Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Macka, rana i sivanje :( [long]

1,057 views
Skip to first unread message

alex

unread,
Oct 21, 2003, 4:40:14 PM10/21/03
to
Daklem... Macka, sterilizirana crno-bijela domaca zenka (mjesanac neceg
dugodlakog i obicne pretpostavljam), stara oko godinu i pol. Pokupili smo ju
prije godinu dana usred snijega kod vikendice, ustvari, sama je usla u auto
i otisla s nama... :)

daklem, ta macka je vec oko pola godine kod deckove susjede. u kuci je, malo
dalje od Zagreba, ali slobodno ide okolo jer nema opasnosti od auta. znala
je prije nestati na dan-dva, ali se uvijek vracala. I sad zadnje je nije
bilo oko 10 dana...najdulje dosad. Bili smo ju traziti okolo, zvali, ali
nista. Kad ono, jucer ona dodje i kuca na vrata..
Zenska ju presretna pusti unutra i ima kaj vidjeti - macka smrsavila na
polovicu svoje normalne tezine, sva nikakva, i... najgori dio:

-imala je oko vrata ogrlicu protiv buha&krpelja, smedja od nekakve gume,
rastezljiva. valjda je zapela negdje i uspjela je nekako provuci lijevu ruku
(prednju sapu :) jel'te) kroz tu ogrlicu, tako da je ogrlica stajala dijelom
oko vrata a dijelom oko sape, ustvari "ispod pazuha". e problem je u tome
sto se njoj na tom mjestu ispod pazuha ogulila sva dlaka, napravila grozna
rana, i, najgore, doslovno se rasjeklo meso (rascijepilo) :( tako da je
rasjecena povrsina sa svake strane velika cca. 2,5*4 cm (sto daje 10cm2 na
svakoj strani)... naravno to se sve zagnojilo i usmrdilo i stvarno uzasno
izgledalo.
pothitno smo ju odveli veterinaru (u Remetinec), koji je ranu ocistio,dao
joj 2-3 injekcije (ne znam kaj, pretpostavljam neki antibiotik i mozda
analgetik), zalio hidrogenom i rekao da dodjemo iduci dan na sivanje. danas
je bio taj iduci dan, mi dosli, pogledao, opet dao injekcije i rekao da
dodjemo sutra.

*ono sto me zanima je, da li netko mozda zna, kolike su sanse da se
*uspjesno zasije rana tj.rasjekotina te povrsine, obzirom da joj se doslovno
*pocela odvajati noga od tijela? :((

maca je inace OK, pije vodu, ima slabiji apetit ali se mazi, prede i slicno;
ne jauce da ju boli. pretpostavljam da je negdje zapela (zivica, ograda) pa
joj je tak zapela ogrlica da se nije mogla izvuci i onda pokusajima
izvlacenja sama sebi to rasjekla (odn.ogrlica joj je rasjekla)...tako da
nije jela to vrijeme... kakve to posljedice moze imati, obzirom da joj je
sad apetit dosta slab?

sutra idemo popodne na sivanje pa se nadam da ce to biti OK...

--
Svjetla se vide jednako kada su zatamnjena.
(c) Kosta K.

Andrija

unread,
Oct 21, 2003, 6:42:18 PM10/21/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBB664D.17582%alexBE...@post.hinet.hr...

> rasjecena povrsina sa svake strane velika cca. 2,5*4 cm (sto daje 10cm2 na
> svakoj strani)... naravno to se sve zagnojilo i usmrdilo i stvarno uzasno
> izgledalo.

Ne razumijem ovo "sa svake strane".

> pothitno smo ju odveli veterinaru (u Remetinec), koji je ranu ocistio,dao
> joj 2-3 injekcije (ne znam kaj, pretpostavljam neki antibiotik i mozda
> analgetik), zalio hidrogenom i rekao da dodjemo iduci dan na sivanje.
danas
> je bio taj iduci dan, mi dosli, pogledao, opet dao injekcije i rekao da
> dodjemo sutra.

Rane koje su ugnojene se ne smiju sivati dok se infekcija ne rijesi.
Hidrogen je los izbor pogotovo ako rana nije duboko(preslab je, koristi se
samo ako je rana duboko, i ako ima puno mrtvog tkiva). Puno bolji izbor bi
bio 1% betadin ili 0,5% klorheksidin. Osim toga, rana kakvu opisujes mora
biti pod povojem. Na tom mjestu nije tesko sloziti povoj.

-takve rane po mogucnosti bi trebalo ispirati 2 puta dnevno, prvo 1%
betadinom(ili klorheksidinom) pa zatim fizioloskom otopinom. Sto se tice
ispiranja fizioloskom, to je zapravo bolje cim se vise ispire. Nije
preporucljivo ispirati vodovodnom vodom.Izmedju dva ispiranja rana mora biti
pod povojem. Povoj mora biti suh.

-osim ispiranja rane potrebno je i uklanjati mrtve (nekroticne) dijelove
tkiva ako takvih i ima.

-infekcija ne bi nikako trebala trajati (ako se postuje ovo iz prve
natuknice) dulje od kojih 7 dana. Nakon toga, ukoliko nema gnoja moze se
ponovno procijeniti rana i vidjeti da li treba sivati. Nije potrebno svaku
ranu sasiti jer kod zivotinja to moze lijepo srasti i bez rekonstrukcije,
pod uvjetom da se odrava cistim.

-ukoliko se ide u rekonstrukciju rane,to se mora raditi u opcoj anesteziji.
Ovisno o napetosti koze procijeni se da li se moze rana potpuno zatvoriti
ili se samo rubovi rane priblize. Osnovno je ranu sivati po slojevima, iz
dubine prema kozi, jer ukoliko se samo zasije koza, to ce sve raspasti


> *ono sto me zanima je, da li netko mozda zna, kolike su sanse da se
> *uspjesno zasije rana tj.rasjekotina te povrsine, obzirom da joj se
doslovno
> *pocela odvajati noga od tijela? :((

Sve se moze, osnovno je rijesiti infekciju. Tesko da ce se noga tako lako
odvojiti od tijela.


> maca je inace OK, pije vodu, ima slabiji apetit ali se mazi, prede i
slicno;
> ne jauce da ju boli. pretpostavljam da je negdje zapela (zivica, ograda)
pa
> joj je tak zapela ogrlica da se nije mogla izvuci i onda pokusajima
> izvlacenja sama sebi to rasjekla (odn.ogrlica joj je rasjekla)...tako da
> nije jela to vrijeme... kakve to posljedice moze imati, obzirom da joj je
> sad apetit dosta slab?

Apetit se moze poboljsati intramuskularnom aplikacijom Diazepama
(apaurina), maximalno 0,2 ml. Diazepam ne djeluje toliko sedativno na
zivotinje koliko djeluje na ljude.Maci treba davati ono sto najvise voli, i
vode po volji.

> sutra idemo popodne na sivanje pa se nadam da ce to biti OK...

Ukoliko ima gnoja sivanje nije preporucljivo jer ce rana raspasti. Moze se
evenutalno malo pribliziti rana da ne bi toliko zjapila, i to bi trebalo
uciniti kvalitetnim monofilamentnim koncem (takav konac je jedna nit,
izgleda kao flaks, za razliku od multifilamentih konaca koji izgledaju
utkani, kao pletenica).

alex

unread,
Oct 21, 2003, 6:49:21 PM10/21/03
to
on 22/10/03 12:42 AM, Andrija at vladimir...@zg.htnet.hr wrote:

>
> "alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
> news:BBBB664D.17582%alexBE...@post.hinet.hr...
>
>> rasjecena povrsina sa svake strane velika cca. 2,5*4 cm (sto daje 10cm2 na
>> svakoj strani)... naravno to se sve zagnojilo i usmrdilo i stvarno uzasno
>> izgledalo.
>
> Ne razumijem ovo "sa svake strane".

sa svake strane dakle sa "sredine" odnosno od osi od koje je "rasjeceno".
ma inace idem u heinzelovu, znam da mi tamo (tj. macama) sve super naprave
ali remetinec je bio blize.
susjeda je bila stavila geokorton mast, vet. rekao da "ak ne pece onda ne
valja" i zalio hidrogenom. maca se nije bunila, a izgleda da se ipak
ocistilo...
nije to toliko duboko, vec je velika povrsina - kad je macka na ledjima,
rana se u potpunosti moze "otvoriti" odmicanjem noge poprecno od tijela.
vise nema onog jakog mirisa (smrada), ali jos uvijek u dubini (na toj
"sredini") ima malo neceg zelenkasto - pretpostavljam gnoj. ili mrtvo tkivo?
veli da ce sivati pod opcom anestezijom.
maca je zatvorena u sobi sa klopom i wc-om, malo je pocela jesti, no osim
sepanja na tu stranu te blagog, recimo, umora ponasa se kao da nije nista -
ne skriva se, ne bjezi itd. vec dapace mazi se, prede, valja na ledjima...

puno hvala na iscrpnom odgovoru, proucim pa diskutiram s vet. sutra....

--
F1 PEGLA GTR-X-type : V-12, 48v TCTT (twin-cam-twin-turbo) AC Superblower
Nitrous Injected bed-es-maderfaker-speshl-interceptor-polis-car
(c) by Mike Torello D.E.A.

Maja

unread,
Oct 22, 2003, 2:09:13 PM10/22/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBB664D.17582%alexBE...@post.hinet.hr...
> Daklem... Macka, sterilizirana crno-bijela domaca zenka (mjesanac neceg
> dugodlakog i obicne pretpostavljam), stara oko godinu i pol. Pokupili smo
ju
> prije godinu dana usred snijega kod vikendice, ustvari, sama je usla u
auto
> i otisla s nama... :)

jako mi je zao tvoje mace, prosla je grozni horor, mazite i ju i volite
duplo vise i zelim joj da brzo i uspjesno zalijeci ranu i bude zdrava.....


Andrija

unread,
Oct 22, 2003, 4:15:26 PM10/22/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBB8491.1789D%alexBE...@post.hinet.hr...

> susjeda je bila stavila geokorton mast, vet. rekao da "ak ne pece onda ne
> valja" i zalio hidrogenom. maca se nije bunila, a izgleda da se ipak
> ocistilo...

Geokorton se nikada ne stavlja na rane. On sadrzi kortikosteroidnu
komponentu koja ce naizgled stisati upalu ali ce odgoditi zarastanje rane i
umanjit imuni odgovor, a to je najvaznije u ovom slucaju. Ako se vec stavlja
neka mast, bolje da se stavi cista antibiotska mast. Postoje i one Sufra
Tull antibiotske mrezice koje su idealne kao prvi sloj na ranu ali tek posto
se infekcija stavi pod kontrolu.

Veterinar je rekao da "ako ne pece onda ne valja"? Nikad vise nemoj ici kod
tog veterinara.Takvo sto nije istina, a cak bi bilo to jedan doktor
veterinarske medicine nikad ne bi smio reci.

Hidrogen lijepo izgleda jer se pjeni, ali za svakodnevno najbolje je
koristiti klorheksidin i obilato ispiranje fizioloskom otopinom.


> nije to toliko duboko, vec je velika povrsina - kad je macka na ledjima,
> rana se u potpunosti moze "otvoriti" odmicanjem noge poprecno od tijela.
> vise nema onog jakog mirisa (smrada), ali jos uvijek u dubini (na toj
> "sredini") ima malo neceg zelenkasto - pretpostavljam gnoj. ili mrtvo
tkivo?

Vjerojatno gnoj.Mrtvo tkivo je obicno bez/sive/crne/trule boje i vrlo lako
se odvaja.Mrtvo tkivo nikad ne krvari.


Javi kako je maca.


alex

unread,
Oct 22, 2003, 4:40:55 PM10/22/03
to

hvala :)

nasrecu, bolje je.

--
"...hrvati odkad su na apeninskom poluotoku pokusavaju osnovati drzavu..."
(c) charger

alex

unread,
Oct 22, 2003, 4:48:33 PM10/22/03
to

ponovo hvala na detaljnom odgovoru :)

javljam:::

Doktor u remetincu je onaj koji je nedjeljom na radiju101, u "Zvjerinjaku"
(necu bas sad o imenima), rekao je to za pecenje napola u sali... ne znam,
inace idem sa svojom macom u Heinzelovu kod Perokovica&Co., cak sam i ovu
furala tamo na sterilizaciju ali obzirom da je ova maca u Stupniku
navrat-nanos smo dosli u Remetinec jer je blize.

Geokorton je u napadaju panike stavila ta susjeda, nije znala kaj bi dok ja
ne dodjem a ja sam sjela u auto zaboravivsi mobitel i dojurila tamo. Nakon
toga geokorton vise nismo stavljali.

Danas je ponovo bila na injekcijama, ono zeleno/trule boje je izgleda ipak
bilo mrtvo tkivo, nakon ciscenja hidrogenom je s lakocom to odstranio
(obrisao). sama rana vise ne krvari, sad je samo meso prilicno "zdrave"
boje, gnoja vise nema, a sivanje je definitivno sutra. pod opcom
anestezijom.

Maca je danas pocela jesti, progutala je u 3 zalogaja cijelu vrecicu
kitekata od 100g. :) sve mi ju milina bilo slusati kako mljacka :))

Eto, tako da sutra idemo popodne na sivanje, drz'te fige...

alex

unread,
Oct 23, 2003, 12:22:39 PM10/23/03
to
on 22/10/03 10:48 PM, alex at alexBE...@post.hinet.hr wrote:

> Eto, tako da sutra idemo popodne na sivanje, drz'te fige...

nastavak sage::: (bijesna sam kao ris):::

macku otfurali danas popodne na sivanje. Vet. (u Remetincu) veli - krasno
izgleda, hmmm, da ostavimo da samo zaraste ili da sivamo? Ma, budemo zasili.
Ja velim OK. Da macki injekciju (opca anestezija) pred nama, macka zaurlice
i zbrise u kosaru. Veli on, dodjite kroz malo vise od pola sata, budemo
zasili. Decko i ja odemo, procubimo tih pola sata u lokalnoj birtiji, i
vratimo se po macku. Cekamo ispred ordinacije, vet.pregledava nekog macora
koji nece jesti ali je OK, ja se navirujem (vrata otvorena), i vet.dobaci
sestri "dajte im otfurajte miceka". Sestra dolazi noseci kosaru, a ja skoro
opadnem u nesvijest.
U kosari macka, oci sirom otvorene, zjenice goleme, rasirene, a macka kao da
ima epilepticni napadaj (osim kaj ne slini) - ludjacki se bacaka
lijevo-desno, gore-dolje, udara glavom i tijelom okolo po kosari... Ja
unezvjerena, pitam sestru kaj se to dogadja, veli ona "pa tak vam neke macke
reagiraju na narkozu, agresivne su". Velim, pa bila je vec na sterilizaciji,
i to se nije desavalo. Ona nista, kaze odite doma i ne pustajte ju van dok
se ne smiri. Pogledam veterinara, on veli - u mracnu sobu, i da, bude se
smirila; ja pitam pa kaj ako se ozlijedi - ma nece, kaze on. Niti smo stigli
platiti ni nista, izlifrala nas je van i rekla da dodjemo sutra popodne.
Nista, macku u auto i tih 15minuta voznje do doma bilo je pravi pakao -
macka se bacaka, pa je minutu-dvije mirna, pa se opet bacaka. Dodjemo doma i
ja brze-bolje na telefon - zovem vet.u Heinzelovoj. Dobijem svog doc.na
telefon, covjek dobio napadaje kad je cuo - nije mogao vjerovati da su oni
macku pustili odnosno dali meni doma dok se jos nije probudila iz narkoze,
jer da uvijek macka ostane do potpunog budjenja u veterinarskoj stanici.
Hmm.
Macku sam stavila u sobu, u kosari (rekao da ju ne pustam van), uopce me
nije dozivljavala, tisina, zamracena soba, ugaseno svjetlo i dva sata da ju
ne gledam i ne diram uopce.
Cinilo mi se da je tokom bacakanja po kosari ozlijedila glavu - ali nisam
vidjela dobro, kao da je malo bilo krvavo, no necu ju dirati dok ju skroz ne
pusti.
Zar je to onda OK da macku puste dok se ne probudi iz anestezije???
Ne znam vise kaj da mislim.

Andrija

unread,
Oct 23, 2003, 1:12:49 PM10/23/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBDCCEF.17A45%alexBE...@post.hinet.hr...


> macku otfurali danas popodne na sivanje. Vet. (u Remetincu) veli - krasno
> izgleda, hmmm, da ostavimo da samo zaraste ili da sivamo? Ma, budemo
zasili.

Takav pristup je seljacko-kretenski, kad vec moram vrijedjat i za svaku je
osudu.Nikad vise ne idi kod tog veterinara.
Rane koje obicno pametno pustiti da same zarastu su obicno one koje se na
prevelikoj povrsini da bi zarasle same. Cak i za to ima rjesenje kao sto je
transplatacije dijela koze s jednog dijela tijela na drugi.

> Ja velim OK. Da macki injekciju (opca anestezija) pred nama, macka
zaurlice
> i zbrise u kosaru. Veli on, dodjite kroz malo vise od pola sata, budemo
> zasili.

Nijedan veterinar koji drzi za sebe ti ovo nece reci.Kao prvo, anesteziji
koja se daje u misic dulje treba da proradi i duljeg je trajanja. Macka je
ponesto speficina vrsta i malo je nezgodna za anesteziju no obicno se
upotrebljava kombinacija ketamina i diazepama. Ketamin je u ovom slucaju
glavni anestetik ali postoji mogucnost da izazove konvulzije i grcenje
misica ako se ne daje sa diazepamom. Ketamin se nikada ne daje sam, a
sudjeci po tvom opisu ovaj u Remetincu je upravo to ucinio. Buduci da
intramuskularna injekcija dulje traje, macki cesto treba i nekoliko sati da
dodje sebi(5-6 h). Iako je odredjeno bauljanje za ocekivati, ono u ni u
kojem trenutku ne smije biti toliko intenzivno kako si ga ti opisala.
Ketaminska anestezija karakteristicna je po tome sto zivotinja ima cijelo
vrijeme otvorene oci tako da te to ne treba zabrinjavati. Uzevsi u obzir
brzinu kojom je sve to napravljeno ne mogu se ne zapitati koliko kvalitetno
je sve to skupa zasiveno.

> U kosari macka, oci sirom otvorene, zjenice goleme, rasirene, a macka kao
da
> ima epilepticni napadaj (osim kaj ne slini) - ludjacki se bacaka
> lijevo-desno, gore-dolje, udara glavom i tijelom okolo po kosari...

Takvo ponasanje moze se dogoditi zbog ketamina ali je ovo sto opisujes
uistinu pretjerano i pripisujem to ili ne davanju diazepama ili premaloj
dozi dizepama.

> Velim, pa bila je vec na sterilizaciji,
> i to se nije desavalo.

Upravo to i kazem.Gotovo svi u HR a i svijetu kod intramuskularne anestezije
kod macke daju diazepam i ketamin.Diazepamska komponenta je kljucna jer iako
ne pridonosi anesteziji, ona uklanja vecinu negativnih ucinaka ketamina.

> Ona nista, kaze odite doma i ne pustajte ju van dok
> se ne smiri. Pogledam veterinara, on veli - u mracnu sobu, i da, bude se
> smirila; ja pitam pa kaj ako se ozlijedi - ma nece, kaze on.

Zivotinju nikad ne treba izdavati dok nije u potpunosti budna ili bar do te
mjere da je se moze bez briga dati vlasniku.

> Macku sam stavila u sobu, u kosari (rekao da ju ne pustam van), uopce me
> nije dozivljavala, tisina, zamracena soba, ugaseno svjetlo i dva sata da
ju
> ne gledam i ne diram uopce.

To je pametno.Nemoj joj dati jesti dok ne bude hodala normalno jer cak i kad
prohoda mozda ce biti malo "pijana".

> Zar je to onda OK da macku puste dok se ne probudi iz anestezije???
> Ne znam vise kaj da mislim.

To se ne smije ciniti. Nije potrebno da je zivotinja vesela i na nogama kad
vlasnik dodje po nju jer je istina da se anesteziji treba pristupan
individualno, ali zivotinja treba biti gotovo potpuno budna, u smislu da je
svjesna i zna sto cini, a ne da baulja i baca se.

Savjet: ovo sto si dozivjela je na sramotu struke i molim te da vise ne ides
tamo.


alex

unread,
Oct 23, 2003, 1:26:42 PM10/23/03
to
on 23/10/03 7:12 PM, Andrija at vladimir...@zg.htnet.hr wrote:

>> macku otfurali danas popodne na sivanje. Vet. (u Remetincu) veli - krasno
>> izgleda, hmmm, da ostavimo da samo zaraste ili da sivamo? Ma, budemo
>> zasili.
>
> Takav pristup je seljacko-kretenski, kad vec moram vrijedjat i za svaku je
> osudu.Nikad vise ne idi kod tog veterinara.
> Rane koje obicno pametno pustiti da same zarastu su obicno one koje se na
> prevelikoj povrsini da bi zarasle same. Cak i za to ima rjesenje kao sto je
> transplatacije dijela koze s jednog dijela tijela na drugi.

ovo je bilo odvajanje po recimo "rezu", kako sam prije opisala. vjerujem da
bi moglo i samo zarasti, no naravno to bi trajalo dulje a postojala bi i
opasnost od raznih infekcija, ne? pogotovo ako zbrise van iz kuce...

> Uzevsi u obzir
> brzinu kojom je sve to napravljeno ne mogu se ne zapitati koliko kvalitetno
> je sve to skupa zasiveno.

to se i ja pitam. no, sada je kasno, zasiveno je i mogu se samo nadati da ce
sve proci u redu. ali tamo vise ne idem pa makar mi macka bila na izdisaju.

>> Velim, pa bila je vec na sterilizaciji,
>> i to se nije desavalo.
>
> Upravo to i kazem.Gotovo svi u HR a i svijetu kod intramuskularne anestezije
> kod macke daju diazepam i ketamin.Diazepamska komponenta je kljucna jer iako
> ne pridonosi anesteziji, ona uklanja vecinu negativnih ucinaka ketamina.

pretpostavljam da ce onda biti to - dao je samo ketamin. gledala sam,
navlacio je u spricu iz iskljucivo jedne bocice te joj dao samo tu
injekciju, barem kada sam ja bila tamo.

>> Zar je to onda OK da macku puste dok se ne probudi iz anestezije???
>> Ne znam vise kaj da mislim.
>
> To se ne smije ciniti. Nije potrebno da je zivotinja vesela i na nogama kad
> vlasnik dodje po nju jer je istina da se anesteziji treba pristupan
> individualno, ali zivotinja treba biti gotovo potpuno budna, u smislu da je
> svjesna i zna sto cini, a ne da baulja i baca se.

nije bauljala - normalno je da baulja ako je jos lagano omamljena, tako je
bilo nakon sterilizacije - izasla je van iz kosare i opala na bok jer je
bila preslaba da samostalno stoji, no svjesno se polagano pridigla i
otpuzala u kut sobe na pripremljenu plahtu i jastuk na podu, te tamo lezala
dok nije dosla k sebi. ta sterilizacija je izvedena u Heinzelovoj u klinici
za male zivotinje, tamo su i moju macku sterilizirali i lijecili puno puta,
i nemam stvarno apsolutno nikakve prituzbe. da ne spominjem da su uvijek
voljni popricati, objasniti, pa cak i utjesiti i mene i macu. s kojom god da
dodjem, svojom groficom ili bilokojom pokupljenom s ceste.

ovo danas je granicilo s ludilom - vidjela sam da je nesvjesna sto cini, no
nije bauljala nego se ludjacki bacakala, udarala glavom i tijelom po kosari,
rascopala kosaru na par mjesta (pletena od pruca, ona ogromna okrugla s
ravnim dnom)... ja sam se pocela tresti od uzasa, iako sam u stanju svakakve
stvari kod zivotinja vidjeti i podnijeti. ali ovo je bilo neopisivo uzasno.

> Savjet: ovo sto si dozivjela je na sramotu struke i molim te da vise ne ides
> tamo.

nikada vise - no, otici cu sutra s njom na kontrolu jer taj tip valjda
jedini zna sto je on i kako zasio, pa neka ipak on pogleda.

cak razmisljam nazvati stojedinicu kad lik bude tamo, ali valjda cu se
dotada smiriti pa ne raditi scene. :(

anyway hvala (ponovo, vec sam i sama sebi dosadna) na odgovorima. javit cu
veceras kako se macka ponasa.

Andrija

unread,
Oct 23, 2003, 1:53:40 PM10/23/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBDDBF2.17C14%alexBE...@post.hinet.hr...> ovo je bilo odvajanje po
recimo

> bi moglo i samo zarasti, no naravno to bi trajalo dulje a postojala bi i


> opasnost od raznih infekcija, ne? pogotovo ako zbrise van iz kuce...

Naravno, i puno lakse bi se ponovno ozljedila. ako si u mogucnosti probaj je
ne pustat van jedno vrijeme.

> pretpostavljam da ce onda biti to - dao je samo ketamin. gledala sam,
> navlacio je u spricu iz iskljucivo jedne bocice te joj dao samo tu
> injekciju, barem kada sam ja bila tamo.

Ketamin se moze davat sam samo u jako malim dozama kada treba samo malo
smiriti zivotinju ako je jako nemirna kod previjanja ili pregleda ali cak se
i tad preporuca dati i diazepam. Ako je pred tobom navlacio iz jedne bocice
malo je vjerojatno da je kasnije dao nesto drugo. Ja sam 99,9% siguran da je
dao samo ketamin sto pokazuje vrhunsko neznanje.

>ta sterilizacija je izvedena u Heinzelovoj u klinici
> za male zivotinje, tamo su i moju macku sterilizirali i lijecili puno
puta,
> i nemam stvarno apsolutno nikakve prituzbe. da ne spominjem da su uvijek
> voljni popricati, objasniti, pa cak i utjesiti i mene i macu. s kojom god
da
> dodjem, svojom groficom ili bilokojom pokupljenom s ceste.

Jos jedna stvar je kod njih u redu, a to sto nikad nece radit nesto sto ne
znaju vec ce uvijek preporuciti onoga ko zna.

> ovo danas je granicilo s ludilom - vidjela sam da je nesvjesna sto cini,
no
> nije bauljala nego se ludjacki bacakala, udarala glavom i tijelom po
kosari,
> rascopala kosaru na par mjesta (pletena od pruca, ona ogromna okrugla s
> ravnim dnom)... ja sam se pocela tresti od uzasa, iako sam u stanju
svakakve
> stvari kod zivotinja vidjeti i podnijeti. ali ovo je bilo neopisivo
uzasno.

Znam kako to izgleda i uistinu je strasno. To moze izgledati gore od
epileptoidnih napada kod zivotinja.

> nikada vise - no, otici cu sutra s njom na kontrolu jer taj tip valjda
> jedini zna sto je on i kako zasio, pa neka ipak on pogleda.

Ja cak ne bi ni to, jer ti to moze pregledat i tvoj doktor u stanici.

> cak razmisljam nazvati stojedinicu kad lik bude tamo, ali valjda cu se
> dotada smiriti pa ne raditi scene. :(

Lik cak ima i emisiju? Strasno.

alex

unread,
Oct 23, 2003, 2:13:46 PM10/23/03
to
on 23/10/03 7:53 PM, Andrija at vladimir...@zg.htnet.hr wrote:

> Naravno, i puno lakse bi se ponovno ozljedila. ako si u mogucnosti probaj je
> ne pustat van jedno vrijeme.

tako ce i biti, sigurno ne ide van makar dok se konci ne izvade
(pretpostavljam 7-10 dana?).



> Ketamin se moze davat sam samo u jako malim dozama kada treba samo malo
> smiriti zivotinju ako je jako nemirna kod previjanja ili pregleda ali cak se
> i tad preporuca dati i diazepam. Ako je pred tobom navlacio iz jedne bocice
> malo je vjerojatno da je kasnije dao nesto drugo. Ja sam 99,9% siguran da je
> dao samo ketamin sto pokazuje vrhunsko neznanje.

c-c-c. sramotno.

>> nikada vise - no, otici cu sutra s njom na kontrolu jer taj tip valjda
>> jedini zna sto je on i kako zasio, pa neka ipak on pogleda.
>
> Ja cak ne bi ni to, jer ti to moze pregledat i tvoj doktor u stanici.

Nazalost, morat cu tamo, jer to bi ipak trebalo biti sutra a ja sutra nikako
ne mogu otici do heizelove (odnosno, nemam mogucnosti iz zg-a otici u
stupnik, pa u zagreb, pa u stupnik, pa opet u zagreb). da je preksutra,
mogla bih, no ovako... :(((

--a mozda bi ipak moglo to u subotu ujutro? (preksutra dakle)
jer, niti ja se ne bih rado ponovo pojavila tamo u remetincu - pogotovo jer
znam da cu ga napasti (verbalno of course), sada kada znam da se to nije
trebalo niti smjelo dogoditi.

>> cak razmisljam nazvati stojedinicu kad lik bude tamo, ali valjda cu se
>> dotada smiriti pa ne raditi scene. :(
>
> Lik cak ima i emisiju? Strasno.

Lik je "hausveterinar" na emisiji "zvjerinjak" na radiju101, ide svake
nedjelje prijepodne. Ono sto je zalosno, ako je stvarno toliko
neprofesionalan kao sto ispada da je, je to sto taj i takav daje savjete
ljudima koji zovu u emisiju te svake nedjelje prica o nekoj temi. ne znam,
mozda je s pesima bolji jer uglavnom i o njima prica...
hmmm sad mi kaze decko da je jednom njegov pas imao nekakav osip i krastice
po testisima, dosli su kod tog vet.istog i tip im je dao nekakav sprej kojem
je rok trajanja istekao '95. :) naravno nisu to spricali i pesu to proslo.

Andrija

unread,
Oct 23, 2003, 3:14:47 PM10/23/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBDE6FA.17C1A%alexBE...@post.hinet.hr...

> tako ce i biti, sigurno ne ide van makar dok se konci ne izvade
> (pretpostavljam 7-10 dana?).

Konci se skidaju obicno 10. dana nakon operacije.

> --a mozda bi ipak moglo to u subotu ujutro? (preksutra dakle)

Ranu mozes pregledat i sama. Rana mora biti suha, ne smije se nista iz nje
cijediti, ne smije zjapiti, ne smije iz nje smrditi (infekcija!). Takodjer
je bitno da macka tu ranu ne lize. Iako u narodu kruzi da je zalizivanje
rane dobro, to je pogresno, jer se na taj nacin unose bakterije iz usta na
ranu. U rani se ne smije nista puniti.
Raspadanje rane nakon loseg sivanja najcesce se dogadja 3.-5. dana nakon
operacije. Lijep izgled rane izvana ne znaci kvalitetno sivanje iznutra, i
obratno. Koza najmanje pridonosi snazi rane i puno je vaznije zasiti dublje
slojeve.Ipak, lijep kozni sav je u neku ruku potpis kirurga.

> hmmm sad mi kaze decko da je jednom njegov pas imao nekakav osip i
krastice
> po testisima, dosli su kod tog vet.istog i tip im je dao nekakav sprej
kojem
> je rok trajanja istekao '95. :) naravno nisu to spricali i pesu to proslo.

Koza na testisu je najosjetljivije podrucje na tijelu psa i cesto se zna
zacrvenit i upalit. Ne mogu ulazit preduboku u tu temu jer mi to nije
podrucje.


alex

unread,
Oct 23, 2003, 3:22:30 PM10/23/03
to
on 23/10/03 9:14 PM, Andrija at vladimir...@zg.htnet.hr wrote:

>> --a mozda bi ipak moglo to u subotu ujutro? (preksutra dakle)
>
> Ranu mozes pregledat i sama. Rana mora biti suha, ne smije se nista iz nje
> cijediti, ne smije zjapiti, ne smije iz nje smrditi (infekcija!). Takodjer
> je bitno da macka tu ranu ne lize. Iako u narodu kruzi da je zalizivanje
> rane dobro, to je pogresno, jer se na taj nacin unose bakterije iz usta na
> ranu. U rani se ne smije nista puniti.
> Raspadanje rane nakon loseg sivanja najcesce se dogadja 3.-5. dana nakon
> operacije. Lijep izgled rane izvana ne znaci kvalitetno sivanje iznutra, i
> obratno. Koza najmanje pridonosi snazi rane i puno je vaznije zasiti dublje
> slojeve.Ipak, lijep kozni sav je u neku ruku potpis kirurga.

hmmm kako da postignem da ne lize? da odem kupiti onaj okovratnik plasticni,
izgleda kao tuljac? mislim da bi macka podivljala da joj to stavim :)

znaci, sorry na davezu, da se nista nece dogoditi ako ja laickim vizualnim
pregledom utvrdim da ne zjapi, ne smrdi i nista se iz rane ne cijedi, ne
moram sutra tamo?
naime, mislila sam da ce mozda trebati dobiti jos nekakvu terapiju
(injekcije dakle), a la antibiotik neki ili slicno, u tom slucaju moram ipak
sutra tamo.
da joj pospricam izvana s necim? sipala sam bivacyn prasak na shav na trbuhu
nakon sterilizacije...

sorry kaj davim pitanjima ali evo sva sam unezvjerena zbog ovoga danas.

BTW javio mi decko, maca je OK, nema onih napadaja vise, jos je malo
"mamurna" i baulja lagano ali svjesna je, hoda za njim, pila je vodu, mazila
se i sjedi normalno (naravno, zavlaci se pod stolce ali to je OK).
ostavio joj je skroz malo suhe hrane, ujutro ce dobiti obrok iz konzerve.

> Koza na testisu je najosjetljivije podrucje na tijelu psa i cesto se zna
> zacrvenit i upalit. Ne mogu ulazit preduboku u tu temu jer mi to nije
> podrucje.

to rekoh samo usputno da mogu spomenuti sprej istekao prije 8 godina :)

Andrija

unread,
Oct 23, 2003, 4:12:58 PM10/23/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBDF716.17C83%alexBE...@post.hinet.hr...


> hmmm kako da postignem da ne lize? da odem kupiti onaj okovratnik
plasticni,
> izgleda kao tuljac? mislim da bi macka podivljala da joj to stavim :)

Da, to se obicno stavlja.Zove se Elizabetanski ovratnik i preporucam da to
kupis. Naviknu se zivotinje vrlo brzo na to. Drugi nacin je da se stavi
povoj na mjestu, makar, nakon svega sto sam cuo, sumnjam da bi oni to tamo
znali napraviti. Ako ju mozes kontrolirati osobno, tada nema potrebe za
nicim.

> znaci, sorry na davezu, da se nista nece dogoditi ako ja laickim vizualnim
> pregledom utvrdim da ne zjapi, ne smrdi i nista se iz rane ne cijedi, ne
> moram sutra tamo?

To mozes laickim pregledom jer sve osim suhe rane nije dobro.
Gledaj: cistocu rane, suhocu, iscjedak, rubove rane (ne smiju biti
"iscufani").

Jedino sto ne znam oko tog antibiotika, mislim da to ipak trebas dobiti, a s
jednom pocetom terapijom ne treba prekinuti.

> da joj pospricam izvana s necim? sipala sam bivacyn prasak na shav na
trbuhu
> nakon sterilizacije...

Nema potrebe za tim.
Ako imas doma jod, mozes s tim prebrisat podrucje rane i oko nje, s tim da
ne upotrebljavas 10%-tni jos vec 1%-tni (razrijedi ako treba).


> BTW javio mi decko, maca je OK, nema onih napadaja vise, jos je malo
> "mamurna" i baulja lagano ali svjesna je, hoda za njim, pila je vodu,
mazila
> se i sjedi normalno (naravno, zavlaci se pod stolce ali to je OK).
> ostavio joj je skroz malo suhe hrane, ujutro ce dobiti obrok iz konzerve.

Odlicno.


alex

unread,
Oct 23, 2003, 4:30:39 PM10/23/03
to
on 23/10/03 10:12 PM, Andrija at vladimir...@zg.htnet.hr wrote:

>> hmmm kako da postignem da ne lize? da odem kupiti onaj okovratnik
>> plasticni,
>> izgleda kao tuljac? mislim da bi macka podivljala da joj to stavim :)
>
> Da, to se obicno stavlja.Zove se Elizabetanski ovratnik i preporucam da to
> kupis. Naviknu se zivotinje vrlo brzo na to. Drugi nacin je da se stavi
> povoj na mjestu, makar, nakon svega sto sam cuo, sumnjam da bi oni to tamo
> znali napraviti. Ako ju mozes kontrolirati osobno, tada nema potrebe za
> nicim.

ma nazalost ne mogu, ona je sad u kuci kod susjede i vise-manje je sama,
dodje ju decko pogledati ili netko od njegovih nekoliko puta dnevno, ali
nije da su stalno s njom...a niti ja sutra ne mogu.
mozda ipak da joj ne stavim taj ovratnik, jer poznavajuci "ludjakinju" macju
:) samo bi shiznula s tim na vratu, i pokusavajuci skinuti mozda previse
"rastezala" sapu pa i sav(-ove). cak i za ogrlicu je trebalo oko 4-5 dana da
se navikne.

> To mozes laickim pregledom jer sve osim suhe rane nije dobro.
> Gledaj: cistocu rane, suhocu, iscjedak, rubove rane (ne smiju biti
> "iscufani").
>
> Jedino sto ne znam oko tog antibiotika, mislim da to ipak trebas dobiti, a s
> jednom pocetom terapijom ne treba prekinuti.

hm, ipak ce nju onda netko od deckovih odvesti tamo, ako treba terapiju onda
i to dobije, platiti za "operaciju" (joj bijesovi me hvataju kad se
sjetim!!!). ma, nazvat cu ih ujutro i vidjeti da li treba dobiti kakve
injekcije. ako je samo pregled i kozmetika rane, to mogu i u subotu ujutro,
naravno u heinzelovoj.
znam da je na savu nakon sterilizacije bilo onak malo "mokro", dakle
prozirna tekucina bez mirisa, nesto kao limfa kod ljudi (mozda je i kod
macaka?). to nije OK da bude?
*hvala*

Andrija

unread,
Oct 23, 2003, 6:05:16 PM10/23/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBE070F.17CB1%alexBE...@post.hinet.hr...

> znam da je na savu nakon sterilizacije bilo onak malo "mokro", dakle
> prozirna tekucina bez mirisa, nesto kao limfa kod ljudi (mozda je i kod
> macaka?). to nije OK da bude?

Ocito je sve proslo dobro, ali u pravilu ako je rana u redu sasivena ne bi
trebalo curiti apsolutno nista.Isti cas nakon sivanja moze ostat jos koja
kaplja krvi zbog probijanja igle ali u roku desetak minuta ne bi trebalo
vise biti nista. Ta mokra tekucina je vrlo vjerojatno bio serum koji izlazi
iz krvnog ugruska kad se isti retrahira (stisne). Ako je tekucina bila na
cijelom podrucju sava to nije dobro, ali nije nista strasno. Gora je stvar
ako se lose zasije potkozje pa u rani ostaju "dzepovi" koji se pune.

Maja

unread,
Oct 23, 2003, 2:13:34 PM10/23/03
to

"alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
news:BBBCB7F6.178E3%alexBE...@post.hinet.hr...

> on 22/10/03 8:09 PM, Maja at mica...@softhome.net wrote:
>
> >
> > "alex" <alexBE...@post.hinet.hr> wrote in message
> > news:BBBB664D.17582%alexBE...@post.hinet.hr...
> >> Daklem... Macka, sterilizirana crno-bijela domaca zenka (mjesanac neceg
> >> dugodlakog i obicne pretpostavljam), stara oko godinu i pol. Pokupili
smo
> > ju
> >> prije godinu dana usred snijega kod vikendice, ustvari, sama je usla u
> > auto
> >> i otisla s nama... :)
> >
> > jako mi je zao tvoje mace, prosla je grozni horor, mazite i ju i volite
> > duplo vise i zelim joj da brzo i uspjesno zalijeci ranu i bude
zdrava.....
>
> hvala :)
>
> nasrecu, bolje je.
super! ja joj srzim fige da potpuno ozdravi.


0 new messages