Medugas
Padobranac
Nisam bas neki strucnjak pa me zanima moze li mi netko objasnit princip
medugasa?
Kada i kako se vrsi itd.
ToMo
Uh, imali smo zajebanu raspravu o tome, da li uopce, zasto i kako.
Dakle, ukratko, bez suvisnog filozofiranja:
To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
1. Otpustis gas
2. Pritisnes kvacilo
3. Nakratko malo das gasa
4. Saltas nizu (odmah nakon davanja gasa, ako cekas da okretaji padnu,
kao da nisi dao gas)
5. Pustas kvacilo
Postoji varijanta i bez kvacila, dakle bez 2. i 5. no za to moras imati
dobar feeling. Vodilja ti je da si ispravno napravio bez kvacila ako ne
cujes nikakav ruzni mehanicki zvuk.
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
tematici:
http://www.vf750fd.com/blurbs/shifting.html
Udri.
--
Pozdrav, ToMo
mnb
news:3DAD067...@uljanik.hr...
ToMo, posto si ti opet pobjedio u utrci tkoceposlativisepostova, mogao bi
poceti sastavljati faq :-)))
--
mnb :-)))
kurbla, karburator, enduro gume, diftung, getriba, gekufner, cincilator,
gefufna, stakleni bu¾ir ...
ToMo
> ToMo, posto si ti opet pobjedio u utrci tkoceposlativisepostova, mogao bi
> poceti sastavljati faq :-)))
Ma faq faq, ne da mi se.
Ima tu ljudi kojima bi se dalo.
Materijala ima kolko osh.
--
Pozdrav, ToMo
mnb
> > ToMo, posto si ti opet pobjedio u utrci tkoceposlativisepostova, mogao
bi
> > poceti sastavljati faq :-)))
>
> Ma faq faq, ne da mi se.
> Ima tu ljudi kojima bi se dalo.
> Materijala ima kolko osh.
ama: :-)))
Vita
> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
>
> 1. Otpustis gas
> 2. Pritisnes kvacilo
> 3. Nakratko malo das gasa
> 4. Saltas nizu (odmah nakon davanja gasa, ako cekas da okretaji padnu,
> kao da nisi dao gas)
> 5. Pustas kvacilo
>
> Postoji varijanta i bez kvacila, dakle bez 2. i 5. no za to moras
> imati dobar feeling. Vodilja ti je da si ispravno napravio bez
> kvacila ako ne cujes nikakav ruzni mehanicki zvuk.
Sve ovo mi zvuci O.K.
Pitam samo da li se tako radi za motor (zbog lera).
Ovako navedeno na kamionu kao da nisi dodao gas.
Na autu(kamion) moras otpustiti kvacilo, ubaciti u ler dodati gas i tek onda
stisnuti kvacilo i dok su giri prebaciti u nizu.
Pozdrav,
Vedran
ToMo
> Sve ovo mi zvuci O.K.
> Pitam samo da li se tako radi za motor (zbog lera).
A za sto mislis da sam pisao u ovoj grupi?
;)
> Ovako navedeno na kamionu kao da nisi dodao gas.
> Na autu(kamion) moras otpustiti kvacilo, ubaciti u ler dodati gas i tek onda
> stisnuti kvacilo i dok su giri prebaciti u nizu.
Da, tocno.
Medjutim, buduci motor nema lera (osim izmedju prve i druge), ovdje
medjugas igra limitiranu ulogu u odnosu na auto i svodi se na to da kad
se priticne kvacilo i doda gas, dio rotacije radilice se zbog
viskoziteta ulja prenese na pogonjeno vratilo (u ovom slucaju pogonsko
vratilo mjenjaca) koje se zbog toga nesto zavrti i smanji razliku brzina
vrtnji izmedju zupcanika, sto olaksava spajanje zubiju.
Neki tvrde da to nije istina i da je svejedno sa ili bez.
Ako motor ima suho kvacilo, onda sigurno nema smisla davati medjugas kod
pritisnutog kvacila.
Gle, ono sto je najbitnije kod mijenjanja brzina je da se zupcanici vrte
istom brzinom i da nema opterecenja na zupcanicima (dakle nema
usporavanja ili ubrzavanja, nego konstantna brzina).
Buduci da kad mijenjas, uvijek ili usporavas (pa nizu) ili ubrzavas (pa
visu), da bi sto finije promijenio, potrebno je:
a) ako usporavas, neposredno prije promjene brzine u nizu dati malo
gasa, cime smanjujes opterecenje na zupcanike zbog kocenja motora
b) ako ubrzavas, neposredno prije promjene brzinu u visu oduzeti gas,
cime smanjujes opterecenje na zupcanike zbog ubrzavanja motora
Kombinirano sa brzom i efikasnom akcijom kvacilo-poluga-kvacilo daje
najbolje rezultate.
Cak i bolje nego dati gas s pritisnutim kvacilom.
--
Pozdrav, ToMo
Tuto
gas,stisnes kuplung, i jos jednom opicis gas u prazno i saltas, Lakse se
salta zbog toga sto zupcanici bolje sjedaju na svoje mjesto.
--
Let the good times roll !!!
-= TUTO =-
"Vita" <vita_R...@post.hinet.hr> wrote in message
news:aojee8$5pos$1...@as201.hinet.hr...
Vita
> Na motoru ti ne treba biti mjenjac u leru, samo kad oces presaltat
> smanjis gas,stisnes kuplung, i jos jednom opicis gas u prazno i
> saltas, Lakse se salta zbog toga sto zupcanici bolje sjedaju na svoje
> mjesto.
>
Tnx, tebi i ToMi na info.
Pozdrav,
Vedran
ToMo
> Kak ces izvesti 1. i 3. bez 2.
Tako da preskocis 2.
;)
Pod 1. sam naveo kao povod/uvod u saltanje u nizu, jer predgovor
down-shiftingu je oduzimanje gasa.
--
Pozdrav, ToMo
Wildcat Forest
> Padobranac wrote:
> >
> > Pozdrav grupi!
> > Nisam bas neki strucnjak pa me zanima moze li mi netko objasnit princip
> > medugasa?
> > Kada i kako se vrsi itd.
>
> Uh, imali smo zajebanu raspravu o tome, da li uopce, zasto i kako.
> Dakle, ukratko, bez suvisnog filozofiranja:
>
> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
>
> 1. Otpustis gas
> 2. Pritisnes kvacilo
> 3. Nakratko malo das gasa
> 4. Saltas nizu (odmah nakon davanja gasa, ako cekas da okretaji padnu,
> kao da nisi dao gas)
> 5. Pustas kvacilo
>
> Postoji varijanta i bez kvacila, dakle bez 2. i 5. no za to moras imati
> dobar feeling.
Kak ces izvesti 1. i 3. bez 2.
--
Stari Macak ponovo jase.
-WF-
M@ster
> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
>
> 1. Otpustis gas
> 2. Pritisnes kvacilo
> 3. Nakratko malo das gasa
Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa, pustas
kvacilo i vec si u nizoj?
Ima li kakve razlike?
Ispada da na ovaj nacin brze udes u nizu prije nego izgubis okretaje koje si
dodao sa malo gasa.
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
Da korigiram ovo gore, moze i pri saltanju u visu, bez prilagodjavanja
okretaja (dodavanja gasa), postupak je isto no to nije medjugas nego
tzv. "razdjela".
>> 1. Otpustis gas
>> 2. Pritisnes kvacilo
>> 3. Nakratko malo das gasa
>
>Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa, pustas
>kvacilo i vec si u nizoj?
Zato sto to nije medjugas. Pls. prouci malo razliku pogonskog i
pogonjenog vratila te opcu konstrukciju mjenjaca, bit ce ti jasnije.
>Ima li kakve razlike?
Da.
>Ispada da na ovaj nacin brze udes u nizu prije nego izgubis okretaje koje si
>dodao sa malo gasa.
Ne izgubis jer sve izvedes dovoljno brzo.
Dusko Lolic
wrote:
>> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
>>
>> 1. Otpustis gas
>> 2. Pritisnes kvacilo
>> 3. Nakratko malo das gasa
>
>Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa, pustas
>kvacilo i vec si u nizoj?
>Ima li kakve razlike?
>Ispada da na ovaj nacin brze udes u nizu prije nego izgubis okretaje koje si
>dodao sa malo gasa.
100% točno. Gas se ne pušta do kraja. Često se ne pušta uopće.
--
****************************************
Muče li vas hrvatska kvakasta slova?
Mučite i vi njih! http://unihr.cjb.net/
M@ster
"Sasa Aksentijevic" <a...@vip.hr> wrote in message
news:t25eru4eh0dju3i0t...@4ax.com...
> On Wed, 23 Oct 2002 22:38:55 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
>
> Da korigiram ovo gore, moze i pri saltanju u visu, bez prilagodjavanja
> okretaja (dodavanja gasa), postupak je isto no to nije medjugas nego
> tzv. "razdjela".
>
> >> 1. Otpustis gas
> >> 2. Pritisnes kvacilo
> >> 3. Nakratko malo das gasa
> >
> >Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa, pustas
> >kvacilo i vec si u nizoj?
>
> Zato sto to nije medjugas. Pls. prouci malo razliku pogonskog i
> pogonjenog vratila te opcu konstrukciju mjenjaca, bit ce ti jasnije.
Ne da mi se ufuravat toliko jer mi to nije toliko bitno, a ionako ne
koristim medjugas. Samo mi logicki ispadaju isto ove dvije opcije:
1.Stisnes kvacilo, dodas gas, ubacis u nizu, pustis kvacilo ili
2.Stisnes kvacilo, ubacis u nizu, drzis i dalje kvacilo, dodas gas, pustas
kvacilo.
Cisto zbog radoznalosti, probao sam jedan i drugi nacin i uspio glatko
prebacit tako mi nekako ispada identicno.
mnb
news:ap7emi$7b9b$1...@as201.hinet.hr...
> >
> > >> To se radi samo pri saltanju u nizu, da se razumEmo.
> >
> > Da korigiram ovo gore, moze i pri saltanju u visu, bez prilagodjavanja
> > okretaja (dodavanja gasa), postupak je isto no to nije medjugas nego
> > tzv. "razdjela".
> >
> > >> 1. Otpustis gas
> > >> 2. Pritisnes kvacilo
> > >> 3. Nakratko malo das gasa
> > >
> > >Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa,
pustas
> > >kvacilo i vec si u nizoj?
> >
> > Zato sto to nije medjugas. Pls. prouci malo razliku pogonskog i
> > pogonjenog vratila te opcu konstrukciju mjenjaca, bit ce ti jasnije.
>
> Ne da mi se ufuravat toliko jer mi to nije toliko bitno, a ionako ne
> koristim medjugas. Samo mi logicki ispadaju isto ove dvije opcije:
>
> 1.Stisnes kvacilo, dodas gas, ubacis u nizu, pustis kvacilo ili
> 2.Stisnes kvacilo, ubacis u nizu, drzis i dalje kvacilo, dodas gas, pustas
> kvacilo.
>
> Cisto zbog radoznalosti, probao sam jedan i drugi nacin i uspio glatko
> prebacit tako mi nekako ispada identicno.
ma normalno da ces uspijeti na oba nacina, ma uspijet ces i bez kvacila a
kamoli sa kvacilom. fora je da u opciji 1) dajes gas kako bi lakse ubacio u
brzinu, a u opciji 2) dajes gas kako ti motor ne bi zakocio na pocetku iliti
jednostavno da bi glatko vozio.
uostalom taj medugas je stvar proslosti.
--
mnb :-)))
kurbla, karburator, enduro gume, diftung, getriba, gekufner, cincilator,
gefufna, stakleni bu¾ir, iberlauf, semering ...
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> uostalom taj medugas je stvar proslosti.
>
>Pa ne vidim neku vecu korist primjenjujuci ga.
Btw. ono prvo moze izjaviti onaj tko auto vozi u donjem podrucju
okretaja i nema nikada potrebu presaltati u nizu brzinu pred ostri
zavoj na izrazito visokim okretajima, osobito ako automobil nije
"sportskog" karaktera. Uzmi svoju Vectru i probaj je ufurati u drugu
brzinu iz recimo cetvrte ili trece pri 90 km/h, dakle na samom kraju
okretaja za tu brzinu i javi kakav zvuk se javio s medjugasom a kakav
bez medjugasa. Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
ide bez ikakvih problema.
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> Da korigiram ovo gore, moze i pri saltanju u visu, bez prilagodjavanja
>> okretaja (dodavanja gasa), postupak je isto no to nije medjugas nego
>> tzv. "razdjela".
>>
>> >> 1. Otpustis gas
>> >> 2. Pritisnes kvacilo
>> >> 3. Nakratko malo das gasa
>> >
>> >Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa, pustas
>> >kvacilo i vec si u nizoj?
>>
>> Zato sto to nije medjugas. Pls. prouci malo razliku pogonskog i
>> pogonjenog vratila te opcu konstrukciju mjenjaca, bit ce ti jasnije.
>
>Ne da mi se ufuravat toliko jer mi to nije toliko bitno, a ionako ne
>koristim medjugas. Samo mi logicki ispadaju isto ove dvije opcije:
Striktno gledano, na motoru to niti ne mozes jer izmedju svake dvije
brzine nemas leer. Mozes izmedju druge i prve.
Btw. kuriozitet, ako si jako pazljiv s mjenjacem, na ZRu izmedju pete
i cetvrte imas nedokumentirani neutral no ipak ga ne mozes pogoditi
svaki put...ulicarska tradicija fine izrade gearboxa. :)
>1.Stisnes kvacilo, dodas gas, ubacis u nizu, pustis kvacilo ili
>2.Stisnes kvacilo, ubacis u nizu, drzis i dalje kvacilo, dodas gas, pustas
>kvacilo.
>
>Cisto zbog radoznalosti, probao sam jedan i drugi nacin i uspio glatko
>prebacit tako mi nekako ispada identicno.
Naravno, no niti jedno nije medjugas. Mozda bi za to trebalo naci
nekakav drugi naziv.
dBratko
> i cetvrte imas nedokumentirani neutral no ipak ga ne mozes pogoditi
> svaki put...ulicarska tradicija fine izrade gearboxa. :)
Da, to sam i ja primjetio izmedju 5. i 6. kod Suze GS500.
Zanjimljivo je da ga (ler) ne mogu pogiditi svaki put (ili jos uvijek ne
poznam mjenjac dovoljno dobro), vec se desi kad najmanje ocekujem (ili kad
brzopleto mijenjam brzinu). :-)
Drago. :-)
mnb
> pitanju.
pa kazem ti da to vise nije potrebno. nekad se to valjda radilo jer su
mjenjaci bili losi. uglavnom kad je to bio stil voznje ja se vjerojatno
nisam niti rodio :-)))
> >, a u opciji 2) dajes gas kako ti motor ne bi >zakocio na pocetku iliti
> > jednostavno da bi glatko vozio.
>
>
> Shavatio sam da je ovo ujedno i bit medjugasa, odnosno glatko prebacivanje
> sto mi sa drugom opcijom funkcionira oke kao i sa prvom.
ne, ne, nisi shvatio. treba bas prouciti razlicite konstrukcije mjenjaca da
bi se to shvatilo. shvacam te da ti se to neda, jer se niti meni ne da. znam
samo otprilike da taj medugas sluzi za uskladivanje razlicitih brzina
vrtnje, a to danas obavljaju sinhroni ili kako se vec zovu (nemam pojma niti
kako izgledaju). mozes probavati sve to bez kvacila, pa bi to onda mozda jos
i imalo smisla. to nikako ne pokusavati doma !!! :-))
> > uostalom taj medugas je stvar proslosti.
>
> Pa ne vidim neku vecu korist primjenjujuci ga.
ja pogotovo :-))
--
mnb :-)))
kurbla, karburator, enduro gume, diftung, getriba, gekufner, cincilator,
gefufna, stakleni buľir, iberlauf, semering ...
M@ster
"mnb" <m...@hihi.hinet.hr> wrote in message
news:ap8923$8tps$2...@as201.hinet.hr...
Pa dok drzis kvacilo ide glatko u brzinu bez obzira koja je opcija u
pitanju.
>, a u opciji 2) dajes gas kako ti motor ne bi >zakocio na pocetku iliti
> jednostavno da bi glatko vozio.
Shavatio sam da je ovo ujedno i bit medjugasa, odnosno glatko prebacivanje
sto mi sa drugom opcijom funkcionira oke kao i sa prvom.
> uostalom taj medugas je stvar proslosti.
Pa ne vidim neku vecu korist primjenjujuci ga.
Sasa Aksentijevic
Nisam na GS500 to uocio, no moras razlikovati "false neutral" od
"medjubrzine", tj. kada mjenjac izleti iz brzine ali jos ne uleti u
drugu - na GS500 sam uocio ovo drugo. Ovo na ZRu je bas pravi "leer".
:)
Elvis Janes
wrote:
>Btw. ono prvo moze izjaviti onaj tko auto vozi u donjem podrucju
>okretaja i nema nikada potrebu presaltati u nizu brzinu pred ostri
>zavoj na izrazito visokim okretajima, osobito ako automobil nije
>"sportskog" karaktera. Uzmi svoju Vectru i probaj je ufurati u drugu
>brzinu iz recimo cetvrte ili trece pri 90 km/h, dakle na samom kraju
>okretaja za tu brzinu i javi kakav zvuk se javio s medjugasom a kakav
>bez medjugasa. Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
>voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
>nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
>situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
>okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
>akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
>ide bez ikakvih problema.
Jesam li ja falio grupu ili su ovo hr.rec.motocikli?
--
....may the Road be with you....
Sasa Aksentijevic
wrote:
>>Btw. ono prvo moze izjaviti onaj tko auto vozi u donjem podrucju
>>okretaja i nema nikada potrebu presaltati u nizu brzinu pred ostri
>>zavoj na izrazito visokim okretajima, osobito ako automobil nije
>>"sportskog" karaktera. Uzmi svoju Vectru i probaj je ufurati u drugu
>>brzinu iz recimo cetvrte ili trece pri 90 km/h, dakle na samom kraju
>>okretaja za tu brzinu i javi kakav zvuk se javio s medjugasom a kakav
>>bez medjugasa. Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
>>voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
>>nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
>>situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
>>okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
>>akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
>>ide bez ikakvih problema.
>
>Jesam li ja falio grupu ili su ovo hr.rec.motocikli?
Falio si grupu, skoro da nema veze s motociklima.
Kef
kad ti se na putu dogodi da ostanes bez mogucnosti upotrebe kuplunga,
bilo zbog puknute sajle, bilo zbog manjka ulja ili sl. onda ces itekako
vidit veliku korist, pogotovo ako si pazljivo pratio nastavu ;)
pozdrav
Kef
M@ster
> Btw. kuriozitet, ako si jako pazljiv s mjenjacem, na ZRu izmedju pete
> i cetvrte imas nedokumentirani neutral no ipak ga ne mozes pogoditi
> svaki put...ulicarska tradicija fine izrade gearboxa. :)
Joj, danas sam se tebe sjetio kad si spominjao taj falsh neutral izmedju 4.
i 5. brzine. Vozimo se Atomski i ja i jedno 3 puta mi se to desilo - za
popizdit. Nisam vjerovao dok nisam vidio. Prvi put se desilo prilikom
preticanja auta na otvorenoj cesti. Mozes zamislit facu zene kad je cula
zvuk motora prilikom upada u taj neutral :)))))
M@ster
Uzmi svoju Vectru i probaj je ufurati u drugu
> brzinu iz recimo cetvrte ili trece pri 90 km/h, dakle na samom kraju
> okretaja za tu brzinu i javi kakav zvuk se javio s medjugasom a kakav
> bez medjugasa.
Ma to je sve jasno i to na Vectri ni ne radim jer nije ni potrebno s obzirom
da milim u njoj i ni ne pokusavam vise radit ono sto sam radio prije par
godina.
Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
> voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
> nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
> situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
> okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
> akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
> ide bez ikakvih problema.
Mda, ali mislim da vrlo mali broj ljudi upotrebljava medjugas, barem oni
koje ja znam. Danas dok smo Atomski i ja isli prema Trstu, par puta sam
mijenjao sa medjugasom i istina je da kad ga dobro izvedes stvar funkcionira
ok, ali s mojom voznjom i nije tako nuzno. Vidim da ni Atomski to bas ne
prakticira.
M@ster
"Kef" <k...@error.net> wrote in message news:3DB87DAD...@error.net...
> M@ster wrote:
> kad ti se na putu dogodi da ostanes bez mogucnosti upotrebe kuplunga,
> bilo zbog puknute sajle, bilo zbog manjka ulja ili sl. onda ces itekako
> vidit veliku korist, pogotovo ako si pazljivo pratio nastavu ;)
> pozdrav
Mda, ima nesto u tome.
dBratko
> "medjubrzine", tj. kada mjenjac izleti iz brzine ali jos ne uleti u
> drugu - na GS500 sam uocio ovo drugo. Ovo na ZRu je bas pravi "leer".
> :)
Da, istina, jer kad se to desi, a ja naravno dam gas ni ne sluteci, prvo
zaurla, pa onda uskoci u brzinu. :-)
Vjerojatno nebi bilo bedasto da malo proucim teoriju mjenjackih kutija,
posto za "false neutral". :-(
Znas mozda neki dobra link ?
Drago. :-)
M@ster
> On Fri, 25 Oct 2002 01:27:32 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >> Btw. kuriozitet, ako si jako pazljiv s mjenjacem, na ZRu izmedju pete
> >> i cetvrte imas nedokumentirani neutral no ipak ga ne mozes pogoditi
> >> svaki put...ulicarska tradicija fine izrade gearboxa. :)
> >
> >Joj, danas sam se tebe sjetio kad si spominjao taj falsh neutral izmedju
4.
> >i 5. brzine. Vozimo se Atomski i ja i jedno 3 puta mi se to desilo - za
> >popizdit. Nisam vjerovao dok nisam vidio. Prvi put se desilo prilikom
> >preticanja auta na otvorenoj cesti. Mozes zamislit facu zene kad je cula
> >zvuk motora prilikom upada u taj neutral :)))))
> >
> drugu zna ostati u neutralu iako sam ga posve dovoljno jako lupio u
> drugu.
Valjda sam pre njezno mijenjao - motor zeli grubu igru :))
M@ster
> On Fri, 25 Oct 2002 01:22:03 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
> >> voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
> >> nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
> >> situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
> >> okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
> >> akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
> >> ide bez ikakvih problema.
> >
> >Mda, ali mislim da vrlo mali broj ljudi upotrebljava medjugas, barem oni
> >koje ja znam. Danas dok smo Atomski i ja isli prema Trstu, par puta sam
> >mijenjao sa medjugasom i istina je da kad ga dobro izvedes stvar
funkcionira
>
> nisi koristio medjugas.
Ma jebes medjugas :))
> >ok, ali s mojom voznjom i nije tako nuzno. Vidim da ni Atomski to bas ne
> >prakticira.
>
> Na Dragstaru? E, to bi bilo pretjerivanje! :)
hehehe
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> Btw. kuriozitet, ako si jako pazljiv s mjenjacem, na ZRu izmedju pete
>> i cetvrte imas nedokumentirani neutral no ipak ga ne mozes pogoditi
>> svaki put...ulicarska tradicija fine izrade gearboxa. :)
>
>Joj, danas sam se tebe sjetio kad si spominjao taj falsh neutral izmedju 4.
>i 5. brzine. Vozimo se Atomski i ja i jedno 3 puta mi se to desilo - za
>popizdit. Nisam vjerovao dok nisam vidio. Prvi put se desilo prilikom
>preticanja auta na otvorenoj cesti. Mozes zamislit facu zene kad je cula
>zvuk motora prilikom upada u taj neutral :)))))
>
Sasa Aksentijevic
Nazalost ne, to je bila tema rasprave na ZR7 forumu pa se ekipa
raspisala...
Sasa Aksentijevic
wrote:
>Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
>> voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
>> nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
>> situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
>> okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
>> akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
>> ide bez ikakvih problema.
>
>Mda, ali mislim da vrlo mali broj ljudi upotrebljava medjugas, barem oni
>koje ja znam. Danas dok smo Atomski i ja isli prema Trstu, par puta sam
>mijenjao sa medjugasom i istina je da kad ga dobro izvedes stvar funkcionira
Dakle, jos jednom, osim ako nisi saltao iz druge u prvu, na motoru
nisi koristio medjugas.
>ok, ali s mojom voznjom i nije tako nuzno. Vidim da ni Atomski to bas ne
>prakticira.
Na Dragstaru? E, to bi bilo pretjerivanje! :)
dBratko
> raspisala...
Nije bed. Upisao u Googleu trazene termine, i eto on nasao 565 stranica.
Nesto ce valjda koristiti ... :-)
Drago. :-)
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> >Mda, ali mislim da vrlo mali broj ljudi upotrebljava medjugas, barem oni
>> >koje ja znam. Danas dok smo Atomski i ja isli prema Trstu, par puta sam
>> >mijenjao sa medjugasom i istina je da kad ga dobro izvedes stvar
>funkcionira
>>
>> Dakle, jos jednom, osim ako nisi saltao iz druge u prvu, na motoru
>> nisi koristio medjugas.
>
>Ma jebes medjugas :))
Agreed. :)
ToMo
> Joj, danas sam se tebe sjetio kad si spominjao taj falsh neutral izmedju 4.
> i 5. brzine. Vozimo se Atomski i ja i jedno 3 puta mi se to desilo - za
> popizdit. Nisam vjerovao dok nisam vidio. Prvi put se desilo prilikom
> preticanja auta na otvorenoj cesti. Mozes zamislit facu zene kad je cula
> zvuk motora prilikom upada u taj neutral :)))))
Sve je to dobro, dok ne pocne sam iskakati iz brzine. E, onda je sranje.
No to ce se dogadjati najcesce u 2. i 3.
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> ma normalno da ces uspijeti na oba nacina, ma uspijet ces i bez kvacila a
> kamoli sa kvacilom. fora je da u opciji 1) dajes gas kako bi lakse ubacio u
> brzinu, a u opciji 2) dajes gas kako ti motor ne bi zakocio na pocetku iliti
> jednostavno da bi glatko vozio.
> uostalom taj medugas je stvar proslosti.
Ej, netko ce vas slusati pa ce misliti da je to tocno.
;)
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> Zasto ne bi odmah ubacio u nizu i dok drzis kvacilo das malo gasa, pustas
> kvacilo i vec si u nizoj?
> Ispada da na ovaj nacin brze udes u nizu prije nego izgubis okretaje koje si
> dodao sa malo gasa.
Ajde da se razumijemo oko necega:
Cilj nam je valjda postediti zupcanike, lamele kvacila su potrosni
materijal, vise-manje.
Ako ti kod usporavanja stisnes kvacilo i opicis po poluzi u nizu, i tek
onda dodas gas, nisi napravio puno za zastitu zupcanika, nego samo
lamela kvacila jer ce imati slicnije brzine vrtnje, ako ubodes tocno
koliko gasa dati prije otpustanja kvacila.
No, ako PRIJE pritiska kvacila nakratko das gas i ODMAH pritisnes
kvacilo i saltas nizu, onda ti skoro i ne treba kvacilo, jer si onim
kratkim bleep-om odteretio zupcanike koji su se zbog toga bez beda
odvojili i prespojili.
Kad saltas u VISU, uvijek OTPUSTIS gas, je tako?
Stvar je ista, u drugom smjeru, za usporavanje, dakle prije promjene u
NIZU, DAJES gas, PRIJE ukljucivanja kvacila, zbog zupcanika, i
eventualno opet PRIJE iskljucivanja kvacila, zbog lamela kvacila.
Ako se treba birati izmedju ta dva bleepa, ja bi izabrao prvi, jer ce mi
zupcanici dulje trajati, njih najvise hebe sudaranje i glodanje zbog
razlika u brzini vrtnje.
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> Btw. ono prvo moze izjaviti onaj tko auto vozi u donjem podrucju
> okretaja i nema nikada potrebu presaltati u nizu brzinu pred ostri
> zavoj na izrazito visokim okretajima, osobito ako automobil nije
> "sportskog" karaktera. Uzmi svoju Vectru i probaj je ufurati u drugu
> brzinu iz recimo cetvrte ili trece pri 90 km/h, dakle na samom kraju
> okretaja za tu brzinu i javi kakav zvuk se javio s medjugasom a kakav
> bez medjugasa. Isto tako, ako to cesto cinis jer ti je takav stil
> voznje - a ja sam Feliciu morao tako voziti jer drugacije ne ide -
> nece ti mjenjac previse dugo trajati. Na puno korejskih automobila
> situacija je slicna i nema sanse da ga utrpas u nizu ako su ciljni
> okretaji iznad 6000 rpm ili se to dogodi uz gadan trzaj i
> akumulirajuca ostecenja po mjenjacki sklop. Uz medjugas i razdjelu to
> ide bez ikakvih problema.
E, ajde fala, da ne moram ja.
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> Sve je ok tu temu smo vec apsolvirali, a medjugas mislim da bas necu
> prakticirat jer je pre naporno :))
E oces!
:)
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> Nisam na GS500 to uocio, no moras razlikovati "false neutral" od
> "medjubrzine", tj. kada mjenjac izleti iz brzine ali jos ne uleti u
> drugu - na GS500 sam uocio ovo drugo. Ovo na ZRu je bas pravi "leer".
Nema razlike izmedju false-neutrala i medjubrzine, to je tocno ona
situacija kad ti je valjcic sa zubima izisao iz jednog a nije usao u
drugi zupcanik.
Cesci se dogodi pri visim brzinama jer su manje razlike u brzinama
vrtnje, pa je i manja sila potrebna da se prebaci, pa i mi smo se
naucili primjenjivati manju silu, pa nekad upotrijebimo premalu, a tada
se moze skoro pa na svakom motoru dogoditi da ubodemo falshi ler.
EEeeeee, onda ako ne stanes, nema sanse da ubodes u visu ili nizu bez
velikog CLONK-a.
--
Pozdrav, ToMo
mnb
news:3DB951EB...@uljanik.hr...
ma samo ti popljuvaj ono sto ne valja, nemoj se ustrucavati.
:-)
M@ster
M@ster
Sve je ok tu temu smo vec apsolvirali, a medjugas mislim da bas necu
Ninja
"dBratko" <drago....@ck.hinet.hr> wrote in message
news:apaqim$mei$1...@sunce.iskon.hr...
Ocito niste vozili Tomose moja T-14 (popularno cetrnaestica) kao i svi
APN-6/4 su imali taj fals neutral izmedju svake brzine mogao si ga
pazljivije napipat
--
Fire Walk With Me
> Drago. :-)
>
>
Sasa Aksentijevic
wrote:
Srecom, to mi se nikada nije dogodilo niti na jednom motoru do sada.
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> Nisam na GS500 to uocio, no moras razlikovati "false neutral" od
>> "medjubrzine", tj. kada mjenjac izleti iz brzine ali jos ne uleti u
>> drugu - na GS500 sam uocio ovo drugo. Ovo na ZRu je bas pravi "leer".
>
>Nema razlike izmedju false-neutrala i medjubrzine, to je tocno ona
>situacija kad ti je valjcic sa zubima izisao iz jednog a nije usao u
>drugi zupcanik.
Ima jer kod false neutrala nema "clonka" o kojemu dolje pricas.
Ne pitaj me da konstrukcijski objasnim gresku koja dovodi do obje
pojave. U svakom slucaju, netko je negdje nesto previse pojeftinio u
izradi.
>Cesci se dogodi pri visim brzinama jer su manje razlike u brzinama
>vrtnje, pa je i manja sila potrebna da se prebaci, pa i mi smo se
>naucili primjenjivati manju silu, pa nekad upotrijebimo premalu, a tada
>se moze skoro pa na svakom motoru dogoditi da ubodemo falshi ler.
>EEeeeee, onda ako ne stanes, nema sanse da ubodes u visu ili nizu bez
>velikog CLONK-a.
Ima, ako dodas gas pri finisiranju radnje, adekvatan da se okretaji
motora podignu tamo gdje ce biti kada ubacis u brzinu.
M@ster
"Ninja" <ninja...@globalnet.hr> wrote in message
news:apbujc$ucn$1...@garrison.globalnet.hr...
Nemoj vrijedjat, ispekao sam zanat na APN6 pa zatim na Apen - Devi
hahahahahahahaha
M@ster
> "M@ster" wrote:
> > Sve je ok tu temu smo vec apsolvirali, a medjugas mislim da bas necu
> > prakticirat jer je pre naporno :))
>
> E oces!
> :)
Heh, mislim da si se zajebo. Dosta mi je padova i ultraskupog popravka za
koji sam mogao imat XJR1300 - vozit cu se ko shupak pa nek svi upiru prstom,
ali zato citav shupak hehehehe
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> > Sve je ok tu temu smo vec apsolvirali, a medjugas mislim da bas necu
>> > prakticirat jer je pre naporno :))
>>
>> E oces!
>> :)
>
>Heh, mislim da si se zajebo. Dosta mi je padova i ultraskupog popravka za
>koji sam mogao imat XJR1300 - vozit cu se ko shupak pa nek svi upiru prstom,
>ali zato citav shupak hehehehe
Vec si uocio da to nije garancija "citavosti", a osim toga, moje davno
iskustvo s autima govori da je najsigurnije biti najbrzi i najdalje od
retarda u prometu.
OTOH, to sto pricas potire sam smisao motora kakav si kupio.
Vec ces se ti prilagoditi s vremenom. ;-)
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> > Nisam na GS500 to uocio, no moras razlikovati "false neutral" od
>> > "medjubrzine", tj. kada mjenjac izleti iz brzine ali jos ne uleti u
>> > drugu - na GS500 sam uocio ovo drugo. Ovo na ZRu je bas pravi "leer".
>> > :)
>>
>> Da, istina, jer kad se to desi, a ja naravno dam gas ni ne sluteci, prvo
>> zaurla, pa onda uskoci u brzinu. :-)
>> Vjerojatno nebi bilo bedasto da malo proucim teoriju mjenjackih kutija,
>> posto za "false neutral". :-(
>> Znas mozda neki dobra link
>
>
>Ocito niste vozili Tomose moja T-14 (popularno cetrnaestica) kao i svi
>APN-6/4 su imali taj fals neutral izmedju svake brzine mogao si ga
>pazljivije napipat
Ja sam mislio da si ti rodjen na Ninji. ;)
M@ster
> On Fri, 25 Oct 2002 23:41:17 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >> > Sve je ok tu temu smo vec apsolvirali, a medjugas mislim da bas necu
> >> > prakticirat jer je pre naporno :))
> >>
> >> E oces!
> >> :)
> >
> >Heh, mislim da si se zajebo. Dosta mi je padova i ultraskupog popravka za
> >koji sam mogao imat XJR1300 - vozit cu se ko shupak pa nek svi upiru
prstom,
> >ali zato citav shupak hehehehe
>
> Vec si uocio da to nije garancija "citavosti"
Garancije definitivno nema u nikakvom obliku.
, a osim toga, moje davno
> iskustvo s autima govori da je najsigurnije biti najbrzi i najdalje od
> retarda u prometu.
Ne bi se s tim slozio jer pri manjim brzinama reakcije su, ako nista drugo,
onda barem sigurnije i postoji kakva takva sansa za izbjegavanje demona u
autu. U ostalom imas primjer koji sam opisao sa BMW-om. Da sam iso brze
pomeo bi me ili mozda ne bi pravovremeno reagirao te uspio izbjeci
potencjalni pad, ali dobro, sad necemo o tome sta bi bilo kad bi bilo.
> OTOH, to sto pricas potire sam smisao motora kakav si kupio.
Istina i vidim da sam se zajebo umjesto da sam uzeo komotniji i namjenski
isplativiji maxi-skuter :))
Gustanje na motoru ne mora nuzno biti popraceno iskljucivo jurnjavom.
Atomski i ja smo se vozili do Trsta prosjecno 80 - 110km/h i bogami uzivanje
je bilo itekako prisutno.
> Vec ces se ti prilagoditi s vremenom. ;-)
:)) Ne bi se kladio jer mi ne treba jos jedno sranje. Ako iskljucim bitniji
faktor da sam dosta dobro prosao sa oporavkom ostaje nezaboravan osjecaj
kako ste Ti, Zanetti i Atomski uzivali u ljetnoj voznji, a ja sam depresirao
u zavojima zamotan do grla, pa tek sad zapoceo sezonu. Da ne spominjem
bolnice, preglede, visesatna cekanja, popravci, dok sudski proces tek
slijedi. Sve to skupa me koci i govori da mi bacanje po zavojima i
visestruka rizicna preticanja svega sto se krece ne predstavljaja
zadovoljstvo vec opterecenje koje mi definitivno nije potrebno.
Mozda prodam ZR-a pa si kupim VN 800 :))
Brut
bitniji
> faktor da sam dosta dobro prosao sa oporavkom ostaje nezaboravan osjecaj
> kako ste Ti, Zanetti i Atomski uzivali u ljetnoj voznji, a ja sam
depresirao
> u zavojima zamotan do grla, pa tek sad zapoceo sezonu. Da ne spominjem
> bolnice, preglede, visesatna cekanja, popravci, dok sudski proces tek
> slijedi. Sve to skupa me koci i govori da mi bacanje po zavojima i
> visestruka rizicna preticanja svega sto se krece ne predstavljaja
> zadovoljstvo vec opterecenje koje mi definitivno nije potrebno.
> Mozda prodam ZR-a pa si kupim VN 800 :))
>
odredjenim primjerima ostaju zajednicke tocke samo dva kotaca. Sad kako ti
gledas motor je cisto tvoja stvar i bilo kakvo siljenje u druge "vode"
motorizma je izazivanje sudbine. Ja sam po srcu cruiser, ali vozim @ jer s
njom imam uvijek dosta rezerve. (L mi je rekao, da ce mi kupiti naljepnicu
"Shadow" za na moju @ :)) Ako pogledas recimo shvabe kakve motore voze
(normalno, ima iznimki) i kakvim tempom idu, vidit ces, da neces biti
iznimka, vozeci cruizerskim stilom motor poput tvoga. A prije svega - tvoja
glava, tvoja sigurnost!
Brut
..prvo sto sam naucio na motoru je, da ne reagiram na provokacije...
Sasa Aksentijevic
wrote:
>, a osim toga, moje davno
>> iskustvo s autima govori da je najsigurnije biti najbrzi i najdalje od
>> retarda u prometu.
>
>Ne bi se s tim slozio jer pri manjim brzinama reakcije su, ako nista drugo,
>onda barem sigurnije i postoji kakva takva sansa za izbjegavanje demona u
>autu. U ostalom imas primjer koji sam opisao sa BMW-om. Da sam iso brze
Zato sam i napisao "najsigurnije je biti najbrzi i najdalje od retarda
u prometu".
>pomeo bi me ili mozda ne bi pravovremeno reagirao te uspio izbjeci
>potencjalni pad, ali dobro, sad necemo o tome sta bi bilo kad bi bilo.
Upravo tako je. Da si ostao doma spavati, to ti se ne bi ni dogodilo.
Ja ne mogu zivjeti svoj zivot kao uplaseni mis. sjediti u atomskom
sklonistu da mi se nista ne bi dogodilo, okretati "drugi obraz" i
siriti auru nenasilja oko sebe. Jednostavno, svijet tako ne
funkcionira a takav zivot nije vrijedan zivljenja.
>> OTOH, to sto pricas potire sam smisao motora kakav si kupio.
>
>Istina i vidim da sam se zajebo umjesto da sam uzeo komotniji i namjenski
>isplativiji maxi-skuter :))
Bez komentara.
>Gustanje na motoru ne mora nuzno biti popraceno iskljucivo jurnjavom.
Mozda, no volio bih vidjeti nekoga tko ima nakeda, sportivu, sport
tourera ili nesto u tom djiru a da ga vecinu vremena po otvorenoj
cesti ne cepi barem do 80-90 % mogucnosti motora sto se prevedeno u
obicne termine svodi na brzine od 100 do 200 km/h, reklo bi se jednom
rjecju - podosta...
Ja vidim jako malo gusta u voznji malim brzinama. To se dogadja kada
sam umoran, neraspolozen ili mi se zapravo ne vozi a moram.
>Atomski i ja smo se vozili do Trsta prosjecno 80 - 110km/h i bogami uzivanje
>je bilo itekako prisutno.
Atomski je vozio do Trsta 80 do 110 zato sto si ti isao s njim, motor
se razradjuje itd. Da je isao sa Zanettijem i sa mnom, turpijao bi
Draga do poda i strugao pegse po podu i ne bi ga spustao ispod 120. I
meni je prije bilo 80 do 110 "dosta". Sada bas i nije... danas sam
recimo malo lupao limiter - prije par mjeseci bi mi se to cinilo
nepotrebnim i pretjeranim.
>> Vec ces se ti prilagoditi s vremenom. ;-)
>
>:)) Ne bi se kladio jer mi ne treba jos jedno sranje. Ako iskljucim bitniji
>faktor da sam dosta dobro prosao sa oporavkom ostaje nezaboravan osjecaj
>kako ste Ti, Zanetti i Atomski uzivali u ljetnoj voznji, a ja sam depresirao
Ja u ZRu stjecajem okolnosti prakticno uopce nisam uzivao a do 20.7.
sam ga cekao da dodje i bio van sebe od histerije. U svakom slucaju
bilo mi je bolje nego tebi, to je sigurno...
>u zavojima zamotan do grla, pa tek sad zapoceo sezonu. Da ne spominjem
>bolnice, preglede, visesatna cekanja, popravci, dok sudski proces tek
>slijedi. Sve to skupa me koci i govori da mi bacanje po zavojima i
>visestruka rizicna preticanja svega sto se krece ne predstavljaja
>zadovoljstvo vec opterecenje koje mi definitivno nije potrebno.
>Mozda prodam ZR-a pa si kupim VN 800 :))
Tebi bas smeta sto na motoru imas motor, ovjes i kocnice? :) Kad ti
doista padne na pamet kupiti tako neko sranje od kromiranog
motokultivatora, provozaj Draga od Atomskog misa i pizdarije ti vise
nece dolaziti u misli.
Danas smo se nasli kao sto znas Pozaric, Zanetti, Rasetina (Fazer 600
2002 + Akrapovic) i ja i napravili inspirativni djir od Opatije do
Brseca i natrag (nesto sporije). Prema tamo se islo zivahno, jako
zivahno za moje osobne pojmove, zavoji koliko sam ih mogao i znao
voziti do jaja, izmedju njih jako brzo, s topom ne tako daleko od 170
km/h. Prvi ja, onda Fazer, onda GS500 i Diversion 900. (btw. ZR bjezi
Fazeru na izlascima iz zavoja a onda me dalje stize tj. idemo cca
"isto", barem na ovoj konfiguraciji terena). Na povratku sam sreo
bolesnika s R1 2002. Jebo me pas ako bi ga pustio naprijed; drzao sam
ga ne znam ni sam kako od Moscenicke Drage do Medveje gdje je faca
doslovce viseci s motora desno pretekao mene i jos tri auta u lakat
zavoj kod ex. Grotta brzinom 30 km/h vecom od nase, vjerujem da znas
gdje je to. U takvim trenucima, boli me kurac za mene, za motor, za
zivot i za sve ostalo, to su trenuci cistog adrenalina koje treba
dobro iskontrolirati kada ce se dogoditi da bi sanse za sranje bile
cim manje i mene nije strah piznati da me taj rush pali. Tako je bilo
godinama i s autom i jos nekim stvarima u mom zivotu.
Uostalom, kad si na 170 km/h na cesti prema Brsecu, nista lose se ne
moze dogoditi, ili si ziv ili te nema. Sve cool, obitelj koju bih
unesrecio nestankom nemam, ne smatram da imam neko osobito poslanje na
Zemlji tako da si za sada taj luksuz mogu priustiti. To ne znaci da
srljam i da se ubijam nego da svjesno ulazim u rizike vezane uz voznju
koji mi donose gust.
M@ster
"Brut" <mato.a...@siol.net> wrote in message
news:dGyu9.382$JU1....@news.siol.net...
> > :)) Ne bi se kladio jer mi ne treba jos jedno sranje. Ako iskljucim
> bitniji
> > faktor da sam dosta dobro prosao sa oporavkom ostaje nezaboravan osjecaj
> > kako ste Ti, Zanetti i Atomski uzivali u ljetnoj voznji, a ja sam
> depresirao
> > u zavojima zamotan do grla, pa tek sad zapoceo sezonu. Da ne spominjem
> > bolnice, preglede, visesatna cekanja, popravci, dok sudski proces tek
> > slijedi. Sve to skupa me koci i govori da mi bacanje po zavojima i
> > visestruka rizicna preticanja svega sto se krece ne predstavljaja
> > zadovoljstvo vec opterecenje koje mi definitivno nije potrebno.
> > Mozda prodam ZR-a pa si kupim VN 800 :))
> >
> Filozofija voznje motora se od covjeka do covjeka toliko razlikuje, da u
> odredjenim primjerima ostaju zajednicke tocke samo dva kotaca. Sad kako ti
> gledas motor je cisto tvoja stvar i bilo kakvo siljenje u druge "vode"
> motorizma je izazivanje sudbine. Ja sam po srcu cruiser, ali vozim @
Sorry, ali daj mi reci sta je @ (hebiga, promaklo mi) :))
> njom imam uvijek dosta rezerve. (L mi je rekao, da ce mi kupiti naljepnicu
> "Shadow" za na moju @ :)) Ako pogledas recimo shvabe kakve motore voze
> (normalno, ima iznimki) i kakvim tempom idu, vidit ces, da neces biti
> iznimka, vozeci cruizerskim stilom motor poput tvoga.
Imao sam ih priliku vidjet ovo ljeto i vidio da se velika vecina vrlo
pazljivo vozi bez obzira na tip motora. Preticanje ide jedan po jedan auto,
nikada kolona.
> A prije svega - tvoja
> glava, tvoja sigurnost!
Istina jer kad se slomis svi kazu sranje, pa kako, jebiga itd, a ti i dalje
lezis slomljen sa zguzvanim motorom i nista ne mijenja situaciju.
> Brut
> ..prvo sto sam naucio na motoru je, da ne reagiram na provokacije...
Yep :))
M@ster
> On Sat, 26 Oct 2002 15:59:35 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> wrote:
>
> >, a osim toga, moje davno
> >> iskustvo s autima govori da je najsigurnije biti najbrzi i najdalje od
> >> retarda u prometu.
> >
> >Ne bi se s tim slozio jer pri manjim brzinama reakcije su, ako nista
drugo,
> >onda barem sigurnije i postoji kakva takva sansa za izbjegavanje demona u
> >autu. U ostalom imas primjer koji sam opisao sa BMW-om. Da sam iso brze
>
> Zato sam i napisao "najsigurnije je biti najbrzi i najdalje od retarda
> u prometu".
Da, dok se on u datoj situaciji ne nalazi bocno ispred tebe pa upravo moras
proci kraj njega.
> >pomeo bi me ili mozda ne bi pravovremeno reagirao te uspio izbjeci
> >potencjalni pad, ali dobro, sad necemo o tome sta bi bilo kad bi bilo.
>
> Upravo tako je. Da si ostao doma spavati, to ti se ne bi ni dogodilo.
> Ja ne mogu zivjeti svoj zivot kao uplaseni mis. sjediti u atomskom
> sklonistu da mi se nista ne bi dogodilo, okretati "drugi obraz" i
> siriti auru nenasilja oko sebe.
Mislim da previse karikiras stvari. Ne treba brkati relativno sigurnu voznju
sa izazivanjem sudbine na svakom koraku preticuci pod svaku cijenu, recimo,
citave kolone u komadu i sl. jer je to cool pod geslom, sta se moze bit ce
sta bude. Uostalom svako od nas je gospodar svoje sudbine.
Jednostavno, svijet tako ne
> funkcionira a takav zivot nije vrijedan zivljenja.
To je ipak tvoje vidjenje stvari. Ne bi tebi ni nikome pozelio da prodjes
ono sto sam ja proso pa da iz te situacije ocjenjujes.
> >Gustanje na motoru ne mora nuzno biti popraceno iskljucivo jurnjavom.
>
> Mozda, no volio bih vidjeti nekoga tko ima nakeda, sportivu, sport
> tourera ili nesto u tom djiru a da ga vecinu vremena po otvorenoj
> cesti ne cepi barem do 80-90 % mogucnosti motora sto se prevedeno u
> obicne termine svodi na brzine od 100 do 200 km/h, reklo bi se jednom
> rjecju - podosta...
Sigurno da ima jako puno onih koji se voze sporije jer sam ih i sam vidjao
pred ovoljetnu sezonu na otvorenim cestama i vozili su se sporije nego ja sa
autom.
> Ja vidim jako malo gusta u voznji malim brzinama. To se dogadja kada
> sam umoran, neraspolozen ili mi se zapravo ne vozi a moram.
Odgovor se sam namece, svako ima svoje guste.
> >Atomski i ja smo se vozili do Trsta prosjecno 80 - 110km/h i bogami
uzivanje
> >je bilo itekako prisutno.
>
> Atomski je vozio do Trsta 80 do 110 zato sto si ti isao s njim, motor
> se razradjuje itd. Da je isao sa Zanettijem i sa mnom, turpijao bi
> Draga do poda i strugao pegse po podu i ne bi ga spustao ispod 120.
Iznenadio bi se da nije tako jer smo bas razglabali o tome i slozio se sa
mnom u svemu. Mislim da ga vi jako stimulirate pa se sve svodi na medjusobno
nadmetanje kome je guma jace poderana i tko prolazi zavoje brze te tko
spusta motor nize u zavoju. Pod tim ne mislim nista lose, ali meni to ne
pricinjava nikakav gust jer je previse uloga u igri, a bonus sam ispucao.
Opet se sve svodi na to da svako ima svoje guste i sa sobom nosi vlastitu
odgovornost.
> >zadovoljstvo vec opterecenje koje mi definitivno nije potrebno.
> >Mozda prodam ZR-a pa si kupim VN 800 :))
>
> Tebi bas smeta sto na motoru imas motor, ovjes i kocnice? :) Kad ti
> doista padne na pamet kupiti tako neko sranje od kromiranog
> motokultivatora, provozaj Draga od Atomskog misa i pizdarije ti vise
> nece dolaziti u misli.
Evo nas opet na pocetku. Gledaj, kratko sam probao Draga i stvar je
fantasticna. Znaci vracamo se na onu o "vrsti gusta".
> voziti do jaja, izmedju njih jako brzo, s topom ne tako daleko od 170
> km/h. Prvi ja, onda Fazer, onda GS500 i Diversion 900.
Znaci Frodo najoprezniji :))
(btw. ZR bjezi
> Fazeru na izlascima iz zavoja a onda me dalje stize tj. idemo cca
> "isto", barem na ovoj konfiguraciji terena). Na povratku sam sreo
> bolesnika s R1 2002. Jebo me pas ako bi ga pustio naprijed; drzao sam
> ga ne znam ni sam kako od Moscenicke Drage do Medveje gdje je faca
> doslovce viseci s motora desno pretekao mene i jos tri auta u lakat
> zavoj kod ex. Grotta brzinom 30 km/h vecom od nase, vjerujem da znas
> gdje je to. U takvim trenucima, boli me kurac za mene, za motor, za
> zivot
Ajmo filozofirat - boli te kurac za zivot? Kad pogines te nema i bok pa sve
prestaje i u jednu ruku izgleda jednostavno, a da nedaj boze ostanes u
kolicima mislim da onda velika bol pocinje. Bacilo me na razmisljanje kada
sam pricao sa invalidom kojeg je pokupio auto (pricao sam o tome u jednom
starom postu).
i za sve ostalo, to su trenuci cistog adrenalina koje treba
> dobro iskontrolirati kada ce se dogoditi da bi sanse za sranje bile
> cim manje i mene nije strah piznati da me taj rush pali. Tako je bilo
> godinama i s autom i jos nekim stvarima u mom zivotu.
>
> Uostalom, kad si na 170 km/h na cesti prema Brsecu, nista lose se ne
> moze dogoditi, ili si ziv ili te nema.
Ili ono sto sam red iznad napisao.
Sve cool, obitelj koju bih
> unesrecio nestankom nemam, ne smatram da imam neko osobito poslanje na
> Zemlji tako da si za sada taj luksuz mogu priustiti. To ne znaci da
> srljam i da se ubijam nego da svjesno ulazim u rizike vezane uz voznju
> koji mi donose gust.
Mozda je gust, ali to me ipak asocira na samodestruktivnost.
Andrej
"M@ster" <ultra...@yahoo.com> wrote in message
> "Sasa Aksentijevic" <a...@vip.hr> wrote in message
> > Uostalom, kad si na 170 km/h na cesti prema Brsecu, nista lose se ne
> > moze dogoditi, ili si ziv ili te nema.
>
> Ili ono sto sam red iznad napisao.
>
> > Sve cool, obitelj koju bih unesrecio nestankom nemam,
> > ne smatram da imam neko osobito poslanje na
> > Zemlji tako da si za sada taj luksuz mogu priustiti.
Obitelj koju bi unesrecio sa takvom voznjom imaju drugi.
Grobnik ti nije daleko, mislim da je posteno tamo igrati "ruski rulet" sa
svojim i tudjim zivotom.
> > To ne znaci da
> > srljam i da se ubijam nego da svjesno ulazim u rizike vezane uz voznju
> > koji mi donose gust.
>
> Mozda je gust, ali to me ipak asocira na samodestruktivnost.
U redu je M@ster ako je samo njegov zivot na kocki. Ima pravo sa njim raditi
sto god hoce. Na prometnoj cesti su i tudji zivoti ugrozeni sa ludjackom
jurnjavom!
@ndrej
M@ster
> >To je ipak tvoje vidjenje stvari. Ne bi tebi ni nikome pozelio da prodjes
> >ono sto sam ja proso pa da iz te situacije ocjenjujes.
>
> Mislim da sam ti rekao da sam se svaki put ovo ljeto kada sam sjeo na
> motor sjetio tebe jer ne mogu ljeti nositi zastitnu opremu osim
> kacige. Pitaj Darka ili Besvira koliko puta sam te spomenuo. Nemoj
> misliti da "olako" uzimam to sto ti se dogodilo.
Istina, sjecam se toga, ali onda to ispada kontradiktorno jer se i dalje
dovodis u opasnost.
> >> Atomski je vozio do Trsta 80 do 110 zato sto si ti isao s njim, motor
> >> se razradjuje itd. Da je isao sa Zanettijem i sa mnom, turpijao bi
> >> Draga do poda i strugao pegse po podu i ne bi ga spustao ispod 120.
> >
> >
> >Iznenadio bi se da nije tako jer smo bas razglabali o tome i slozio se sa
> >mnom u svemu. Mislim da ga vi jako stimulirate pa se sve svodi na
medjusobno
> >nadmetanje kome je guma jace poderana i tko prolazi zavoje brze te tko
> >spusta motor nize u zavoju.
>
> Ako je bas tako, onda je covjek poveci licemjer po tom pitanju.
Ne bih se štel mešati :)) ali stojim iza onoga sto sam napisao.
Isto
> tako ce te iznenaditi i znam da ce ostati "nezabiljezena" moja izjava
> koju cu upravo reci, a to je da sam od nas trojice, Besvira, Darka i
> mene, ja najsuzdrzaniji za volanom a Besvir najvise divlja s obzirom
> na to sto vozi.
Ah, vjerovatno opet dokazivanje cim je s vama jer se medjusobno nabrijavate.
Sto se tebe tice ne mogu tvrdit nista jer se jos nismo vozili skupa pa samo
zakljucujem po tekstovima na grupi.
> >Znaci Frodo najoprezniji :))
>
> Apsolutno i svaka mu cast.
>
> >(btw. ZR bjezi
> >> Fazeru na izlascima iz zavoja a onda me dalje stize tj. idemo cca
> >> "isto", barem na ovoj konfiguraciji terena). Na povratku sam sreo
> >> bolesnika s R1 2002. Jebo me pas ako bi ga pustio naprijed; drzao sam
> >> ga ne znam ni sam kako od Moscenicke Drage do Medveje gdje je faca
> >> doslovce viseci s motora desno pretekao mene i jos tri auta u lakat
> >> zavoj kod ex. Grotta brzinom 30 km/h vecom od nase, vjerujem da znas
> >> gdje je to. U takvim trenucima, boli me kurac za mene, za motor, za
> >> zivot
> >
> >Ajmo filozofirat - boli te kurac za zivot? Kad pogines te nema i bok pa
sve
>
> Da li ces mi vjerovati ako ti kazem - "da"?
Ne, mislim da su to obrane.
> >prestaje i u jednu ruku izgleda jednostavno, a da nedaj boze ostanes u
> >kolicima mislim da onda velika bol pocinje. Bacilo me na razmisljanje
kada
> >sam pricao sa invalidom kojeg je pokupio auto (pricao sam o tome u jednom
> >starom postu).
>
> Invalide uopce ne spominjem i o tome mi se ne razmislja jer se jezim
> situacije.
Bolje bi ti bilo da razmisljas jer je tad kasno za to
>Zato me vrlo visoke brzine i tjese.
Moram priznat cudan lijek za to...
> >Mozda je gust, ali to me ipak asocira na samodestruktivnost.
>
> Moguce. Mogli bi sada sjesti i o tome raspredati unedogled.
Slazem se, ovo se vec ionako oteglo u nedogled i mislim da nece promijeniti
tvoj stav prema svemu.
M@ster
M@ster
>
> "Frodo" <drazen_re...@myrealbox.com> wrote in message
> news:fbhnru4isdm546itm...@4ax.com...
> > On Sun, 27 Oct 2002 02:49:33 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> > wrote:
> >
> >
> > >Sorry, ali daj mi reci sta je @ (hebiga, promaklo mi) :))
> >
>
> Aha, tako je vec bolje :))
Ovaj Brut samo brije na neke shifre :)))))
Brut
>
> Ovaj Brut samo brije na neke shifre :)))))
:)))
Ali ipak izbaci "@" iz teksta i ubaci "Africa Twin", pa ces dobiti jos jedan
dokaz, da su one debate s Axyjem "brezpredmetne" (Izvini na Slo izrazu, ali
mislim da je razumljiv)
I da, nek mi Axy izvinu, sto sam spomenuo njihovo ime .... :))
Brut
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> >onda barem sigurnije i postoji kakva takva sansa za izbjegavanje demona u
>> >autu. U ostalom imas primjer koji sam opisao sa BMW-om. Da sam iso brze
>>
>> Zato sam i napisao "najsigurnije je biti najbrzi i najdalje od retarda
>> u prometu".
>
>Da, dok se on u datoj situaciji ne nalazi bocno ispred tebe pa upravo moras
>proci kraj njega.
Rizik, kao i ostali u zivotu.
Gledaj, ti si popusio i nemoj misliti da si jedini. Ja sam popusio i
uvjetnu kaznu zatvora zbog prometa - mozes mi vjerovati ili ne ali
nisam bio niti najmanje kriv za to, puno manje nego ti za ovu nesrecu.
Kad stvar dodje do suda, situacija se mijenja. Popusio sam predzadnji
auto komplet i jos se sudim oko toga, pet godina kasnije - vozio sam
svojom trakom oko 35 km/h kad me faca skinuo frontalno. Nepravde se
dogadjaju, nekima (kao meni) malo cesce. Ovo tvoje je bilo medju
ostalim i ironija sudbine, 100 km, novi motor i - puf.
Nisam dozvolio da me ista od toga sjebe niti sam se poceo voziti
autobusom. Oprezan sam toliko da to ne mozes niti sanjati i cijelo
vrijeme dok vozim razmisljam o mogucim sranjima, nafti, kretenima,
izlijetanju sa sporednih, sjenama koje iskacu iza drveca...
No dragi Bog nece mi oduzeti pravo da ga nafrljim u redline kad
ocijenim da je to relativno sigurno jer je to jedna od rijetkih stvari
zbog kojih se isplati zivjeti. Ja ne zivim za to da idem svaki dan na
posao, da vodim chit-chat razgovore s debilima i cinim ljude oko sebe
sretnima, nego da bih SEBE pokusao uciniti zadovoljnijim radeci par
stvari u zivotu koje me vesele.
>> >pomeo bi me ili mozda ne bi pravovremeno reagirao te uspio izbjeci
>> >potencjalni pad, ali dobro, sad necemo o tome sta bi bilo kad bi bilo.
>>
>> Upravo tako je. Da si ostao doma spavati, to ti se ne bi ni dogodilo.
>> Ja ne mogu zivjeti svoj zivot kao uplaseni mis. sjediti u atomskom
>> sklonistu da mi se nista ne bi dogodilo, okretati "drugi obraz" i
>> siriti auru nenasilja oko sebe.
>
>Mislim da previse karikiras stvari. Ne treba brkati relativno sigurnu voznju
>sa izazivanjem sudbine na svakom koraku preticuci pod svaku cijenu, recimo,
>citave kolone u komadu i sl. jer je to cool pod geslom, sta se moze bit ce
>sta bude. Uostalom svako od nas je gospodar svoje sudbine.
Ma nitko ne govori o tome. Isto tako, ulovio si se za preticanje
kolone: ako pretices kolonu na otvorenoj cesti, vidis da li ima
skretanja lijevo i desno, vidis da li netko ima ukljucen zmigavac,
blendas, trubis, das zmigavac i pretices relativno sigurno racunajuci
da kad si kod svakog auta, moras moci zakociti ako ti se izbaci
lijevo. To je to. Nije preticanje kolone samo po sebi opasno nego se
mogu dogoditi stvari - stvari koje cine retardi - a koje ti tom
prilikom nisi anticipirao. Jebi ga.
>Jednostavno, svijet tako ne
>> funkcionira a takav zivot nije vrijedan zivljenja.
>
>To je ipak tvoje vidjenje stvari. Ne bi tebi ni nikome pozelio da prodjes
>ono sto sam ja proso pa da iz te situacije ocjenjujes.
Mislim da sam ti rekao da sam se svaki put ovo ljeto kada sam sjeo na
motor sjetio tebe jer ne mogu ljeti nositi zastitnu opremu osim
kacige. Pitaj Darka ili Besvira koliko puta sam te spomenuo. Nemoj
misliti da "olako" uzimam to sto ti se dogodilo.
>> >Gustanje na motoru ne mora nuzno biti popraceno iskljucivo jurnjavom.
>>
>> Mozda, no volio bih vidjeti nekoga tko ima nakeda, sportivu, sport
>> tourera ili nesto u tom djiru a da ga vecinu vremena po otvorenoj
>> cesti ne cepi barem do 80-90 % mogucnosti motora sto se prevedeno u
>> obicne termine svodi na brzine od 100 do 200 km/h, reklo bi se jednom
>> rjecju - podosta...
>
>Sigurno da ima jako puno onih koji se voze sporije jer sam ih i sam vidjao
>pred ovoljetnu sezonu na otvorenim cestama i vozili su se sporije nego ja sa
>autom.
Tek takvi ce se spickati, to je ona ekipa sto po ravnom vozi 140, onda
koci u zavoju do 30 zbog straha od naginjanja pa opet nastavljaju 140.
Mislis da takvi "sigurni" vozaci razmisljaju o tome gdje ce preticati,
da li ima nafte na cesti ili razigranih maloljetnih kretena s loptom?
>> Atomski je vozio do Trsta 80 do 110 zato sto si ti isao s njim, motor
>> se razradjuje itd. Da je isao sa Zanettijem i sa mnom, turpijao bi
>> Draga do poda i strugao pegse po podu i ne bi ga spustao ispod 120.
>
>
>Iznenadio bi se da nije tako jer smo bas razglabali o tome i slozio se sa
>mnom u svemu. Mislim da ga vi jako stimulirate pa se sve svodi na medjusobno
>nadmetanje kome je guma jace poderana i tko prolazi zavoje brze te tko
>spusta motor nize u zavoju.
Ako je bas tako, onda je covjek poveci licemjer po tom pitanju. Isto
tako ce te iznenaditi i znam da ce ostati "nezabiljezena" moja izjava
koju cu upravo reci, a to je da sam od nas trojice, Besvira, Darka i
mene, ja najsuzdrzaniji za volanom a Besvir najvise divlja s obzirom
na to sto vozi. Ja sam sto puta rekao njima dvojici da sam posve
zadovoljan kako vozim motor s obzirom na nivo znanja i to sto vozim.
Besvir mi je nebrojeno puta rekao jos dok sam vozio Darkovog GSa da se
vidi da sam nesiguran, zasto kocis ovdje, zasto kocis ondje... vozim
onako kako mi se trenutacno cini da bih trebao voziti. Nebrojeno puta
sam ih pustio naprijed jer mi se nije ganjalo a ja bih "polako" za
njima. Da li si procitao jucerasnji report? Zasto sam pustio kasnije
Darka i Rasetinu naprijed? Zato sto mi je popustila koncentracija i
nije mi bilo do ganjanja, natrag smo Pozaric i ja vozili 100-120, opet
brzo, ali manje od 100-170. Svaki put napisem "natrag smo se vozili
polako", bas zbog umora ili zato sto sam osjetio da ne mogu dati 100 %
za volanom. Darko je isto vrlo razuman, ali Besvir je zadnji kojega
mozes spominjati u tom kontekstu, ma sto on tebi pricao i ma kako se
on s tobom slagao u "easy rider" filozofiji.
>> >zadovoljstvo vec opterecenje koje mi definitivno nije potrebno.
>> >Mozda prodam ZR-a pa si kupim VN 800 :))
>>
>> Tebi bas smeta sto na motoru imas motor, ovjes i kocnice? :) Kad ti
>> doista padne na pamet kupiti tako neko sranje od kromiranog
>> motokultivatora, provozaj Draga od Atomskog misa i pizdarije ti vise
>> nece dolaziti u misli.
>
>Evo nas opet na pocetku. Gledaj, kratko sam probao Draga i stvar je
>fantasticna. Znaci vracamo se na onu o "vrsti gusta".
U tom slucaju, nisi napravio ono sto sam napravio ja:
- nakrcao zenu otraga i probao se voziti nekamo
- probao malo naglije zakociti ili nesto preteci, sam ili s jos nekim
gore
OK, whatever... ja sam znao gustati vozeci 50 ccm 2T skuter, pa te
valjda shvacam... govorim o tome sto se moze dobiti novo za 16.000 DEM
i da imas bolji motor od tog dreka... VN da ne spominjem...
Meni je isto simpatican, ali ako je netko drugi vlasnik, da se
razumijemo. :)
>> voziti do jaja, izmedju njih jako brzo, s topom ne tako daleko od 170
>> km/h. Prvi ja, onda Fazer, onda GS500 i Diversion 900.
>
>Znaci Frodo najoprezniji :))
Apsolutno i svaka mu cast.
>(btw. ZR bjezi
>> Fazeru na izlascima iz zavoja a onda me dalje stize tj. idemo cca
>> "isto", barem na ovoj konfiguraciji terena). Na povratku sam sreo
>> bolesnika s R1 2002. Jebo me pas ako bi ga pustio naprijed; drzao sam
>> ga ne znam ni sam kako od Moscenicke Drage do Medveje gdje je faca
>> doslovce viseci s motora desno pretekao mene i jos tri auta u lakat
>> zavoj kod ex. Grotta brzinom 30 km/h vecom od nase, vjerujem da znas
>> gdje je to. U takvim trenucima, boli me kurac za mene, za motor, za
>> zivot
>
>Ajmo filozofirat - boli te kurac za zivot? Kad pogines te nema i bok pa sve
Da li ces mi vjerovati ako ti kazem - "da"?
>prestaje i u jednu ruku izgleda jednostavno, a da nedaj boze ostanes u
>kolicima mislim da onda velika bol pocinje. Bacilo me na razmisljanje kada
>sam pricao sa invalidom kojeg je pokupio auto (pricao sam o tome u jednom
>starom postu).
Invalide uopce ne spominjem i o tome mi se ne razmislja jer se jezim
situacije. Zato me vrlo visoke brzine i tjese.
>i za sve ostalo, to su trenuci cistog adrenalina koje treba
>> dobro iskontrolirati kada ce se dogoditi da bi sanse za sranje bile
>> cim manje i mene nije strah piznati da me taj rush pali. Tako je bilo
>> godinama i s autom i jos nekim stvarima u mom zivotu.
>>
>> Uostalom, kad si na 170 km/h na cesti prema Brsecu, nista lose se ne
>> moze dogoditi, ili si ziv ili te nema.
>
>Ili ono sto sam red iznad napisao.
Tesko, rekao bih da te nema. :-)
> Sve cool, obitelj koju bih
>> unesrecio nestankom nemam, ne smatram da imam neko osobito poslanje na
>> Zemlji tako da si za sada taj luksuz mogu priustiti. To ne znaci da
>> srljam i da se ubijam nego da svjesno ulazim u rizike vezane uz voznju
>> koji mi donose gust.
>
>Mozda je gust, ali to me ipak asocira na samodestruktivnost.
Moguce. Mogli bi sada sjesti i o tome raspredati unedogled.
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> > Uostalom, kad si na 170 km/h na cesti prema Brsecu, nista lose se ne
>> > moze dogoditi, ili si ziv ili te nema.
>>
>> Ili ono sto sam red iznad napisao.
>>
>> > Sve cool, obitelj koju bih unesrecio nestankom nemam,
>> > ne smatram da imam neko osobito poslanje na
>> > Zemlji tako da si za sada taj luksuz mogu priustiti.
>
>Obitelj koju bi unesrecio sa takvom voznjom imaju drugi.
Moram ti reci... nekako se slabo brinem za to, znas...
>Grobnik ti nije daleko, mislim da je posteno tamo igrati "ruski rulet" sa
>svojim i tudjim zivotom.
Ja nisam tako odgovoran natcovjek kao ti i tvoji prijatelji s grupe
tako da ponekad svjesno ulazim u rizike. Dobro je poznato da vi vozite
po ogranicenjima, pa cak i ispod njih, kako bi uvijek bili
ultrasigurni. Grad ispod 50, otvorena cesta 60 do 80... pred
pjesackim, ispod 10 km/h... to sve znam...
>> > To ne znaci da
>> > srljam i da se ubijam nego da svjesno ulazim u rizike vezane uz voznju
>> > koji mi donose gust.
>>
>> Mozda je gust, ali to me ipak asocira na samodestruktivnost.
>
>U redu je M@ster ako je samo njegov zivot na kocki. Ima pravo sa njim raditi
>sto god hoce. Na prometnoj cesti su i tudji zivoti ugrozeni sa ludjackom
>jurnjavom!
Postujte nase znakove! Ljubi bliznjega svoga!
M@ster
"Frodo" <drazen_re...@myrealbox.com> wrote in message
news:fbhnru4isdm546itm...@4ax.com...
> On Sun, 27 Oct 2002 02:49:33 +0200, "M@ster" <ultra...@yahoo.com>
> wrote:
>
>
>
Sasa Aksentijevic
wrote:
>> >To je ipak tvoje vidjenje stvari. Ne bi tebi ni nikome pozelio da prodjes
>> >ono sto sam ja proso pa da iz te situacije ocjenjujes.
>>
>> Mislim da sam ti rekao da sam se svaki put ovo ljeto kada sam sjeo na
>> motor sjetio tebe jer ne mogu ljeti nositi zastitnu opremu osim
>> kacige. Pitaj Darka ili Besvira koliko puta sam te spomenuo. Nemoj
>> misliti da "olako" uzimam to sto ti se dogodilo.
>
>Istina, sjecam se toga, ali onda to ispada kontradiktorno jer se i dalje
>dovodis u opasnost.
Svaki put kada izadjem na cestu izlazem se dodatnoj opasnosti, osobito
ako sam na dva kotaca, jos vise ako vozim nocu, po kisi, po magli,
opasnost je veca ako je brzina veca, ako je promet gradski... sve je
to rizik. Cijelo vrijeme sam u opasnosti.
>> >> Atomski je vozio do Trsta 80 do 110 zato sto si ti isao s njim, motor
>> >> se razradjuje itd. Da je isao sa Zanettijem i sa mnom, turpijao bi
>> >> Draga do poda i strugao pegse po podu i ne bi ga spustao ispod 120.
>> >
>> >
>> >Iznenadio bi se da nije tako jer smo bas razglabali o tome i slozio se sa
>> >mnom u svemu. Mislim da ga vi jako stimulirate pa se sve svodi na
>medjusobno
>> >nadmetanje kome je guma jace poderana i tko prolazi zavoje brze te tko
>> >spusta motor nize u zavoju.
>>
>> Ako je bas tako, onda je covjek poveci licemjer po tom pitanju.
>
>Ne bih se štel mešati :)) ali stojim iza onoga sto sam napisao.
A ja ti isto tako vjerujem da je rekao kako smo Zanetti i ja vozaci GP
utrka po cesti. On je sigurno, Zanetti puno manje, ja najmanje.
> Isto
>> tako ce te iznenaditi i znam da ce ostati "nezabiljezena" moja izjava
>> koju cu upravo reci, a to je da sam od nas trojice, Besvira, Darka i
>> mene, ja najsuzdrzaniji za volanom a Besvir najvise divlja s obzirom
>> na to sto vozi.
>
>Ah, vjerovatno opet dokazivanje cim je s vama jer se medjusobno nabrijavate.
Ja nikoga ne nabrijavam a vjerovao ili ne, live o motorima pricam jako
malo. Uostalom, kada sam tebe dosao live pilati s tom temom? Razmisli
malo. Zanettiju i Atomskom je to puno cesca tema nego meni u
svakodnevnom zivotu. Od mene si cuo tu i tamo kakav suhi report vezan
uz servis ili nabavu motora ili da je padala kisa po putu i bilo gadno
vrijeme. Meni je motor live jako rijetko tema za razgovor; puno cesce
samo slusam. :)
>Sto se tebe tice ne mogu tvrdit nista jer se jos nismo vozili skupa pa samo
>zakljucujem po tekstovima na grupi.
Yep, agreed. No, u tekstovima na grupi nikada ne pisem da sam sjeo i
vozio se 70-100 km/h. nego istaknem inspirativne trenutke kada ga
zavalim do poda, sto je uostalom i logicno.
>> >> Fazeru na izlascima iz zavoja a onda me dalje stize tj. idemo cca
>> >> "isto", barem na ovoj konfiguraciji terena). Na povratku sam sreo
>> >> bolesnika s R1 2002. Jebo me pas ako bi ga pustio naprijed; drzao sam
>> >> ga ne znam ni sam kako od Moscenicke Drage do Medveje gdje je faca
>> >> doslovce viseci s motora desno pretekao mene i jos tri auta u lakat
>> >> zavoj kod ex. Grotta brzinom 30 km/h vecom od nase, vjerujem da znas
>> >> gdje je to. U takvim trenucima, boli me kurac za mene, za motor, za
>> >> zivot
>> >
>> >Ajmo filozofirat - boli te kurac za zivot? Kad pogines te nema i bok pa
>sve
>>
>> Da li ces mi vjerovati ako ti kazem - "da"?
>
>Ne, mislim da su to obrane.
U ovom trenutku nalazimo se pred opasnoscu da krenemo u zajeban dio
psihologije, teoriju licnosti. Moj prijedlog je da odmah stanemo.
Ja ne posjedujem objektivni instrumentarij kojim bih mogao odvojiti
sto je moje objektivno misljenje (cim je *necije*, ne moze biti
objektivno!!!) a sto je misljenje/reakcija stvorena pod utjecajem
obrambenog mehanizma; ti mehanizmi se ukljucuju selektivno a
funkcioniraju nesvjesno. Stoga ne mogu nicime potkrijepiti svoju
afirmativnu izjavu bas kao sto ti nikako ne mozes dokazati da to ne
mislim.
M@ster
"Brut" <mato.a...@g-kabel.si> wrote in message
news:BvRu9.622$JU1....@news.siol.net...
>
> >
> > Ovaj Brut samo brije na neke shifre :)))))
>
> :)))
> Ali ipak izbaci "@" iz teksta i ubaci "Africa Twin", pa ces dobiti jos
jedan
> dokaz, da su one debate s Axyjem "brezpredmetne" (Izvini na Slo izrazu,
ali
> mislim da je razumljiv)
:))
M@ster
>> Da li ces mi vjerovati ako ti kazem - "da"?
>
>Ne, mislim da su to obrane.
> Ja ne posjedujem objektivni instrumentarij kojim bih mogao odvojiti
> sto je moje objektivno misljenje (cim je *necije*, ne moze biti
> objektivno!!!)
Ovo si ti spomenuo i nije uopce sporno.
a sto je misljenje/reakcija stvorena pod utjecajem
> obrambenog mehanizma; ti mehanizmi se ukljucuju selektivno a
> funkcioniraju nesvjesno.
Krivo, definicija misljenja svodi se na izranjanje naseg najdubljeg
nesvjesnog koje se kasnije manifestira na grubljoj mentalnoj razini, a mi ga
poznajemo kao "misljenje". Suprotno tome postoji potpuno ne misljenje koje
nazivamo transcendiranje. Pa ti filozofiraj :))
Stoga ne mogu nicime potkrijepiti svoju
> afirmativnu izjavu bas kao sto ti nikako ne mozes dokazati da to ne
> mislim.
Nije mi ni bila namjera dokazivati autenticnost tvoje izjave vec izraziti
neko svoje misljenje koje je u ostalom isto tako moje i subjektivno.
Mislim da si zabrazdio u neke druge sfere o kojima nisam diskutirao. Pod
obranom nisam smatrao obrambeni mehanizam vec "obrambena ponasanja"
proizasla iz nekih trecih razloga, koja ce, ako ih dotaknemo, transformirati
ovu grupu u hr.rec.psihologija ili jos bolje filozofija :)) tako da ovo
treba privesti kraju.
mnb
news:BvRu9.622$JU1....@news.siol.net...
> I da, nek mi Axy izvinu, sto sam spomenuo njihovo ime .... :))
> Brut
do jaja !!! LOL !!!
--
docitanja, nino buric - mnb
* Truth, like art . . . is in the eye of the beholder. *
Sasa Aksentijevic
wrote:
> a sto je misljenje/reakcija stvorena pod utjecajem
>> obrambenog mehanizma; ti mehanizmi se ukljucuju selektivno a
>> funkcioniraju nesvjesno.
>
>Krivo, definicija misljenja svodi se na izranjanje naseg najdubljeg
>nesvjesnog koje se kasnije manifestira na grubljoj mentalnoj razini, a mi ga
>poznajemo kao "misljenje". Suprotno tome postoji potpuno ne misljenje koje
>nazivamo transcendiranje. Pa ti filozofiraj :))
Nismo govorili o "misljenju"; govorili smo o obrambenim
mehanizmima.Ovo o cemu ti pricas sklon bih bio proglasiti mumbo jumbom
jer znam o cemu pricas pa necu da se i ovdje ne siri tema. ;)
> Stoga ne mogu nicime potkrijepiti svoju
>> afirmativnu izjavu bas kao sto ti nikako ne mozes dokazati da to ne
>> mislim.
>
>
>Nije mi ni bila namjera dokazivati autenticnost tvoje izjave vec izraziti
>neko svoje misljenje koje je u ostalom isto tako moje i subjektivno.
>
>Mislim da si zabrazdio u neke druge sfere o kojima nisam diskutirao. Pod
>obranom nisam smatrao obrambeni mehanizam vec "obrambena ponasanja"
>proizasla iz nekih trecih razloga, koja ce, ako ih dotaknemo, transformirati
>ovu grupu u hr.rec.psihologija ili jos bolje filozofija :)) tako da ovo
>treba privesti kraju.
Agreed, s time da je "obrambeni mehanizam" u ovom kontekstu jednako
"obrambenom ponasanju", ne mozes to dvoje razdvajati...
Brut
> > I da, nek mi Axy izvinu, sto sam spomenuo njihovo ime .... :))
> > Brut
>
>
> do jaja !!! LOL !!!
>
> --
> docitanja, nino buric - mnb
>
..provokatoru jedan..... :)))
Brut
ToMo
> Ima, ako dodas gas pri finisiranju radnje, adekvatan da se okretaji
> motora podignu tamo gdje ce biti kada ubacis u brzinu.
Hah, probao to ja, vise puta.
No, ne znam zasto, ali nije upalilo. Ocito u toj situaciji kad dam gas
se ne prenese na one zupcanike koje bi trebalo, a ne vidim kako se ne bi
prenijelo ako nisam stisnuo kvacilo. Boo. Ma sjecam se da je u onom
tekstu o kvacilima bilo rijeci o tome, treba malo prekopati...
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
>
> On Fri, 25 Oct 2002 16:00:40 +0200, ToMo <tomisl...@uljanik.hr>
> wrote:
> >Sve je to dobro, dok ne pocne sam iskakati iz brzine. E, onda je sranje.
> >No to ce se dogadjati najcesce u 2. i 3.
>
> Srecom, to mi se nikada nije dogodilo niti na jednom motoru do sada.
Cesto citam da to treba provjeravati na svim rabljenim lezaljkama, jer
se u 2. i 3. najvise divlja s gasom, u 1. nemaju muda, pa ocito s
vremenom opterecenje na ta dva zupcanika pojede materijal i pocne
iskakati vilica u mjenjacu.
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> Ocito niste vozili Tomose moja T-14 (popularno cetrnaestica) kao i svi
> APN-6/4 su imali taj fals neutral izmedju svake brzine mogao si ga
> pazljivije napipat
T-14 ima ler izmedju svake brzine, ne treba neki posebni feeling.
;)
--
Pozdrav, ToMo
ToMo
> zafitiljiš gas i
> ponovo u višu brzinu, s time da moraš biti spreman na to da ne ide u
> višu nego se vrati u onu iz koje si krenuo (dakle, 3.)
E sad, u visu ili nizu?
:))
--
Pozdrav, ToMo
Andrej
> On Mon, 28 Oct 2002 06:31:43 +0100, "Brut" <mato.a...@siol.net>
> wrote:
>
> >
> >> > I da, nek mi Axy izvinu, sto sam spomenuo njihovo ime .... :))
> >>
> >> --
> >> docitanja, nino buric - mnb
> >
> >..provokatoru jedan..... :)))
>
Ljubomoran si?
@ndrej
Sasa Aksentijevic
Sasa Aksentijevic
wrote:
>
Vas dvojica to cesto tako, on do jaja a ti mu blago da je provokator?
Sasa Aksentijevic
wrote:
>Sasa Aksentijevic wrote:
>> Ima, ako dodas gas pri finisiranju radnje, adekvatan da se okretaji
>> motora podignu tamo gdje ce biti kada ubacis u brzinu.
>
>Hah, probao to ja, vise puta.
>No, ne znam zasto, ali nije upalilo.
Probao i ja nazalost jucer par puta na ZRu i ne sljaka. Na TWu je
sljakalo no na njemu se to dogodilo jednom u 10.000 a na ZRu jednom u
1000 saltanja (karikiram da bih ilustrirao omjer) Lud zbunjenog.
Brut
> >>
> >> --
> >> docitanja, nino buric - mnb
> >>
> >
> >..provokatoru jedan..... :)))
>
> Vas dvojica to cesto tako, on do jaja a ti mu blago da je provokator?
I ti si "involved", htio ili ne :))
Brut
cose
Dana Fri, 25 Oct 2002 12:04:23 +0200, Sasa Aksentijevic <a...@vip.hr>
rece:
>Na mom sam na to naisao jednom u 9.000 km. Puno cesce mi iz prve u
>drugu zna ostati u neutralu iako sam ga posve dovoljno jako lupio u
>drugu.
Meni na Pegiju zna ostati u neutralu iz prve u drugu ako prvu razvrtim
do preko 5k okretaja i brzo saltam - ako pustim da se okretaji malo
smire, onda normalno prodje.
--
Kresimir Kos
"I know that you're afraid. You're afraid of us. You're afraid of change"
Sasa Aksentijevic
<news-kk_SPAM_@_KILLER_purger.com> wrote:
>>Na mom sam na to naisao jednom u 9.000 km. Puno cesce mi iz prve u
>>drugu zna ostati u neutralu iako sam ga posve dovoljno jako lupio u
>>drugu.
>
>Meni na Pegiju zna ostati u neutralu iz prve u drugu ako prvu razvrtim
>do preko 5k okretaja i brzo saltam - ako pustim da se okretaji malo
>smire, onda normalno prodje.
Isto kao i kod mene s time da vrcenje prve do poda pa saltanje u drugu
i druga do poda pa treca ide uz takve kronk-krak-polom zvukove da je
nevjerojatno da je to netko actually tako u tvornici zamislio i da se
tu prije ili kasnije nece nesto strgati... ili ja jednostavno imam
previsoke kriterije po pitanju toga kakav bi na motociklu trebao biti
mjenjac.
ToMo
> Da, to se i meni ponekad dogodi, posebno kad idem uzbrdo, pa prebacim
> u neutral. Awful gearbox:)
> AnteK
He, ja skoro nikad nisam ubo ler, ali da je na izlazu iz serpentine
uzbrdo, koju sam prosao u prvoj, tesko ubaciti u drugu bez odlucnog
dizanja noge, je, a bilo ih je podosta ovo ljeto.
Ajme koja recenica.
;)
--
Pozdrav, ToMo
AnteK
"ToMo" <tomisl...@uljanik.hr> wrote in message
news:3DBFC6AB...@uljanik.hr...
Ja sam puko više puta do sada, no još na XTZ 660 i nije tako
loše kao na XTZ 750...:)
AnteK
cose
Dana Tue, 29 Oct 2002 20:37:29 +0100, Sasa Aksentijevic <a...@vip.hr>
rece:
>>>Na mom sam na to naisao jednom u 9.000 km. Puno cesce mi iz prve u
>>>drugu zna ostati u neutralu iako sam ga posve dovoljno jako lupio u
>>>drugu.
>>
>>Meni na Pegiju zna ostati u neutralu iz prve u drugu ako prvu razvrtim
>>do preko 5k okretaja i brzo saltam - ako pustim da se okretaji malo
>>smire, onda normalno prodje.
>
>Isto kao i kod mene s time da vrcenje prve do poda pa saltanje u drugu
>i druga do poda pa treca ide uz takve kronk-krak-polom zvukove da je
>nevjerojatno da je to netko actually tako u tvornici zamislio i da se
>tu prije ili kasnije nece nesto strgati... ili ja jednostavno imam
>previsoke kriterije po pitanju toga kakav bi na motociklu trebao biti
>mjenjac.
Sad mi je lakse - izgleda da je i ZR onda 'talijansko smece'. :)
Sasa Aksentijevic
<news-kk_SPAM_@_KILLER_purger.com> wrote:
>>>>Na mom sam na to naisao jednom u 9.000 km. Puno cesce mi iz prve u
>>>>drugu zna ostati u neutralu iako sam ga posve dovoljno jako lupio u
>>>>drugu.
>>>
>>>Meni na Pegiju zna ostati u neutralu iz prve u drugu ako prvu razvrtim
>>>do preko 5k okretaja i brzo saltam - ako pustim da se okretaji malo
>>>smire, onda normalno prodje.
>>
>>Isto kao i kod mene s time da vrcenje prve do poda pa saltanje u drugu
>>i druga do poda pa treca ide uz takve kronk-krak-polom zvukove da je
>>nevjerojatno da je to netko actually tako u tvornici zamislio i da se
>>tu prije ili kasnije nece nesto strgati... ili ja jednostavno imam
>>previsoke kriterije po pitanju toga kakav bi na motociklu trebao biti
>>mjenjac.
>Sad mi je lakse - izgleda da je i ZR onda 'talijansko smece'. :)
Svi su redom - mislis da je CBR900 bolji? My ass. Kod svakog saltanja
imam dojam kao da cu nesto terminalno polomiti u mjenjacu a kod
saltanja u prvu samo sto motor pod kocnicom i uz stisnuto kvacilo ne
poleti metar naprijed.
Na ZRu se danas nekako poklopilo desetak saltanja koja su bila tako
mekana i to i prva-druga-treca, da nisam vjerovao da je mjenjac
actually upao u brzinu ali je. Sto je najbolje, paradoksalno,
najljepse se salta kada je motorno ulje totalno hladno! Nakon tih
desetak saltanja, opet sve po starom, klank-krk-polom. Vidim da su svi
ulozili jako puno truda u to da motori imaju kvalitetne mjenjacke
sklopove...
cose
Dana Wed, 30 Oct 2002 21:42:19 +0100, Sasa Aksentijevic <a...@vip.hr>
rece:
>>Sad mi je lakse - izgleda da je i ZR onda 'talijansko smece'. :)
>
>Svi su redom - mislis da je CBR900 bolji? My ass. Kod svakog saltanja
>imam dojam kao da cu nesto terminalno polomiti u mjenjacu a kod
>saltanja u prvu samo sto motor pod kocnicom i uz stisnuto kvacilo ne
>poleti metar naprijed.
>
>Na ZRu se danas nekako poklopilo desetak saltanja koja su bila tako
>mekana i to i prva-druga-treca, da nisam vjerovao da je mjenjac
>actually upao u brzinu ali je. Sto je najbolje, paradoksalno,
>najljepse se salta kada je motorno ulje totalno hladno! Nakon tih
>desetak saltanja, opet sve po starom, klank-krk-polom.
Ista stvar i kod mene - kad je hladan, sve super tiho i mekano. Nakon
parsto metara napravi <set sfx on>.
Lorenzo
"Marijan Bacac" <mar...@handdesign.hr> wrote in message
news:B9E6B020.231FF%mar...@handdesign.hr...
> >> Pokusavao sam svasta - radi kako kada.
> >> Valjda je tu ta razlika izmedju dobrih i losih mjenjaca :)))
> >
> > to se zove mjenjac sa dusom, moras je upoznati ;)
>
> Dobro, onda - "valjda je tu ta razlika izmedju dobrih mjenjaca i mjenjaca
s
> dusom". :)))
ee :))
L
AnteK
> >> A to da pri ulasku iz N u 1 ide pol metra naprijed, a gle... kad imas
tako
> >> snazan motor :))) - kad razmotris kako radi mjenjac motora skuzis da je
to
> >> standarni feature.
> >
> > stisni kvacilo, zavrni 2-3 puta gas i onda ubaci u brzinu, vidjet ces
da
> > nece skakati ;)
> > L
>
> Pokusavao sam svasta - radi kako kada.
> Valjda je tu ta razlika izmedju dobrih i losih mjenjaca :)))
>
Trebao bi s vremena na vrijeme provozati Guzzi-ja:)
AnteK
Lorenzo
Marijan Bacac
>> snazan motor :))) - kad razmotris kako radi mjenjac motora skuzis da je to
>> standarni feature.
>
> stisni kvacilo, zavrni 2-3 puta gas i onda ubaci u brzinu, vidjet ces da
> nece skakati ;)
> L
Pokusavao sam svasta - radi kako kada.
Marijan Bacac
a...@vip.hr wrote on 30.10.02 21:42:
Da li brzine mijenjas "brzo" ili ih mijenjas "komotnije"?
Pod "brzo" mislim da skoro u istom trenutku otpustis/dodas gas i dok stisces
kvacilo vec guras u brzinu - za na vise/nize, a nakon toga opet gascina. Na
ER5 ovaj prvi nacin radi bez greske i mijenjam "kao kroz putar", dok je kod
drugog svasta moguce, a uglavnom "klank-krk-polom". Stvar radi na svim
okretajima i u svim nacinima voznje.
Prije toga sam mislio da je mjenjac skoro pa za k.... a nakon toga sam
skuzio da razlike izmedju polovnog ER5 i novih CBR, TDM, F650CS i sl. skoro
pa i nema.
A to da pri ulasku iz N u 1 ide pol metra naprijed, a gle... kad imas tako
snazan motor :))) - kad razmotris kako radi mjenjac motora skuzis da je to
standarni feature.
Marijan
--
Plavi su najbrzi.
Marijan Bacac
>> Valjda je tu ta razlika izmedju dobrih i losih mjenjaca :)))
>
Sasa Aksentijevic
<mar...@handdesign.hr> wrote:
>Da li brzine mijenjas "brzo" ili ih mijenjas "komotnije"?
>Pod "brzo" mislim da skoro u istom trenutku otpustis/dodas gas i dok stisces
>kvacilo vec guras u brzinu - za na vise/nize, a nakon toga opet gascina. Na
>ER5 ovaj prvi nacin radi bez greske i mijenjam "kao kroz putar", dok je kod
>drugog svasta moguce, a uglavnom "klank-krk-polom". Stvar radi na svim
>okretajima i u svim nacinima voznje.
Svejedno.
>Prije toga sam mislio da je mjenjac skoro pa za k.... a nakon toga sam
>skuzio da razlike izmedju polovnog ER5 i novih CBR, TDM, F650CS i sl. skoro
>pa i nema.
Naravno da nije, poanta cijele price je da su svi mjenjaci na motorima
redom u kurcu. Jos najbolji ima GS500 od Zanettija...
>A to da pri ulasku iz N u 1 ide pol metra naprijed, a gle... kad imas tako
>snazan motor :))) - kad razmotris kako radi mjenjac motora skuzis da je to
>standarni feature.
To je feature ali opravdanja nema.
Lorenzo
>
> Pokusavao sam svasta - radi kako kada.
> Valjda je tu ta razlika izmedju dobrih i losih mjenjaca :)))
to se zove mjenjac sa dusom, moras je upoznati ;)
L