Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

OpenStreetMap (long)

139 views
Skip to first unread message

Gordan Krešić

unread,
Jan 29, 2011, 5:49:58 PM1/29/11
to
Primjećujem da se po ove tri grupe svakih par mjeseci potegne rasprava o
najboljem načinu dijeljenja GPS tracklogova i nikada ne bude konsenzusa oko
toga koji servis ima najbolji long-term usability, što je u ovom slučaju
valjda najbitniji kriterij. Well, kako mi je ova tema privatno i
profesionalno dosta bitna, uložio sam nemalo truda u research, pa eo da ne
ostane samo u mojoj glavi: moja dva centa o tome kako spremati i kasnije
koristiti tracklogove. Oke, biti će ovdje puno novčića od dva centa, ali
point je da je sve napisano moje osobno mišljenje, a cilj je promovirati
servis koji po tom istom mišljenju promoviranje zaslužuje.

Dakle, tko je god probao, zna da je problem katalogiziranja tracklogova
poprilično ne-trivijalan: ukoliko zbilja želite spremiti tracklog kojeg bi
nekada htjeli ponoviti ili altruistično želite da ga vide i drugi i imaju
neke koristi od njega u planiranju svoje ture, par je preduvjeta nužno:

* kod pohrane sirovi je track potrebno barem minimalno obraditi: ukoliko
ste ga prošli npr. biciklom, posebno označiti dio gdje ste gurali i sjekli
makiju da bi prošli, ako ste išli pješice označiti dio gdje ste morali proći
prometnom cestom, a gdje se probiti kroz friško uzoranu njivu i sl.

* kod skupljanja tuđih trackova nekog područja koje želite iskoristiti za
planiranje svog đira, potrebno ih je opet sve integrirati u jedan program,
omogućiti njihov prikaz preko neke mape (satelit odnosno topo raster i sl.)
i onda preko toga maštati gdje ćete proći jednom kada actually dignete dupe
iz fotelje; ovdje je naravno ozbiljan problem i fragmentacija servisa:
tracklogove treba skupljati sa GPSies-a, Wikiloc-a, onih Nokijinih sports
trackera i sl. - tko je probao, zna koja je to pila sve objediniti u jedan
prikaz

Nakon intenzivnog evaluiranja nekoliko takvih servisa kroz zadnje 4 godine,
by far mi se najkorisnijim učinio valjda najstariji projekt od svih:
OpenStreetMap - basically "GIS Wikipedia" odnosno community driven
kartografski servis gdje je svatko pozvan kartirati bilo koje područje, a
sakupljeni podaci su slobodni za daljnju distribuciju. Tko nije vidio kako
njihove mape izgledaju, evo direktnog linka:

http://www.openstreetmap.org/

Već na prvu se vidi zrelost projekta, pogotovo u urbanim područjima, a
usporedbom nekog poznatog područja sa drugim mapama možete procijeniti
detalje (moj kvart je najdetaljnije pokriven u OSM-u, potom ide
CityNavigator, pa tek iza njega Googleove mape). Kako su OSM-ove mape
slobodne za daljnje distribuiranje (službena licenca je Creative Commons
Attribution-ShareAlike 2.0 (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/),
a za nas ostale je dovoljno za znati da nam je dopušteno sa OSM podacima
raditi što nas je volja, dokle god navedemo izvor podataka), mnogi mapping
programi omogućavaju prezentaciju tih mapa, npr:

Google Earth: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_in_Google_Earth
(ukratko: skinuti i otvoriti
http://www.markus-bader.de/osm/OpenStreetMapLayer.kmz)
OziExplorer: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Oziexplorer
MapSource: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_MapSource

Ova integracija njihovih mapa direktno u druge programe je fićura koja je
mene dobila: jednom kada unesem svoj track na OSM, kasnije ga mogu vidjeti
bez downloadanja, direktno u Google Earthu ili Ozi-u. A mogu i svi drugi, pa
više nitko nema razloga cviliti da ne postoje besplatne digitalne karte
Domovine :)

However, način uploadanja trackova u OSM nije baš na point'n'click principu,
nije za lijene i definitivno nije najlakša opcija (GPSies.com, Wikiloc i
ostali su point'n'click, ali pokušajte se sjetiti koliko ste puta ondje
došli do dobre informacije). S druge strane, pravilno i potpuno unešene
podatke u OSM je po mom iskustvu daleko najlakše pregledavati na jednom
mjestu i kasnije koristiti. Što vama, što drugima.

OSM nije repozitorij tracklogova, već je full-blown GIS servis u kojeg se
podaci unose precizno, kategorizirajući u procesu svaku unešenu cestu,
spajajući je sa već postojećim, imenujući lokalitete i sl. Postoji i opcija
samog uploadanja sirovog tracka koje će onda netko drugi kartirati, pa ako
nemate volje/vremena odraditi cijeli proces do kraja, ni ovo nije loša
opcija. Upute u par crtica se nalaze na:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Beginners_Guide_1.2.2

Korisnici koji actually kartiraju podatke moći će vidjeti te vaše
tracklogove i možda ih iskoristiti za unos novih ili poboljšanje postojećih
puteva. No ovo nije tutorial za njih, već za odrasle muževe koji se ne boje
malo uprljati ruke GIS-om, a sve za buduću vlastitu, ali i dobrobit svih nas
ostalih :) A da bi takvima pomogao, cilj mi je ovdje napisati sažetak
sažetka mojih iskustava koji bi svakome nakon 5 minuta čitanja bio dovoljan
da samostalno kartira svoj tracklog, a za detaljnije upute se podrazumjeva
da treba skoknuti na službeni wiki:

http://wiki.openstreetmap.org/

Preporučujem krenuti sa kartiranjem nekog područja koje već ima dosta
unešenih podataka, jer vam oni služe kao gotov primjer. Veći gradovi u
Domovini su već gotovo cjelokupno kartirani, ali zato Medvednica recimo nije
(slobodna procjena: unešeno je cca 40% najpopularnijih staza), a vjerujem ni
ostala područja van asfaltiranih puteva. Naravno, sigurno postoje i područja
na kojima bi i cestovnjaci imali što za reći, ali u to ne ulazim, osobno sam
se do sada orijentirao isključivo na šumu i blato :)

Nulti korak je naravno registracija na OpenStreetMap.org. Klasika.

Za konkretno kartiranje može poslužiti i brzi editor na sajtu (iznad karte
odaberete "Edit"), ali je dosta rudimentaran i uglavnom dobar samo za
popraviti neki podatak inplace, dok je za komotno kartiranje nove staze
bolje koristiti neku desktop aplikaciju. JOSM
(http://josm.openstreetmap.de/) je najstariji, sa svim dobrim (support) i
lošim (neintuitivan) stranama toga, koriste ga uglavnom stari OSM gurui na
čije ćete savjete često nailaziti i dosta je operacija u OSM-u dokumentirano
kako se radi upravo u ovom programu. However, meni je on bio potpuno
neintuitivan, te sam odabrao puno moderniji Merkaartor
(http://www.merkaartor.org/) kojemu nisam našao ozbiljniju zamjerku. Čak mi
nisu bili ni potrebni savjeti za korištenje, jer je program vizualno
dovoljno intuitivan. Upute koje slijede se dakle odnose na Merkaartor, dok
za JOSM postoji dovoljno tutoriala po netu. Pitajte guglo ako mi ne vjerujete :)

Dakle, skinete i instalirate Merkaartor. Sam program, kako i svakom
pristojom GIS alatu i priliči, ima kvadrilijun opcija. Srećom, u 90% poslova
je potrebno 10% fićura (a i manje), pa većinu inicijalnog ekrana možete
mahom ignorirati (pogotovo u početku, a još pogotovije za potrebe ovog
tutoriala). U izborniku Tools -> Preferences -> Data unesete svoje
autorizacije podatke.

Otvorite odvoženi track (File -> Open: Merkaartor podržava dosta formata
uključujući gpx i kml, ali *ne* i kmz). Kako su OSM-ovci opravdano
senzibilni oko autorskih prava kartografskih podataka, program će vas
prigodno upozoriti ako otvarate KML datoteku da ne bi smjeli koristiti
podatke sa Guglovih karata. Ovo je bitno, pa ću ponoviti: *nije dopušteno*
koristiti bilo kakve GIS podatke načinjenje na osnovu tuđih materijala u što
je uključeno i mapiranje staza na osnovi Googlovih satelitskih rastera. Što
vi naravno u ovom slučaju nećete raditi, već ćete kartirati svoj snimljeni
track, ali vrijedi zapamtiti, jer vlasnici komercijalnih karata vrlo
ozbiljno štite svoje vlasništvo.

Usput, meni se Merkaartor ponekada zna buniti sa KML datotekama koje
generira Google Earth 6 (sa peticom je radilo oke), pa dok se tu stvari ne
rasčiste, GPSBabelom je moguće KML pretvoriti u GPX kojeg Merkaartor uvijek
čita.

Sada bi na ekranu trebali imati svoj track, ali ne i mape ispod njega.
Nažalost, nema puno, a još manje ima dobrih besplatnih satelitskih rastera
koje bi Merkaartor mogao koristiti kao podlogu. Što vam se nudi pogledajte u
izborniku Layers, Yahoo nudi neke rastere relativno male rezolucije, ali ne
pokriva sva područja Domovine, pa tu konkretan izbor ovisi od područja koje
kartirate. Ne očekujte čuda, nećete naći ni blizu ništa dobro kao Googleove
rastere, ali ako vam je track još svjež u glavi, uglavnom vam neće niti
trebati. Eventualno bi vam dobro mogla doći neka informacija gdje je
odvoženi track bio cesta, gdje makadam, a gdje šumska staza, ali ja te
informacije ili spremim na terenu (rijeđe) ili učitam track u Google Earth,
pa naklikam waypointe po tracku ("cesta start", "cesta stop" i sl.). Nisam
čitao TOS, ali valjda je to legalno :)

Oke, sada imate track, imate ili nemate rastere ispod njega, a još vam
trebaju samo postojeći podaci koje su za to područje kartirali OSM korisnici
prije vas. Klik na poveći botun, prvi u toolbaru: "Download" (current view).
Ako track pokriva preveliko područje ili ste se ručno jako odzumirali i
imate na ekranu prevelik komad mape, server će vas odbiti zbog prevelikog
zahtjeva - zoomirajte se na samo dio tracka, pa pokušajte ponovno. Ako u
bilo kojem trenutku odscrolate mapu izvan područja za koje ste skinuli OSM
podatke (taj dio mape će biti istočkan crvenim točkicama), kliknete botun
"Download more" i dobijete nove mape (ne ide automatski kao u GE, valjda
zbog manjeg loada na serveru).

Fak jea, sada imate svoj track, satelitske rastere i već kartirane podatke
ispred sebe - u većini slučajeva ćete vidjeti da je većina puta kroz koji
ste prošli već kartirana, te da eventualno trebate samo unijeti neku kratku
dionicu puta: zoomirajte taj dio i u izborniku odaberete alat "Road" i
krenete crtati po svom tracklogu (malo ga optimizirate, ne morate preklikati
baš svaku točku). Prilično je intuitivno, najčešće počnete od točke na nekom
već postojećem putu (kliknete negdje unutar njega ako mu trebate dodati novu
točku) i krenete dodavati svoj grananje.

Nakon što imate unešen cijeli track, ostaje još samo odrediti njegovu
kategorizaciju. Ovo je inače dobro dokumentirana osobina i točno se zna što
se kako kategorizira, no za početak je oke kako slijedi:

* asfaltirana cesta -> "Unclassified road"

* makadam -> "Track road"

* šumski put -> "Path"

Za detaljniji opis moguće kategorizacije cesta/puteva sa fotografiranim
primjerima konzultirajte http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_tag_usage

Za detaljnije primjere i detalje o ostalim atributima kojima može opisati
cestu ili objekt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_samples/urban i
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_samples/out_of_town (posebno se
cijene podaci potrebni za rutanje po prometnicama)

Jedan track može imati samo jednu kategorizaciju (road/track/path), pa ako
se vaš put sastojao od nekoliko različitih dionica, unesete i kategorizirate
svaku posebno.

Ako osim pređenog tracka imate i neki lokalitet za dokumentirati, odaberete
alat "Node" iz toolbara, klikate na mapu gdje ga želite dodati i prigodno ga
imenujete (kod trackova, pogotovo šumskih, to nije bitno, ali za lokalitete
naravno jest) i kategorizirate po uputama na
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features

Nakon što ste unijeli sve što ste htjeli, ostalo je još samo uploadati sve
na server klikom na botun "Upload" u toolbaru i sačekati sat-dva (a za
određene nivoe zooma i dan) da generatori rasterskih tileova na OSM
serverima ponovno iste izgeneriraju sa vašim podacima. Dakle, ono što ste
unijeli *neće* biti odmah vidljivo na javnom servisu za pregled mapa, ali
*hoće* biti vidljivo drugim korisnicima koji povlače "sirove" podatke iz
programa kao što je Merkaartor.

Ovdje sam napisao puno, jer je namjera da ovo bude beginners guide, ali sam
postupak nakon prvog puta traje cca 10 minuta po tracku koje se (barem meni)
višestruko vrate kada se želim nanovo referencirati na područja koje sam
prošao pred godinu dana ili više.

Ostajte mi zdravi, sretni, veseli i debeli, krećite se prirodom i mapirajte
mi sve svoje trackove. Hvala :)

-gkresic.

EsArt

unread,
Jan 30, 2011, 5:20:16 AM1/30/11
to
On Sat, 29 Jan 2011 23:49:58 +0100, Gordan Krešić wrote:

> te sam odabrao puno moderniji Merkaartor

>
Pozorno i sa zanimanjem sam procitao cijeli tekst skinuo sam taj program
Merkator ,raspakirao ga na racunalo ali kako ga pokrenuti u biti dali je
taj program uopce za racunalo ili za neki Gps ,,ispadam smijesan ali fakat
neznam ...daj me prosvjetli

Gordan Krešić

unread,
Jan 30, 2011, 5:34:45 AM1/30/11
to

Program ko i svaki drugi :)

Nisam ga doduše instalirao na Windowse, ali po manualu bi trebalo biti
banalno - skineš intaller sa:

http://merkaartor.be/attachments/download/193/merkaartor-0.17.0.msi

Instaliraš i voziš dalje.

Ja ga vrtim na Linuxu, pa ne mogu ponuditi više detalja oko Windows
instalacije, ali siguran sam da guglo zna ponešto i o tome :)

-gkresic.

Tic

unread,
Jan 30, 2011, 5:59:33 AM1/30/11
to
EsArt wrote:
> Pozorno i sa zanimanjem sam procitao cijeli tekst skinuo sam taj
> program Merkator ,raspakirao ga na racunalo ali kako ga pokrenuti u
> biti dali je taj program uopce za racunalo ili za neki Gps ,,ispadam
> smijesan ali fakat neznam ...daj me prosvjetli

Ajd ti mene prosvjetli i reci kaj ce ti jos OSM ?? Imas u GPS-u Adriatopo,
Adriaroute , vektoriziral si svoju okolicu iz TK25 i stavil sve u
unutra....Kaj ce ti pobogu jos OSM ????


EsArt

unread,
Jan 30, 2011, 6:05:15 AM1/30/11
to
On Sun, 30 Jan 2011 11:59:33 +0100, Tic wrote:

> Kaj ce ti pobogu jos OSM ????

>
Da se igram ;))

EsArt

unread,
Jan 30, 2011, 6:06:37 AM1/30/11
to
On Sun, 30 Jan 2011 11:34:45 +0100, Gordan Krešić wrote:

> Instaliraš i voziš dalje.

hvala na linku ,skinuo sam i instalirao ,ranije sam rabio krivi link ;)

Tic

unread,
Jan 30, 2011, 6:09:03 AM1/30/11
to
EsArt wrote:
>> Kaj ce ti pobogu jos OSM ????
>>
> Da se igram ;))

Ajd ,to priznam...vrazji penzici.. i ja bum dal otkaz samo da tebe ne moram
hranit.. :-)


EsArt

unread,
Jan 30, 2011, 8:03:59 AM1/30/11
to
On Sun, 30 Jan 2011 12:09:03 +0100, Tic wrote:

> i ja bum dal otkaz samo da tebe ne moram
> hranit.. :-)

kad sam ja ono bil na rostilju i mezi u tvojoj baraci u dvoristu ; )) nekak
sam postal senilni .... ne sjecam se bas ...

Nikola Belavic

unread,
Jan 30, 2011, 8:28:05 AM1/30/11
to
On 29.1.2011 23:49, Gordan Krešić wrote:

>
> http://www.openstreetmap.org/
>

Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
činjenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje
ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.

U mom kraju je jedna ulica ucrtana na mjestu gdje je fizički
nemoguće da bude ikakva ulica, ali oni su je ucrtali i ne
odustaju od nje. Pogađate, ta ulica je u valjda svim kartma
koje sam vidio ... adriaroute, city navigator europe, mireo,
nokia ovi maps, igo, TA, čak i tom-tom ju ima :D

Što je najgore, u svim tim kartama je ona uredno rutabilna,
a u zbilji je to jedno brdo sa poprililčno strmim obroncima,
i uz njega prolazi pruga, uz prugu je visoki i strmi potporni
zid, nema teorije da je tu ikada bila cesta, da su iz ikakvih
rasterskih karata preuzeli to ... jednostavno su je izmislili.

nebi me čudilo da je neko nadobudni biciklista još pred 10-ak
godina prošao tuda sa svojim super-turbo-cool gps-tracking
uređajem i poslao taj track nekom od kartografa, koji ga je
onda krivo interpretirao ... i ostalo je povjest. Svi se kunu
kako šalju ekipe na teren i kartiraju i označuju kućne brojeve
svojom ultra skupom opremom, kako bi za nas korisnike karte
učinili što preciznijim i točnijim, a ustvari svi samo kopiraju
jedni od drugih. U mom kraju je nekoliko takvih kardinalnih
grešaka, koje sigurno nebi bile tu da se netko udostojio izaći
na teren ... jedan pružni prijelaz koji je zatvoren pred više od
35 godina svi uredno kartiraju kao rutabilan :)

Jednom sam čak prijavio neke te greškice navigo-sistemu, i bile
su čak ispravljene (mislim da je to bilo oko 2.0 verzije), ali
čim je izašla slijedeća verzija, eto nas opet na početku :)

Jedino google maps nema te greške jer ima unešenu samo glavnu
ulicu i niš više :)

Gordan Krešić

unread,
Jan 30, 2011, 9:11:52 AM1/30/11
to
On 30.01.2011 14:28, Nikola Belavic wrote:
> On 29.1.2011 23:49, Gordan Krešić wrote:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/
>
> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
> činjenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje
> ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.

Vrlo vjerojatno, no to nije naš problem, to neka rješavaju oni koji polažu
prava na podatke i oni koji su osumnjičeni za njihovu krađu :)

No, htio sam spomenuti još jednu fićuru OSM-a, a to je da za svaki podatak
na karti možete kontaktirati njegovog autora: u Merkaartoru kliknete na
cestu ili POI koji vam se učini netočan i u desnom panelu "Info" možete
vidjeti kada je zadnji puta modificiran i korisničko ime (ne i email!)
autora. Onda odete na adresu:

http://www.openstreetmap.org/user/[korisničko ime]

u mom slučaju:

http://www.openstreetmap.org/user/Gordan%20Kre%C5%A1i%C4%87

i pošaljete mu poruku (koju on dobije na mail) klikom na "send message".
Iskreno, čudi me da tu opciju ne mogu naći direktno u opcijama Merkaartora,
ali valjda će i to dodati u nekom trenutku.

Desilo mi se jednom da sam skrolajući mapu oko svog tracka zaboravio povući
nove podatke ("Download more"), pa sam duplicirao već unešenu cestu, nakon
čega me kontaktirao drugi korisnik u roku jednog dana i zajedno smo
detektirali i riješili problem.

> U mom kraju je jedna ulica ucrtana na mjestu gdje je fizički
> nemoguće da bude ikakva ulica, ali oni su je ucrtali i ne
> odustaju od nje. Pogađate, ta ulica je u valjda svim kartma
> koje sam vidio ... adriaroute, city navigator europe, mireo,
> nokia ovi maps, igo, TA, čak i tom-tom ju ima :D

Eto prilike za provjeriti iz prve ruke kako community driven mapping radi:
po gornjem opisu nađeš i kontaktiraš autora te dionice i zajedno riješite
problem :)

-gkresic.

Nikola Belavic

unread,
Jan 30, 2011, 9:52:34 AM1/30/11
to
On 30.1.2011 15:11, Gordan Krešić wrote:
> On 30.01.2011 14:28, Nikola Belavic wrote:
>> On 29.1.2011 23:49, Gordan Krešić wrote:
>>>
>>> http://www.openstreetmap.org/
>>
>> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
>> činjenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje
>> ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.
>
> Vrlo vjerojatno, no to nije naš problem, to neka rješavaju oni koji
> polažu prava na podatke i oni koji su osumnjičeni za njihovu krađu :)
>
> No, htio sam spomenuti još jednu fićuru OSM-a, a to je da za svaki
> podatak na karti možete kontaktirati njegovog autora: u Merkaartoru
> kliknete na cestu ili POI koji vam se učini netočan i u desnom panelu
> "Info" možete vidjeti kada je zadnji puta modificiran i korisničko ime
> (ne i email!) autora. Onda odete na adresu:
>
> http://www.openstreetmap.org/user/[korisničko ime]
>
> u mom slučaju:
>
> http://www.openstreetmap.org/user/Gordan%20Kre%C5%A1i%C4%87

u mom slučaju to je:
http://www.openstreetmap.org/useer/NAVTEQ

:D

> i pošaljete mu poruku (koju on dobije na mail) klikom na "send message".
> Iskreno, čudi me da tu opciju ne mogu naći direktno u opcijama
> Merkaartora, ali valjda će i to dodati u nekom trenutku.

> Eto prilike za provjeriti iz prve ruke kako community driven mapping


> radi: po gornjem opisu nađeš i kontaktiraš autora te dionice i zajedno
> riješite problem :)
>

Hvala, budem se pozabavio sa tim kad uhvatim više vremena, barem da se
isprave djelovi u i oko mog mjesta... ali čisto sumnjam da će to imati
ikakvog utjecaja na velike svjteske i naše kartografe koji rade karte
za cestovnu navigaciju... njima je to sve postalo copy/paste, nažalost
:(

MaxD

unread,
Jan 30, 2011, 12:50:16 PM1/30/11
to
On Sun, 30 Jan 2011 14:28:05 +0100, Nikola Belavic wrote:

> On 29.1.2011 23:49, Gordan Krešić wrote:
>

>> [3 quoted lines suppressed]


>
> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
> činjenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje
> ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.
>
> U mom kraju je jedna ulica ucrtana na mjestu gdje je fizički
> nemoguće da bude ikakva ulica, ali oni su je ucrtali i ne
> odustaju od nje. Pogađate, ta ulica je u valjda svim kartma
> koje sam vidio ... adriaroute, city navigator europe, mireo,
> nokia ovi maps, igo, TA, čak i tom-tom ju ima :D
>

Pročitati malo o "greškama" na karti......
Copyright Easter Eggs
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Easter_eggs

MG

unread,
Jan 30, 2011, 11:59:38 PM1/30/11
to

"Gordan Krešić"
> Primjećujem

Sta ste vi napravili od planinarskih Newsa, zar nema neka grupa za
elektronske igracke?
LP

Yossarian

unread,
Jan 31, 2011, 11:47:38 AM1/31/11
to
On Sat, 29 Jan 2011 23:49:58 +0100, Gordan Krešić wrote:

> Jedan track može imati samo jednu kategorizaciju (road/track/path), pa ako
> se vaš put sastojao od nekoliko različitih dionica, unesete i kategorizirate
> svaku posebno.

Može jedan primjer iz tvoje prakse gdje imaš više vrsta podloge. Dali svaki
dio upload_aš posebno ili sve skupa?
--
"Statistics are like bikinis. What they reveal is suggestive, but what they
conceal is vital".

Gordan Krešić

unread,
Jan 31, 2011, 12:35:25 PM1/31/11
to
On 31.01.2011 17:47, Yossarian wrote:
> On Sat, 29 Jan 2011 23:49:58 +0100, Gordan Krešić wrote:
>
>> Jedan track može imati samo jednu kategorizaciju (road/track/path), pa ako
>> se vaš put sastojao od nekoliko različitih dionica, unesete i kategorizirate
>> svaku posebno.
>
> Može jedan primjer iz tvoje prakse gdje imaš više vrsta podloge. Dali svaki
> dio upload_aš posebno ili sve skupa?

Pogledaj ovaj dio karte južno od Zagreba oko Ključić Brda (nešto sam tu i ja
dodavo pred cca godinu dana):

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.62786&lon=16.0389&zoom=15&layers=M

Vidiš glavne ceste kako prelaze u sporedne, ceste koje prelaze u makadame,
makadami koji prelaze u poljske puteve i sl. To su realne situacije, a u
OSM-u ih riješiš tako da trackove spojiš jedan s drugim, ali da ostanu dva
tracka, svaki sa svojom "Highyaw type" kategorizacijom.

Upload nije bitan kojim redom ide, ja ga koristim kao "save" tipku u
programu - uploadam svako malo :)

-gkresic.

Matija Nalis

unread,
Jan 31, 2011, 12:43:25 PM1/31/11
to
On 2011-01-30, Nikola Belavic <nic...@vip.hr> wrote:

> On 29.1.2011 23:49, Gordan Kre�i� wrote:
>>
>> http://www.openstreetmap.org/
>>
>
> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
> �injenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje

> ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.

Svi osim OpenStreetMapa mislis ?

> U mom kraju je jedna ulica ucrtana na mjestu gdje je fizi�ki
> nemogu�e da bude ikakva ulica, ali oni su je ucrtali i ne
> odustaju od nje. Poga�ate, ta ulica je u valjda svim kartma


> koje sam vidio ... adriaroute, city navigator europe, mireo,

> nokia ovi maps, igo, TA, �ak i tom-tom ju ima :D

Naime primjecujem da nisi gore izricito spomenuo OpenStreetMap (a o kojem
thread prica).

Vjerojatno zbog toga sto tog problema kod njega nema, iz jednostavnog
razloga sto on ne copy/pastea podatke (niti to smije raditi, zbog otvorene
licence).

Da li sam dobro shvatio, da na openstreetmap.org nema te greske, a na svima
ovima drugima koje si naveo je ista greska? Mozes li provjeriti pa javiti?
Hvala!

I jos jedna prednost - ako greska postoji, mozes je vrlo jednostavno i sam
ispraviti, a ne kao sto kazes slati mailove koji onda budu ignorirani ili
prorade pa opet nestanu u slijedecoj verziji itd.

--
Opinions above are GNU-copylefted.

Nikola Belavic

unread,
Jan 31, 2011, 3:52:51 PM1/31/11
to
On 31.1.2011 18:43, Matija Nalis wrote:
> On 2011-01-30, Nikola Belavic<nic...@vip.hr> wrote:
>> On 29.1.2011 23:49, Gordan Kre�i� wrote:
>>>
>>> http://www.openstreetmap.org/
>>>
>>
>> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
>> �injenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje
>> ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.
>
> Svi osim OpenStreetMapa mislis ?

kud svi tud i mali mujo ... iste gre�ke i na openstreetmapu

> Naime primjecujem da nisi gore izricito spomenuo OpenStreetMap (a o kojem
> thread prica).
>
> Vjerojatno zbog toga sto tog problema kod njega nema, iz jednostavnog
> razloga sto on ne copy/pastea podatke (niti to smije raditi, zbog otvorene
> licence).

naravno da se nesmije, nisam tudum. ali se na�alost upravo to i radi,
�isti copy paste :(

> Da li sam dobro shvatio, da na openstreetmap.org nema te greske, a na svima
> ovima drugima koje si naveo je ista greska? Mozes li provjeriti pa javiti?
> Hvala!

Ma sad se ti pravi� va�an :)

Naravno da je gre�ka i na openstreetmap.org
4 gre�ke u mom mjestu su identi�ne na NAVTEQ i openstreetmap karti.
Ono, kad da staviďż˝ jednu karti preko druge, podudaraju se 100% :)

> I jos jedna prednost - ako greska postoji, mozes je vrlo jednostavno i sam
> ispraviti, a ne kao sto kazes slati mailove koji onda budu ignorirani ili
> prorade pa opet nestanu u slijedecoj verziji itd.

budem, �im uhvatim vremena :)

Matija Nalis

unread,
Feb 1, 2011, 8:06:51 AM2/1/11
to
On 2011-01-31, Nikola Belavic <nic...@vip.hr> wrote:
> On 31.1.2011 18:43, Matija Nalis wrote:
>> Da li sam dobro shvatio, da na openstreetmap.org nema te greske, a na svima
>> ovima drugima koje si naveo je ista greska? Mozes li provjeriti pa javiti?
>> Hvala!
>
> Ma sad se ti praviš važan :)

Ma ne, nego me interesira jer i sam contributam tamo pa mi je dosta stalo do
toga da nema krivih podataka tamo...

> Naravno da je greška i na openstreetmap.org
> 4 greške u mom mjestu su identične na NAVTEQ i openstreetmap karti.
> Ono, kad da staviš jednu karti preko druge, podudaraju se 100% :)

Pitam zato sto OSM sam ne kopira podatke (niti to moze: naime ta karta
nastaje iskljucivo tako da hrpa korisnika nesto nacrta svaki za sebe)...
Dakle jedino je moguce da je neki korisnik (zlonamjerno ili, puno cesce, iz
neznanja) isao rucno precrtavati te podatke iz neke druge mape - sto nije
dozvoljeno (radi autorskih prava i slicnih problema)

Tada treba vidjeti koji je to korisnik, upozoriti ga da takve stvari ne radi
(uputiti ga na http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Copyright#Proprietary_data
odnosno za HR korisnike http://wiki.openstreetmap.org/wiki/HR:Copyright )
te da obrise podatke koje je tako nelegalno precrtao...

>> I jos jedna prednost - ako greska postoji, mozes je vrlo jednostavno i sam
>> ispraviti, a ne kao sto kazes slati mailove koji onda budu ignorirani ili
>> prorade pa opet nestanu u slijedecoj verziji itd.
>

> budem, čim uhvatim vremena :)

Ako ne stignes sam, mozda samo da na mailing listi
(v. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia#Komunikacija_s_.C4.8Dlanovima)
posaljes permalink na taj dio karte i napises u par recenica sto je krivo,
pa se netko drugi bude uhvatio toga i ispravio...

grizli

unread,
Feb 5, 2011, 12:46:28 PM2/5/11
to
Da ne citam sve jel ima kakav dobar windows program koji čita GPX file i
radi sve grafove i statistiku ali da NIJE online


Yossarian

unread,
Feb 5, 2011, 3:47:09 PM2/5/11
to
On Sat, 5 Feb 2011 18:46:28 +0100, grizli wrote:

> Da ne citam sve jel ima kakav dobar windows program koji čita GPX file i
> radi sve grafove i statistiku ali da NIJE online

Probaj ovaj
http://www.amigosdelciclismo.com/perfils/
Ne boj se na engleskom je :))

grizli

unread,
Feb 5, 2011, 7:38:29 PM2/5/11
to

onstalirao i vidim da nije na engleskom , kako podesiti engleski ?

Yossarian

unread,
Feb 6, 2011, 3:45:11 AM2/6/11
to
On Sun, 6 Feb 2011 01:38:29 +0100, grizli wrote:

> onstalirao i vidim da nije na engleskom , kako podesiti engleski ?

Archivio/Idioma

Aleks

unread,
Feb 6, 2011, 10:21:28 PM2/6/11
to

"Gordan Kre�i�" <gordan...@steatoda.com> wrote in message
news:ii25im$eeb$1...@sunce.iskon.hr...

> OSM nije repozitorij tracklogova, ve� je full-blown GIS servis u kojeg se
> podaci unose precizno, kategoriziraju�i u procesu svaku une�enu cestu,
> spajaju�i je sa ve� postoje�im, imenuju�i lokalitete i sl. Postoji i
> opcija samog uploadanja sirovog tracka koje �e onda netko drugi kartirati,

> pa ako nemate volje/vremena odraditi cijeli proces do kraja, ni ovo nije

> lo�a opcija.

Na prvi pogled izgleda zanimljivo. Da li je nakon registacije moguce
koristiti EXPORT za vece povrsine a da ostane prikaz detalja? Jos kada bi
output bio grokodirana karta...


Gordan Krešić

unread,
Feb 7, 2011, 2:50:36 AM2/7/11
to
On 07.02.2011 04:21, Aleks wrote:
> "Gordan Krešić"<gordan...@steatoda.com> wrote in message
> news:ii25im$eeb$1...@sunce.iskon.hr...
>
>> OSM nije repozitorij tracklogova, već je full-blown GIS servis u kojeg se

>> podaci unose precizno, kategorizirajući u procesu svaku unešenu cestu,
>> spajajući je sa već postojećim, imenujući lokalitete i sl. Postoji i
>> opcija samog uploadanja sirovog tracka koje će onda netko drugi kartirati,

>> pa ako nemate volje/vremena odraditi cijeli proces do kraja, ni ovo nije
>> loša opcija.

>
> Na prvi pogled izgleda zanimljivo. Da li je nakon registacije moguce
> koristiti EXPORT za vece povrsine a da ostane prikaz detalja?

Naravno, to i jest njihov selling point :) Sirove GIS podatke za RH možeš
skinuti kao jednu arhivu u OSM formatu sa:

http://student.geof.hr/osm/croatia.osm.bz2

U Garminovom IMG formatu isto područje dobiješ na:

http://student.geof.hr/osm/garmin/croatia-gmapsupp.img

Za detalje kako exportati OSM ja bih ipak pitao iskusnije, recimo šjor
Bognera na čijim stranicama sam i našao gornje linkove:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Hbogner#Croatia_OSM_archive

> Jos kada bi output bio grokodirana karta...

Mobile Atlas Creator zna sa OSM-a (ali i drugih izvora) skinuti sve karte u
dvadesetak različitih formata (jedan od kojih je Ozi-ev PNG+MAP):

http://mobac.dnsalias.org/

-gkresic.

Aleks

unread,
Feb 7, 2011, 4:34:12 AM2/7/11
to

> Mobile Atlas Creator zna sa OSM-a (ali i drugih izvora) skinuti sve karte
> u
> dvadesetak različitih formata (jedan od kojih je Ozi-ev PNG+MAP):
>
> http://mobac.dnsalias.org/
>
> -gkresic.

Imam dosta cestovnih trackova iz okolice Zagreba, neke od cesata nisam nazao
niti na jednoj karti. Moram naci malo vremena (kojeg nazalost uvijek fali
:-( ) pa cu se malo zaigrati, vidjeti kako skinuti karte a i kako oznaciti
ostale ceste...

Hvala na infu.

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 9:23:48 AM2/7/11
to
Pozdrav

Kao prvo pohvala na lijepom opisu projekta i na kratkim uputama :D

Postoji više načina komunikacije među korisnicima, jer naravno ima nas
različitih.
Ako ste već registrirani korisnici sa istim podatcima se ulogirate na
forum hrvatskih korisnika
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=51
Za one koji vole mailing liste ili news grupe postoje
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
http://news.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.hr
Za one koji vole irc
#osm-hr IRC kanal na irc.freenode.net ili putem web sučelja
http://webchat.freenode.net/?channels=osm-hr

Koji editor koristiti takođed ovisi od osobe do osobe, Potlach, Potlach2
i JOSM su najčešći, Merkaartor ne zaostaje previše, a ima ih još. što za
PC što za mobilne platforme...
Osobno meni je JOSM najdraži zbog svih njegovih mogućnosti, a i navikao
sam se :D
Koristim najnoviju tested verziju sa neta.

Eh sad neznam koliko ste svi upoznati sa situacijom, ali BIng je
dopustio korištenej svojih satelitskih snimki za precrtavanje na OSM
(Potlach2 i JOSM to podržavaju po defaultu, neznam kako je sa
Merkaartor-om) te je dobar dio RH vidljiv i sad se po tome crta.
Naravno da satelitsek snimke nesjedaju svuda kako bi trebale ali zato
JOSM ima plugin za korigiranje satelitskih snimki i onda sve sejda kako
treba.

Još jednom pohvala za temu :D

Pozdrav,
Hrvoje


On 01/29/2011 11:49 PM, Gordan Krešić wrote:
> Primjećujem da se po ove tri grupe svakih par mjeseci potegne rasprava o
> najboljem načinu dijeljenja GPS tracklogova i nikada ne bude konsenzusa
> oko toga koji servis ima najbolji long-term usability, što je u ovom

> slučaju valjda najbitniji kriterij. ...
> ...

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 9:35:59 AM2/7/11
to
Jer je TK25 star, sumnjam da imaš ovaj "novi", Adriatopo i adriaroute
također imaju neke greške, te se ne osvježavaju tako često, istina imaju
ljepši prikaz zbog hillshadinga, ali radim na tome :D

OSM ima dnevno generirane garmin karte [1] (za hrvatsku "croatia", te
hrvatsku, sloveniju, bosnu i crnu goru "hrsibame") svako jutro oko 7:00
tako da što danas unesete na osm sutra možete imati na uređaju.
Čak sam napisao i kratka uputstva kako to napraviti [2]

Ali najveći razlog zašto netko od nas ima OSM na uređaju je da znamo što
je sve ucrtano :D

Naravno, ako ideš na vikend u austriju/fancusku/japan/njemačku/... nećeš
kupovati kartu austrije/... samo zbog toga nego ćeš ju skinuti sa OSM-a
[3].

[1] http://student.geof.hr/osm/garmin/
[2] http://student.geof.hr/osm/garmin/README
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/Download

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 9:41:37 AM2/7/11
to
Jedna opaska na almighty google & osm
Pogodite tko je od koga kopirao podatke?

Jedna firma koja prodaje prostorne podatke je guglu prodala osm podatke
te su oni uvršteni u google paket :D
Naravno osm korisnici su to uočili i google je upozoren te je maknuo te
podatke, što je bilo sa firmom koaj je to prodala neznam, ali postoji
razina suradnje između google-a i osm-a.

Javi di se nalazi ta ulica ili se sam registriraj pa ispravi na stanje
kakvo je u stvarnosti.
Pogledaj možda za to područje postoje Bing satelitske snimke.

Ako ima kakvih dodatnih pitanja slobodno pitajte :D

On 01/30/2011 02:28 PM, Nikola Belavic wrote:
> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
> činjenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje
> ne navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.

> ...

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 9:47:53 AM2/7/11
to
Bilo bi zgodno da se i planinari uključe u projekt
za početak evo kako izgleda jedna od izvedenica OSM projekta:

http://www.wanderreitkarte.de/index.php?lon=16&lat=45.6&zoom=10

Nakon nekog vremena uspjeli smo ugurati hrvatsku, bosnu, sloveniju u
ovaj projekt tako da uživajte,

Pomoć planinara bi bila itekako potreban oko kategorizacije staza. Sa
određenih sastanaka znam da se i vi međusobno oko toga neslažete.

Počeli smo kategorizirati planinarske staze, ali tog ai još puno:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Planinarske_staze
Također i pješačke
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Pjesacke_staze
A nesmijem zaboraviti ni bicikliste:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Biciklisticke_Staze

ovo je za sad djelo samo nekoliko korisnika, svaka pomoć je dobrodošla.

Pozdrav

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 9:52:58 AM2/7/11
to
Probaj http://activityworkshop.net/software/prune/
Java je pa bi trebao raditi i pod win, iskreno nisam isprobao.
Ali ja ga koristim za neke vizualizacije.
Hmm, ali nema statistike.

On 02/05/2011 06:46 PM, grizli wrote:
> Da ne citam sve jel ima kakav dobar windows program koji �ita GPX file i

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 10:17:47 AM2/7/11
to
Export u rastersko ili vektorskom formatu?
Postoji popis mogući formata za export [1]
Ja za sad kreiram .osm(xml format) i .img(garmin format).
Kolega iz Sinja je u suradnji sa turističkom zajednicom složio Plan
grada Sinja [2]i[3]
A ja sma slagao neke slike sa promjenama na karti te neke filmove na tu
temu.
Znači postoji puno načina na koji se OSM može exportati i koristiti.

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Export
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Featured_Images/Jul-Sep_2010#Week_32
[3] http://wiki.openstreetmap.org/w/images/3/36/Sinj_osm_map_800px.JPG

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 10:22:29 AM2/7/11
to
Ako su ti trackovi na području gdje nema ocrtanih prometnica na OSM-u
preporučujem njihov uplad.
JOSM ima mogućnost stavljanja OSM katre kao pozadine pri pregledavanju
gps logova, tako da se s njim mogu provjeriti te stvari.
Jednostavno se otvovori dotični .gpx(radi i drag&drop), pod izbornikom
"Imagery" se odabere "OpenStreetMap" i podloga je tu.

Pozdrav

Aleks

unread,
Feb 7, 2011, 3:24:54 PM2/7/11
to

"hbogner" <hbo...@gmail.com> wrote in message
news:iip2nr$46u$1...@ss408.t-com.hr...

> Ako su ti trackovi na području gdje nema ocrtanih prometnica na OSM-u
> preporučujem njihov uplad.

Ima nekoliko mjesta gdje sam nasao cestu a po kartama je nema. Napravim kada
stignem.

> JOSM ima mogućnost stavljanja OSM katre kao pozadine pri pregledavanju gps
> logova, tako da se s njim mogu provjeriti te stvari.
> Jednostavno se otvovori dotični .gpx(radi i drag&drop), pod izbornikom
> "Imagery" se odabere "OpenStreetMap" i podloga je tu.

Zanimljivo.


Aleks

unread,
Feb 7, 2011, 3:54:04 PM2/7/11
to

"hbogner" <hbo...@gmail.com> wrote in message
news:iip2f0$3le$1...@ss408.t-com.hr...

> Export u rastersko ili vektorskom formatu?

Trebam resterski format.

> Postoji popis mogu�i formata za export [1]

Vidio sam, Gordan je solidno objasnio ali bez obzira hvala na infu.

> Ja za sad kreiram .osm(xml format) i .img(garmin format).

> Kolega iz Sinja je u suradnji sa turisti�kom zajednicom slo�io Plan grada

> Sinja [2]i[3]
> A ja sma slagao neke slike sa promjenama na karti te neke filmove na tu
> temu.

> Zna�i postoji puno na�ina na koji se OSM mo�e exportati i koristiti.

hbogner

unread,
Feb 7, 2011, 4:41:57 PM2/7/11
to
Koje područje i koji format papira? :D

Aleks

unread,
Feb 8, 2011, 3:32:58 AM2/8/11
to

"hbogner" <hbo...@gmail.com> wrote in message
news:iipovb$i10$1...@ss408.t-com.hr...

> Koje područje i koji format papira? :D

Podrucje okje mi je od najveceg interesa su ceste u okolici ZGa, recimo ZG
zupanija i malo sire, a iskreno ne kuzim kakve veze ima format papira s
rasterskom kartom (mozda previse malo kuzim?).

Uglavnom moji trackovi su ovdje:
http://bubulescu.org/sasa/GPS_tracks/
pa mozes pogledati ako te interesira, gotovo svi trackovi su s cestovnog
bicikla.

Trenutno na OZIju koristim TZZZ kartu, jedan primjer gdje je ta karta
pogresna je cesta Brebernica-Gornji Trpuci-Lipnica-Havidic selo gdje postoji
cesta vec cca 3 godine a ima i drugih slicnih primjera.
http://www.tzzz.hr/images/karta_big/_TZZZ_20.jpg
Kalibrirao sam i karte zupanija koje su prije cca 2 god izlazile u Vecernjem
ali te karte su dosta sarolike i nisu mi bas "legle" tako da za podrucje oko
ZGa mi je i dalje najpogodnija TZZZ karta.


grizli

unread,
Feb 8, 2011, 9:34:51 AM2/8/11
to
ima samo spanjolski. neznmam gdje skinut engleski a na nihovim stranicama ne
nalazim


onstalirao i vidim da nije na engleskom , kako podesiti engleski ?
>
> Archivio/Idioma

".


Yossarian

unread,
Feb 8, 2011, 11:45:45 AM2/8/11
to
On Tue, 8 Feb 2011 15:34:51 +0100, grizli wrote:

> ima samo spanjolski. neznmam gdje skinut engleski a na nihovim stranicama ne
> nalazim

Skini zip
Perfils en Zip v3.6.3
Raspakiraj u neki direktorij
startaj exe
otvori meni Archivio/Idioma
pokraj praznog polja imaďż˝ strelicu prema dolje koju stisneďż˝
dobijeďż˝ izbor tri jezika
izaberi koji ti odgovara.

hbogner

unread,
Feb 8, 2011, 12:42:17 PM2/8/11
to
On 02/08/2011 09:32 AM, Aleks wrote:
> Podrucje okje mi je od najveceg interesa su ceste u okolici ZGa, recimo ZG
> zupanija i malo sire, a iskreno ne kuzim kakve veze ima format papira s
> rasterskom kartom (mozda previse malo kuzim?).

Ima veze ako to planiraš kasnije printati pa ti je bitan dpi da bi
stvari bile čitljive.
Bilo bi bolje da sam te pitao koje dimenzije u pixelima bi htio, te
točno koje područje, ovisno o veličini u pikselima te području koje je
obuhvaćeno će ovisiti i mjerilo karte.

> Uglavnom moji trackovi su ovdje:
> http://bubulescu.org/sasa/GPS_tracks/
> pa mozes pogledati ako te interesira, gotovo svi trackovi su s cestovnog
> bicikla.

Pogledat ću.

> Trenutno na OZIju koristim TZZZ kartu, jedan primjer gdje je ta karta
> pogresna je cesta Brebernica-Gornji Trpuci-Lipnica-Havidic selo gdje postoji
> cesta vec cca 3 godine a ima i drugih slicnih primjera.
> http://www.tzzz.hr/images/karta_big/_TZZZ_20.jpg
> Kalibrirao sam i karte zupanija koje su prije cca 2 god izlazile u Vecernjem
> ali te karte su dosta sarolike i nisu mi bas "legle" tako da za podrucje oko
> ZGa mi je i dalje najpogodnija TZZZ karta.

Sutra ću ti složiti kartu kakvu si linkao.

Čisto iz znatiželje, za kaj će ti točno ta karta?

Aleks

unread,
Feb 8, 2011, 1:18:01 PM2/8/11
to
> Ima veze ako to planira� kasnije printati pa ti je bitan dpi da bi stvari
> bile �itljive.
> Bilo bi bolje da sam te pitao koje dimenzije u pixelima bi htio, te to�no
> koje podru�je, ovisno o veli�ini u pikselima te podru�ju koje je
> obuhva�eno �e ovisiti i mjerilo karte.

OK, onda mi je sve jasno, malo si me zbunio :-o, printati karte sigurno
necu.

>> Uglavnom moji trackovi su ovdje:
>> http://bubulescu.org/sasa/GPS_tracks/
>> pa mozes pogledati ako te interesira, gotovo svi trackovi su s cestovnog
>> bicikla.
>

> Pogledat �u.


>
>> Trenutno na OZIju koristim TZZZ kartu, jedan primjer gdje je ta karta
>> pogresna je cesta Brebernica-Gornji Trpuci-Lipnica-Havidic selo gdje
>> postoji
>> cesta vec cca 3 godine a ima i drugih slicnih primjera.
>> http://www.tzzz.hr/images/karta_big/_TZZZ_20.jpg
>> Kalibrirao sam i karte zupanija koje su prije cca 2 god izlazile u
>> Vecernjem
>> ali te karte su dosta sarolike i nisu mi bas "legle" tako da za podrucje
>> oko
>> ZGa mi je i dalje najpogodnija TZZZ karta.
>

> Sutra �u ti slo�iti kartu kakvu si linkao.

OK ali mogu i sam probati to napraviti.

> �isto iz znati�elje, za kaj �e ti to�no ta karta?

Da li znas ono zasto si pas lize muda?!
Cisto bi volio imati na istoj (provjerenoj) karti podrucje od interesa.
Vozim se cestovnim i u grupi a tada sam uglavnom skoncentriran na voznju,
covjeka ispred, covjeka iza...

Ipak volim i samostalno malo se promuvati, svako malo se naleti na neku
cestu na koju nisam znao a Ozi tu zna dobro doci. Bez obzira sto sam na
cestovnom volim uci u neku cestu i vidjeti da li nekud vodi, ako ide na
makadam vratim se natrag.


hbogner

unread,
Feb 11, 2011, 2:37:07 PM2/11/11
to
Nisam ranije stigao, gripa i vezanost uz krevet, ali evo dvije verzije:

http://osm-hr.org/zagreb-v1.png cca 37M
http://osm-hr.org/zagreb-v2.png cca 43M

Ovo su samo probne verzije na brzinu napravljene.
To se sve da detaljnije odraditi.
Naravno za bilo kakvo javno korištenje treba staviti OSM atribuciju.

hbogner

unread,
Feb 16, 2011, 9:04:12 AM2/16/11
to
Možeš kostiti podatke koje možeš preuzeti sa OSM-a na više načina.

Prvi način je GPX trace logovi.

Taj način ovisi o osobi koja je prošla određenu dionicu, koliko ju je
dobro snimila, kojim uređajem, jeli se stalno držala rute, te na kraju
kako je gpx log tagiran. O tagiranju logova ovisi hoćeš li moći naći ono
što tražiš.
Dogovor je da svi u logovi u RH moraju imati tag "Croatia" a ostali
tagovi ovise o korisniku koji ih postavlja te ih je moguće kasnije mjenjati
Također tagovi su osjetljivi na velika i mala slova tako da
http://www.openstreetmap.org/traces/tag/Croatia i
http://www.openstreetmap.org/traces/tag/croatia nisu isti logovi.
Tko da ni
http://www.openstreetmap.org/traces/tag/Medvednica i
http://www.openstreetmap.org/traces/tag/medvednica nedaju iste rezultate.
Ali na ovaj način pozivam sve koji su uploadali logove da ih detaljnije
tagiraju i da paze na velika i mala slova.
Ako nađeš neki log koji ti se sviđa tipa:
http://www.openstreetmap.org/user/hbogner/traces/485047
jednostavno preuzmeš gpx log ...
O obradi gpx logova po potrebi možemo kasnije


Drugi način su relacije

To je način koji je meni najdraži, ali taj je i najkompliciraniji.
Kao primjer ću uzeti biciklističke staze općine Topusko jer sam biciklom
prošao sve osim nekih cestovnih djelova staze 2 i 5. Staze su vidljive na:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.3087&lon=15.9641&zoom=13&layers=C
Znači pvo se ucrta neka određena dionica, bilo cesta, bilo makadam, bilo
šumski put i na određene načine se označe određene dionice. I super
imamo kartu sa tim kategorijama prometnica, ali nemamo označenu
biciklističku stazu.
Sljedeći korak je kreiranje relacije za oređenu dionicu.
Primjer će biti staza broj 4 jer ide kroz najnepristupačnije djelove:
http://www.openstreetmap.org/?relation=274172
Nakon što označimo neku relaciju zgodno ju je upisati na listu
biciklističkih staza na wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Biciklisticke_Staze
Tu se nalaze upustva kako označavati relacije. Ali najjednostavniji
način za kreirati relaciju je kopirati postojeću i modificirati ju, tako
ja radim i tako znam da su sve oredđene na isti način.
Nama treba popis staza općine Topusko:
http://tinyurl.com/65cxkzr
Kod staza se vidi stupac pod nazivom "Relacija" a za stazu 4 to izgleda
ovako: "274172 (XML, check, manage, JOSM)". Za nas je bitna komponenta
"check". Kad odemo na nju vodi nas na OSM Relation Analyzer za tu stazu:
http://ra.osmsurround.org/analyze.jsp?relationId=274172
E to je ono što se može koristiti
Postoji mogućnost preuzimanja GPX-a, KML-a, prikaz relacije na OSM-u,
prikaz relacije na Google Maps, te pregled relacije. Zgodno jer možete
proučiti stazu na Google Earth ako želite.
Znači to je izlazni gpx te biciklističke staze.

Zašto je ovo meni najdraži način? Jer ako se provezem 20 puta nekom
stazom nemora značiti da će mi svaki put log biti točan i da neće biti
grešaka, ovako iz tih 20 vožnji mogu napraviti točnu dionicu te staze te
preuzeti svaki zavoj te staze u GPX formatu. To je zgodno kad više osoba
prođe nekom dionicom i svako doda neki dio koji je bolje snimio/zapamtio
od drugih.
Nedostatak ovog načina je što još nismo unijeli dovoljan broj staza te
za sad postoji samo ovih nekoliko, ali nadam se vašoj pomoći :D


Treći način je naj jednostavniji, a to je Garmin GPS karta

Za ovo vam treba uređaj koji podržava Garmin karte, te neka OSM karta
koju želite koristiti, to je sve.
Kako naći Garmin karte bazirene na OSM-u? lako, smao potražite na:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Map_On_Garmin/Download
Tu se nalazi i popis sa mojim kartama.
Moje karte su rutabilne, te postoji nekoliko verzija sa slojnicama.
http://student.geof.hr/osm/garmin/
A biciklistima bi mogle biti zanimljive i http://openmtbmap.org/ karte.


Četvrti način je printana karta bazirana na OSM-u

Ovo je malo kompliciraniji način jer se prvo mora generirati neki raster
za neko područje te ga onda treba isprintati. Ovo traži određene
informatičke sposobnosti i posjedovanje većeg printera :D


Peti način je jednostavno skinuti OSM podatke za neki dio koji vas
interesira.

Objasnit ću na primjeru JOSM-a.
Skinete dio koji pokriva Medvednicu, uključite Imagery -> Bing
satelitske snimke te tražte dionidu koja vam se sviđa.
Odaberete sve puteve koje želite i kopirate ih novi layer, njega po
potrebi još uredite tako da odsječete djelove koji vam netrebaju.
Posljednji korak je pretvaranje tod "Data layer x" u GPX.
Jednostavno desni klik na taj layer na popisu te "Export to GXP..."
I imate svoj custom made GPX Medvednice.
Naravno za to je otrebno što više ucrtanih staza na Medvednici


Ovih nekoliko načina sam se nabrzinu sjetio.

Ali naravno najbolji način je preko kreiranja relacija jer se one vide
na biciklističkim GPS kartama, mogu se skinuti kao GPX relacije, te
naravno na Klasičnim GPS kartama samo bez oznake koja je staza.
Zato stalno pozivam na pomoć bicikliste, planinare, entuzijaste da
pomognu oko mapiranja hrvatskih bespuća :D
Što nas više crta karta će biti točnija te će se mći kvalitetnije koristiti.


Pozdrav i sorry kaj sam se toliko raspisao

PS.
Ista stvar kao sa biciklističkim stazama je i sa
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Planinarske_staze
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Pjesacke_staze
Što više toga nacrtamo, označimo i popišemo bit će kvalitetnija i
upotrebljivija karta.

hbogner

unread,
Feb 16, 2011, 10:56:46 AM2/16/11
to
Naravno zaboravio sam na listu aplikacija za android i iphone koje mogu
koristiti OSM podatke:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Iphone

Pozdrav

Vuco

unread,
Feb 16, 2011, 8:56:29 PM2/16/11
to
On 16.2.2011. 15:04, hbogner wrote:
> Mo�e� kostiti podatke koje mo�e� preuzeti sa OSM-a na vi�e na�ina.

Pozdrav,

hvala ti na op�irnom tutorialu. Sad sam ga pro�itao, no ve� vidim da �u
trebati jo� par puta da pohvatam sve to�no, pa �u vidjeti koji na�in mi
je najdra�i, ali ovaj sa relacijama mi se �ini kao ono �to trebam.

Tako�er, ubacio sam Croatia tag u svoje traceove. To pojma nisam imao, a
ko debil gledam kak da na�em samo na�e trace-ove. Uglavnom sam i�ao po
OSM karti, upalio "data" pod opcijama i gledao tko je koju stazu
ure�ivao i uploadao ;)

Miroslav

unread,
Feb 17, 2011, 8:53:54 AM2/17/11
to
"Gordan Krešić" wrote in message

: Ovdje sam napisao puno, jer je namjera da ovo bude beginners guide,

Hvala ti na trudu, OpenStreetMap projekt veoma je zanimljiv i nudi velik
broj opcija, naravno uz masu korisnih podataka koje su marljivi sudionici
kreirali i to sve na dobrovoljnoj bazi. Imam u osnovi 2 pitanja:

1. Imas li namjeru ovu uputu na HR staviti negdje na web, mozda sa kojim
screenshotom? Ako jesi imas li link? Ako nisi mislim da bi bilo dobro to
staviti na web, dakle i van newsgrupe.

2. Mozda je negdje to i receno, da li postoji opcija da se uz odredjene
staze linkaju slike, dakle kada gledam kartu i vidim neki track da mogu
pogledati i sliku sa njega, naravno ako ju je netko vezao uz tu stazu? Naime
kao sto je poznato razliciti ljudi razlicito interpretiraju kvalitetu
pojedinih puteva, podloga i slicno. Za staze je i problem godisnjeg doba
odnosno vegetacije itd.

Poz.
M

hbogner

unread,
Feb 17, 2011, 10:00:04 AM2/17/11
to
Nema problema, ako ima� kakvih pitanja, nemoj se ustru�avati, slobodno
pitaj.
Vjeruj mi ovo uop�e nije bio op�itan tutorial, ovo je samo vrh ledenog
brijega, o ovom bi se moglo nadugo i na�itoko pisati.
Postoji i par knjiga na ovu temu.

Da, zgodno je svoje logove tagirati �to kvalitetnije, to poma�e kad se
ne�to kasnije tra�i :D

hbogner

unread,
Feb 17, 2011, 10:09:30 AM2/17/11
to
On 02/17/2011 02:53 PM, Miroslav wrote:
> Hvala ti na trudu, OpenStreetMap projekt veoma je zanimljiv i nudi velik
> broj opcija, naravno uz masu korisnih podataka koje su marljivi
> sudionici kreirali i to sve na dobrovoljnoj bazi. Imam u osnovi 2 pitanja:
>
> 1. Imas li namjeru ovu uputu na HR staviti negdje na web, mozda sa kojim
> screenshotom? Ako jesi imas li link? Ako nisi mislim da bi bilo dobro to
> staviti na web, dakle i van newsgrupe.

Bilo bi zgodno takve stavari staviti na wiki [1] tako da se lako
nadopunjavamo, naravno ne na naslovnu stranicu za hrvatsku već složiti
za to pogodnu stranicu.
A može i na forum [2] pošto svi korisnici OSM-a mogu koristiti
korisničko ime i lozinku na forumu ua razliku od wiki gdje se potrebno
dodatno registrirati.

> 2. Mozda je negdje to i receno, da li postoji opcija da se uz odredjene
> staze linkaju slike, dakle kada gledam kartu i vidim neki track da mogu
> pogledati i sliku sa njega, naravno ako ju je netko vezao uz tu stazu?
> Naime kao sto je poznato razliciti ljudi razlicito interpretiraju
> kvalitetu pojedinih puteva, podloga i slicno. Za staze je i problem
> godisnjeg doba odnosno vegetacije itd.

Nisam siguran da se na wiki mogu uploadati sliek za stakve stvari, ali
sam uvjeren da se mogu linkati slike koje su već na netu. To još moram
provjeriti.
Bilo bi zgodno na popisu staza [3] imati kakav opis staze a i koju sliku :D

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia
[2] http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=51
[3]
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Croatia/Biciklisticke_Staze

Gordan Krešić

unread,
Feb 17, 2011, 10:12:58 AM2/17/11
to
On 17.02.2011 14:53, Miroslav wrote:
>
> 1. Imas li namjeru ovu uputu na HR staviti negdje na web, mozda sa kojim
> screenshotom? Ako jesi imas li link? Ako nisi mislim da bi bilo dobro to
> staviti na web, dakle i van newsgrupe.

Nisam planirao, ali nisam ni zadržao copyright na napisano, pa ako mislite
da bi bilo nekome korisno - šerajte slobodno :)

Bez (lažne) skromnosti ili (istinske) prepotencije, ne vidim neku posebnu
vrijednost u napisanom da bi vrijedilo trajnijeg zapisa. Za pola godine
iziđe novi Merkaartor ili OSM donese dodatne guidelinese za tagiranje i sve
napisano začas postane zastarjelo. Štoviše, već je zastarjelo, jer sam
napisao da nema dobrih rastera za koristiti kao podlogu, a Bing je dopustio
korištenje svojih satelitskih snimaka još krajem prošle godine (što nisam
primjetio, jer koristim staru verziju Merkaartora koja out-of-the-box te
mape ne podržava, dok nova ima i podršku za njih).

S druge strane, ako tko misli da tekst vrijedi, nije mi problem napraviti
par screenshota i uploadati to bilo gdje, samo ako tko predloži lokaciju.

> 2. Mozda je negdje to i receno, da li postoji opcija da se uz odredjene
> staze linkaju slike, dakle kada gledam kartu i vidim neki track da mogu
> pogledati i sliku sa njega, naravno ako ju je netko vezao uz tu stazu? Naime
> kao sto je poznato razliciti ljudi razlicito interpretiraju kvalitetu
> pojedinih puteva, podloga i slicno. Za staze je i problem godisnjeg doba
> odnosno vegetacije itd.

Za sličnu native fićuru OSM-a ne znam (ipak sam ja rookie :) ), ali
Panoramio daje besplatni API do svojih geotagiranih fotki, pa ni ne vidim
potrebu gurati to u OSM kartu, ako je dovoljno da kartografski program
podrži Panoramio i povlači slike direktno od njih (kao što to radi Google
Earth, npr.). Panoramiova licenca, koliko sam shvatio, to dopušta bez puno
peripetija.

-gkresic.

Miroslav

unread,
Feb 17, 2011, 11:31:10 AM2/17/11
to
"hbogner" wrote in message

: Bilo bi zgodno na popisu staza [3] imati kakav opis staze a i koju sliku
:D

Bas to! Iako sam cak skloniji slici.

Poz.
M

Yossarian

unread,
Feb 17, 2011, 11:38:55 AM2/17/11
to
On Thu, 17 Feb 2011 14:53:54 +0100, Miroslav wrote:

> 2. Mozda je negdje to i receno, da li postoji opcija da se uz odredjene
> staze linkaju slike, dakle kada gledam kartu i vidim neki track da mogu
> pogledati i sliku sa njega, naravno ako ju je netko vezao uz tu stazu? Naime
> kao sto je poznato razliciti ljudi razlicito interpretiraju kvalitetu
> pojedinih puteva, podloga i slicno. Za staze je i problem godisnjeg doba
> odnosno vegetacije itd.

Neznam dali misliďż˝ na ovo.
http://showmedo.com/videotutorials/video?name=1800040&fromSeriesID=180
i ja sam novi na osm-u

Miroslav

unread,
Feb 17, 2011, 11:37:01 AM2/17/11
to
"Gordan Krešić" wrote in message

: Za pola godine


: iziđe novi Merkaartor ili OSM donese dodatne guidelinese za tagiranje i
sve
: napisano začas postane zastarjelo.

A onda malo napravis update i tako to....

: S druge strane, ako tko misli da tekst vrijedi, nije mi problem napraviti


: par screenshota i uploadati to bilo gdje, samo ako tko predloži lokaciju.

Nisam ulazio u detalje tvojeg teksta, vidis da ima interesa, meni se u
nacelu svidja. Imas free lokacija, potrazi, moze to biti i u obliku bloga,
wiki kao sto rece hbogner, itd.

: da kartografski program


: podrži Panoramio i povlači slike direktno od njih (kao što to radi Google
: Earth, npr.). Panoramiova licenca, koliko sam shvatio, to dopušta bez puno
: peripetija.

A da li je Panoramio api vec implementiran u OSM ili mislis da svaki
korisnik/editor tragova za svoj dio treba implentirati? Panoramio bas i
koristim da fotkam staze i puteve te postavljam slike gore jer je to dobar
uvid u stanje puteva i korisno je onome tko nesto planira sa Google Earthom.
Na neki nacin to fotkanje staze/podloge i veza sa kartografski ucrtanom
stazom daje i puno bolju vjerodostojnost.....

Poz.
M


Miroslav

unread,
Feb 17, 2011, 12:22:41 PM2/17/11
to
"Yossarian" wrote in message

: Neznam dali misliš na ovo.
: http://showmedo.com/videotutorials/video?name=1800040&fromSeriesID=180

Hvala, kako stvari stoje, to je to..... Korisno za kartografiju.

Poz.
M

Gordan Krešić

unread,
Feb 17, 2011, 3:24:34 PM2/17/11
to
On 17.02.2011 17:37, Miroslav wrote:
>
> : da kartografski program
> : podrži Panoramio i povlači slike direktno od njih (kao što to radi Google
> : Earth, npr.). Panoramiova licenca, koliko sam shvatio, to dopušta bez puno
> : peripetija.
>
> A da li je Panoramio api vec implementiran u OSM ili mislis da svaki
> korisnik/editor tragova za svoj dio treba implentirati?

Nisam siguran na što misliš pod "implementiran u OSM", ali pošto znam da
znaš o kartografiji više od mene, vjerojatno si već našao odgovor i na ovo :)

Ono što bi htio reći jest da mi se umjesto utrpavanja svih vrsta podataka u
jedan monolitni servis, smislenije čini odvojiti resurse na specijalizirane
servise, dokle je god njihovo korištenje slobodno svima:

- satelitski rasteri: Bing
- ceste, putevi i POI: OSM
- fotke: Panoramio

Da ima sreće, postojao bi i javni API za HCR-ove, Arkod-ove i slične karte.

U ovakvom setupu imaš na raspolaganju pletoru izvora (od kojih su neki i
kompelementarni, što je također neloše), pa si trenutni prikaz u svom
pregledniku sastavljaš uključujući samo layere koji ti za trenutni posao
trebaju. Jest, program s kojim to pregledavaš treba imati podršku za svaki
servis posebno i prikazati ga kao odvojen layer. Doduše, do sada još nisam
našao takav program, pa ako tko zna, neka javi :)

Google Earth ima mogućnost pristupanja svim vanjskim servisima za koje netko
napravi KML (KML za OSM sam linkao), pa za sada njega koristim. OruxMaps na
Androidu ima mogućnost prikaza mapa iz hrpe izvora (pa čak i ilegalno
prikazuje Google Mapsove rastere), ali uvijek prikazuje samo jednu mapu,
nema mogućnost transparentnog prikaza istovremeno većeg broja.

> Panoramio bas i
> koristim da fotkam staze i puteve te postavljam slike gore jer je to dobar
> uvid u stanje puteva i korisno je onome tko nesto planira sa Google Earthom.
> Na neki nacin to fotkanje staze/podloge i veza sa kartografski ucrtanom
> stazom daje i puno bolju vjerodostojnost.....

Ne samo vjerodostojnost, već i puno bolji opis staze od bilo koje formalne
klasifikacije. Pogotovo ako se fotograf potrudi :) Nisam jednom isplanirao
detour od prvotno planirane rute, jer sam na Google Earthu našao Panoramiove
fotke koje su izgledale predobro da bi bile zaobiđene :)

-gkresic.

hbogner

unread,
Feb 17, 2011, 3:32:41 PM2/17/11
to
On 02/17/2011 09:24 PM, Gordan Krešić wrote:
>
> Google Earth ima mogućnost pristupanja svim vanjskim servisima za koje
> netko napravi KML (KML za OSM sam linkao), pa za sada njega koristim.
> OruxMaps na Androidu ima mogućnost prikaza mapa iz hrpe izvora (pa čak i
> ilegalno prikazuje Google Mapsove rastere), ali uvijek prikazuje samo
> jednu mapu, nema mogućnost transparentnog prikaza istovremeno većeg broja.

Za usporedbu raznih satelitskih izvora i raznih tipova karti ima jedan
servis:

http://sautter.com/map/?zoom=10&lat=45.5&lon=16&layers=00B0000FFFTFFTFF

Sastrane ima izbornik u kojem birate kaj sve želite vidjeti.

Gordan Krešić

unread,
Feb 17, 2011, 3:50:56 PM2/17/11
to
On 17.02.2011 21:32, hbogner wrote:
>
> Za usporedbu raznih satelitskih izvora i raznih tipova karti ima jedan servis:
>
> http://sautter.com/map/?zoom=10&lat=45.5&lon=16&layers=00B0000FFFTFFTFF
>
> Sastrane ima izbornik u kojem birate kaj sve želite vidjeti.

E tako nešto, ali sa mogućnošću crtanja svojih ruta po tome, dodavanja
vlastitih oznaka na karti i svim ostalim gudizima koje koristiš u pripremi
Puta U Nepoznato.

BTW, korištenje Googleovih rastera u bilo kojem ne-guglovom servisu je
ilegalno, barem kada sam zadnji puta provjeravao licencu. I nije da je
"samo" ilegalno, već vrlo aktivno prijete autorima servisa koji u svoje
aplikacije povlače njihove rastere. Viking mi prvi pada na pamet, iako ih
sigurno ima još.

OruxMaps i ovaj online servis su im očito još uvijek ispod radara :)

-gkresic.

Miroslav

unread,
Feb 17, 2011, 4:01:45 PM2/17/11
to
"Gordan Krešić" wrote in message

: Nisam siguran na što misliš pod "implementiran u OSM", ali pošto znam da


: znaš o kartografiji više od mene, vjerojatno si već našao odgovor i na ovo
:)

Nisam, moram prije prouciti sve sto si napisao u vezi OSM, pa cu onda biti
valjda pametniji. Na zalost, sporo kapiram, nemam vremena, i tako u nedogled
:(.

: Nisam jednom isplanirao


: detour od prvotno planirane rute, jer sam na Google Earthu našao
: Panoramiove
: fotke koje su izgledale predobro da bi bile zaobiđene :)

To i mene nosi, ne znam meni je GE vec duze vrijeme najdraza igracka, da mi
netko to makne kao da bih ostao bez struje. Volim i stare topo karte imaju i
one svojih cari.

Zelim i vama puno veselja u zanimljivom OSM projektu.

Poz.
M

hbogner

unread,
Feb 18, 2011, 8:08:31 AM2/18/11
to
Evo nekoliko malih obavijesti!


1.)
Već postoji hrvatska njuz grupa o osm-u, ali na DRUGOM SERVERU, tj
serveru gdje se nalaze sve diskusije o openstreetmapu.

news://news.gmane.org/gmane.comp.gis.openstreetmap.region.hr

server: news.gmane.org
grupa: gmane.comp.gis.openstreetmap.region.hr

Znači za spajanje i diskusiju na toj lokaciji morate kreirati novi
account za spajanje na taj drugi server.


2.)
Ako vam se neda kreirati novi account pitnja možete postavljati na
openstreetmap forumu predviđenom za hrvatsku:

http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=51

Ako ste već registrirani na OSM netrebate se registrirati na forum negko
koristite iste podatke za prijavu kao i za crtanje.

3.)
Zašto na tim mjestima nema puno toga napisanog?
Zato jer je većina nas krenula sa crtanjem prije kreiranja te grupe te
nismo imali potrebu za postavljanjem početničkih pitanja jedni drugima,
a i većinu toga što pitamo jedni druge obavimo preko IRC-a. Tako da za
njuz grupu ostaju samo kompliciranija pitanaj o kojima više ljudi diskutira.
Forum dio sam pokrenuo za one koji nevole njuz grupe i draže im je web
sučelje, pa tamo pokušavam kopirati važnije stvari sa njuza, a i zbog
potrebe centralizacije OSM foruma u hrvatskoj :D

Valent Turkovic

unread,
Feb 18, 2011, 9:41:00 AM2/18/11
to
Na Sun, 30 Jan 2011 11:59:33 +0100, Tic napisao:

> Ajd ti mene prosvjetli i reci kaj ce ti jos OSM ?? Imas u GPS-u
> Adriatopo, Adriaroute , vektoriziral si svoju okolicu iz TK25 i stavil
> sve u unutra....Kaj ce ti pobogu jos OSM ????

Pogledaj koliko su detaljnije karte Zagreba, Osijeka i pogotovo Sinja na
OSM karti nego na bilo kojoj drugoj karti.

Na komercijalnim kartama nemaš unešene biciklistične staze, trafo
stanice, klupe u parkovima, koševe za smeće. Je overkill je ali sve to se
može i u dosta gradova imaš unešeno. OSM se brže ažurira od bilo koje
druge karte.

Ima još hrpe razloga zašto OSM ovo su samo prvi koji su mi pali na pamet.

Da ne kažem da su podaci slobodni, otvoreni i besplatni. Što bi još? ;)

--
follow me - www.twitter.com/valentt & http://kernelreloaded.blog385.com
linux, anime, spirituality, wireless, scuba, linuxmce smart home, zwave
ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic, MSN: valent....@hotmail.com

Valent Turkovic

unread,
Feb 18, 2011, 9:43:19 AM2/18/11
to
Na Sun, 30 Jan 2011 14:28:05 +0100, Nikola Belavic napisao:

> Svakako hvale vrijedan projekt, ali mene uvjek zaprepasti jedna
> činjenica - svi od svih kradu kartografske pdatke. A to se nigdje ne
> navodi jer "kao" nitko to ne radi, a svi rade upravo to.

Garantiramo ti za Slavoniju i Zagreb, možda čak i za cijelu .hr da nema
niti jedne "ukradene" linije, sve su ucrtane radom volontara koji se bilo
pješke, biciklom ili autom voze okolo i prikupljaju podatke.

Osijek je nacrtan u roku od 2 godine vrlo aktivnog rada od strane 3-4
volontera, u Zg ih ima preko 10, u cijeloj hrvatskoj preko 50.

Valent Turkovic

unread,
Feb 18, 2011, 9:46:17 AM2/18/11
to
Na Mon, 31 Jan 2011 21:52:51 +0100, Nikola Belavic napisao:

> Naravno da je greška i na openstreetmap.org 4 greške u mom mjestu su
> identične na NAVTEQ i openstreetmap karti. Ono, kad da staviš jednu
> karti preko druge, podudaraju se 100%

Reci koje mjesto je u pitanju i pokaži nam greške pa ćemo ući u trag tko
je unosio podatke i iz kojeg izvora te popraviti.

Yossarian

unread,
Feb 18, 2011, 7:21:37 PM2/18/11
to
On Fri, 18 Feb 2011 14:08:31 +0100, hbogner wrote:

> Već postoji hrvatska njuz grupa o osm-u, ali na DRUGOM SERVERU, tj
> serveru gdje se nalaze sve diskusije o openstreetmapu.

Sve je to lijepo ali meni Optima neda postati preko "news.gmane.org"
Čitati falabogu mogu.

Miroslav

unread,
Feb 24, 2011, 4:58:07 PM2/24/11
to
Na linku:

http://www.xplova.com/en/serie-g/xplova-g3/

je cini mi se prvi GPS outdoor uredjaj sa barometrom koji je direktno od
proizvodjaca podrzan sa programom koji za selektirano podrucje automatski
instalira OSM karte. Uredjaj je namjenjen biciklistima, direktna je
konkurencija Edge seriji Garmina i tek treba izvidjeti prednosti/nedostatke,
kako stvari stoje tek je izasao na trziste. Okvirno prema specifikaciji
barem mi se svidja sto je baterija izmjenjiva.......

Naravno i u druge uredjaje kao npr. u Garmina idu OSM karte, samo sto to
nije podrzano od proizvodjaca, pa treba ipak malo vise truda.....

Poz.
M

Dinko Korunic

unread,
Feb 25, 2011, 3:02:05 PM2/25/11
to
In hr.rec.gps hbogner <hbo...@gmail.com> wrote:
> Naravno zaboravio sam na listu aplikacija za android i iphone koje mogu
> koristiti OSM podatke:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android

Meni je u principu jos najbolji OSMAnd za Android, s obzirom da moze
prikazivati online ali i offline verzije OSM vektorskih karata. Za offline
usage prethodno je potrebno ili skinuti malo starije sa OSMAnd sajta (kroz
sucelje) ili skinuti hbogner-ov croatia.osm te prekonvertirati kartu i
POIje koristeci OsmandMapCreator te rucno skopirati na SD karticu.

--
NAME:Dinko.kreator.Korunic DISCLAIMER:Standard.disclaimer.applies
ICQ:16965294 JAB:kreat...@jabber.org PGP:0xEA160D0B
HOME:http://dkorunic.net QUOTE:Eat.right.stay.fit.and.die.anyway

hbogner

unread,
Feb 25, 2011, 4:37:32 PM2/25/11
to
On 02/25/2011 09:02 PM, Dinko Korunic wrote:
> In hr.rec.gps hbogner<hbo...@gmail.com> wrote:
>> Naravno zaboravio sam na listu aplikacija za android i iphone koje mogu
>> koristiti OSM podatke:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Android
>
> Meni je u principu jos najbolji OSMAnd za Android, s obzirom da moze
> prikazivati online ali i offline verzije OSM vektorskih karata. Za offline
> usage prethodno je potrebno ili skinuti malo starije sa OSMAnd sajta (kroz
> sucelje) ili skinuti hbogner-ov croatia.osm te prekonvertirati kartu i
> POIje koristeci OsmandMapCreator te rucno skopirati na SD karticu.
>

Ako sam dobro skužio osmand koristi *.osm.pbf fajlove.
Kreirao sam probni http://data.osm-hr.org/croatia.osm.pbf fajl pa mi
javite ako ima kakvih problema s njim.
Ista stvar će od sutra biti i za http://data.osm-hr.org/hrsibame.osm.pbf

hbogner

unread,
Feb 25, 2011, 5:24:32 PM2/25/11
to
On 02/25/2011 10:37 PM, hbogner wrote:
> Ako sam dobro skužio osmand koristi *.osm.pbf fajlove.
> Kreirao sam probni http://data.osm-hr.org/croatia.osm.pbf fajl pa mi
> javite ako ima kakvih problema s njim.
> Ista stvar će od sutra biti i za http://data.osm-hr.org/hrsibame.osm.pbf

Ispravak, nekoristi *.osm.pbf nego se iz njih mogu generirati *.obf
fajlovi koje on koristi.

hbogner

unread,
Mar 9, 2011, 4:47:23 PM3/9/11
to
Na ovaj način zahvaljujem ekipi sa mtbhr-a na dopuštenju za crtanje po
njihovim gpx logovima, većina je ucrtana, ima još stvari za doradu.

Takođed zahvaljujem ekipi sa planinarenje.net , prvenstveno korisniku
zabac koji je pokrenuo temu iustupio nam troznamenkastu cifru gpx logova
te nam dopustio njihovo korištenje.

Bit će zabavno crtati sljedećih dana i vidjeti kako se širi mreža staza :D

Opaska za bicikliste, u razvoju je svakodnevno generiranje MTB garmin
karte predviđene za bicikliste.

Opaska za planinare, neznam jesam li vam do sad već ovo spomenuo
Ako želite planinarske garmin karte dobrog dijela europe skinite ih sa:
http://www.wanderreitkarte.de/garmin_de.php
Pokrivenost pogledajte na:
http://www.wanderreitkarte.de/
Uspjeli smo se izboriti za to da se ukljuci i Hrvatska.

Pozdrav

mado

unread,
Mar 10, 2011, 9:08:17 AM3/10/11
to

"hbogner" <hbo...@gmail.com> wrote in message
news:il8shb$ag9$1...@ss408.t-com.hr...
Na ovaj način zahvaljujem ekipi sa mtbhr-a na dopuątenju za crtanje po
njihovim gpx logovima, većina je ucrtana, ima joą stvari za doradu.

Takođed zahvaljujem ekipi sa planinarenje.net , prvenstveno korisniku
zabac koji je pokrenuo temu iustupio nam troznamenkastu cifru gpx logova

te nam dopustio njihovo koriątenje.

Bit će zabavno crtati sljedećih dana i vidjeti kako se ąiri mreľa staza :D

Opaska za bicikliste, u razvoju je svakodnevno generiranje MTB garmin
karte predviđene za bicikliste.

Opaska za planinare, neznam jesam li vam do sad već ovo spomenuo

Ako ľelite planinarske garmin karte dobrog dijela europe skinite ih sa:


http://www.wanderreitkarte.de/garmin_de.php
Pokrivenost pogledajte na:
http://www.wanderreitkarte.de/
Uspjeli smo se izboriti za to da se ukljuci i Hrvatska.

Pozdrav

jesu li te karte (http://www.wanderreitkarte.de/garmin_de.php) otključane i
dali se mogu instalirati u Garmin mobile XT


hbogner

unread,
Mar 10, 2011, 3:26:08 PM3/10/11
to
On 03/10/2011 03:08 PM, mado wrote:
> jesu li te karte (http://www.wanderreitkarte.de/garmin_de.php) otklju�ane i

> dali se mogu instalirati u Garmin mobile XT

Karte su bazirane na slobodnim podacima tako da nikad nisu ni bile
zaključane.
Ako na uređaju ima dovoljno mjesta za kartu ne vidim zašto ih se ne bi
moglo staviti na bilo koji Garmin uređaj/softver. Dovoljno je kopirati
gmapsupp.img na/u uređaj/direktorij.

mado

unread,
Mar 10, 2011, 4:57:25 PM3/10/11
to

"hbogner" <hbo...@gmail.com> wrote in message
news:ilbc50$39h$1...@ss408.t-com.hr...

On 03/10/2011 03:08 PM, mado wrote:
> jesu li te karte (http://www.wanderreitkarte.de/garmin_de.php) otklju?ane
> i
> dali se mogu instalirati u Garmin mobile XT

Karte su bazirane na slobodnim podacima tako da nikad nisu ni bile
zaključane.

Ako na uređaju ima dovoljno mjesta za kartu ne vidim zaąto ih se ne bi


moglo staviti na bilo koji Garmin uređaj/softver. Dovoljno je kopirati
gmapsupp.img na/u uređaj/direktorij.

Hvala ti na odgovoru, meni u stvari treba ta karta za planinarenje po
Medvednici. i okolici Zagreba.
Osim toga, ako znaą, dali je karta rutabilna ili nije?


hbogner

unread,
Mar 10, 2011, 5:37:44 PM3/10/11
to
On 03/10/2011 10:57 PM, mado wrote:
> Hvala ti na odgovoru, meni u stvari treba ta karta za planinarenje po
> Medvednici. i okolici Zagreba.
> Osim toga, ako zna�, dali je karta rutabilna ili nije?

Za te karte nisam siguran da su rutabilne, autor je prije govorio o
rutabilnosti vs. detaljnosti, te o mogućnosti loših ruta jer algoritmi
za ruting neuzimaju u obzir nadmorske visine. Ali neznam kako je sad stanje.

http://data.osm-hr.org/garmin/ generiram svakodnevno i to su garmin
karte za hrvatku (croatia) ili hrvatsku, sloveniju, bosnu, crnu goru
(hrsibame).
Postoji izbor između karata bez visina i sa visinama, svakih 5, 10, 25
metara.
Ako ima kakvih pitanja, komentara, grešaka, slobodno se javite :D

hbogner

unread,
Mar 10, 2011, 5:50:45 PM3/10/11
to
On 03/10/2011 11:37 PM, hbogner wrote:
> http://data.osm-hr.org/garmin/ generiram svakodnevno i to su garmin
> karte za hrvatku (croatia) ili hrvatsku, sloveniju, bosnu, crnu goru
> (hrsibame).
Planirao sam reći da su one rutabilne, ali zaboravio sam to napisati.

mado

unread,
Mar 12, 2011, 4:28:43 PM3/12/11
to

"hbogner" <hbo...@gmail.com> wrote in message
news:ilbkk5$ir7$1...@ss408.t-com.hr...

Nemam riječi zahvale, baą takve karte sam traľio.Stavio sam kartu HR 25m,
kao gmapbmap.img odlično radi
Hvala ti!


hbogner

unread,
Mar 12, 2011, 4:51:32 PM3/12/11
to
On 03/12/2011 10:28 PM, mado wrote:
> Nemam rije�i zahvale, ba� takve karte sam tra�io.Stavio sam kartu HR 25m,
> kao gmapbmap.img odli�no radi
> Hvala ti!

Drago mi je da možemo pomoći.

Slojnice se neće mijenjati ali ostalo se mijenja svaki dan kako god se
nešto novo nacrta ili staro promjeni.
Tu su najosnovniji tipovi prikaza te slojnice kako sam mislio da bi
nekom trebalo.
Ako netko ima želju za drugim tipom prikaza samo recite pa ću vidjeti
što mogu napraviti.
Sad testiram biciklistički prikaz karte.

Ako vidite da neki dio nije ucrtan na kartu, a vi ste prošli tuda i
imate gpx log sa uređaja, slobodno pošaljite loga pa ćemo nacrtati što fali.

Pozdrav


hbogner

unread,
Mar 12, 2011, 7:44:18 PM3/12/11
to
On 02/25/2011 09:02 PM, Dinko Korunic wrote:
> Meni je u principu jos najbolji OSMAnd za Android, s obzirom da moze
> prikazivati online ali i offline verzije OSM vektorskih karata. Za offline
> usage prethodno je potrebno ili skinuti malo starije sa OSMAnd sajta (kroz
> sucelje) ili skinuti hbogner-ov croatia.osm te prekonvertirati kartu i
> POIje koristeci OsmandMapCreator te rucno skopirati na SD karticu.
>

Sad još ručno testiram, ali uskoro će ići automatsko svakodnevno
generiranje novih podataka.
Primjedbe su dobrodošle.

http://data.osm-hr.org/osmand/

0 new messages