Zasto H umjesto B??
Boris
Posto uglavnom koristim nekakve strane notne materijale
svuda na Engleskom govornom podrucju note su oznacene logickim slijedom od A
do G.
Zasto se netko kod nas pravio pametan pa B zamijenio sa H?
TurtleHead
Da bi J.S.Bach mogao svirati u B-A-C-H progresiji! :)
BTW, anglosaksonci su valjda uveli B da bi onda note bile ABCDEFG, samo
pretpostavljam, nisam siguran...
Bombilakus
> Da bi J.S.Bach mogao svirati u B-A-C-H progresiji! :)
>
> BTW, anglosaksonci su valjda uveli B da bi onda note bile ABCDEFG, samo
> pretpostavljam, nisam siguran...
Zasto se ne bih koristilo B i H:-)) Hercegovci htjeli da bude H a bosanci B.
pa nastala drzava BiH. Uvijek sam mislio da se mrze zbog jedne note:-))
SickBoy
> BTW, anglosaksonci su valjda uveli B da bi onda note bile ABCDEFG,
> samo pretpostavljam, nisam siguran...
Sto posto, u biti smo mi bedasti sa tim H, uopce nema logike.
--
Cause only one thing
Really sets me free
Heavy Metal - as loud as it can be!
Remove REMOVE if replying to e-mail
Livio
>> BTW, anglosaksonci su valjda uveli B da bi onda note bile ABCDEFG,
>> samo pretpostavljam, nisam siguran...
>
> Sto posto, u biti smo mi bedasti sa tim H, uopce nema logike.
mozda zato sto je frigijski modus bio uobicajen u doba kada je nastajala
abecedna notacija.
--
covjek uci dok je ziv pa opet lud umre.
Hipi
news:c4hn1g$71k$1...@ls219.htnet.hr:
ne znam
tu bedastocu sam vidio sam u hrvatskim "tabovima" tj akordima za
pickohvatske pjesme na plazi :D
_________________
Let me try on your hand and see if it fits
Don't worry I won't touch anything unholy with it
Livio
> tu bedastocu sam vidio sam u hrvatskim "tabovima" tj akordima za
> pickohvatske pjesme na plazi :D
ta 'bedastoca' je nastala puno prije ove 'pametne' stvari.
--
...thy micturations are to me,
as plurdled gabblebrotchits on a lurgid bee.
vlado
C
Cis
D
Dis
E
F
Fis
G
Gis
A
Ais (B)
H
C
mozete primjetiti da ja razlika izmedju naziva povisenog A i ostalih naziva
za povisene tonove u tome sto su svi osim A suglasnici, pa dodavanjem
sufiksa (nastavka) IS kod A, dobivate Ais sto je mozda malo losije zvuci i
teze je za izgovor, pa se netko pametan sjetio da taj Ais zamjeni sa B, kako
se nebi lomio jezik u izgovoru. Tako da sam ja ucio da je A# = B, a H ostaje
H.
Danko
Danko
"Boris" <boris.g...@st.htnet.hr> wrote in message
news:c4hn1g$71k$1...@ls219.htnet.hr...
SickBoy
>> Sto posto, u biti smo mi bedasti sa tim H, uopce nema logike.
>
> mozda zato sto je frigijski modus bio uobicajen u doba kada je
> nastajala abecedna notacija.
Pojasni za nas teoretski nepotkovane... :)
Smola
LOL :))
Procitajte neku knjigu o povijesti glazbe. Eto, Livio je reka da je u
pitanju bia frigijski modus koji je bia ful kul u to doba, a u tom
modusu je drugi ton bia Ais, pa su ga nazvali B. Dakle, prvobitna shema
je isto isla ABCDEFG i onda kad se prebacilo na standardni (je li to
dorski) modus tribali su nazvat nekako taj novi ton (velika sekunda?), a
sljedece slobodno slovo je u abecedi je bilo H.
--
I wish I'd appreciated the killing more...stopped and smelled the
corpses.
Livio
> mozete primjetiti da ja razlika izmedju naziva povisenog A i ostalih
> naziva za povisene tonove u tome sto su svi osim A suglasnici, pa
> dodavanjem sufiksa (nastavka) IS kod A, dobivate Ais sto je mozda
> malo losije zvuci i teze je za izgovor, pa se netko pametan sjetio da
> taj Ais zamjeni sa B, kako se nebi lomio jezik u izgovoru. Tako da
> sam ja ucio da je A# = B, a H ostaje H.
krivo si ucio. osim ako nisi stao na c-duru.
--
među ovcama smrdi, ali je toplo.
Livio
> Pojasni za nas teoretski nepotkovane... :)
abcdefga. odsviraj tu ljestvicu (s tim da je b snizeni h) i to ti je
frigijski modus. nekoc vrlo popularan. zvuci kao malo 'spanjolskiji' mol
(pod utjecajem arapa ili cega vec)..
Danko
"Smola" <sp...@supersmola.net>
> je isto isla ABCDEFG i onda kad se prebacilo na standardni (je li to
> dorski)
Jonski.
lollipop
vi niste noramlni.. jel vi to ozbiljno. ma ne......
pravilno je H
onaj koji je onako bistro izjavio da je ais tesko za izgovarat pa su ga zato
nazvali B ???
A kako se onda zove SNIZENI H?? molim lijepo?
Ko se god u svom zivotu malo potrudio nauciti note ovaj naziv B za H akord
bi mu trebao biti posve nelogican (mene vise zanima otkud taj naziv, jer za
snizeni B onda napisat Bb je poptuno besmisleno).
notna abeceda: c, d, e , f , g, a, H, c
eto, odtud njima H
Narantxa
> TurtleHead <hg...@ui.org> wrote:
>
>> BTW, anglosaksonci su valjda uveli B da bi onda note bile ABCDEFG,
>> samo pretpostavljam, nisam siguran...
>
> Sto posto, u biti smo mi bedasti sa tim H, uopce nema logike.
o imenima mjeseca da ne govorim :)
--
-Narantxa-
"i shot a squirrel during an interview one time..." (glenn benton)
Narantxa
> notna abeceda: c, d, e , f , g, a, H, c
>
> eto, odtud njima H
H i C moraju biti skupa jer dobijes HC :)
ali ako cemo tako onda mozemo pisati i na glagoljici jer je to nase? :D
Livio
> notna abeceda: c, d, e , f , g, a, H, c
>
> eto, odtud njima H
ako nakon ovog objasnjenja nekome jos uvijek nije jasno, nece mu nikada ni
bit. :>
--
ako je go, ali je soko.
Zeljko Brajdic - Zorz
> lollipop wrote:
>
>> notna abeceda: c, d, e , f , g, a, H, c
>>
>> eto, odtud njima H
>
> ako nakon ovog objasnjenja nekome jos uvijek nije jasno, nece mu nikada ni
> bit. :>
>
abeceda pa mi je nekako normalno da izmedju "a" i "c" dolazi "b". :>
--
v , v v
Zeljko Brajdic - Zorz
Joe Satriani
ais :)
Livio
> Meni nije jasno, ali vjerojatno zato sto sam bio u skoli kad se ucila
> abeceda pa mi je nekako normalno da izmedju "a" i "c" dolazi "b". :>
tebi nikad nece bit jasno iz drugih razloga. :>
Zeljko Brajdic - Zorz
>
>> Meni nije jasno, ali vjerojatno zato sto sam bio u skoli kad se ucila
>> abeceda pa mi je nekako normalno da izmedju "a" i "c" dolazi "b". :>
>
> tebi nikad nece bit jasno iz drugih razloga. :>
>
Boris
"vlado" <vko...@pevec.hr> wrote in message
news:c4iv9g$dle$1...@garrison.globalnet.hr...
>> se nebi lomio jezik u izgovoru. Tako da sam ja ucio da je A# = B, a H
ostaje
> H.
Krivo si ucio, jer je B = H.
Narantxa
>> A kako se onda zove SNIZENI H?? molim lijepo?
>
> ais :)
e ali postoji razlika izmedju.... :))
Lucky
news:c4ka7h$n5r$6...@bagan.srce.hr...
> > ais :)
>
> e ali postoji razlika izmedju.... :))
Ne na svim instrumentima :-)
lollipop
odgovorom jer nekom mozda zaista pomogne.
1. ne znam otkud vam to imenovanje ljestvice abecedom slova? Postoji muzicka
abeceda koja nema veze s onom alfabetnom. I ta ide, kao sto sam vec rekla C
D E F G A H C. C je osnovni ton kao i polazni dur iz kojeg su,
pojednostavljeno receno, derivirani svi ostali.
2. svaki ton u ljestvici moze biti snizen ili povisen te sukladno s time
nosi odredeno ime. U nasem slucaju spornog snizenog H, taj se nikako ne moze
zvati AIS (to je rezervirano iskljucivo za povisen A, iako to naizgled, a i
zapravo je isti ton, ali iza toga stoji puno veca filozofija (tj. pravila)
kojima ja ovdje necu gnjavit) vec se zove BE. Pa bi snizeni tonovi ljestvice
isli: DES, ES, GES, AS, BE, CES, DES. Svi tonovi se mogu povisiti ili niziti
i dva puta ako je nekome to supac, to se onda oznacava znakom x. A te sve
stvari imaju jako veze s tonalitetom pjesme, jer nije svejedno jel napisete
A s povisilicom ili H sa snizilicom. Iako to je isti ton na instrumentu,
shvatite to kao zakone matematike.
3. Tako dolazimo do naseg H kojeg je u tom slucaju blesavo zvati B, a vec
sam spomenula da mi je jos smjesnije napisati Bb (b je znak za snizilicu
odredenog tona) jer osim sto ne postoji snizeni B (kao takav, postoji
snizeni dupli H, u pravilima jasno, ne zastvarno), na kraju lako dolazi do
konfuzije o kojem akordu se radi. Priznajem, sto se gitare tice, ja najcesce
koristim oznake B i Bb. Ali i dalje tvrdim da su neosnovane.
Toliko, cheers!
Livio
> 1. ne znam otkud vam to imenovanje ljestvice abecedom slova? Postoji
> muzicka abeceda koja nema veze s onom alfabetnom. I ta ide, kao sto
> sam vec rekla C D E F G A H C. C je osnovni ton kao i polazni dur iz
> kojeg su, pojednostavljeno receno, derivirani svi ostali.
predivni dedukcijiski rakurs. ne znam ako moze bolje.
> 2. svaki ton u ljestvici moze biti snizen ili povisen te sukladno s
> time nosi odredeno ime. U nasem slucaju spornog snizenog H, taj se
> nikako ne moze zvati AIS (to je rezervirano iskljucivo za povisen A,
> iako to naizgled, a i zapravo je isti ton, ali iza toga stoji puno
> veca filozofija (tj. pravila) kojima ja ovdje necu gnjavit)
da, jer kad bi ta komplicirana pravila isao objasnjavat, di bi samo stigao,
bojim se pomislit..
> vec se
> zove BE. Pa bi snizeni tonovi ljestvice isli: DES, ES, GES, AS, BE,
> CES, DES.
dje je FES?!
> Svi tonovi se mogu povisiti ili niziti i dva puta ako je
> nekome to supac, to se onda oznacava znakom x.
i to iskljucivo ako je to nekome supac.
> A te sve stvari imaju
> jako veze s tonalitetom pjesme, jer nije svejedno jel napisete A s
> povisilicom ili H sa snizilicom. Iako to je isti ton na instrumentu,
> shvatite to kao zakone matematike.
znaci, uglavnom nikako, ili barem 'boli me kurac'-ki.
> 3. Tako dolazimo do naseg H kojeg je u tom slucaju blesavo zvati B, a
> vec sam spomenula da mi je jos smjesnije napisati Bb (b je znak za
> snizilicu odredenog tona) jer osim sto ne postoji snizeni B (kao
> takav, postoji snizeni dupli H, u pravilima jasno, ne zastvarno), na
> kraju lako dolazi do konfuzije o kojem akordu se radi. Priznajem, sto
> se gitare tice, ja najcesce koristim oznake B i Bb. Ali i dalje
> tvrdim da su neosnovane.
ako je SAD nekome nejasno, nakon ovako (ne)iscrpnog obrazlozenja, molim da
mi se obrati za jedno autohtono forhend-bekend trijeznjenje od prokletog
neznanja. :>
--
when i use a word, it means just what i choose it to mean -- neither
more nor less.
Danko
Tonovi ne idu C, D, E... - to je za klavijaturiste koji znaju samo po
bijelim tipkama.
Tonovi idu 1, 2, 3... i nema fulavanja.
Danko
"Livio" <livio@nodno!!.com> wrote in message
news:c4la0m$cvh$1...@bagan.srce.hr...
elwuss
> ais :)
NP: Vanilla Ais - Ais Ais Baby
:-)
Boris
"lollipop" <lolli...@hotmail.com> wrote in message
news:c4l2g1$5di$1...@bagan.srce.hr...
> 1. ne znam otkud vam to imenovanje ljestvice abecedom slova? Postoji
muzicka
> abeceda koja nema veze s onom alfabetnom. I ta ide, kao sto sam vec rekla
C
> D E F G A H C. C je osnovni ton kao i polazni dur iz kojeg su,
> pojednostavljeno receno, derivirani svi ostali.
Tu si u pravu, ali ostaje cinjenica da se H koristi jedino u nasoj
literaturi. Ako si zavrsila muzicku skolu, a po ovome sto pises vidi se da
si itekako potkovana u tim stvarima, onda si mozda koristila samo i nase
materijale. Mi samouki najcesce koristimo knjige (ili materijal sa
interneta) koji je sa engleskog govornog podrucja, a u svakoj (bas svakoj)
knjizi ili skripti oni navode oznake nota "alphabetically", od A do G, i to
se navodi kao logicni i najlaksi nacin . Abeceda koju ti navodis je osnova
od koje se u muzickim skolama pocinje ucit, ali C skala je samo jedna od
mnogih skala, i ni po cemu nije vaznija ili manje vazna od ostalih. C ton je
uzet kao polazni jer je jedan morao bit polazni.
Narantxa
> se gitare tice, ja najcesce koristim oznake B i Bb. Ali i dalje
> tvrdim da su neosnovane.
pa naravno, zasto bi mi govorili januar februar kad imamo svoje sjecnje
veljace visuljke i smrzomraze :)
Mravac Kid
Ma sve je to lijepo i divno, ali zasto H a ne B? Zaboravi na trenutak
teorije o notama, ljestvice i sve to, i gledaj samo nazive tih nota. Bez
povisenih i snizenih i svega toga.
Imas normalnu abecedu, samo je predzadnja nota umjesto B nazvana H. Zasto?
Bez muzicke teorije, cisto logicki. Isto tako su ih mogli nazvati 12345678
pa umjesto 7 ubacit 9. Eto, zasto je tu taj 9 a ne 7 koji bi po logici
slijeda brojeva trebao tu ici?
Hvala na razumijevanju.
Smola
says...
>
> "lollipop" <lolli...@hotmail.com> wrote in message
> news:c4l2g1$5di$1...@bagan.srce.hr...
> > 1. ne znam otkud vam to imenovanje ljestvice abecedom slova? Postoji
> muzicka
> > abeceda koja nema veze s onom alfabetnom. I ta ide, kao sto sam vec rekla
> C
> > D E F G A H C. C je osnovni ton kao i polazni dur iz kojeg su,
> > pojednostavljeno receno, derivirani svi ostali.
>
> Tu si u pravu, ali ostaje cinjenica da se H koristi jedino u nasoj
> literaturi.
Mislim da cijela Evropa koristi H (bez Britanije, jasno). Pretpostavljam
da smo to pokupili od Nijemaca, kao i qwertz tastaturu. :)
Smola
> lollipop [lolli...@hotmail.com] ima nesto bitno za reci:
> > se gitare tice, ja najcesce koristim oznake B i Bb. Ali i dalje
> > tvrdim da su neosnovane.
>
> pa naravno, zasto bi mi govorili januar februar kad imamo svoje sjecnje
> veljace visuljke i smrzomraze :)
FYI, ti nazivi mjeseci koristi vecina slavenskih naroda, nije to nasa
izmisljotina. I ne vidim zasto bi popustali zapadnjackim nazivima osim
da im se uguzimo. Protuargument ce ti, naravno, biti da narod vise
poznaje te nazive nego hrvatske, medjutim, narod je glup i neobrazovan,
smrt narodu!
Ne budi dio naroda, Naarantxa, save yourself!! :))
Smola
mrava...@yahoo.com says...
>
> "lollipop" <lolli...@hotmail.com> wrote in message
> news:c4jgiv$79k$1...@bagan.srce.hr...
> >
> > vi niste noramlni.. jel vi to ozbiljno. ma ne......
> >
> > pravilno je H
> > onaj koji je onako bistro izjavio da je ais tesko za izgovarat pa su ga
> zato
> > nazvali B ???
> > A kako se onda zove SNIZENI H?? molim lijepo?
> > Ko se god u svom zivotu malo potrudio nauciti note ovaj naziv B za H akord
> > bi mu trebao biti posve nelogican (mene vise zanima otkud taj naziv, jer
> za
> > snizeni B onda napisat Bb je poptuno besmisleno).
> >
> > notna abeceda: c, d, e , f , g, a, H, c
>
> Ma sve je to lijepo i divno, ali zasto H a ne B? Zaboravi na trenutak
> teorije o notama, ljestvice i sve to, i gledaj samo nazive tih nota. Bez
> povisenih i snizenih i svega toga.
Procitaj moj post jebote. Zato sto se B koristio prije uvodjenja H za
malu sekundu. H dolazi kao sljedece slobodno slovo (iza G). Ne kuzim
zasto sve mora bit jednostavno, kad nije.
Sutite i trpite, jebo vam pas mater! ;)))
Zoran /Sheky\ Vincic
> pa naravno, zasto bi mi govorili januar februar kad imamo svoje
> sjecnje veljace visuljke i smrzomraze :)
i vodopade....remember, Audicija ;)
ko je to provalija....Musa Pusa ili Ęutuk? :)
--
Zoran Vincic
Remove NO SPAM to reply
Narantxa
> FYI, ti nazivi mjeseci koristi vecina slavenskih naroda, nije to nasa
> izmisljotina. I ne vidim zasto bi popustali zapadnjackim nazivima osim
> da im se uguzimo. Protuargument ce ti, naravno, biti da narod vise
> poznaje te nazive nego hrvatske, medjutim, narod je glup i
> neobrazovan, smrt narodu!
>
> Ne budi dio naroda, Naarantxa, save yourself!! :))
ja sam bosanac a mi ne poznajemo nikakve visuljke i drvosjecnje. uostalom,
cijeli svijet razumije Prvi, Drugi, Treci... :)
Narantxa
za reci:
> i vodopade....remember, Audicija ;)
>
> ko je to provalija....Musa Pusa ili Ćutuk? :)
ćutuk :)
Smola
> Smola [supersmola...@inet.hr] ima nesto bitno za reci:
> > FYI, ti nazivi mjeseci koristi vecina slavenskih naroda, nije to nasa
> > izmisljotina. I ne vidim zasto bi popustali zapadnjackim nazivima osim
> > da im se uguzimo. Protuargument ce ti, naravno, biti da narod vise
> > poznaje te nazive nego hrvatske, medjutim, narod je glup i
> > neobrazovan, smrt narodu!
> >
> > Ne budi dio naroda, Naarantxa, save yourself!! :))
>
> ja sam bosanac a mi ne poznajemo nikakve visuljke i drvosjecnje. uostalom,
> cijeli svijet razumije Prvi, Drugi, Treci... :)
Da, tako su i mene staci naucili, a onda san shvatia da su i oni
neobrazovani. :(
--
I wish I'd appreciated the killing more...stopped and smelled the
corpses.
Narantxa
>> ja sam bosanac a mi ne poznajemo nikakve visuljke i drvosjecnje.
>> uostalom, cijeli svijet razumije Prvi, Drugi, Treci... :)
>
> Da, tako su i mene staci naucili, a onda san shvatia da su i oni
> neobrazovani. :(
face it, samo hrvati koriste sijecnje i veljace...
Smola
> Smola [sp...@supersmola.net] ima nesto bitno za reci:
> >> ja sam bosanac a mi ne poznajemo nikakve visuljke i drvosjecnje.
> >> uostalom, cijeli svijet razumije Prvi, Drugi, Treci... :)
> >
> > Da, tako su i mene staci naucili, a onda san shvatia da su i oni
> > neobrazovani. :(
>
> face it, samo hrvati koriste sijecnje i veljace...
Nedavno je bia post na hr.sci.jezik di je tip usporedjiva nazive mjeseci
u ceskom, slovackom, poljskom, ukrajinskom i ruskom jeziku. 40% naziva
je identicno hrvatskim, 40% za nijansu drugacije i 20% potpuno
drugacije.
Ne znam dozvoljavaju li ti jezici i internacionalni sustav nazivlja, sto
je meni isto ok.
Narantxa
> sto je meni isto ok.
ono sto je ovdje najbitnije je to da meni zvuce grozno :)
--
-Narantxa-
"Now, I'm not into conspiracy theories, except the ones that are true
or involve dentists. I believe that all dentists must have gotten
together at some point and decided that the real money was in root
canals and full sets of X-rays every time you go in. No other mammal in
the animal kingdom has to go through this." (Michael Moore)
Danko
"Narantxa" <mi...@jato.org> wrote in
> ono sto je ovdje najbitnije je to da meni zvuce grozno :)
Ma daj bash su dobri Svrbnji i Kolodvori.
Danko