Kako macki najlakse dati lijek?
Betty
Ja sam procitala razne savjete kako to najlakse uciniti, ali mi bas ne
uspijeva najbolje. U hranu ne mogu staviti, jer odmah to osjeti, pa
nece da pojede. Ja rastopim tabletu u zlicici vode, pa stavim na
korijen jezika, i brzo joj zatvorim usta, ali ona svejedno uspije
izbaciti dio. Ne znam uopce kako da je smirim jer mi se toliko otima
da je pored mene jos dvije osobe drze, i to u rukavicama jer nas sve
izgrebe.
samos
"Betty" <m_mi...@hotmail.com> wrote in message
news:5dosfuk958f2sma4s...@4ax.com...
Od mnogih savjeta koje sam cuo (procitao) ostao mi je jedan u uhu: macku
zamotati u tkaninu (krpu, vrecu) poput struce, okrenuti ju na leda i na
korijen jezika staviti tabletu i cekati da sa slinom proguta, inace uvijek
ispljune. Maca ce to malo zamjeriti ali bitno je lijeciti.
sretno
sasa
MJ
jednu, poklopis s dnom druge i razmrvis). Zatim pomijesas malo s djecjom
pastetom. Mora biti djecja, jer ta jedina ne sadrzi papar. I onda dajes
macki malo po malo, namazes joj na gornju usnicu i zapravo je zafrkavas, jer
ce se oblizivati i traziti jos. Moras paziti da ne pomijesas previse tablete
jer ce osjetiti okus i pored pastete. Stvar je u tome da djecja pasteta
neutralizira sve ostale mirise i okuse. Na taj nacin mozes macki dati sve
sto joj ima odvratan okus, jer ga nece skuziti :-).
Dobar stos, zar ne? Otkrio mi ga je 'moj' veterinar, strasan momak.
Pozdrav,
Marko
samos
maslacu i kojecemu drugom sto sam pokusavao. Dapace, mislim da vec namirise
i uopce se ne "opere". Imam dojam da je injekcija za macu najmanje
traumaticna sto se tice aplikacije lijeka.
sasa
Jojo Ungh
usta i masiras grkljan (simuliras joj gutanje). Za pol minute je sve sretno
zavrseno. Nikakva filozofija.
Ukebaj ga dok spava, i odmah nakon lijeka mu daj omiljenu hranu, kao nagradu
sto je bio dobar.
"MJ" <turki...@lycos.co.uk> wrote in message
news:ae644d$qo0$1...@bagan.srce.hr...
MJ
hoces da pliva!
Neki ljudi su jako strpljivi s mackama, jako ih vole i imaju pravi odnos s
tom zivotinjom. I ucinit ce sve sto je potrebno da bi sebi ugodili. Naravno,
isto traze i od svoje mace - da ucini sve kako bi 'gazdi' ugodila.
>... i odmah nakon lijeka mu daj omiljenu hranu, kao nagradu
> sto je bio dobar.
Kljucna rijec - 'dobar' !!?? Svaka cast, majstore! Odakle ti samo tako
'dobar' macak koji nista ne sluti dok spava??!!
Ili mu zapravo dajes klopu kao ispriku sto prethodno nisi pokusao sve ostalo
sto nije toliko sebicno... I s cim bi macka manje zlostavljao!
Puno ljudi govori da su macke 'individualci', puno ih se zali da 'to samo
spava, nece se igrati, nije drustven, na svoje ime se odazove samo kad
mu/joj to odgovara' itd.
Gotovo svi ti koji tako vide svoju macku, prema kojima se macka odnosi na
taj nacin, su sami stvorili takvo ponasanje svojim nepravilnim pristupom
macki. U nacelu je tako. I umjesto da me sad pitate (napadnete) kakav je to
'genijalan' pristup tom nizem bicu, razmislite sami. Razmislite kako macku
navesti da pozeli napraviti nesto sto zapravo (ili trenutno) ne zeli, ali vi
zelite. Ovdje je kljucna rijec 'navesti', a ne 'natjerati' ili 'prisiliti'.
A macka vam samo vraca na svoj nacin. Ako pretjerate, vjerujte mi - otici ce
od vas!
Filozofija jest da nema filozofije, ali mora biti pravilnog pristupa. I
morate razmisljati kao macka. Upotrijebiti svoj mozak. Nekima je to
pretesko... Genijalci!
Marko
Nika
> zelite. Ovdje je kljucna rijec 'navesti', a ne 'natjerati' ili
'prisiliti'.
> A macka vam samo vraca na svoj nacin. Ako pretjerate, vjerujte mi - otici
ce
> od vas!
Sto se ti pjenis toliko? Ako je vazno, za mackino dobro, da gutne lijek,
onda ce ga gutnuti milom ili silom.
Nika
MJ
pisao.
I ako se ljutis na mene (ili ako te moj post samo malo iznervirao), tvoj
izbor, ali to je zato sto sam u pravu.
A ako je moj post pomogao nekom da pocne razmisljati na ispravan nacin i
tako zapocne graditi bolji odnos sa svojom mackom, onda se nisam 'pjenio'
bezveze.
Nika <ni...@post.hinet.hr> wrote in message
news:af63sn$chfn$1...@as201.hinet.hr...
Nika
> Kao sto vidim, Nika, prepoznala si se kao jedna od onih osoba o kojima sam
> pisao.
> I ako se ljutis na mene (ili ako te moj post samo malo iznervirao), tvoj
> izbor, ali to je zato sto sam u pravu.
>
> A ako je moj post pomogao nekom da pocne razmisljati na ispravan nacin i
> tako zapocne graditi bolji odnos sa svojom mackom, onda se nisam 'pjenio'
> bezveze.
Lupetas. Ako se mora, mora se. Bez obzira na njihovu velicanstvenost, macka
nikada nece moci shvatiti da se nesto mora iako je bljak.
Nika
MJ
Nika <ni...@post.hinet.hr> wrote in message
news:afa8q8$26ra$1...@as201.hinet.hr...
Nika
> :-) Tocno, macka ne shvaca jer ne moze! A izgleda da niti ti ne mozes.
>
Ajmo polako. Koliko zivotinja imas, koliko dugo, sto si po struci?
Ti stvarno mislis da ja moje zivotinje mlatim, davim i tamanim? Pa rodjeno
dijete povremeno prisilim da proguta nesto bljak, jer je frka i jer nema
vremena za testiranje 'tko ima jacu volju'.
Nika
MJ
odmah složiti:
Povremena sila je potrebna, moje je mišljenje, ali oprezno, kontrolirano, i
tako da mačka shvati zašto (razlog!), a da se pritom ne osjeti ugroženom jer
je to (najblaže rečeno) pogrešno. Npr, silu cemo 'demonstirati' i pri
dresuri/ucenju macke, povišenjem glasa. Također alkoholni ocat, koji je (po
mnogima) dobar nacin da macka nešto nauci i shvati, a njegov miris, recimo,
macku boli (doslovno)! Po mom mišljenju, iste metode (opcenito gledano) ne
možemo primjenjivati na djeci i životinjama. Jednostavno, jer djeca (ne
bebe, vec djeca!) ne poznaju samo osnovne osjecaje kao strah, ljubav,
ljubomora i sl. i (barem) vremenom mogu shvatiti. Zato je kljucno razumjeti
životinje i njihove osjecaje.
Ne, ja ne mislim da ti zlostavljas svoje životinje, poglavito ne svoju djecu
:-). Mislim da, cim si krenula u ovu diskusiju, imas (ako nista drugo) barem
zelju za potvrdjivanjem svojeg znanja, i stjecanjem novog (pritom nikako ne
mislim da ces bezuvjetno prihvatiti moje znanje).
Ako se vratimo na pocetak ove diskusije, vidjet ces da sam ja napao, stvarno
doslovno napao, onog tipa koji hvata macka na spavanju i silom mu otvara i
gura lijek u usta, pa mu onda jos drzi njuskicu i 'kao masira' grlo dok ovaj
to proguta. Pritom jos ocekuje da ce macak biti sretan i dobar, jer ce
poslije dobiti nesto fino za jesti, "za nagradu" rece biser!
Molim te...!
Dozvoli mi da postavim jednu hipotetsku situaciju i usporedbu:
Zamisli da dijete nece uzeti bljak lijek. Nece pa nece, nikako, uz svu
'silu'. Hoces li ga hvatati na spavanju i slijediti 'proceduru'? Mislim da
neces. Mislim da ces, uz malo truda pronaci ne samo manje stresan, vec i po
djetetovu psihu sigurniji nacin. Igrat ces se malo psihologa, razmislit ces,
i naci ces rjesenje.
Jednako tako, primjena sile utjece i na zivotinju kao i na dijete. S tim da
ce dijete mozda poslije plakati "mama, mama" premda je dobilo (recimo)
'batina' od mame, a zivotinja nece jer to joj nije ucinila mama vec netko
tko je s takvim ponasanjem ugrozava. Hipotetski, kazem, jer znam - to nije
isto i mozda usporedba nije na mjestu, ali bitan je nacin razmisljanja!
I zasto onda ne bismo isto postupali i sa zivotinjama? Zasto se ne bismo
potrudili rijesiti stvari na pametniji nacin? Zato jer to trazi malo vise
volje, razmisljanja i vremena? Zato jer zivotinje ne mogu reci kad je nesto
krivo, poslat nas u onu stvar ili plakati? Zapravo mogu, ali ne na nacin na
koji ce shvatiti i oni kojima treba nacrtati!
Vec sam malo pogubio osnove svega onog sto sam ti htio napisati, kasno je i
umoran sam.
Ako se slozimo da je postupak onog tipa pogresan i nepotreban, mislim da smo
sve napravili. A ako se slozis sa mnom da je kljuc postupanja sa zivotinjama
u pravilnom nacinu razmisljanja, bit ce mi jako drago i preporucit cu ti
(posuditi, ako treba) jednu knjigicu koja govori o tome, i podupire sve to
sto ja pisem. Ja sam je nabavio da potvrdim svoj nacin razmisljanja, a dobio
sam i dokaze macku mozes stosta nauciti, pa i dresirati! Limitirano,
naravno, ali vise od ocekivanja mnogih. "Problem je u neznanju" mislim da
je netko jednom rekao, i bio je u pravu!
Mislim da nije bitno koliko zivotinja imam i koliko dugo (do odredjene
mjere). Ja cu uskoro registrirati uzgajivacnicu jednih jako zahtjevnih
macaka. Moj je cilj da se o meni govori kao o kvalitetnom uzgajivacu, mislim
da sam s time sve rekao :-). Moje (buduce) macke su ponekad toliko
zahtjevnog karaktera, da je s njima nemoguce bez potpuno ispravnog stava i
nacina razmisljanja! Jednostavno, one odbijaju i ne priznaju svaki
'mistreatment', los tretman! I dovoljno su jake, svjesne i inteligentne da
odgovore na los tretman na takav nacin da toj osobi takvo sto vise nece
pasti na pamet, vjeruj mi! Pa onda, zar se 'covjekom' moze zvati onaj tko
tek tada, kad se sretne s takvom mackom koja je fizicki i psihicki sposobna
vratiti, uvidi da njegovo ponasanje nije 'prihvatljivo'?
Mislim i da je nevazno i sto sam po struci. Svugdje i u svemu ima vise i
manje sposobnih za to sto rade, i uvijek se moze naci netko tko ce to raditi
bolje i od 'najboljeg', a cak i da ta osoba nije u toj struci. Zar nije
tako? Ja sam to jako dobro naucio. Eto, u 30toj godini bio sam prisiljen
napustiti svoje zvanje i zanimanje i traziti se u necem drugom, premda sam u
citavoj svojoj karijeri nailazio iskljucivo na odobravanja i pohvale za svoj
nacin rada i svoju vjestinu. I probaj zamisliti koliko me jako zaboljelo kad
sam na jednom intervjuu za potpuno drugaciji posao upitan "A sto bi vi
zeljeli raditi u zivotu?". A nije bilo osnova za takvo pitanje, nikako ne
shvacam s cime sam ja u tridesetprvoj zasluzio takvo pitanje... I sve to dok
neki jako, jako nesposobni ljudi (a moj bivsi posao je takav da ih to cini i
opasnima za druge) i dalje rade to sto sam ja tako volio...
Sorry na patetici :-))
Pozdrav, Nika
Marko
Nika
> E, dobro je, sad smo počeli pričati bez uvreda. I siguran sam da ćemo se
> odmah složiti:
Puno truda si si dao pa cu odgovoriti iako sam u groznoj guzvi.
> Povremena sila je potrebna, moje je mišljenje, ali oprezno, kontrolirano,
i
> tako da mačka shvati zašto (razlog!), a da se pritom ne osjeti ugroženom
jer
Macka ne moze shvatiti ZASTO joj guramo tabletu u usta ili dajemo inekciju.
I tocka. Eventualno ce kod krpanja rane shvatiti sto joj radimo, i to tek
nakon n puta. Na zalost, imam macka koji ce bez otpora i narkoze dati sivati
i cistiti ranu. Ostali, koji su imali nesto vise srece do sada, to nece
dozvoliti.
Po mom mišljenju, iste metode (opcenito gledano) ne
> možemo primjenjivati na djeci i životinjama. Jednostavno, jer djeca (ne
> bebe, vec djeca!) ne poznaju samo osnovne osjecaje kao strah, ljubav,
> ljubomora i sl. i (barem) vremenom mogu shvatiti. Zato je kljucno
razumjeti
> životinje i njihove osjecaje.
Upravo suprotno. S djecom i zivotinjama prolaze iste metode. I jedni i drugi
ne zele ili ne mogu prihvatiti da se neke gadne stvari ne mogu izbjeci.
UVIJEK ce traziti odgodu.
> Ako se vratimo na pocetak ove diskusije, vidjet ces da sam ja napao,
stvarno
> doslovno napao, onog tipa koji hvata macka na spavanju i silom mu otvara i
> gura lijek u usta, pa mu onda jos drzi njuskicu i 'kao masira' grlo dok
ovaj
> to proguta. Pritom jos ocekuje da ce macak biti sretan i dobar, jer ce
> poslije dobiti nesto fino za jesti, "za nagradu" rece biser!
To je jedan od nacina. Tako ja hvatam macore kada je Frontline na redu, jer
cim vide bijelu bocu u mojim rukama, nema sanse da ih pohvatam. Zao mi je,
ali to smrdi i pece i ogavno je i ni jedna macka nece shvatiti da to mora
trpiti. Znaci - sila i iznenadjenje.
> Molim te...!
> Dozvoli mi da postavim jednu hipotetsku situaciju i usporedbu:
> Zamisli da dijete nece uzeti bljak lijek. Nece pa nece, nikako, uz svu
> 'silu'. Hoces li ga hvatati na spavanju i slijediti 'proceduru'? Mislim da
> neces. Mislim da ces, uz malo truda pronaci ne samo manje stresan, vec i
po
> djetetovu psihu sigurniji nacin. Igrat ces se malo psihologa, razmislit
ces,
> i naci ces rjesenje.
Pa cuj, ja sam nocas upravo tako mom sinu ugurala sirup u usta - spricom, na
spavanju. I znas sto? Bilo je brze, jednostavnije i bezbolnije nego dok mu
taj isti sirup, uz gomilu argumenata, budnom guram u usta. I interesantno,
kad je budan povraca mu se, a na spavanju mu se ne povraca.
> sve napravili. A ako se slozis sa mnom da je kljuc postupanja sa
zivotinjama
> u pravilnom nacinu razmisljanja, bit ce mi jako drago i preporucit cu ti
> (posuditi, ako treba) jednu knjigicu koja govori o tome, i podupire sve to
Jedna knjigica je nedovoljna. Kljuc je u ljubavi prema zivotinji, i onda
radis sve sto smatras potrebnim da bi ta zivotinja bila zadovoljna i zdrava.
Pri tome radis i neke stvari koje ti se ne svidjaju (a ni zivotinji), ali
krajnji cilj je isti.
> Mislim da nije bitno koliko zivotinja imam i koliko dugo (do odredjene
> mjere). Ja cu uskoro registrirati uzgajivacnicu jednih jako zahtjevnih
> macaka.
Lijepo, ali, bez uvrede, i ja sam registrirana kao uzgajivac i prodavac, ne
samo macaka. Imati uzgajivacnicu uopce nije garancija znanja i kvalitete
zivotinja. Kupila sam psa iz jedne popularne uzgajivacnice pa imam
degenerika jer su roditelji pareni u srodstvu, nekoliko puta u tri
generacije s obje strane. I da se mene pita, oni koji nisu prosli temeljito
biflanje iz genetike na nekom fakultetu, nikada ne bi smjeli dobiti dozvolu
za uzgoj.
> pasti na pamet, vjeruj mi! Pa onda, zar se 'covjekom' moze zvati onaj tko
> tek tada, kad se sretne s takvom mackom koja je fizicki i psihicki
sposobna
> vratiti, uvidi da njegovo ponasanje nije 'prihvatljivo'?
Svaka macka moze uzvratiti, macke su vrlo jake zivotinje i vrlo
inteligentne.
> Mislim i da je nevazno i sto sam po struci. Svugdje i u svemu ima vise i
> manje sposobnih za to sto rade, i uvijek se moze naci netko tko ce to
raditi
> bolje i od 'najboljeg', a cak i da ta osoba nije u toj struci.
Vazno je, jer ne moze se mjeriti znanje hobiste koji se necim bavi 2-3
godine i hobiste koji se necim bavi cijeli zivot, pa se usput i skolovao za
to sto voli.
> sam na jednom intervjuu za potpuno drugaciji posao upitan "A sto bi vi
> zeljeli raditi u zivotu?". A nije bilo osnova za takvo pitanje, nikako ne
> shvacam s cime sam ja u tridesetprvoj zasluzio takvo pitanje...
Zasto ja ne kuzim sto je lose u tom pitanju?
Ostavila sam posao i krenula u nesto sasvim drugo, kada sam sebi iskreno
postavila to pitanje.
> Pozdrav, Nika
> Marko
Pozdrav i tebi Marko. Zao mi je sto nam se stavovi ipak pomalo razlikuju,
osnova je ipak ista - volimo macke i trudimo se napraviti onako kako je za
njih najbolje.
Nika
Jojo Ungh
lijekove, i ako imam nesto zamjeriti svojim starcima, to svakako nije
prisilno davanje lijekova. ja svoje machke tretiram kao nesto izmedju malog
dijeteta (bebe) i odraslog covjeka (pricamo s njima). i ak se moralist javi
s humanistikim komentarom, tko ga sljivi!
a nas grize savjest vec prije same procedure davanja lijeka. i sto? stisnes
srce i eto. osim toga, svi veterinari preporucuju bas tu medotu koju smo
opisali, nije to nesto sto smo izmislili jer smo sadisti. najbolje je za
machku (a i psa aj ges) da se sto krace traumira. tko se nije rasplakao sto
je svoje dijete furao na injekcije? a ljubimac ti je ko dijete. i srce mi se
cijepalo kad sam svoju dlakavu mazu furao na injekcije jer se razbolila. da
mrzimo zivotinje, ne bi potrosio 500kn na njihovo zdravlje u 2 godine! btw,
taj novac nije bacen.
sveziglede humanosti i ljubavi spram zivotinjama - moralno je ispravnije
nekog prevariti i podvaliti mu (makar i machki) ili mu tutnut prst u usta za
njegovo dobro?
zivotinje nisu glupe pa da im tek tako podvalis lijek ili bilo sto sto im je
neukusno ili neprijatno. ali ipak nisu ni toliko pametne da znaju sto je,
povremeno, najbolje za nihovo zdravlje. osim toga, u gradu, u stanu,
zivotinja nemoze naci prirodne nadomjestke za lijek, a i neznam koju biljku
trebam ubrati da im unistim crviche.
i machke JESU individualci. vidio sam vise razlicitih karaktera medju njima,
kucnima i ULICNIMA. kako ulicna machka moze biti individualac ako nema
"vlasnika". pih!