Dalmatinka - pomoć
ja
Imam dalmatinku, klasika, 5,90, kabina, bez nadkabine, Tohatsu 15 KS ...
Htio sam kupiti za pomoćni motor neki mali Tomos (i prije sam ga imao ali je
jadnik izdahnuo)...
I sad je frend-suvlasnik doąao sa sljedećom idejom (a njemu je reko neki
majstor brodograditelj malih brodova):
da uzmemo motor od 25 KS i da na dalmatinku nadogradimo krila sa straľnje
strane u visini dna koja bi sprječavala da se brod ukopava, nego bi iąao
brľe...
jel ima tko iskustva sa tako nečim ? jel priča "drľi vodu" ? ne bi se htio
bacat u troąak pa da na kraju bude "a ok al nemoj full gas" jer mi je i
Totatsu dobar ..
any comment ?
Tonic
ja <bb...@vip.hr> wrote in message news:c14ntm$bq6$1...@fegnews.vip.hr...
Takvim se preradama dobije na putnoj brzini od 0.5 do max 2 milje ako je
spojler stvarno velik, uz to i pogodjen.
Dal ti se to isplati - vidi sam.
tonjo
> bacat u troąak pa da na kraju bude "a ok al nemoj full gas" jer mi je i
> Totatsu dobar ..
> any comment ?
>
ja cu ti dati koment ... :o)
daj ti radije meni posalji slike i podatke o brodu prije nego izvedete
ikakve zahvate na brodu :o)
kao prvo nemam iskustva s time, pa me nemoj uzimati za ozbiljno ...
moje misljenje je da taj brod ne treba tjerati ici brze ako za to nije po
definiciji predvidjen. mislim da se sve to skupa ne isplati! brijem da cete
iskesirati masu love za krila pa onda jos za motor, a onda opet necete biti
zadovoljni jer nece izglisirati, a koristis svih 25 KS i trosis masu goriva.
no neko to voli sta ja znam ...
radije ubodi neki solidni pomocni motor i to je to.
ajde molim te posalji slike i podatke o brodu da ih stavim na stranu.
ima li netko primorku ????
iv0 ????
OK, berti se nateze s manekenkama pa ne stize, to mi je jasno, ali ti iv0
... sta se ceka ?
--
´|´ () |\|] ()
---
Navigare Necesse Est,
Vivere Non Est Necesse
http://free-zg.hinet.hr/AntunIvanovic/
Josey Walles
nije predvidjen za tako jaku pentu dok bi unutrasnji motor od 25 ks podnio
bez problema. krila, oces rec "primitivne" flapsove ko na gliseru samo sto
ce te ih vi napravit ko spoljler i od plastike tako da noga moze proc i
okretat se ljevo desno, pomogli bi puno.
a oce li glisirat sa 25 ks sumljam, ali sa 40-tak definitivno bi ali uz
spoljler naravno i unutrasnji motor.
tako da ti se uzimanje vanjskog motora od 25ks definitivno ne isplati!
kisna.glista
> Imam dalmatinku, klasika, 5,90, kabina, bez nadkabine, Tohatsu 15 KS ...
> majstor brodograditelj malih brodova):
> da uzmemo motor od 25 KS i da na dalmatinku nadogradimo krila sa straľnje
> strane u visini dna koja bi sprječavala da se brod ukopava, nego bi iąao
> brľe...
> jel ima tko iskustva sa tako nečim ? jel priča "drľi vodu" ? ne bi se htio
> bacat u troąak pa da na kraju bude "a ok al nemoj full gas" jer mi je i
> Totatsu dobar ..
> any comment ?
>
>
prica drzi vodu samo to nije bas jednostavno postici. radio sam to ali i
modificirao dva puta.
moze se puno postic, ali isplatljivost.... odgovara li ti omjer brzine i
utroska goriva je pitanje na koje sam moras odgovoriti.
ako mislis da ti mogu pomoci nekakvim savjetom javi se na i.s...@vip.hr
nisam bas cesto ovdje
kisna.glista
"Tonic" <toh...@yahoo.com> wrote in message
news:c14pdi$8os$1...@ls219.htnet.hr...
>
> Takvim se preradama dobije na putnoj brzini od 0.5 do max 2 milje ako je
> spojler stvarno velik, uz to i pogodjen.
> Dal ti se to isplati - vidi sam.
>
ne bih se slozio. s dobro pogodjenim spojlerom i dovoljno jakim motorom
brzina nije upitna.
imam istranku i mercury 9,9. sa spojlerom sam dobio nesto manje od dvi
milje, ali ovdje je ogranicenje snaga motora
>
Braco
motorima jer samim nagibom noge dobijes puno , a vidio sam da mercuri ima te
nazivimo flapsove na samoj nogi tj. peti
ali solucija sa golfovim motorom i sa spojlerom od plastike koji ti produzi
brod (platforma) do 1m(ne vodene linije ) se isplati , jer se dobije brzina
od 12 -14 milja (putna) i naravno prostor za ulaz u more.
to ti ima tip koji radi plastiku u Zadru Klanac mogu ti i poslati i br
telefona ali mi se sve cini da ti cjena nece odgovarati (skup je ko sam
vrag ali isproban i to masno naplati ,ali znas sto dobijes)
ps. Tonjo tebe jos interesiraju te slike ja mislio da ne pa ti nisam poslao
jer je sve izaslo u N.B Nautike..
ako oces poslacu ti slike Dalmatinke(bivsa) i Adriatika sadasnja ljubav
(upravo ga preuređujem pa mogu poslati slike sto radi brusilica i ubodna
pila i naravno rezultat rada za koji misec.
"kisna.glista" <kisna....@vip.hr> wrote in message
news:c15295$fii$1...@fegnews.vip.hr...
tonjo
news:c153qg$eui$1...@ls219.htnet.hr...
> ps. Tonjo tebe jos interesiraju te slike ja mislio da ne pa ti nisam
poslao
> jer je sve izaslo u N.B Nautike..
> ako oces poslacu ti slike Dalmatinke(bivsa) i Adriatika sadasnja ljubav
> (upravo ga preuređujem pa mogu poslati slike sto radi brusilica i ubodna
> pila i naravno rezultat rada za koji misec.
obavezno !!!!
slike i iskustva ...
kisna.glista
produzi
> brod (platforma) do 1m(ne vodene linije ) se isplati , jer se dobije
brzina
> od 12 -14 milja (putna) i naravno prostor za ulaz u more.
>
apsolutno se slazem, ali gadna je to investicija
Braco
Tonjo poslati cu ako ne veceras kad dodjem kuci onda sutra
"kisna.glista" <kisna....@vip.hr> wrote in message
news:c1572g$rpa$1...@fegnews.vip.hr...
Josey Walles
samo nekako mi malo zvuci ta tvoja brzina 14kts. covik ima motor 55ks na
gucu od skoro 8m tezak je 3t+ i ide 12kts glatko a na drvetu kao sta i sami
znate nema spojlera. stavija je samo neke "flapsove" u pola krme sa jedne
strane i sa druge strane i stvar funkcionira, odnosno brod izglisira. tako
da mislim da bi dalmatinci bilo dosta 30-ak ks da bi izglisirala.
"Braco" <josip....@zd.htnet.hr> wrote in message
news:c153qg$eui$1...@ls219.htnet.hr...
berti the sailor
"tonjo" <tonjo14...@yahoo.com> wrote in message
news:c14pet$urv$1...@sunce.iskon.hr...
>
> OK, berti se nateze s manekenkama pa ne stize, to mi je jasno, ali ti iv0
> ... sta se ceka ?
stizu, pitanje trenutka, cim stavim jarbol
mislim slike, manekenke su vec u brodu :))
--
MArko
svi posteni, a jakete nema
Tonic
>
> "Tonic" <toh...@yahoo.com> wrote in message
> news:c14pdi$8os$1...@ls219.htnet.hr...
> >
> > ja <bb...@vip.hr> wrote in message news:c14ntm$bq6$1...@fegnews.vip.hr...
> ?
> >
> > Takvim se preradama dobije na putnoj brzini od 0.5 do max 2 milje ako je
> > spojler stvarno velik, uz to i pogodjen.
> > Dal ti se to isplati - vidi sam.
> >
>
> ne bih se slozio. s dobro pogodjenim spojlerom i dovoljno jakim motorom
> brzina nije upitna.
Koliko je to dovoljno?
- obrati paznju da sam napisao *putne brzine*
> imam istranku i mercury 9,9. sa spojlerom sam dobio nesto manje od dvi
> milje, ali ovdje je ogranicenje snaga motora
8 milja ces sa istrankom mozda probit ako joj instaliras krila i mlazni
motor.. sad investicije od 3000 i vise eura za 1.1 cvor putne brzine
meni su smjesne.
Spojler po meni ima smisla stavljat ako vec imas motor koji ima
rezervu snage, a htio bi malo dotjerat barku..
Tonic
"Josey Walles" <Josey_...@hi.hinet.hr> wrote in message
news:c15mlb$gag$1...@bagan.srce.hr...
> pa da kao sto rekoh, unutrasnji motor je puno isplativij,
> samo nekako mi malo zvuci ta tvoja brzina 14kts. covik ima motor 55ks na
> gucu od skoro 8m tezak je 3t+ i ide 12kts glatko a na drvetu kao sta i
sami
> znate nema spojlera. stavija je samo neke "flapsove" u pola krme sa jedne
> strane i sa druge strane i stvar funkcionira, odnosno brod izglisira. tako
Neznam kako bi ti sad to rekao, ali taj guc NE izglisirava :)
Mozda je moguce da ide desetak cvorova, ali pritom sigurno NE glisira.
Ako me uvjeris u suprotno plati ti veceru.
> "Braco" <josip....@zd.htnet.hr> wrote in message
> news:c153qg$eui$1...@ls219.htnet.hr...
> > e da dobiti ces dosta ,a li neznam koliko se to isplati sa vanjskim
> > motorima jer samim nagibom noge dobijes puno , a vidio sam da mercuri
ima
> te
> > nazivimo flapsove na samoj nogi tj. peti
> >
> > ali solucija sa golfovim motorom i sa spojlerom od plastike koji ti
> produzi
> > brod (platforma) do 1m(ne vodene linije ) se isplati , jer se dobije
> brzina
> > od 12 -14 milja (putna) i naravno prostor za ulaz u more.
Ne znam otkud vi mjerite te brzine, al nisu realne, najblaze receno.
>
>
Josey Walles
npr. nosac aviona ide 30kts al ne glisira jel tako?
putnicki brod isto tako, a podmornica ide 45 a ne glisira, jel tako.
dakle forma moze ic brzo a nemora glisirat? da al pod uvjetom da je dovoljno
duga. a sto je sad pojam dovoljno duga, e bilo bi zbilja previse pisat.
A vidite ljudi mi smo primitivci zato sta neke dovoljno male forme da bi
postigle brzinu od 12kts+ moraju glisirat.
to sto neki to ne vjeruju da je to moguce to je njihov problem, ovo mi je
stvarno diglo tlak al san mora napisat.
zasto ta doticna osoba misli da se brodovi na hrvatskoj obali koji su
najcesci i najzastupljenij (istranke, dalmatinke, primorke, galeb, adriatc,
gucevi, gajete...) ponasaju po formuli za deplasman da je
Vmax(kts)=1.4sqrt(duzina na vodenoj liniji u stopama). to je zadrtost i
nista drugo. ako na kadu stavis dovoljno konja glisirat ce !
osim toga kad smo vec kod vecere nemam ja tebi sto dokazivat, jesi ikad
vidio damor 800, jesi, nisi. e on ide 20kts i glisira, pa sta (sad cete rec)
on je poludeplasmanac. A ko to kaze?
a koja je razlika izmedju njega i adrie 800? a adrie 800 i adrie 500? a
adrie 500 i istranke? a primorke, sve isti kalup jako slicno dno, povozitost
priblizno slicna. i sad ce meni neko rec da galeb 6.75 sa motorom od 88ks ne
ide 18kts i neglisira a ja vidio na svoje oci, ili da guc od 3t+ i motorom
od 55ks (yanmar) ne postize 12+ kts i ne glisira!!! da postize 12 kts i
GLISIRA, ako pod definiciju izranjanja prove i pola broda iz mora i pri tom
ne kopanje krmom definira glisiranje onda je to glisiranje. Problem je u
tome sta su nasi stari bili primitivci i stavljali su motore od 20ks na
brodove od 4t, aj sad izracunajte kolko je to konja po toni pa onda
izracunajte za princes 46 koja ima 10-ak tona kolko bi to bilo ks sve skupa!
ni ona nebi glisirala sa 5 ks po toni odnosno sa motorom od 50 ks! ona ima
2x500ks pa sad to preracunajte za 4t i eto vam rjesenja, ma da ne duljim.
I da, te forme se ne ponasaju kao gliserske forme, al kad jedmnom
savladaju greben otpora, dodavanjem konja se postize dosta veca brzina (opet
do neke odredjene granice).
I gospodo ako niste znali gucevi, falkuse, neke gajete i leutevi imaju puno
povozitije dno nego plasticna (sranja) korita brodova tipa galeb, istranka,
dalmatinka, primorka, gradac i slicni, pa je logicno i da bolje idu sa
istim motorom.
ma dajte ljudi nemojmo se zajeba...t, zaboravimo nase "stare" i motore od
6ks na drvenu pasaru od 6m (govorija je moj dida e moj sinko najbolje je
tako mos lipo panulavat, "a trosi tri kvarta na uru" je a kad pune teke onda
zove policiju da ga odvuce u porat :-( )
A onaj sta obecava vecere isto nek smanji malo! :-)
evo ohladio sam se, zbog bure vjerojatno :-)
komentari dobro dosli a pitanja isto
pozdrav
i no hard feelings !
ja
ne isplati se kupiti vanbrodski sa 25 KS i stavljati spojler jer omjer
uloľenog i dobivenog ne zadovoljava ... ak sam dobro skuľio ;-)
"ja" <bb...@vip.hr> wrote in message news:c14ntm$bq6$1...@fegnews.vip.hr...
Sven
Prvo jedno malo podpitanje:
krenuo si s kupovinom pomocnog motora (sto je definitivno dobra ideja) pa
zabrijao u vode jaceg motora (sto nema veze s pocetkom).
TAj spojler bi ti vjerojatno i s ovim motorom povecao malo brzinu. JAci
motor mozda i malo vise. Medjutim, onda opet nemas pomocnoga, ne?
"ja" <bb...@vip.hr> wrote in message news:c14ntm$bq6$1...@fegnews.vip.hr...
Tonic
> dobro kad ce te shvatit da je neke stvari moguce izvest?
> npr. nosac aviona ide 30kts al ne glisira jel tako?
> putnicki brod isto tako, a podmornica ide 45 a ne glisira, jel tako.
> dakle forma moze ic brzo a nemora glisirat? da al pod uvjetom da je
dovoljno
> duga. a sto je sad pojam dovoljno duga, e bilo bi zbilja previse pisat.
Taj nosac aviona ima parsto metara, vitku formu i 4 nuklearna reaktora
za pogon. zato moze imat 30 cv. putne brzine u deplasmanskom rezimu.
- Podmornice jos od 41' imaju 100+ metara...
Ajde josipe da se prisjetimo sto si ti ono rekao:
>>covik ima motor 55ks na gucu od skoro 8m tezak je
>>3t+ i ide 12kts glatko...
>>...stvar funkcionira, odnosno brod izglisira. takoda mislim
>>da bi dalmatinci bilo dosta 30-ak ks da bi izglisirala
Dakle kazes da cisti deplasmanac od niti 8m, vise od 3t i 55ks
glisira.
Na to ja kazem da castim vecerom ako mi to dokazes.
(ovo o glisiranju dalmatinke s 30ks necu ni komentirat)
Sad ti pises esej u kojem (osim sto me valjda nazivas zadrtim
i zatucanim : ) pises o uglavnom 2 stvari:
1) Da brod ne treba glisirat da bi isao brzo (sto je nacelno ok.)
i
2) Da ti zapravo nije skroz jasno sta je to gliserska forma i
izglisiravanje.
> A vidite ljudi mi smo primitivci zato sta neke dovoljno male forme da bi
> postigle brzinu od 12kts+ moraju glisirat.
> to sto neki to ne vjeruju da je to moguce to je njihov problem, ovo mi je
> stvarno diglo tlak al san mora napisat.
> zasto ta doticna osoba misli da se brodovi na hrvatskoj obali koji su
> najcesci i najzastupljenij (istranke, dalmatinke, primorke, galeb,
adriatc,
> gucevi, gajete...) ponasaju po formuli za deplasman da je
> Vmax(kts)=1.4sqrt(duzina na vodenoj liniji u stopama). to je zadrtost i
> nista drugo. ako na kadu stavis dovoljno konja glisirat ce !
Barke koje navodis su projektirane i napravljene kao
deplasmanke.
Njihova namjena je deplasmanska voznja i to im je u krvi.
To sta ti zagovaras je cisto forsiranje i silovanje forme.
Zna se sta je kupe, a sta je terenac. Landrover sa 150ks
nikad nece po autoputu ic brzo kao kupe sa toliko konja,
niti mu je to namjena. Mozes ti u njega stavit 300ks,
ic ce brze , al ce se pocet raspadat i nikad nece uhvatit
kupea te konjaze.
> osim toga kad smo vec kod vecere nemam ja tebi sto dokazivat, jesi ikad
> vidio damor 800, jesi, nisi. e on ide 20kts i glisira, pa sta (sad cete
rec)
> on je poludeplasmanac. A ko to kaze?
> a koja je razlika izmedju njega i adrie 800? a adrie 800 i adrie 500? a
> adrie 500 i istranke? a primorke, sve isti kalup jako slicno dno,
povozitost
> priblizno slicna. i sad ce meni neko rec da galeb 6.75 sa motorom od 88ks
ne
> ide 18kts i neglisira a ja vidio na svoje oci, ili da guc od 3t+ i motorom
> od 55ks (yanmar) ne postize 12+ kts i ne glisira!!! da postize 12 kts i
> GLISIRA, ako pod definiciju izranjanja prove i pola broda iz mora i pri
tom
> ne kopanje krmom definira glisiranje onda je to glisiranje. Problem je u
To nije glisiranje, niti je to definicija glisiranja.
Izglisiravanje laicki receno znaci da se brod popne na svoj
vlastiti val, te da ga prestigne i kako bi kod nas rekli 'pocne tuc more
odozgo'
Sad ti reci da se taj guc popne na svoj val, prestigne ga i glisira.
Malo sutra.
Gliserska forma bile bi dvije ravne plohe i odrezana krma
da se barka cim lakse popne na svoj val i prestigne ga.
Kako bi se ipak kako tako drzalo more i pravac doda se cim
manja kobilica i prova se ukosi u po mogucnosti plitki Ve.
Deplasmanska forma kao onaj tvoj guc izgleda drukcije jer
joj je namjena druga.
Damor, piculjan i sl su bastardi i kompromisi te dvije forme,
Kao sto su i moderni SUV-ovi koji ne idu kako treba ni po
terenu ni po autoputu, al su ok. kompromis.
Kad ga vec tupis sa damorom, rec cu ti
sta se meni cini od njega:
Krenuli su sa njim kao kantastom Ve gliserskom formom
koja je dobila trbuh kako bi se mogao u njega centralno
smjestit motor (Z noga je jos uvjek blasfemija za njih),
e sad mora se tu izvuc propela i kormilo - naravno rjesenje
je ruzna prevelika kobilica i skalin prema krmi.
Naravno da tako izdeformirana tvorevina jedva hvata 20cv
a na teskom moru se i dalje ne moze mjerit s drvenim gucom.
Eto tako smo dobili popularan poludeplasmanac.
Ajde da i ja vise ne duljim
evo NHF i tebi
braco
bitno je dno i to koliko a tek duzina ,,ali galeb je brod koji ni blizu nema
dno ko Adrie pogotovo kad mu se stavi spojler to ti je prava stvar ,,, jos
nesto bitno za sve nas je s koliko okretaja vozis , jer ako trosi 30 litri
sto ce mi brzina od 14 -15 milja koju ja dobijen na Adriatiku ili mozda nije
tako neznam ali ima prica:::
U Sas-u su radili Adrie 1002 serija od 10 komada i sve su bile identicne
ali je jedna isla 10 a ostale 8 milja i nakon rasprava snimanja i slicno
nitko nije zna zasto i zakljucili su da je to Zona sumraka tako i to drveno
cudo mozda je sam vrag tu uplea prste ja sam bia u fazi na svoj brod
staviti 170 konja i nakkon 10 setak ne prespavanih noci sam odusta ali kad
skrpam 15 ooo eura za novog Cuminsa staviti cu ga pa kud puklo da puklo a
onda ce mo pojist onu veceru kolko isa da isa!!!!!!!!
"Josey Walles" <Josey_...@hi.hinet.hr> wrote in message
news:c168uo$g4l$1...@bagan.srce.hr...
Josey Walles
Za guca znan sta san reka i iza toga stojin, a ovo sta san reka za
galeba iza toga pogotovo stojin.
A, glisiranje, posebna preduga prica, definiciju koju sam reka bila je
greza al se covik moze uhvatit za smisao, nosac aviona neglisira jer je
ocito dovoljno dug da nepreskace svoj val a ide 30kts. a isto tako galeb
6.75 je prekratak da bi isao vise od 12kts a nebi "preskakao svoj val", a
onda je ocito da ga preskace ako ide 18kts.
i vec san napisa da se sa nasim "tradicionalnim" formama NEMOZE postic
kolko sa glisersima ali isto tako su im mogucnosti daleko vece (neda mi se
trazit di), aj ti sad reci da nisu!
nije mi niko komentira cinjenicu da gliseri imaju po 50-ak ks po toni
broda a nasi brodovi jedva do 10. a recimo zasto se u dalmatinku nebi
ugradio motor od npr. golfa? premda je po mom misljenu ona nejaka za 60ks,
pa ako covjek hoce moze vozit "polako" i ako mu se negdje zuri da moze malo
potegnit, recimo 14kts? doduse istina da nije niko reka to nevalja, nego da
se ne isplati, al zasto se neisplati ako je to jedna dugorocna investicija
za narednih 10god.? i motor sa 4 cil. je uvik sigurnij od onog sa 2, ili
cak1. i sa tin se motoron moze probit jace more, i uvik se moze lakse pobic
u porat prije nevere.
A cinjenica je isto tako da su rijetki oni koji tako eksperimentiraju pa
stave jaci motor u brod, a zasto neznam, vjerojatno zbog razmisljanja "a
kolko to trosi?" ili a kako cu ja s tin panulavat itd.
E sad ima jedna stvar koja je kod guceva i gajeta jedna ogromna prednost
a koju nijedan drugi brod nema, a jedna velika mana kod adria 800,
damora....
vjerovali ili ne na gucevima i gajetama osovina stoji pod kutem od 3-6
stupnjeva!!! a kod damora vise od 15 jer mu osovina mora izac u pola
kobilice da bi mogla stat propela ispod krmenog zrcala. kod guceva toga nema
nego osisas krmenu astu i potegnes osovinu sta ravnije. a samo 1 stupanj na
osovini moze dat nevjerojatan rezultat, otud i dolazi ona brzina od 12kts,
na vec spomenutom gucu. recu vam samo da je njemu slip propele oko 10%, a na
damoru na kojem bi trebao bit manji, je u biti duplo veci.
iz tog razloga guc sa 3t i motoron od 20ks ide brze od npr. galeba od 2t i
20 ks.
A dalje ovi nasi mestri sta racunaju propele (oglasi u plavom oglasniku
itd.) to rade jako lose, jer su kupili programe koji kostaju 50 eura i misle
da je to sve, e nije al to je preduga prica u kojoj ima mali miljun
parametara.
A mnogli bi zbilja otic mi na tu veceru (platicemo popola :-))) pa cemo
malo izmjenit zivotna iskustva i brzine :-)
I na kraju, ja se nikad neljutim, nego se malo upalim i volim kako bi to
reka, vatrenije rasprave, bar ima jedna pozitiva stvar nesto se desava na
grupi, a ne ono zimsko dosadno mrtvilo.
Ono NHF je trebao bit neki amortizer jer neznam kakvog su ljudi
karaktera i jel lako "planu", a namjera mi nije bila svadjanje, dapace tija
bi da jos malo komentiramo ovo sve skupa.
Pozdrav ljudi i "NHF"
ja
kupio tomos 4,5 al ovaj frend je uletio s idejom .. to ti je kad ti je brod
d.d. ;-)
"Sven" <sven....@NOSPAMpu.htnet.hr> wrote in message
news:c17ppi$83o$1...@ls219.htnet.hr...
Tonic
> sad ce me se opet optuzit da pisem eseje al krace nisan moga
> Za guca znan sta san reka i iza toga stojin, a ovo sta san reka za
> galeba iza toga pogotovo stojin.
>
> A, glisiranje, posebna preduga prica, definiciju koju sam reka bila je
> greza al se covik moze uhvatit za smisao, nosac aviona neglisira jer je
> ocito dovoljno dug da nepreskace svoj val a ide 30kts. a isto tako galeb
> 6.75 je prekratak da bi isao vise od 12kts a nebi "preskakao svoj val", a
> onda je ocito da ga preskace ako ide 18kts.
Ne mora znacit, moja barka ima 5.5m, i zbog loseg rasporeda trezine
(teska krma) izglisira tek na17cv. do tada poteze ogroman val i ako ne
dodajes gasa pocne usporavat.
Tako i taj galeb (ako nije gadno ispojleriran) sigurno ore pri toj upitnoj
brzini a za sobom poteze valove ko one u apokalipsi.
Nego ajde iskreno reci kako ti te brzine mjeris, - gps-om, brzinomjerom
ili onako od oka?
Josey Walles
kalkulatorom (krajnja brzina ispadne nesto mala razlika u 1 ili 2 decimali
jer brod nikad neide idealnom putanjom).
a tvoja barka 5.5m je na pentu ili na z nogu? a to je normalno da ona kopa
krmon pun k... jer mu je propela iza krme, vecon polugon djeluje na samu
krmu, i ne potapa krmu brzina nego promjer propele i nakosenost osovine
odnosno propele. a u tvom slucaju mislim da ovo zadnje mozemo zanemarit,
penta ili z noga se mogu namjestit da stoje idealno.
brzina galeba uopce nije upitna samo si ti malo kako bi to reka skeptican,
nevjerujes nicem nego svojim ocima sto je ponekad dobro ali generalno
gledajuci nije.
vec sam rekao da nekopa i da mu je samo pola broda u moru, ona polovica od
krme :-), a da je to isto tezak brod sa kobilicon i da ima malo krmenog
vala, ima.
a sta oces rec da gliseri nemaju krmeni val? il san te krivo skuzija.
i jos jedna stvar, mislis da bi se ja stobon ode nateza da taj (ti) brodovi
neidu kolko idu sa tim motorima koje sam naveo.
mislis da izmisljam odnosno lazem? nelazem, i gledajuci u globalu kod
ovakvih ozbiljnijih tema se nezaj..je pa ono ostaje saolucija da ja ipak
MOZDA :-( govorim istinu. a jel ko pomislija na to.
a ono ti nemas bas argumenata da ti brodovi nemogu ic kolko idu a ja nemam
da idu kolko idu osim sta san vidija pa sad neznam. ispada da san ja dobija
diskusiju :-) al nek bude nerjeseno da nemoras platit veceru :-)
a pazi sad ovo a da san reka da doticni galeb ide 18 a da ne glisira kako bi
se dalje razvijala diskusija?
Miljenko
Lijepi ti pozdrav,
čitam ove odgovore o glisiranju modif. depl. formi (istranka, dalmatinka,
primorka, guc ???) sa teľinom u tonama a snagom od par desetaka konja i
gromko se smijem, znači graditelji mali barki koji to rade desetljećima ne
znaju napraviti a "nadr-majstori" u Đurinim malim kućnim ćarolijama to
rjeąavaju ćaskom !?!?!?
Ne budi naivan, ako produľią formu dobivaą dulju vodenu liniju i time, uz
malo povećanje ili čak sa istom snagom, postiľeą veću deplasmansku brzinu
koja se odlikuje ekonomičnoąću. Daljnjim povećanjem snage dobiti ćeą
abnormalno veliku potrąnju, gomilu capuccina iza sebe i valove ko remorker a
brzina će se jedva povećati. Ako stavią spojler koji podilazi ispod
postojeće krme, i koji ąiri vodenu liniju krme te spuąta i ąiroko produľuje
krmu skoro vodoravnim poloľajem povećati će se uzgon krme i uz znatno
povećanje snage motora krma će početi kliziti povrąinom. To znači uz dobro
postavljen spojler gliserske forme (plitki V ili čak ravnog dna) i snagu od
50-tak konja dalmatinka će glisirati cca 15-tak čvorova na punom gasu.
Daljnjim povećanjem snage brzina se povećava ali znatno je ugroľena krutost
forme tj. čvrstoća trupa. Čak i 50 KS ugrađenih ili joą gore na krmi graniči
sa ludoąću na tom brodu bez dodatnih ukruta.
Dodavanjem ovakvog spojlera znatno se povećavaju otpori voľnje u
deplasmanskom reľimu (spora voľnja, panula) pa ti treba viąe snage za istu
brzinu ali kad zatreba moľeą uteć neveri. Malo se povećava i proklizavanje
krme na valovima. To je kompromis poludeplasmanskih formi (Rab720, Graąo),
ako te to zadovoljava plati skupo pa se vozi, ako ne, sluąaj vremensku
prognozu.
Sličnost formi ocjenjena okom koja se navodi u ranijim postovima je notorna
glupost jer male razlike čine čuda a oni koji to piąu nemaju pojma o formama
broda, tlakovima ispod i oko broda pa su im sve forme iste tj. slične !?!
Ako prerađujeą napravi to kako se spada, ako povećavaą snagu pojačaj trup.
Nadam se da sam ti pomogao.
Josey Walles
kazem da su istranka i dalmatinka dva ista broda s tim sto je dalmatinka
uvecana verzija za 80cm a primorka je vec drugi par postola, samo sta
dalmatinka i primorka sa istim motorom idu u po milje razlike to nema veze
:-( jedna ide 8 a druga 7.5, a to je inace jako bitno na motor od 20ks:-( i
jel trosi 3 litre ili 3,2litre na uru to je isto jakoo bitno).
i mislim da nije stvar u "neznanju" napravit brzi brod, nego to prije
niko nije zelio jer im ocito nije trebalo, brodovi su sluzili za masline i
ribolov i raznorazna sranja a danas sluze u potpuno druge svrhe.
a za glisiranje deplasmana mozda san se izletija al mozda i nisan, al mi
se zbilja vise neda natezat, samo znan sta san napisa, znan sta san vidija i
to je to, i iza toga stojin.
a vidin da me svi napadaju pa cu svoja "napredna" misljenja zadrzat za
sebe, a kako su nasi "stari" radili brodove to nije bitno, jer isto tako oni
nisu imali struje prije 100g, zasto mi onda danas ne zivimo bez struje, a ni
racunala ni bla bla, skuzili ste sta san tija rec.
pozdrav
Tonic
> ma najprecizinije mirenje je ono sda kartom, sestarom, stopericom i
> kalkulatorom (krajnja brzina ispadne nesto mala razlika u 1 ili 2 decimali
> jer brod nikad neide idealnom putanjom).
Aha, sad mi je jasnije otkud ti te brzine : ))
- probaj gpsom izmjerit, pa javi
> a tvoja barka 5.5m je na pentu ili na z nogu? a to je normalno da ona kopa
> krmon pun k... jer mu je propela iza krme, vecon polugon djeluje na samu
> krmu, i ne potapa krmu brzina nego promjer propele i nakosenost osovine
> odnosno propele. a u tvom slucaju mislim da ovo zadnje mozemo zanemarit,
Imam z-nogu i u mom slucaju do kopanja krme dolazi zbog prilicno teskog
motora na krmi. Elevacija osovine i propele moze se
valjda na svim nogama trimat hidraulikom u voznji - tako da to nema veze.
Iz toga, kao i iz onog o gliserskom krmenom valu netko bi
mogao zakljucit da nisi imao bas puno posla s gliserima : )
Sto se vecere tice, - ako uspijes dokazat da ona mrcina od guca
sa 55ks izglisira - mislim da ces dobit ne samo veceru nego i neki novac
- i to ili od fakulteta brodogradnje ili od davida copperfielda : )))
Ajd ostaj zdravo i bez ljutnje.
Josey Walles
ma napisa san odma da se z noga moze trimat, sa malim gliserima nisam imao
posla, samo sa vecim "brodovima" 8m+ ma da ne ulazin u detalje.
ma onaj, ti zbilja mislis da se brzina nemoze odretit pomocu karte i sata?
dosad san tako racuna brzinu za velik broj brodova, uostalom znas kako u
sibeniku mozes odredit vrlo lako ciji brod ide kolko?
imas u kanalu sv. ante dvi lanterne i kad brod zamota iza kantuna i udje u
kanal opalis po stoperici, i kad izlazi iz kanala i pocne motat iza kantuna
stopas je dobijes vrime i zna se kolka je tocno udaljenost izmedju dvi
lanterne i to ti je to. a inace na galebu je brzina mirena GPS-om tako da ti
teorija sa smajlijem pada u vodu.
a ti jos uvjek nevjerujes da onaj guc od SKORO 8m (7,5m bi bilo preciznije)
ide 12m? a neznan kako bi te razuvjerija al provacu u narednih par miseci
skupit materijala pa cemo ponovit ovu temu (vidis da bar ima 4-5 postova
vise dnevno, bar nam grupu nece ukinit).
aj pozdrav cujemo se jos
p.s. znaci skor je nerjeseno?
Tonic
> skupit materijala pa cemo ponovit ovu temu (vidis da bar ima 4-5
Jedno je ic 12cv, a izglisirat je nesto drugo..
Sto se mjerenja tice olaksaj si zivot- gpsom je tocnije i jednostavnije...
> aj pozdrav cujemo se jos
> p.s. znaci skor je nerjeseno?
>
A nek ti bude nerjeseno, jer ovako se mozemo do sutra prepucavat : )
P.s.
Cudi me da se nitko od strucnijih (osim Miljenka) nije ukljcio u
ovo natezanje
br
motor od 170 ks na brodu od 8 m,, ???(a nije gliser)
Kad bi on napravia pasaru od 6 m na nju bi stavlja Farimana od 6 ks ,, a sto
ce mu 8 konja na brodu od 6 m (moga je kupit samo ta dva motora ) i to je to
......
normalno da spominjemo potroąnju i slicno kad potrosnja gori navedenih
motora je 1 do 2 litre na sat.
i nakon toga spominje se puno veca potrosnja i sliocno naravno kad 30 puno
vise od 1 ili 2 ali i brzina je puno veca naravno da je to bez veze kad ides
najdalje 1 do 2 ure od kuce uz kraj bacit mrizu ili po masline vec navedeno
.....
e da lako je njima sigurno su gledali prognoze i sl...
Miljenko reci ti meni koliko bi puta bia van ovu jesen i zimu da si gleda
prognozu isl... ja bi izasa po bonaci i vraca bi se po bonaci i onda bi me
na izlasku iz Zdrelca pocelo baca valovi preko kabine i sl (8m i vise od 2
visok) pa ti gledaj prognozu ja se isad cudim odakle je to doslo??????
"Miljenko" <mpan...@SPAMmup.hr> wrote in message
news:c1cvgf$fvm$1...@ls219.htnet.hr...
br
bez min 200 -300 konja ,e i kakvi su to gliseri koji imaju krmeni val , nema
veze koliki ali je tu ??????????
"br" <josip....@htnet.hr> wrote in message
news:c1f0pr$j8p$1...@ls219.htnet.hr...
Josey Walles
vec postalo pre mrtvo na grupi
aj pozdrav
"Tonic" <toh...@yahoo.com> wrote in message
news:c1f0a1$i50$1...@ls219.htnet.hr...
Josey Walles
al moras ova misljenja zadrzat za sebe jer ce te napast :-)
"br" <josip....@htnet.hr> wrote in message
news:c1f1ph$l18$1...@ls219.htnet.hr...