Danas me zove jedna mladenka...
BRUJO
I ja joj ka�em da u album ide nekih 150 - 200 slika i da te slike �u joj
dati u Hi rezoluciji na DVD-u...
Ona me pita a �to je sa ostalim slikama...
Ja ka�em da ostale slike ne dobiva.
Pita za�to ... i da svi drugi daju ostale slike.
Ali, rekao sam joj da te ostale slike �u joj dati , ali u rezoluciji od 800
pixela i sa vodenim �igom, brojem same fotke...
I ona ka�e da to nije fer....
I tu sam puko i samo sam joj rekao da sam malo krivo vidio i da je njen
datum meni veďż˝ zauzet...
Naravno, nije, ali jednostavno se ne �elim prostituirati .
Znam da ve�ina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, sli�ne s uzetima ve�... itd
Pa nikada se prije nisu davali filmovi...
Eto... ne morate REPLAYATI ...
samo sam se htio malo istresti po tastaturi :-)
Zoran Vincic
sale koji nije zavrsio u albumu (naravno, ne neuspjele)...no ne
obradjujem ih, samo osnovno iz raw-a
mislim, kad pogledas, vec si ih okinuo, a kojeg ce ti vraga :)
--
Zoran Vincic
Remove *NO SPAM* to reply
Pero Glazar
news:hhtno1$pe1$1...@ss408.t-com.hr...
> I tu sam puko i samo sam joj rekao da sam malo krivo vidio i da je njen
> datum meni veďż˝ zauzet...
> Naravno, nije, ali jednostavno se ne �elim prostituirati .
Zasto ju, ak se vec ne zelis prostituirati, nisi jednostavno odjebao i rekao
da ne zelis raditi prema njezinim uvjetima?
darko
> Znam da ve�ina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
> jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, sli�ne s uzetima ve�... itd
Stvarno ali stvarno mi nije jasno zasto ne bi dao sve fotke. Napravis cca
1000 fotki na vjencanju, od toga maknes mutne, preeksponirane i ostale
tehnicki ne-valjane i ostane ti sigurno jedno 600 fotki.. Ne vidim razloga
zasto ih ne bi dobili na DVD-u. Kakav watermark? Pa kakve veze ima ko je
fotkao tetu koja naviruje prek balkona? I don't get it..
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4743 (20100104) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
Dumbo
> Znam da ve�ina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
> jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, sli�ne s uzetima ve�... itd
Razumijem i tebe i nju. Ti �eli� odr�avati kvalitetu i ugled, a ona �eli
dobiti sve �to mo�e.
One fotke koje su tebi neuspjele, njoj mo�da nisu. Ti gleda� vjerojatno
prvenstveno tehni�ku/ umjetni�ku kvalitetu, a ona gleda sadr�ajnu - �to
se sve na fotki vidi. Mo�da je samo na jednoj fotki njena teta
nasmijana, a tebi ta fotka nije uspjela zbog nekog desetog razloga i
izbri�e� ju ili joj ne da�...
Primjer nisam naveo slu�ajno. Moja se jedna prijateljica silno veselila
�to sam uspio uhvatiti njenog tatu da se smije na jednoj fotki. Rekla je
da joj je to jedina takva fotka jer je on rijetko nasmijan. Eto. Makar
bila i mutnjikava ili lo�e komponirana, njoj je to jako vrijedno.
Daj ljudima slike! Al nek se zna da je to druga klasa i nek ih ne
pokazuju uokolo bez posebno dobrog razloga. ;)
Pozdrav. Dumbo.
marky
ne razumijem zasto bi to bilo prostituiranje?
marky
news:hhtq74$odt$1...@localhost.localdomain...
> Napravis cca 1000 fotki na vjencanju, od toga maknes mutne, preeksponirane
> i ostale tehnicki ne-valjane i ostane ti sigurno jedno 600 fotki.. Ne
> vidim razloga zasto ih ne bi dobili na DVD-u.
tako i ja radim...obradim fotke za album..ostalo neka si nose, sto ce mi :)
ne vidim tu nikakav problem.
Raf
slika, a sve ostalo im dam na CD-u sa watermark brojem slike.
Razlog? Pa zato da rade kod mene ako jo� budu htjeli izra�ivati!
Za�to? Pa jer �ivim od toga.
Sad �ete re�i - "pa ve� si im uzeo novce".... Pa jesam, ali ako mogu ja
zaraditi jo�, zbog �ega bih to prepustio drugima?
Iskustvo:
Nakon �to sam s filma pre�ao na digital - prvu svadbu sam dao sve slike u
original veli�ini mladencima.
Nakon tjedan dana sreo me otac od mladenke i popljuvao kakve sam im to jadne
slike izradio da se lica razlijevaju i ljudi se ne daju prepoznati. I doneo
mi svoje slike koje je dobio od mladenaca. Slike su bile 9x13 na foto
papiru, u�as nad u�asima, i po mojoj procjeni printane iz jpeg veli�ine cca
10kb, ako ne i manje. Bi�e da su ih slali emailom na izradu u neki studio, a
ovi su naravno bez imalo gri�nje savjesti sve izradili i uzeli novce!
Mladenci to sve lijepo podijelili kumovima, rodbini, roditeljima...I eto mi
reklame!
Tko je sliko? Sliko ja!
Tko kriv? Ja!
Bla�a opcija bi bila da su original slike izradili na lo�iji stroj... opet
je meni antireklama.
E zato, ma �ta god vi napisali, ili mladenci prigovorili mom ili Brujinom
na�inu rada, trebate znati da svatko ima svoj razlog!
"BRUJO" <bo...@bodul.com> wrote in message
news:hhtno1$pe1$1...@ss408.t-com.hr...
>I pita za cijenu albuma, koliko slika itd , itd....
> I ja joj ka�em da u album ide nekih 150 - 200 slika i da te slike �u joj
> dati u Hi rezoluciji na DVD-u...
> Ona me pita a �to je sa ostalim slikama...
> Ja ka�em da ostale slike ne dobiva.
> Pita za�to ... i da svi drugi daju ostale slike.
> Ali, rekao sam joj da te ostale slike �u joj dati , ali u rezoluciji od
> 800 pixela i sa vodenim �igom, brojem same fotke...
> I ona ka�e da to nije fer....
> I tu sam puko i samo sam joj rekao da sam malo krivo vidio i da je njen
> datum meni ve� zauzet...
> Naravno, nije, ali jednostavno se ne �elim prostituirati .
>
> Znam da ve�ina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
> jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, sli�ne s uzetima ve�... itd
BRUJO
"Pero Glazar" <petar....@gmail.com> wrote in message
news:hhtoe5$r3t$1...@ss408.t-com.hr...
Ne znam...
BRUJO
"Zoran Vincic" <zvin...@KNIgmail.com> wrote in message
news:hhto4l$o2e$1...@localhost.localdomain...
> ja normalno dajem sve obradjene koje su u albumu, ali dam i ostatak iz
> sale koji nije zavrsio u albumu (naravno, ne neuspjele)...no ne obradjujem
> ih, samo osnovno iz raw-a
>
> mislim, kad pogledas, vec si ih okinuo, a kojeg ce ti vraga :)
Znam Zorane... ali nije zbog love... veďż˝.. zbog NEDAM :-)
Ma, ako su mi neki OK, simpa... poklonim im ...
BRUJO
"Dumbo" <d-r...@net.hr> wrote in message
news:hhtq68$1h8$1...@ss408.t-com.hr...
Malo poja�njenje ... trebao sam ga odmah re�i - oni kod mene sami biraju
fotke. Koliko odaberu, toliko plate +album ...
I onda �e uzeti manji neki broj a ostalo, ako im dam sami razviti...
Ja ne radim po paketima.
Na ovaj na�in oni su 100% zadovoljni sa svakom slikom u albumu. Ja neznam
radi li joďż˝ itko tako kao ja. Malo je napornije... ali nikada nisam imao
problema s iti jednim parom oko neke slike koja im se ne svi�a.
-------------------------------------------
Drugo... ti ima da� album i ostale slike na CD-u... pa onda ti do�u
bolesnici koji ka�u da im je neka fotka bolja od one u albumu, ili za�to
nije stavljena ona slika i sl.
-----------------------------------------------------------
Ok... nekome je ta slika super, jer je tata ispao ok, ali je focus pobjegao
na �talu iza...
Njima je dobra, ali do�i �e neki nadobudan fotograf�i� i srati po mojoj
fotki kako je ona mutna i sl.
Ja radim u RAW-u... U Rijeci, vjerovali ili ne... Skoro, ali tek skoro niti
jedan fotostudio ne radi u RAW-u...
�ast izuzecima, ali ne poznam ih ili ne znam, ali za dva najja�a znam da
rade u JPG (srednji format)
Ja se oko svake slike izjebem da ispadne savr�ena, gubim vrijeme na
picajzliranje... i svaka fotka koja iza�e od mene mora biti savr�ena.
--------------------------------------------------------------------------------
Eto...
Imam hrpu posla... Ova godina mi je veďż˝ totalno bukirana i ne bojim se zbog
ove jedne razma�ene mladenke
dati sve moje fotke samo tako...
Dam im smanjene, iz�arane, sa brojem , ali u full NE.
--------------------------------------------------------------------
Jer , mnogi ne ku�e da davanjem svih fotki na neki na�in sami sebe
srozavamo, radimo anti reklamu i ... ma nema veze..
eto toliko..
pozdrav
BRUJO
"Raf" <ns...@yahoo.com> wrote in message news:hhtuec$9f2$1...@ss408.t-com.hr...
>I ja tako radim. Ovisno o dogovorenom paketu - izradim tu i tu koli�inu
>
> Za�to? Pa jer �ivim od toga.
> Sad �ete re�i - "pa ve� si im uzeo novce".... Pa jesam, ali ako mogu ja
> zaraditi jo�, zbog �ega bih to prepustio drugima?
>
--------------------------
Dobro, to mi ne zna�i ni�ta... ionaku im je skupo....
-------------------------
> Iskustvo:
> Nakon �to sam s filma pre�ao na digital - prvu svadbu sam dao sve slike u
> original veli�ini mladencima.
> Nakon tjedan dana sreo me otac od mladenke i popljuvao kakve sam im to
> jadne slike izradio da se lica razlijevaju i ljudi se ne daju prepoznati.
> I doneo mi svoje slike koje je dobio od mladenaca. Slike su bile 9x13 na
> foto papiru, u�as nad u�asima, i po mojoj procjeni printane iz jpeg
> veli�ine cca 10kb, ako ne i manje. Bi�e da su ih slali emailom na izradu u
> neki studio, a ovi su naravno bez imalo gri�nje savjesti sve izradili i
> uzeli novce!
> Mladenci to sve lijepo podijelili kumovima, rodbini, roditeljima...I eto
> mi reklame!
> Tko je sliko? Sliko ja!
> Tko kriv? Ja!
>
-------------------------------------------
Bravo... to je to... a takvih sam slu�ajeva ima i ja nekoliko.
Pazi ovo... zove me mama od mladenke, ljuta... da za�to su joj i�aran slike.
Ja pitam kakve slike. Ona ka�e da ih je dala u TISAK i da su joj sve slike
do�le sa mojim logom.
Zna�i ona je cijeli CD sa 500 slika dala izraditi, bez da ih je birala ...
I �to je najgore... tra�ila je da njoj JA vratim novac �to je potro�ila u
TISKU, jer ja sam kriv itd. itd...
------------------------------------------------------
> Bla�a opcija bi bila da su original slike izradili na lo�iji stroj... opet
> je meni antireklama.
> E zato, ma �ta god vi napisali, ili mladenci prigovorili mom ili Brujinom
> na�inu rada, trebate znati da svatko ima svoj razlog!
-----------------------------------------------------------
Stvar je �to se fotografija prostiuira za male pare... kurva je kakve
nema...
i ako ja stanem iza ne�ega, onda sam to ja.
FOTKA NA DVD-u JE - POLUPROIZVOD...
zamisli da meni Canon da SLR fotoaparat, da sve �ljaka, ali da nije
prefarban , ve� mi ka�e da sam ga obojim ali da moram napisati CANON na
njemu... Na �to bi to li�ilo...
I onda bi se Nikona�i smijali ovoj kreaturi od SLR-a...
_---------------------------------------------------------------
Raf - ve� sam se prestra�io da ne�u imati nikoga na svojoj strani...
dumbo
>
> Malo poja�njenje ... trebao sam ga odmah re�i - oni kod mene sami biraju
> fotke. Koliko odaberu, toliko plate +album ...
Hm. Zanimljiv pristup. Donekle kompliciran, ali �ini se fer. (Nadam se
da im i sugerira� ne�to jer ti ipak o tome vi�e zna�).
Sad kad si objasnio sustav, jasnije mi je za�to ti nije prihvatljivo ono
�to 'jedna mladenka' tra�i...
Poz.D.
BRUJO
"dumbo" <d...@MICInet.hr> wrote in message
news:hhu0t1$dkb$1...@ss408.t-com.hr...
> BRUJO wrote:
>>
>> Malo poja�njenje ... trebao sam ga odmah re�i - oni kod mene sami biraju
>> fotke. Koliko odaberu, toliko plate +album ...
>
> Hm. Zanimljiv pristup. Donekle kompliciran, ali �ini se fer. (Nadam se da
> im i sugerira� ne�to jer ti ipak o tome vi�e zna�).
Ovako radim od kad radim :-)
Naravno ... uvjek su tu uz mene - nedaj bog im dati da sami biraju
Skupa to prolazimo - traje dosta, ali... jbg - svi zadovoljni
fsdfsdfsd
> I pita za cijenu albuma, koliko slika itd , itd....
> I ja joj ka�em da u album ide nekih 150 - 200 slika i da te slike �u joj
> dati u Hi rezoluciji na DVD-u...
> Ona me pita a �to je sa ostalim slikama...
> Ja ka�em da ostale slike ne dobiva.
Nikada od tebe poslovnog �ovjeka, ne�e� �eni dat fotografije na kojima
je ona, sigurno tebi trebaju, ajd ako su van fokusa ili mra�ne...
hrvoje
> Raf - ve� sam se prestra�io da ne�u imati nikoga na svojoj strani...
a kad se nerviraďż˝ bezveze. znaďż˝ i sam da je radit s ljudima najgori dio
cijele te pri�e.
Lagonda
> Ja ka�em da ostale slike ne dobiva.
> Pita za�to ... i da svi drugi daju ostale slike.
> Ali, rekao sam joj da te ostale slike �u joj dati , ali u rezoluciji od
> 800 pixela i sa vodenim �igom, brojem same fotke...
> I ona ka�e da to nije fer....
> I tu sam puko i samo sam joj rekao da sam malo krivo vidio i da je njen
> Naravno, nije, ali jednostavno se ne �elim prostituirati .
>
> Znam da ve�ina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
>
> Pa nikada se prije nisu davali filmovi...
>
> Eto... ne morate REPLAYATI ...
> samo sam se htio malo istresti po tastaturi :-)
A nisi ni ti trebao pisati. Ne vidim razlog da joj ne das ostale fotke.
Uostalom, zena te placa. Dakle, predmet fotkanja su oni, a ne tvoji hirevi.
Maknes naravno mutne, slicne ili iste i takve. I ostane ti recimo parsto
fotki. Uzmes 150 za album recimo, a ostalo im das na cd-u. A ti se odmah
njoj prcis sa vodenim zigom i kaj ja znam.
I ja nesto zahtjevam kad fotkam, al mislim da si ovdje malo u krivu. I da se
odnosis prema zeni malo s visoka. Ne zaboravi, ona tebe placa. Da ti placas,
prvo sto bi valjda izjavo je da je kupac uvijek u pravu. Eto, i ona je. Ako
ti se ne fotka, nemoj fotkati. Al nemoj joj "zabranjivati" dati fotke. Dobro
su ti rekli, od tebe nikad poslovnog covjeka. I tebi su fotke umjetnicke,
njoj su dokumentarne u vecini i zeli imati sve ljdue sa svadbe na njima. A
ne one za koje TI mislis da su dobre. Znas, za odnos uvijek postoje dvije
strane. A ne samo jedna.
A i mislim da bi se trebao prestati baviti fotkanjem. Cisto za tvoje
zdravlje.
I kakave veze ima prostitucija s tim? Taj dio stvarno nisam shvatio.
Raf
A kod mene mladenci niti ne mogu birati koje �u slike izraditi - sam ih
biram.
I ne pada mi napamet dovesti ih u studio i sjediti s njima i birati!
+ �to uz to nedam mladencima sirovi video materijal. Ni slu�ajno! Mo�da nije
ista stvar - ali je sli�na.
I �ta sad - da odustanem od tog posla?
BRUJO
"fsdfsdfsd" <dsf...@dsfsdaf.dsf> wrote in message
news:hhuiuc$8jd$1...@ss408.t-com.hr...
Ma nisu samo takve... ima i odli�nih... jo� bi se jedan album dao napraviti
od tog ostatka....
hrvoje
> I ja nesto zahtjevam kad fotkam, al mislim da si ovdje malo u krivu. I da se
> odnosis prema zeni malo s visoka. Ne zaboravi, ona tebe placa. Da ti placas,
> prvo sto bi valjda izjavo je da je kupac uvijek u pravu. Eto, i ona je. Ako
> ti se ne fotka, nemoj fotkati. Al nemoj joj "zabranjivati" dati fotke. Dobro
> su ti rekli, od tebe nikad poslovnog covjeka. I tebi su fotke umjetnicke,
> njoj su dokumentarne u vecini i zeli imati sve ljdue sa svadbe na njima. A
> ne one za koje TI mislis da su dobre. Znas, za odnos uvijek postoje dvije
> strane. A ne samo jedna.
> A i mislim da bi se trebao prestati baviti fotkanjem. Cisto za tvoje
> zdravlje.
>
> I kakave veze ima prostitucija s tim? Taj dio stvarno nisam shvatio.
a ja vidiďż˝ mislim da ti malo ili nimalo radiďż˝ s ljudima i da si idealist
kakav sam ja bio prije desetak godina
Amaro
"Raf" <ns...@yahoo.com> wrote in message news:hhuu7d$som$1...@ss408.t-com.hr...
> Samo zato �to radi na svoj na�in?
> A kod mene mladenci niti ne mogu birati koje �u slike izraditi - sam ih
> biram.
> I ne pada mi napamet dovesti ih u studio i sjediti s njima i birati!
> + �to uz to nedam mladencima sirovi video materijal. Ni slu�ajno! Mo�da
> nije ista stvar - ali je sli�na.
>
> I �ta sad - da odustanem od tog posla?
>
Nekada je film nakon razvijanja i izrade trazenih slika bio sastavni dio
koverte u kojoj su se nalazile i slike.
Vidim danas se ucjenjuje musterije da nakon placene usluge opet oraju doci
kod istog ako zele jos koju sliku sa njihovog (placenog filma)
Nakon sto naplate uslugu, naprave slike, albu sva ostala *sirovina* bi u
netaknutom stanju trebala biti vracena narucitelju.
Klasicna pohlepa, bit ce zanimljiv thread.
:)
Lagonda
> A kod mene mladenci niti ne mogu birati koje �u slike izraditi - sam ih
> biram.
> I ne pada mi napamet dovesti ih u studio i sjediti s njima i birati!
> + �to uz to nedam mladencima sirovi video materijal. Ni slu�ajno! Mo�da
> nije ista stvar - ali je sli�na.
>
> I �ta sad - da odustanem od tog posla?
Nije to "njegov nacin". Ona je to trazila, on to ne da iz samo njemu znanih
razloga. Ovdje se radi o vjencanju, a ne o teskim umjetnickim djelima za
izlozbu (naravno da umjetnickih ce on napraviti koje pod obsvezno idu u
album). To sto netko bira to je njegova stvar. Ali ako zena zamoli i
ostakak, ne vidim neki konkretni razlog osim sebicnosti i pomisli da ce ti
netko ukrasti radove, da ces se s tim srozati kao "uber kvalitetan fotograf"
i slicno.
Video je nesto drugo.
Ali fotke, one koje bas nece ici u album, a mladencima predstavljaju NJIHOVO
vjencanje, malo pustis mozda kroz levelse ili mrvicu risajzas i das im kao
ostatak. A one posebne u album. Svi sretni i zadovoljni.
Pa neces im davato raw format ili one mutne i kaj ti ja znam.
Ali bas da im ne das nish osim 150 fotki, malo blesavo. Jer time samo
pokazujes kako se postavljas iznad njih. A oni u biti tebe placaju. I ne
traze te da im das dusu, nego ostatk fotki sa svadbe. Big deal.
Ocito je da osim albuma ce biti ostatak. Pa ako im vec moras muljati, onda
im fino kazes ostatak na cd-u. I onda stavis recimo 150 u album a od 1000
ostalih, odaberes 200, 300, 400 koje su ti ok i das im. Nisu ni oni glupi pa
da misle da si samo ispucao 150 fotki na svadbi i da se sve nalazi u albumu.
Ali serendanje s watermarkovima i tak... Ma looooool!
Jos jedan dokaz kako su fotografi puni sebe i sebicni i skrti i kaj ti ja
znam. Kao da ce mu njegov "vrhunski" rejting opasti... Takvim stavom se ne
postize vrhunac slave. Nazalost, mnogi misle drugacije. A o poslovnosti da
ne pricam.
Ne odustati, nego prilagoditi se situaciji. A odustajanje dolazi samo po
sebi kad ce ljudi prestati dolaziti traziti doticnog za uslugu koju se oni
platiti a ne dobiti "ostatak" ili ostaka s watermarkom.
Strasno.
hrvoje
> Nekada je film nakon razvijanja i izrade trazenih slika bio sastavni dio
> koverte u kojoj su se nalazile i slike.
nekada. ne kod svih.
> Vidim danas se ucjenjuje musterije da nakon placene usluge opet oraju doci
> kod istog ako zele jos koju sliku sa njihovog (placenog filma)
> Nakon sto naplate uslugu, naprave slike, albu sva ostala *sirovina* bi u
> netaknutom stanju trebala biti vracena narucitelju.
zato se raspitaďż˝ prije, pa koliko platiďż˝ to i dobijeďż˝.
tko je napravio sirovinu? i ta sirovina ima svoju cijenu. u brujotovoj
radioni to se ne prodaje. pa ti vidi.
kraj pri�e ako ti ne pa�e. poklopi� telefon i ode� drugom. i za�eli� mu da
nema posla ili �ta ve�.
> Klasicna pohlepa, bit ce zanimljiv thread.
> :)
a-a. tr�i�no poslovanje. opet: ako ti ne pa�e - fino ode� drugome koji ti
radi po volji. ovo uop�e nije stvar o vjen�anjima, nego su to osnove
ekonomije.
brujo je barem po�ten pa unaprijed ka�e �ta i kako radi. a ne �umski
ratnici u nas u "biznisu", posebno u gra�evini, kojima je glavna stvar da
te naguze. ko ti ne pa�e, lipo odlo�i� telefon i arrivederci. �ta je lipa
stvar ta konkurencija, ha?
kako dr�i� do svog posla, tvoja je stvar. ma, uostalom.
ovakvi se savjeti ina�e pla�aju, pa �u tu stati. besplatan savjet vrijedi
koliko i ko�ta.
Lagonda
"hrvoje" <moru...@gmail.com> wrote in message
news:1s7b7zqn73chg$.wlqli69idvma.dlg@40tude.net...
>
> a ja vidi� mislim da ti malo ili nimalo radi� s ljudima i da si idealist
> kakav sam ja bio prije desetak godina
Nisam idealist, mozda u nekim situacija, ali kroz svoju firmu i posao i
poslovni odgoj oca naucio sam da za poslovnost treba puno vise nego
inacenje, uzdizanje sebe u nebesa, watermarkovi i slicno. A kako se bavim
vanjskom i unutarnjom trgovinom, jako dobro znam sto je poslovanje s
ljudima.
A nasi fotografi pobiru takvu lovu za to u jednoj noci kao da su mu ruke od
zlata i da radi s briljantima od aprata. Sve se pitam koliko dugo moraju
raditi da bi ono imali cistu zaradu od toga. Samo nek mi to odgovore. I
koliko im treba da kupe imalo bolju opremu.
I to postavljanje kao da je fotograf tamo kupac a ne mladenci, hm... Krivi
pristup.
Fotograf treba imati svoje "ja", ali ne biti fleksibilan i prilagodjavati se
situaciji, to je lose.
Da se moj otac tako postavljao u svom radnom vijeku, sad bi skupljao flashe
po ulici.
Nije sve bas uvijek crno i bijelo. Nazalost, mnogi fotografi jos uvijek tako
rade.
Amaro
> On Tue, 5 Jan 2010 10:27:11 +0100, Amaro wrote:
>
>
>> Nekada je film nakon razvijanja i izrade trazenih slika bio sastavni dio
>> koverte u kojoj su se nalazile i slike.
>
> nekada. ne kod svih.
>
Uglavnom, da
>> Vidim danas se ucjenjuje musterije da nakon placene usluge opet oraju
>> doci
>> kod istog ako zele jos koju sliku sa njihovog (placenog filma)
>> Nakon sto naplate uslugu, naprave slike, albu sva ostala *sirovina* bi u
>> netaknutom stanju trebala biti vracena narucitelju.
>
> zato se raspita� prije, pa koliko plati� to i dobije�.
>
Slazem se
> tko je napravio sirovinu? i ta sirovina ima svoju cijenu. u brujotovoj
> radioni to se ne prodaje. pa ti vidi.
>
Placeno mu je da bas tu sirovinu napravi, nije on to napravio na svoj trosak
pa isao okolo prodavati kao novine.
Ili stavio u oglasnik da ima slike sa vjencanja tog i tog pa tko zeli kupiti
neka izvoli
> kraj pri�e ako ti ne pa�e. poklopi� telefon i ode� drugom. i za�eli� mu da
> nema posla ili �ta ve�.
>
>> Klasicna pohlepa, bit ce zanimljiv thread.
>> :)
>
> a-a. tr�i�no poslovanje. opet: ako ti ne pa�e - fino ode� drugome koji ti
> radi po volji. ovo uop�e nije stvar o vjen�anjima, nego su to osnove
> ekonomije.
>
Naravno, investitor je tu da odredjuje kome ce i za kakav projekt povjeriti
svoje novce.
Ako projekt ne zadovoljava bajbaj lova, ne?
> brujo je barem po�ten pa unaprijed ka�e �ta i kako radi.
Naravno da je posteno cim stranku unaprijed obavijesti o svoji uvjetia, pa
tko voli nek izvoli.
Sve vise stranaka postavlja svoje uvjete za svoju lovu tako da ce se neke
glave alo ohladiti kad se sanji obim posla.
a ne �umski
> ratnici u nas u "biznisu", posebno u gra�evini, kojima je glavna stvar da
> te naguze. ko ti ne pa�e, lipo odlo�i� telefon i arrivederci. �ta je lipa
> stvar ta konkurencija, ha?
>
> kako dr�i� do svog posla, tvoja je stvar. ma, uostalom.
> ovakvi se savjeti ina�e pla�aju, pa �u tu stati. besplatan savjet vrijedi
> koliko i ko�ta.
Trziste diktira uvjete a ne nadobudni pojedinci.
Oni koji se uspiju prilagoditi i ici u korak sa projenaa iaju dobre sanse za
opstanak, tvrdoglavi i nadobudni dodju paeti kad bude kasno (Pevec i slicna
ekipa)
besplatno. . .
marky
news:hhv1n9$6t3$1...@ss408.t-com.hr...
> Fotograf treba imati svoje "ja", ali ne biti fleksibilan i prilagodjavati
> se situaciji, to je lose.
Treba naci sredinu, naravno. Fotograf nudi odredjenu uslugu, ako stranci to
ne odgovara - nece dogovorit posao. Niko se tu ne bi trebao uvrjediti,
jednostavne zakonitosti ponude i potraznje.
..ali ako ce vecina poceti tako radit, cini mi se glupo drzat se nekakvih
ideala.
Pero Glazar
> ne vidim neki konkretni razlog osim sebicnosti i pomisli da ce ti netko
> ukrasti radove, da ces se s tim srozati kao "uber kvalitetan fotograf" i
> slicno.
Meni se cini da je prva zabluda to sto su fotografi culi da postoji neka
tamo umjetnicka fotografija i sad misle da je svaki njihov dodir okidaca
Umjetnost. Dok je, kao sto je netko ranije primijetio, narucitelju to
dokument.
Naravno, marketninski moze biti sasvim dobra taktika isfuravati "ekskluzivu"
do razine koju su ljudi spremni platiti. Na fotografu je da bira svoju nisu,
trziste ce ga sasvim fino kontrolirati. Pa ce netko mozda davati narucitelju
sve, a netko ce izabrati 5 fotografija, naplatiti par tisuca eura po komadu,
a ostatak ritualno spaliti. Ne vidim problem ni u jednom pristupu :)
Lagonda
"marky" <mark...@yahoo.com> wrote in message
news:hhv7hh$leo$1...@gregory.bnet.hr...
>
> Treba naci sredinu, naravno. Fotograf nudi odredjenu uslugu, ako stranci
> to
> ne odgovara - nece dogovorit posao. Niko se tu ne bi trebao uvrjediti,
> jednostavne zakonitosti ponude i potraznje.
> ..ali ako ce vecina poceti tako radit, cini mi se glupo drzat se nekakvih
> ideala.
Upravo to govorim. Treba naci sredinu. Mislim, da mi ostatak fotki s
vjencanja utjece hocu li dobiti taj posao ili ne, hm, nisam siguran bas da
bih bas imao cvst stav po tom pitanju. Ili ih jos tam gnjavio sa
watermarkovima.
Nema uvrede. Samo treba ipak znati biti mudar i napraviti posao da se obje
stranke vesele. Ako se jedna veseli a druga ne, to nije dobro obavljen
posao.
Naravno, kod ugovaranja posla kazes sto i kako, pa kupac moze uzeti ili
ostaviti. Ali ako te netko pita za ostatak fotki, pa makar i naknadno,
uvijek mozes malo popustiti i rjesiti stvar da se svi vesele. A ne bahato
reci ne moze.
Uvijek postoji solucija.
hrvoje
>> tko je napravio sirovinu? i ta sirovina ima svoju cijenu. u brujotovoj
>> radioni to se ne prodaje. pa ti vidi.
> Placeno mu je da bas tu sirovinu napravi, nije on to napravio na svoj trosak
> pa isao okolo prodavati kao novine.
eee..
tu ti je razlika. samo kod nekih bi ta sirovina bila pla�eno, i to spada u
dogovor. glupo i poslovno gledano kratkovidno bi bilo o tome ne
razgovarati i naglasiti unaprijed i poslije zafrknuti kupca.
> Ili stavio u oglasnik da ima slike sa vjencanja tog i tog pa tko zeli kupiti
> neka izvoli
baďż˝ bi bila navala, hehehe
>> a-a. tr�i�no poslovanje. opet: ako ti ne pa�e - fino ode� drugome koji ti
>> radi po volji. ovo uop�e nije stvar o vjen�anjima, nego su to osnove
>> ekonomije.
> Naravno, investitor je tu da odredjuje kome ce i za kakav projekt povjeriti
> svoje novce.
> Ako projekt ne zadovoljava bajbaj lova, ne?
pa upravo to i govorin. ista stvar.
>> brujo je barem po�ten pa unaprijed ka�e �ta i kako radi.
> Naravno da je posteno cim stranku unaprijed obavijesti o svoji uvjetia, pa
> tko voli nek izvoli.
> Sve vise stranaka postavlja svoje uvjete za svoju lovu tako da ce se neke
> glave alo ohladiti kad se sanji obim posla.
pa to je ono - "ako ti ne pa�e za�eli� mu da zgubi posao". e!
>> kako dr�i� do svog posla, tvoja je stvar. ma, uostalom.
>> ovakvi se savjeti ina�e pla�aju, pa �u tu stati. besplatan savjet vrijedi
>> koliko i ko�ta.
> Trziste diktira uvjete a ne nadobudni pojedinci.
> Oni koji se uspiju prilagoditi i ici u korak sa projenaa iaju dobre sanse za
> opstanak, tvrdoglavi i nadobudni dodju paeti kad bude kasno (Pevec i slicna
> ekipa)
sve je to o�ito i to�no. istina, ponekad uspiju i oni koji tvrdoglavo
tjeraju svoje... nije sve crno-bijelo. po�tujem to da barem ne la�e pa
obe�a jedno a napravi drugo, samo toliko.
> besplatno. . .
nema na �emu :)
hrvoje
>> a ja vidiďż˝ mislim da ti malo ili nimalo radiďż˝ s ljudima i da si idealist
>> kakav sam ja bio prije desetak godina
>
> Nisam idealist, mozda u nekim situacija, ali kroz svoju firmu i posao i
> poslovni odgoj oca naucio sam da za poslovnost treba puno vise nego
> inacenje, uzdizanje sebe u nebesa, watermarkovi i slicno. A kako se bavim
> vanjskom i unutarnjom trgovinom, jako dobro znam sto je poslovanje s
> ljudima.
ok onda. ciljao sam na to da je sa ljudima najte�e raditi. bez premca.
> A nasi fotografi pobiru takvu lovu za to u jednoj noci kao da su mu ruke od
> zlata i da radi s briljantima od aprata. Sve se pitam koliko dugo moraju
> raditi da bi ono imali cistu zaradu od toga. Samo nek mi to odgovore. I
> koliko im treba da kupe imalo bolju opremu.
ma daj, daj. da nema ljudi koji to i tako pla�aju brzo bi svi plo�u
okrenuli. zna� ono, "za�to pas li�e svoja jaja"? zato �ta mo�e!
�itaju�' ovo netko bi rekao da si ljubomoran na njih.
ne treba ti to. sigurno dobro zara�uje� i od svog posla.
od ljubomore samo do�u zdravstveni problemi.
> I to postavljanje kao da je fotograf tamo kupac a ne mladenci, hm... Krivi
> pristup.
ne znam gdje si to pro�itao: �ovjek nudi svoje usluge po svojim uvjetima.
pa�e ti - ok, ne pa�e ti - ciao, ima i drugih. kupci, ljudi �e ga na kraju
*mo�da* (!) prisiliti da promijeni plo�u.
�esto nesposobni kukaju da im "otimaju posao" i sli�ne gluposti. ali.. da
si dobar, vjerojatno ne bi bilo problema. normalno da ima i druga krajnost,
ako si nemoguďż˝ pa se s tobom ne da radit, nije cijeli svijet kriv, nisu se
svi urotili protiv tebe.
cijenim kako su unaprijed jasno postavljeni uvjeti. ko ti ne pa�e, ni� od
posla. barem nema laganja, veslanja i muljanja onog ki mu daje lovu...
to cijenim. primitivna �ibicarska muljidba je pre�esto norma u tzv.
"poslovnoj" sredini u nas.
> Fotograf treba imati svoje "ja", ali ne biti fleksibilan i prilagodjavati se
je to ono... "ako ni ti ne cijeni� svoj posao, kako misli� da �e ga drugi
cijenit'"? :)
> situaciji, to je lose.
> Da se moj otac tako postavljao u svom radnom vijeku, sad bi skupljao flashe
> po ulici.
e, ali nije fotografirao vjen�anja.
ne vrijedi ista politika uvijek i svugdje. to znaďż˝. ne moram ti solit
bezveze...
> Nije sve bas uvijek crno i bijelo. Nazalost, mnogi fotografi jos uvijek tako
> rade.
pa je, nikad nije crno ni bijelo.
hrvoje
evo �ta mi pada na pamet na temu :)
http://www.youtube.com/watch?v=XfPAjUvvnIc
nisu esklju�ivne umjetni�ke slike, ali sli�an je princip hehe
Lidija
to nije ni bila prava tema).
Iako ne fotkam vjencanja, zanima me ta pravna strana, ako npr. fotograf
zavrsi sa mladencima na sudu.
Tko je zapravo na kraju vlasnik tih slika?
Fotograf ih je slikao, naravno i on je vlasnik dok god mladenci ne plate i u
nekom uobicajenom angazmanu je fotograf placen da slikaje citav dan/noc,
koliko traje vjencanje.
Dakle on je placen za to, a hoce li on, za dobiti npr. 800 fotki, napraviti
2000 slika, pa imati 1200 slika skarta, ili ce napraviti 1200, pa imat 400
slika skarta - ovisi o fotografu i nebitno je.
Brujin pristup je da mladenci za te pare postaju vlasnici samo onih x
najboljih slika koje se izaberu za album, a ostale dobiju al su zapravo
Brujino vlasnistvo (jer im je stavio watermark).
Pristup nekog drugog je da se izabere x najboljih fotki za album, ostale
dobiju na DVD-u isto kao NJIHOVO vlasnistvo, samo ne i u printanom obliku.
Sto mladenci zapravo placaju? Samo nekoga tko ce citavu noc trckarati okolo
gostiju i njih, a vlasnistvo bas svih slika moraju opet naknadno platiti,
ili bi sve sto je tu vecer poslikano moralo biti njihovo?
Da li to ovisi o poslovnoj politici samog fotografa, ili postoji neka
regulativa u zakonu na temelju kojih bi jedna od te dvije strane bila ili ne
bila u pravu kad bi isli na sud?
Ili se potpisuje ugovor sa svakim parom kojemu se odradjuje vjencanje, gdje
je ta stvar navedena?
Mozda i pitam gluposti, ali se ne bavim time i bas me zanima kako je to
regulirano.
Lagonda
To je stara poslovna. :)
>
> ma daj, daj. da nema ljudi koji to i tako pla�aju brzo bi svi plo�u
> okrenuli. zna� ono, "za�to pas li�e svoja jaja"? zato �ta mo�e!
Naravno. Svaka roba ima svog kupca. Al granice ipak neke postoje.
>
> �itaju�' ovo netko bi rekao da si ljubomoran na njih.
> ne treba ti to. sigurno dobro zara�uje� i od svog posla.
> od ljubomore samo do�u zdravstveni problemi.
Nisam ljubomoran. Dapace, jako dobro zaradjujem i ima vise nego sto si mnogi
mogu priustiti, posebno u foto svijetu gdje je meni otici u ducan i kupiti
objektiv za 10k kuna pod dobar dan.
Tako da nemam ista biti ljubomoran.
A i sam sam se zacudio kad sam dobio podatak iz Prizme koliko sam novaca
ostavio u zadnjih par godina.
Ljubomorni su oni koji si to ne mogu priustiti bas tako pa onda ponekad
podlijezu tak nekim pristupima uzdizuci sebe kao uber-mensch. I nadasve
mudrim poslovnim potezima a sami sebi jamu kopaju i jos k tome to ne znaju.
Mislim da oni imaju vise zdrastvenih problema nego ja zbog toga.
>
> ne znam gdje si to pro�itao: �ovjek nudi svoje usluge po svojim uvjetima.
> pa�e ti - ok, ne pa�e ti - ciao, ima i drugih. kupci, ljudi �e ga na kraju
> *mo�da* (!) prisiliti da promijeni plo�u.
Da, ali ovdje govorimo o konkretnom slucaju. Jel ga zena to pitala prije ili
poslije fotkanja?
Ocito prije, koliko sam shvatio, i trazila ga je i ostatak fotki. Na sto je
on odgovorio kako je odgovorio. Medjutim, gdje bi dosli kad bi i kupci samo
tako otisli. Mozda je zvala zbog neke preporuke ili nesto slicno, netko je
rekao da je on ok itd. I ona je samo pitala za ostatak fotki njezine svadbe.
Stvarno ne vidim razloga ulaziti u duboke rasprave s mladencima zbog cega im
ne bi dao ostale fotke njihovog vjencanja. I onda na kraju to opet na
njuzima objaviti kao da me nazvala azdaja i trazila ne znam sto.
>
> �esto nesposobni kukaju da im "otimaju posao" i sli�ne gluposti. ali.. da
> si dobar, vjerojatno ne bi bilo problema. normalno da ima i druga
> krajnost,
> ako si nemogu� pa se s tobom ne da radit, nije cijeli svijet kriv, nisu se
> svi urotili protiv tebe.
Prvi dio recenice je sasvim na mjestu. Ostalo, naravno da ne pricamo o
takvim krajnostima.
:) Ipak smo ljudi.
>
> cijenim kako su unaprijed jasno postavljeni uvjeti. ko ti ne pa�e, ni� od
> posla. barem nema laganja, veslanja i muljanja onog ki mu daje lovu...
> to cijenim. primitivna �ibicarska muljidba je pre�esto norma u tzv.
> "poslovnoj" sredini u nas.
Naravno, ne pricamo o muljanju, laganju, veslanju... nego o tome da je ona
trazila fotke. Ja osobno ne vidim razlog zasto ih ne bi dao. Smanjena
rezolucija, al opet pristojna, izbacene one mutne i nevaljale... Ostalo,
sprziti na cd. Zanima me zbog cega ON ne da. Koji mu je razlog. Osim
prostitucije koju nije objasnio.
>
> je to ono... "ako ni ti ne cijeni� svoj posao, kako misli� da �e ga drugi
> cijenit'"? :)
Dalo bi se razglabati. :)
>
> e, ali nije fotografirao vjen�anja.
> ne vrijedi ista politika uvijek i svugdje. to zna�. ne moram ti solit
> bezveze...
Naravno, tim vise. Posao je posao. A ako ne vrijedi ista politika uvijek,
zasto onda za njega vrijedi? Znaci da se i on mogao malo prilagoditi i toj
zeni, mladencima dati ostatak fotki. Ili ce i dalje biti sirovina?
Svaki posao ima svoje detalje, sitnice i slicno.
Ne trebas. :) Bas sam si kupil soljenku. :)
>
> pa je, nikad nije crno ni bijelo.
Eh... :) sRGB je. :)
BRUJO
>
> Klasicna pohlepa, bit ce zanimljiv thread.
NEEEE... pazi ovo...
Ja nisam umi�ljen i ne mislim da sam ni umjetnik niti ne�to posebno...
Ali, mnogi umjetnici na po�etku karijere nisu nitko i ni�ta...
i nakon 100 godina njihove slike postanu jaaako vrijedne...
Za�to da netko ima moje vi�ka slike koje nije htio ni po kunu platiti npr.
Daje li Bala�ko sve �to je fotkao ili uslikao... NE
Ja ne �elim neobra�ene slike dati...
To nije moj rad... a mene se povezuje s njima - NE �ELIM TO.
A ne�u ih obra�ivati za poklon...
BRUJO
> Ne odustati, nego prilagoditi se situaciji. A odustajanje dolazi samo po
> sebi kad ce ljudi prestati dolaziti traziti doticnog za uslugu koju se oni
> platiti a ne dobiti "ostatak" ili ostaka s watermarkom.
> Strasno.
Jesi li kad kupovao jabuke na placi? Jesi i kupio si one lijepe... a probaj
pitati one malo lo�ije, ili one koje imaju njilu mrlju.. ne�e ti ih nitko
dati za ni�ta...
One su za kompot, ali IMAJU SVOJU CIJENU ...
Anonymus
BRUJO, nisam ni ZA niti PROTIV tebe.
Nisam profesionalac (od toga ne zivim), pa na sve skupa vjerojatno gledam
drugim ocima.
U nacelu sam za to da se PRIJE dogovore (ugovore) prava i obveze obje
strane (narucitelja i izvrsioca), a tvoja bi (korektna) obveza bila da
narucioca upozoris sto ce dobiti i pod kojim uvjetima (da mu NE PRESUTIS da
nece dobiti bas sve fotografije ili ce biti zasticene watermakom ili sl.) !
Ako naruciocu i izvrsitelju pasu uvjeti - ko bog, a ako ne narucioc (kupac)
ce vjerojatno potraziti onog izvrsioca koji mu moze/hoce udovoljiti
njegovim zahtjevima.
--
"Zagorci smo ljudi pravi, kaj nam pak moreju !"
Lagonda
>
> Lidija ... dogovori� album od 200 slika za odre�enu lovu i to je to.
A zasto onda ne ispucas po svadbi 200 slika i to je to?
Odmah izbjegnes pitanja a gdje su ostale.
BRUJO
"Lidija" <lidija.zizic_m@nki_gmail.com> wrote in message
news:hhvf84$5gc$1...@sunce.iskon.hr...
Lidija ... dogovori� album od 200 slika za odre�enu lovu i to je to.
Lagonda
>
> Jesi li kad kupovao jabuke na placi? Jesi i kupio si one lijepe... a
> nitko dati za ni�ta...
> One su za kompot, ali IMAJU SVOJU CIJENU ...
Ne bih bas rekao da kupujem one lijepe. Kupujem one zdrave.
Amaro
> evo �ta mi pada na pamet na temu :)
>
> http://www.youtube.com/watch?v=XfPAjUvvnIc
>
>
> nisu esklju�ivne umjetni�ke slike, ali sli�an je princip hehe
Slike?
:)
http://www.youtube.com/watch?v=He7Ge7Sogrk&NR=1
Lagonda
>
> NEEEE... pazi ovo...
> Ja nisam umi�ljen i ne mislim da sam ni umjetnik niti ne�to posebno...
> Ali, mnogi umjetnici na po�etku karijere nisu nitko i ni�ta...
> i nakon 100 godina njihove slike postanu jaaako vrijedne...
>
Zena je rekla da ce ti platiti 200 a ostale nece? Ili ti imas neku cijenu po
radu? Ili imas cijenu po broju fotki? To me zanima.
> Daje li Bala�ko sve �to je fotkao ili uslikao... NE
>
> Ja ne �elim neobra�ene slike dati...
>
> To nije moj rad... a mene se povezuje s njima - NE �ELIM TO.
> A ne�u ih obra�ivati za poklon...
Onda se potrudi bar levelse porihtati. :) Vec je obradjena.
Ili se prilagodi da mladencima nije bitan iskljucivo tvoj rad, je u nekoj
mjeri, al oni zele imati svoje vjencanje, a ne zanima ih raw, sRGB, gamut,
qrca palca sto tebi znace...
To je posao.
Naravno, ti uvijek mozes reci da nikako ne dajes osim tih 200 i to je to. I
to je tvoje pravo.
Dal ces daleko s tim dogurati, to je drugo pitanje.
Zelim ti srecu s takvim stavom.
Raf
I to je to.
Jo� jednom da ponovim - ostale slike prvenstveno ne dajem iz razloga da ih
ne rade kod nekog drugog jer �e mo�da biti lo�ije i jer nisu obra�ene (a
besplatno ih obra�ivati ne�u).
Ali, najjednostavnije obja�njenje je - to je moj stav i to�ka. Mo�ete kupiti
ili ostaviti!
Lagonda
"Anonymus" <zagora...@yahoo.com> wrote in message news:hwhse1mk8qg4$
>
> BRUJO, nisam ni ZA niti PROTIV tebe.
>
> Nisam profesionalac (od toga ne zivim), pa na sve skupa vjerojatno gledam
> drugim ocima.
> U nacelu sam za to da se PRIJE dogovore (ugovore) prava i obveze obje
> strane (narucitelja i izvrsioca), a tvoja bi (korektna) obveza bila da
> narucioca upozoris sto ce dobiti i pod kojim uvjetima (da mu NE PRESUTIS
> da
> nece dobiti bas sve fotografije ili ce biti zasticene watermakom ili sl.)
> !
>
> Ako naruciocu i izvrsitelju pasu uvjeti - ko bog, a ako ne narucioc
> (kupac)
> ce vjerojatno potraziti onog izvrsioca koji mu moze/hoce udovoljiti
> njegovim zahtjevima.
Upravo to. A zena je sasvim korektno pitala a on vec na njuze i ajmo se svi
mi njuzeri sad cuditi kako ga je zena to mogla pitati. Malo smijesno i
neprofesionalno, ako on zivi od toga. I vjerujem da izdaje racune za to sto
radi. :)
BRUJO
>
> A zasto onda ne ispucas po svadbi 200 slika i to je to?
> Odmah izbjegnes pitanja a gdje su ostale.
A mogao bi im re�i da je ostalo dvadesetak slikica... i , pa zar mi
resetiravaju mladenci broj�anik na po�etku slikanja...
�to oni znaju za vi�ak slika... Za to su krivi fotografi, jer su ONI PRVI
PO�ELI DAVATI OSTALE SLIKE...
Ho�e� li ti za iste pare kupiti TOYOTU ili FIAT (sa dodatnom opremom) ?
Ja �u kupiti Toyotu ma bez obzira na svu drugu opremu u Fiatu.
Mislim da 98% mladenaca �e odabrati fotografa zbog slika i stila i kvalitete
slika, a ne zbog kvantitete...
Oni koji gledaju na koli�inu slika (nakon �to im je u albumu polijepljeno
200 najboljih) ... mi ni ne trebaju kao mu�terije...
Valjda zato nemam nikada problema s njima nakon vjen�anja.
Lagonda
>
> A �to da ti pri�am... ovu godinu sam pun... ako �eli� raditi na ovom
> podru�ju... evo , sad ti odmah dam pir za 12.06. i 11.09.
> moj broj je 091-674-3420 nazovi me i ja te spojim sa mladencima koji me
> mole za dobrog fotografa :-)
Imama ja vec tvoj broj odavno. Ne treba mi vjencanje. Ne zanima me to
previse.
Samo moras biti malo flexi...
BRUJO
> Naravno, ti uvijek mozes reci da nikako ne dajes osim tih 200 i to je to.
> I
> to je tvoje pravo.
> Dal ces daleko s tim dogurati, to je drugo pitanje.
> Zelim ti srecu s takvim stavom.
A �to da ti pri�am... ovu godinu sam pun... ako �eli� raditi na ovom
podru�ju... evo , sad ti odmah dam pir za 12.06. i 11.09.
BRUJO
>
> Zena je rekla da ce ti platiti 200 a ostale nece? Ili ti imas neku cijenu
> po radu? Ili imas cijenu po broju fotki? To me zanima.
>
po fotki... mislim da je to NAJKOREKTNIJE ..
Lagonda
>
> A mogao bi im re�i da je ostalo dvadesetak slikica... i , pa zar mi
> resetiravaju mladenci broj�anik na po�etku slikanja...
> �to oni znaju za vi�ak slika... Za to su krivi fotografi, jer su ONI PRVI
> PO�ELI DAVATI OSTALE SLIKE...
> Ho�e� li ti za iste pare kupiti TOYOTU ili FIAT (sa dodatnom opremom) ?
>
> Ja �u kupiti Toyotu ma bez obzira na svu drugu opremu u Fiatu.
> Mislim da 98% mladenaca �e odabrati fotografa zbog slika i stila i
> 200 najboljih) ... mi ni ne trebaju kao mu�terije...
> Valjda zato nemam nikada problema s njima nakon vjen�anja.
Kvalitete, nadam se, prije svega. Ali ako traze i kvantitetu, hoce li to
stvarno naskoditi tvom ugledu?
Posebno ako te to ne pita svatko, nego jedan u godinu dana recimo.
Malo me smeta taj tvoj stav sto si odmah to ovdje ispalio kao da te trazila
nemoguce.
Ocito o poslovanju i odnosima ne znas bas puno, pa mislis da je sve onako
kako ti mislis i kazes. Tipicno "rvacki" mentalitet gazdi.
Ja govorim o maloj fleksibilnosti koja te moze mozda kostati posla. Tog
doticnog.
Druga je stvar ako ti od toga tako masno zaradjujes pa ti jedni mladenci
apsolutno nish ne znace.
Iako sumnjam da je tako.
Jel ti to radis profesionalno ili na crno?
BRUJO
> Kvalitete, nadam se, prije svega. Ali ako traze i kvantitetu, hoce li to
> stvarno naskoditi tvom ugledu?
> Posebno ako te to ne pita svatko, nego jedan u godinu dana recimo.
> Malo me smeta taj tvoj stav sto si odmah to ovdje ispalio kao da te
> trazila nemoguce.
> Ocito o poslovanju i odnosima ne znas bas puno, pa mislis da je sve onako
> kako ti mislis i kazes. Tipicno "rvacki" mentalitet gazdi.
AJDE MI NA�I OZBILJAN AMERI�KI ILI ENGLESKI ILI SL. SAJT NEKOG FOTOGRAFA,
POZNATO I DOBROG DA DAJE SVE FOTKE MLADENCIMA
Ja govorim o maloj fleksibilnosti koja te moze mozda kostati posla. Tog
> doticnog.
> Druga je stvar ako ti od toga tako masno zaradjujes pa ti jedni mladenci
> apsolutno nish ne znace.
SVI MI ZNA�E I SA SVIMA SE FAKAT SKOMPAM NA KRAJU - TAKAV SAM...
> Iako sumnjam da je tako.
> Jel ti to radis profesionalno ili na crno?
R:P:T d.o.o. - Rijeka
:-)
Anonymus
Prije nekih 90 dana bio sam kao gost na svadbi svog kumceta (mladenkin
krsni kum).
Naravno da sam ponio i svoj fotic (50D) i "okinuo" nekoliko neformalnih
fotki mladenaca i gostiju u nenamjestenim pozama, a koje fenomenalno
docaravaju stimung u svadbi (vijorenje kose kod plesa, noge u zraku
itd....).
Mladenci su bili odusevljeni tim slikama iako NISU bile "dotjerane", ali su
docaravale atmosferu, a to je mnogima i bitnije od namjestenih poza i
usiljenih osmjeha.
Kad sam pobrisao lose fokusirane ili na neki drugi nacin (tehnicki gledano)
nekvalitetne fotografije (po mojem kriteriju), sve ostalo dao sam u Hi
formatu mladencima na daljnje "postupanje". :)
Naravno, u mojem je slucaju bilo sve GRATIS, ali da sam to radio i
profesionalno (NISAM profesionalac !) za dogovorenu cijenu dao bih SAV
materijal snimljen na svadbi u Hi formatu bez ikakovih zastita.
Eto, ja bih tako, a drugi ....???
Pero Glazar
> Mladenci pla�aju foto paket koji sadra�ava dogovoreni broj izra�enih
Sto ako mladenci to umnozavaju ili distribuiraju dalje na bilo koji nacin?
hrvoje
> Ja �u kupiti Toyotu ma bez obzira na svu drugu opremu u Fiatu.
a ja bi fiata jer su ljep�i, ustvari i kupio sam jednoga za otprilike
cijenu kit-objektiva ;)
hrvoje
> Sto mladenci zapravo placaju? Samo nekoga tko ce citavu noc trckarati okolo
> gostiju i njih, a vlasnistvo bas svih slika moraju opet naknadno platiti,
> ili bi sve sto je tu vecer poslikano moralo biti njihovo?
> Da li to ovisi o poslovnoj politici samog fotografa, ili postoji neka
ovisi o politici, dakle o onome �to je dogovoreno.
> regulativa u zakonu na temelju kojih bi jedna od te dvije strane bila ili ne
> bila u pravu kad bi isli na sud?
> Ili se potpisuje ugovor sa svakim parom kojemu se odradjuje vjencanje, gdje
> je ta stvar navedena?
> Mozda i pitam gluposti, ali se ne bavim time i bas me zanima kako je to
> regulirano.
koliko ja znam ugovor je zakon: �to dogovori�, tako mora biti!
konkretno - nije u hrvatskoj, ali vidio sam jedan takav ugovor za
fotografiranje "eventa". kratko i lijepo definirano: �to je usluga koju
kupuje�, koliko kada, elektronski, ovo-ono. kad bi bio blago zlo�est,
rekao bih da se vidi da se netko opekao ;) pa sad tra�i da pristane� na
uvjete.
za taj konkretan slu�aj postupak fotografa bio je jako sli�an onome od
bruja (fotograf slika, par dana nakon toga kupac bira �eljene fotografije,
fotograf ih obradi i dostavlja).
tonci
>I pita za cijenu albuma, koliko slika itd , itd....
> I ja joj ka�em da u album ide nekih 150 - 200 slika i da te slike �u joj
> dati u Hi rezoluciji na DVD-u...
> Ona me pita a �to je sa ostalim slikama...
> Ja ka�em da ostale slike ne dobiva.
> Pita za�to ... i da svi drugi daju ostale slike.
> Ali, rekao sam joj da te ostale slike �u joj dati , ali u rezoluciji od
> 800 pixela i sa vodenim �igom, brojem same fotke...
> I ona ka�e da to nije fer....
> I tu sam puko i samo sam joj rekao da sam malo krivo vidio i da je njen
> datum meni ve� zauzet...
> Naravno, nije, ali jednostavno se ne �elim prostituirati .
>
> Znam da ve�ina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
> jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, sli�ne s uzetima ve�... itd
>
> Pa nikada se prije nisu davali filmovi...
Dragi Brujo,
uvijek su se prije davali filmovi.
Fotograf ispuca cca 5-6 filmova napravi cca 120 fotografija u velicini
13x18, to zapakira u album i dade mladencima film.
Cisto je njihova stvar sto ce sa njim, posteno su platili i problem rijesen.
Zasto bi netko morao doci bas u tog i tog razviti fotke a ne gdje ga volja?
pozz
tonci
PS Ako bas zelis neku zastitu onda im daj tocno odredjene fotke na mediju i
neka sa njima rade sto zele
hrvoje
>> ma daj, daj. da nema ljudi koji to i tako pla�aju brzo bi svi plo�u
>> okrenuli. zna� ono, "za�to pas li�e svoja jaja"? zato �ta mo�e!
> Naravno. Svaka roba ima svog kupca. Al granice ipak neke postoje.
postoje, i prije ili poslije poka�u se.
>> �itaju�' ovo netko bi rekao da si ljubomoran na njih.
>> ne treba ti to. sigurno dobro zara�uje� i od svog posla.
>> od ljubomore samo do�u zdravstveni problemi.
> Nisam ljubomoran. Dapace, jako dobro zaradjujem i ima vise nego sto si mnogi
> mogu priustiti, posebno u foto svijetu gdje je meni otici u ducan i kupiti
> objektiv za 10k kuna pod dobar dan.
> Tako da nemam ista biti ljubomoran.
> A i sam sam se zacudio kad sam dobio podatak iz Prizme koliko sam novaca
> ostavio u zadnjih par godina.
ni potreba ne-ljubomoru dokazivati �oldima. jesu deseci, tisu�e ili deseci
tisu�a kuna u igri nije bitno.
neovisno ti je to o financijama, govorim samo da onakvo prigovaranje
foto-majstorima, umjetnosti, lakoj zaradi i �ajaznan mo�e izgledati kao jal
ako ga tako pro�ita�. tipa "prigovara�, pa za�to se ne primi� tog posla kad
je tako dobar i lagan".
> Ljubomorni su oni koji si to ne mogu priustiti bas tako pa onda ponekad
> podlijezu tak nekim pristupima uzdizuci sebe kao uber-mensch. I nadasve
> mudrim poslovnim potezima a sami sebi jamu kopaju i jos k tome to ne znaju.
nije li jo� bolje za tebe ako si jamu kopaju, jer vi�e posla i �oldi za
tebe na kraju? ;)
mo�da si ba� svjesno preseravanjem nabavljaju kupce. snobova s parama ima,
pa im misle pokupiti novce i sve je kako treba! to im je tr�i�na "ni�a".
toga pogotovo u fotografiji ima koliko ho�e�.
>> ne znam gdje si to pro�itao: �ovjek nudi svoje usluge po svojim uvjetima.
>> pa�e ti - ok, ne pa�e ti - ciao, ima i drugih. kupci, ljudi �e ga na kraju
>> *mo�da* (!) prisiliti da promijeni plo�u.
> Da, ali ovdje govorimo o konkretnom slucaju. Jel ga zena to pitala prije ili
> poslije fotkanja? Ocito prije, koliko sam shvatio, i trazila ga je i ostatak fotki. Na sto je
> on odgovorio kako je odgovorio. Medjutim, gdje bi dosli kad bi i kupci samo
> tako otisli. Mozda je zvala zbog neke preporuke ili nesto slicno, netko je
di bi do�li? ne znam.
mo�da bi bilo manje kupaca, pa bi morao promijeniti plo�u i biti
"otvoreniji". i onda bi mu mogli re�i "san ti rekal, san".
sve to samo "mo�da"... mo�da bi prije toga on jadan zavr�io u ludnici od
nerviranja ;)
> rekao da je on ok itd. I ona je samo pitala za ostatak fotki njezine svadbe.
> Stvarno ne vidim razloga ulaziti u duboke rasprave s mladencima zbog cega im
> ne bi dao ostale fotke njihovog vjencanja. I onda na kraju to opet na
> njuzima objaviti kao da me nazvala azdaja i trazila ne znam sto.
nudi se usluga uz uvjete, ali kupcu ne pa�u i ne mo�e se nikako dogovoriti.
jedino je logi�no da tog posla nema. cijenim da se "razlika u mi�ljenju"
vidila prije posla, jer ope�en sam vi�e puta na "povjerenje".
o uvjetima mo�emo raspravljati. no... to je rasprava na teorijskoj podlozi
ako ne �ivimo od toga. mo�da ti sada ima� pravo, a mo�da bi i ti za tri
mjeseca snimanja vjen�anja i *ljudi* na vjen�anjima po�eo raditi ovako sad
radi on. nismo svi isti...
>> cijenim kako su unaprijed jasno postavljeni uvjeti. ko ti ne pa�e, ni� od
>> posla. barem nema laganja, veslanja i muljanja onog ki mu daje lovu...
>> to cijenim. primitivna �ibicarska muljidba je pre�esto norma u tzv.
>> "poslovnoj" sredini u nas.
>
> Naravno, ne pricamo o muljanju, laganju, veslanju... nego o tome da je ona
> trazila fotke. Ja osobno ne vidim razlog zasto ih ne bi dao. Smanjena
> rezolucija, al opet pristojna, izbacene one mutne i nevaljale... Ostalo,
> sprziti na cd. Zanima me zbog cega ON ne da. Koji mu je razlog. Osim
> prostitucije koju nije objasnio.
namjerno spominjem muljanje jer baďż˝ cijenim da je odmah rekao "ne ide to
tako u mojoj butigi". a ne ne�to "vidjet �emo" pa poslije mulj-mulj, kad si
kupca kao "ulovio". to nije posao.
>> e, ali nije fotografirao vjen�anja.
>> ne vrijedi ista politika uvijek i svugdje. to znaďż˝. ne moram ti solit
>> bezveze...
> Naravno, tim vise. Posao je posao. A ako ne vrijedi ista politika uvijek,
> zasto onda za njega vrijedi? Znaci da se i on mogao malo prilagoditi i toj
> zeni, mladencima dati ostatak fotki. Ili ce i dalje biti sirovina?
ali to ne ovisi samo o trgovcu nego i o kupcima. za sve trebaju dvije
strane. mo�da je ba� ona bila nedokazana lujka? od one sorte s kojima je
manji psihi�ko-nov�ani tro�ak uop�e ne raditi posao.
> Svaki posao ima svoje detalje, sitnice i slicno.
ima. i jedino je konstanta da su najgori u svemu... ljudi.
zato mu i ne zavidim na poslu i "lakoj" zaradi.
uY
>I pita za cijenu albuma, koliko slika itd , itd....
>I ja joj kaľem da u album ide nekih 150 - 200 slika i da te slike ću joj
>dati u Hi rezoluciji na DVD-u...
>Ona me pita a ąto je sa ostalim slikama...
>Ja kaľem da ostale slike ne dobiva.
>Pita zaąto ... i da svi drugi daju ostale slike.
>Ali, rekao sam joj da te ostale slike ću joj dati , ali u rezoluciji od 800
>pixela i sa vodenim ľigom, brojem same fotke...
>I ona kaľe da to nije fer....
>I tu sam puko i samo sam joj rekao da sam malo krivo vidio i da je njen
>datum meni već zauzet...
>Naravno, nije, ali jednostavno se ne ľelim prostituirati .
>
>Znam da većina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
>jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, slične s uzetima već... itd
Po meni, pogresan pristup.
Zasto da stotine slika, zanimljivih dokumenata s vjencanja gdje su
cijele obitelji na broju propadne jer Brujo ne zeli -5 nego cistu
peticu ?
Bolje bi bilo napraviti jasnu distinkciju: obradjene, sluzbene slike
potpisi (i u fajlu i u printu) sa Brujo official photo i nek se sjaje
i bljeste pred svima.
Ostatak dajes kao raw materijal uz obaveznu napomenu da je to samo to
- sirovina.
Pa kada ti netko dodje srati kako je tvoja fotka lose ispala ti samo
kazes: "Da vidim, eh, naravno, nema potpisa, ovo nije sluzbeno
obradjena i razvijena slika, to je samo dio sirovog materijala koji je
nestrucno izradjen."
Pa se svaka zalba pretvara u tvoj tijumf i potencijalni zahtjev da
izradis jos slika.
Leon
>>
>> a ja vidi� mislim da ti malo ili nimalo radi� s ljudima i da si idealist
>> kakav sam ja bio prije desetak godina
>
> Nisam idealist, mozda u nekim situacija, ali kroz svoju firmu i posao i
> poslovni odgoj oca naucio sam da za poslovnost treba puno vise nego
> inacenje, uzdizanje sebe u nebesa, watermarkovi i slicno. A kako se bavim
> vanjskom i unutarnjom trgovinom, jako dobro znam sto je poslovanje s
> ljudima.
> A nasi fotografi pobiru takvu lovu za to u jednoj noci kao da su mu ruke
> od zlata i da radi s briljantima od aprata. Sve se pitam koliko dugo
> moraju raditi da bi ono imali cistu zaradu od toga. Samo nek mi to
> odgovore. I koliko im treba da kupe imalo bolju opremu.
ma daj pliz...pa danas fotografi kod nas rade za �evape na�alost.
u australiji dobar fotograf za cijenu dvojih svatova kupi dva kompleta
vrhunske opreme, a kod nas dvoje prvih svatova u mjesecu vlasnik fotostudija
daje za tro�kove i pla�e...
> I to postavljanje kao da je fotograf tamo kupac a ne mladenci, hm... Krivi
> pristup.
> Fotograf treba imati svoje "ja", ali ne biti fleksibilan i prilagodjavati
> se situaciji, to je lose.
> Da se moj otac tako postavljao u svom radnom vijeku, sad bi skupljao
> flashe po ulici.
> Nije sve bas uvijek crno i bijelo. Nazalost, mnogi fotografi jos uvijek
> tako rade.
>
Raf
nikad se filmovi nisu davali. (A to �to ti tvrdi� da jesu... mo�da u tvom
okru�enju... isto kao �to ja tvrdim da nisu... u mom okru�enju)
Dok sam radio s filmovima, uvijek sam unaprijed objasnio na dogovoru
mladence da ih �uvam, te ako ho�e - mogu ih dobiti za godinu dana. (cca 50%
ih je i dolazilo po njih nakon tog vremena.)
- Isto tako radim i sada (�to sam propustio napomenuti u prvom re:)... Sve
slike dobiju na DVD-u u original rezoluciji, nakon godinu dana. (cca dva
para godi�nje do�e i zatra�i to - zna�i da im ba� i nije toliko stalo)
Rezultat je takav da svaki drugi jo� dodatno naru�uju slike kod mene.
Svidjelo se to nekome od vas ili ne, bio ja bahat u va�im o�ima ili ne - to
je moj na�in poslovanja i svi su upoznati s tim na dogovoru. Nikog ne varam
i smatram da je to po�teno.
Pa ako �u naplatiti dodatno i to �to �u se o�i�ati i ljep�e obu�i za njihovu
svadbu, a to im je re�eno - niti sam lagao, niti krao!
epozar
> Znam da većina daje te slike, ali to je po meni toliko glupo i bezvezno,
> jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, slične s uzetima već... itd
>
> Pa nikada se prije nisu davali filmovi...
>
> Eto... ne morate REPLAYATI ...
> samo sam se htio malo istresti po tastaturi :-)
Dobro radiš.
Ako slučajno treba još neka fotka eto nek si vidi s tih dodatnih..
darko
> jer... tamo su ustvari neuspjele slike, duple, sli�ne s uzetima ve�... itd
Sto vise citam tvoje postove, to vise imam volju doci na Otok i otvoriti
WeddStudio :) Time �to ne dajes ostale tehnicki dobre fotke kojih bude jo�
ziher min 400, mislim da bitno smanjujes zadovoljstvo mladenaca i njihove
uspomene; zar su tvoje fotke toliko losije neobradjene nego obradjene?
Pogotovo ako se tice nekih fotki rodbine ili ostalog popratnog dogadjanja?
Da se razumijemo, po meni SVE tehnicki nekorektne treba izbrisati, ostaviti
po jedan-dva duplica portreta ili poziranja i sve ostale iz 'procesa'..
Jedino sto je ok u tome svemu je to da (ako to radis) svim mladencima prije
objasnis da dajes cca200 fotki i da svaku slijedecu dodatno placaju tolko i
tolko.
I da, imas kakvu galeriju sa novijim radovima, cesto zelim pogledati tvoje
fotke a ak dobro vidim, na netu nemas nis iz 2009? P.S. pocelo se puno
previse filozofirati o vjencanjima :)
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4746 (20100105) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
darko
> ne rade kod nekog drugog jer �e mo�da biti lo�ije i jer nisu obra�ene (a
> besplatno ih obra�ivati ne�u).
A kaj onda ak tvoju 'obradjenu' fotku odnesu nekam drugdje? Mozda ce i ona
biti losija..
> Ali, najjednostavnije obja�njenje je - to je moj stav i to�ka. Mo�ete
> kupiti ili ostaviti!
Hvala, dovidjenja.. + sto mi je to u rangu stajanju ispred crkve i djeljenju
vizitki mladima koji zavrsavaju onaj pre-marriage tecaj..
BRUJO
>
> za taj konkretan slu�aj postupak fotografa bio je jako sli�an onome od
> bruja (fotograf slika, par dana nakon toga kupac bira �eljene fotografije,
> fotograf ih obradi i dostavlja).
Mislim da je to najkorektnije broj slika x cijena + album + nekoliko
uve�anja
marky
news:hi0016$43b$1...@localhost.localdomain...
> I da, imas kakvu galeriju sa novijim radovima, cesto zelim pogledati tvoje
> fotke a ak dobro vidim, na netu nemas nis iz 2009? P.S. pocelo se puno
> previse filozofirati o vjencanjima :)
Moram priznat da sam malo razocaran sad kad sam i ja pogledao galeriju.
mislim, ako lega Mihoci ( http://www.mihoci.com/wed1/ ) nema nikakvih
problema s davanjem svih fotki mladencima..onda ne znam o cemu
pricamo, odnosno tocnije: ne razumijem zasto smo uopce poceli
pricat o tome.
BRUJO
> Sto vise citam tvoje postove, to vise imam volju doci na Otok i otvoriti
> uspomene; zar su tvoje fotke toliko losije neobradjene nego obradjene?
> Pogotovo ako se tice nekih fotki rodbine ili ostalog popratnog dogadjanja?
> Da se razumijemo, po meni SVE tehnicki nekorektne treba izbrisati,
> ostaviti po jedan-dva duplica portreta ili poziranja i sve ostale iz
> 'procesa'..
> Jedino sto je ok u tome svemu je to da (ako to radis) svim mladencima
> prije objasnis da dajes cca200 fotki i da svaku slijedecu dodatno placaju
> tolko i tolko.
PK, mo�e i tako... ali ja sam ljude nau�io ovako i to ve� 10 godina:
- Cijena je po slici
-sami biraju fotke - ne uvjetujem im ho�e li uzeti 100 ili 200 (proskej je
230 a biloih je i do 350 nekoliko puta)
Sve te fotke koje su odabrali dobiju u Hi rezoluciji, iako sam se i za to
dvoumio - jer za vrijeme filma nisam davao film...
-mislim da �e to za stoo godina biti kulturna ostav�tina otoka Krka i �elim
da te filmove ima moj sin, a ne netko tamo ...
Zamisli da ti je djed dao nekom poznatom fotografu s po�etka stolje�a
narud�bu za poslikavanje u�eg centra Zagreba, recimo 1908. godine. I za to
mu platio neku lovu, recimo danas 5.000 kuna za 100 fotki.
I �to mu je on trebao dati i film.
Danas je taj film i te slike tko ima original poprili�no vrijedno...
A pogotovo ako je to danas neki klasik Hrvatske fotografije.
I Nad Bala�kovim slikama za 100 godina pravit �e se fama...
- slijede�e je da ja sve (95%) mladenaca fotkam drugi ili tre�i dan -
besplatno idem , ne napla�ujem to
- i cijelu sam noďż˝ s njima bez da naplatim dodatnu lovu za to....
i sad bi im ja trebao sve to dati...
pa nije lako ni 600x (od ukupno 900) dignuti fotoaparat, i uslikati
ne�to...
> I da, imas kakvu galeriju sa novijim radovima, cesto zelim pogledati tvoje
> fotke a ak dobro vidim, na netu nemas nis iz 2009? P.S. pocelo se puno
> previse filozofirati o vjencanjima :)
Ma biti �e uskoro... a nisam stigao... :-)
pozdrav
fsdfsdfsd
> - Isto tako radim i sada (�to sam propustio napomenuti u prvom re:)... Sve
> slike dobiju na DVD-u u original rezoluciji, nakon godinu dana.
Moram priznat da sam �okiran kako neki fotografi "rade" tj. posluju.
�to se mo�e zaklju�iti: ovaj ne�e dati sve slike, ovaj prodaje vodene
�igove, ovaj daje nakon godinu dana, ovaj daje role filmova, ovaj ne
daje role. Filozofije i biznisa ajme... sada kada smo svi u takvim
govnima filozofirat i izmi�ljat toplu vodu...
Na svadbi od mog bliskog prijatelja znam sigurno da mu je fotograf dao
sve �ivo �to je ispucao, negdje preko 1000 slika (ne�to DVD, ne�to
razvijeno) i to uvijek svima za istu cijenu napla�uje, nema odre�enog
broja slika koji �e� dobiti. Bitno da su mladenci, mu�terije zadovoljni.
Raf
ho�e!
Ja radim 10 godina na potpuno isti na�in i svake godine imam sve ve�u
potra�nju i ve�u cijenu (2009. to�no 37 odbijenih svadbi). Da je ta stavka
bitna onima koji �ele da im radim/o, vjerujem da bi rezultati bili u
silaznoj, a ne uzlaznoj putanji.
Ali stvarno mi nije jasno za�to se svi toliko sekirate zbog Brujinog (ili
mog) na�ina rada. Pa nismo mi Jehovini svjedoci koji vas nagovaramo da
pre�ete na na� sistem ili do�ete kod nas.
Mi samo ka�emo kako radimo.
> nema odre�enog broja slika koji �e� dobiti. Bitno da su mladenci,
> mu�terije zadovoljni.
Odin
> zlata i da radi s briljantima od aprata. Sve se pitam koliko dugo moraju
> raditi da bi ono imali cistu zaradu od toga. Samo nek mi to odgovore. I
> koliko im treba da kupe imalo bolju opremu.
> pristup.
Mislim da si promasio cijeli fudbal s ovom svojom poantom.
kod nas su cijene fotografiranja vjencanja totalno u banani u odnosu na
vani, narocito u odnosu na ameriku.
Uzmi u obzir racunicu:
1. Dogovor s mladencima = 1h
2. Odlazak na lokaciju i upoznavanje s njom = 3h
3. Fotkanje dan prije ili dan kasnije za fotke samo mladenaca = 4h
4. fotkanje samog eventa dnevni dio 6h*faktor 1.5 za rad vikendom=9h
5. fotkanje vecernje i nocno 6h*faktor nocnog rada 2= 12h
6. selekcija od cca 500 fotki za importiranje = 2h
7. druga selekcija fotki = 1h
8. sjedanje s mladencima da odaberu 200 fotki = 3h
9. obrada 200 fotki = 200*5min prosjecno = 1000min = 17h
10. slaganje fotki u album = 5h
====================================================
ukupno: 57h
satnica: 150 kn (uzeo sam prosjecnu automehanicarsku (!!) satnicu)
cijena slikanja: 8550 kn
Vrijednost opreme: 40.000kn
Amortizacijska vrijedsnot opreme za svako vjencanje: 1000 kn
Ukupna vrijednost posla: 9550kn
I vjeruj da je to krvavo zaradjen novac ako ga ides odraditi posteno!
Sad ti meni reci, tko dobije taj novac u hrvatskoj za slikanje vjencanja??
> Da se moj otac tako postavljao u svom radnom vijeku, sad bi skupljao flashe
> po ulici.
> Nije sve bas uvijek crno i bijelo. Nazalost, mnogi fotografi jos uvijek tako
> rade.
Mislim da ti nemas pojma o tome sto pricas, i da se nikad nisi polomio da
nesto zaradis, barem iz tvog posta tako ispada.
Osnova svega u zivotu je da budes pristojan. Pristojan si kad postujes
sebe, ali i kad postujes i drugoga. Postivanje drugoga podrazumijeva i
postivanje njegovog posla.
Dok mi sami ne dodjemo na razinu svijesti da dok ne zaradi tvoj susjed,
neces ni ti zaraditi nista, bit cemo u kurcu kao sto jesmo. Dok brojimo
koliko je drugi zaradio i mislimo da je nesto pokrao, a u biti je posteno
odradio posao i naplatio svoje vrijeme i znanje, bit cemo u kurcu kao sto
smo i sad.
Spomenuo sam automehanicarski sat, koji je kod nas 150 kn, i mnogi ce reci
da je to bezobrazno puno. U svicarksoj je automehanicarski sat 600kn. Ali
je i sat vodoinstalatera 600 kn, i sat elektircara, i sat pitura, i sat
zidara... I svi sute i placaju ove druge po 600kn, jer znaju da ce i oni za
svoj rad dobiti 600kn... I na kraju imas sretnu zajednicu gdje svi dobro
zaradjuju, barem pet puta vise nego kod nas, a zivot im je jeftiniji, jer
imaju jeftiniju hranu, jeftinije kamate, vise usluga koje dobivaju od
drzave besplatno...
A mi? Mi nismo u stanju platiti sve sate koje je je jedan fotograf izgubio
da bi covjeku ovjekovjecio mozda i najljepsi dan u zivotu!
Moje je vjencanje meni bio najljepsi dan u zivotu. I Brujo ga je
ovjekovjecio i ucinio ga nezaboravnim, i bit cu mu zbog toga zahvalan dok
sam ziv!
I da, dobio sam filmove :)
Odin
> Mladenci pla�aju foto paket koji sadra�ava dogovoreni broj izra�enih slika.
> I to je to.
>
> Joďż˝ jednom da ponovim - ostale slike prvenstveno ne dajem iz razloga da ih
> ne rade kod nekog drugog jer �e mo�da biti lo�ije i jer nisu obra�ene (a
> besplatno ih obra�ivati ne�u).
>
> Ali, najjednostavnije obja�njenje je - to je moj stav i to�ka. Mo�ete kupiti
> ili ostaviti!
>
Tvoj stav je po meni najispravniji...
Odin
> Ovaj thread mi povlaci jedno pitanje, na koje ovde nije nitko odgovorio (ok,
> to nije ni bila prava tema).
> Iako ne fotkam vjencanja, zanima me ta pravna strana, ako npr. fotograf
> zavrsi sa mladencima na sudu.
>
> Tko je zapravo na kraju vlasnik tih slika?
>
> Mozda i pitam gluposti, ali se ne bavim time i bas me zanima kako je to
> regulirano.
Po meni to je stvar dogovora.
Vjerujem da su uglavnom slike u vlasnistvu mladenaca.
Ja razumijem Brujota i Rafa, rade po odrednjenim standardima i ne zele da
im se neobradjene i nedotjerane slike vuku po mailovima, dm-u i tisku na
razvijanju, pa se onda nadju pametni koji ce popljuvati fotografa...
Isto tako, razumijem i mladence koji bi zeljeli imati sve, jer je to
prirodno, ali mislim da je svakom od nas muka od one sume fotografija koje
ima na hardu, osobno svakih par mjeseci radim selekcije, i to mi je najveca
muka od svega. ali,mislim i da je posteno da plate ako zele da se fotograf
pozabavi dodatno oko svake dodatne fotke da je dovede na zadovoljavajucu
razinu za razvijanje.
A da prijateljima i obitelji idem pokazivati 300 slika koje sam ispucao na
nekom eventu, a ima vrhunskih mozda 20, svi bi zijevali i vrtili ocima da
ja ne vidim... Isto tako i mladencima, mislim da je i 200 fotki previse,
jer malo tko ima zivaca gledati 200 fotki i slusati zanesene mladence kako
objasnjavaju svaku od njih...
Odin
Da, moze, ako je fotograf tvog bliskog prijatelju uzeo 10.000 kn za
vjencanje, onda se to isplati...
All-inclusive aranzmani su uvijek skuplji od Bed&Breakfast :)
Odin
> uspomene; zar su tvoje fotke toliko losije neobradjene nego obradjene?
> Pogotovo ako se tice nekih fotki rodbine ili ostalog popratnog dogadjanja?
> Da se razumijemo, po meni SVE tehnicki nekorektne treba izbrisati, ostaviti
> po jedan-dva duplica portreta ili poziranja i sve ostale iz 'procesa'..
> Jedino sto je ok u tome svemu je to da (ako to radis) svim mladencima prije
> objasnis da dajes cca200 fotki i da svaku slijedecu dodatno placaju tolko i
> tolko.
Brujo ima konkurencije na otoku koliko hoces, ali je i dalje rasprodan,
jer daje srce u svoj posao, i ono sto je rekao, da se skompa sa svim svojim
klijentima je ziva istina, i ja sam medju njima :)
Mislim zaista, o cemu pricamo... Ako ljudi dodju kod njega, fotograf odvoji
nekoliko sati, zamijesa cedevitu, pristavi kaficu, sjedne s mladencima i
prebire po fotkama, ovi odaberu 200 kom koje zele, brujo poslije danima sve
fotke doradjuje i sredjuje, razvije, slozi album i mladencima opet zamijesa
cedevitu, pristavi kaficu, rukuju se i rastanu. Ne govorimo od 20 fotki,
nego o 200?!?! Covjece, da mi rodjeni brat dodje sa 200 fotki sa vjencanja,
pregledao bih ih povrsno i brzinski... Mislim da je 100 fotki maksimum
maksimuma sto moze covjek koncentrirano pregledati da uziva u njima... U
svih tih 200 sigurno mogu biti svi uzvanici u svim mogucim pozama :)
Da ne znam da radi tako predano kako radi, prvi bih rekao, ne fantaziraj
nego daj ljudima sve fotke pa nek rade sta hoce s njima, ali radi se o
ljudskom trudu, vremenu koje ksota. Da ide obracunavati 700 fotki puta
izgubljeno vrijeme za obradu, cifra bi bila astronomska...
darko
"Odin" <odin*@vip.hr> wrote in message
news:16vqg4s8nt3hj$.jtybazvqb0vy.dlg@40tude.net...
To vise stvarno nije stvar fotografa nego tebe samog. I ovo sto si napisao
uopce ne stoji (my oppinion). Mladencima je 200 fotki premalo, dok je nekome
sa strane kome ce pokazivati, puno previse.
BRUJO
Hvala ....
darko
> - Isto tako radim i sada (�to sam propustio napomenuti u prvom re:)... Sve
> slike dobiju na DVD-u u original rezoluciji, nakon godinu dana. (cca dva
> para godi�nje do�e i zatra�i to - zna�i da im ba� i nije toliko stalo)
omg! sorry ali to mi je nevjerojatno. al drago mi je procitati stvarnost oko
sebe;
> Svidjelo se to nekome od vas ili ne, bio ja bahat u va�im o�ima ili ne -
> to je moj na�in poslovanja i svi su upoznati s tim na dogovoru. Nikog ne
> varam i smatram da je to po�teno.
Posteno je, to je ok..
Raf
> Mislim da si ..........>Moje je vjencanje meni bio najljepsi dan u zivotu.
darko
> Brujo ima konkurencije na otoku koliko hoces, ali je i dalje rasprodan,
> jer daje srce u svoj posao, i ono sto je rekao, da se skompa sa svim
> svojim
> klijentima je ziva istina, i ja sam medju njima :)
Ma sve 5, ne osporavam ja njegovu kvalitetu jer novije fotke nisam ni
vidio..
> Mislim zaista, o cemu pricamo... Ako ljudi dodju kod njega, fotograf
> odvoji
> nekoliko sati, zamijesa cedevitu, pristavi kaficu, sjedne s mladencima i
> prebire po fotkama, ovi odaberu 200 kom koje zele, brujo poslije danima
> sve
> fotke doradjuje i sredjuje, razvije, slozi album i mladencima opet
> zamijesa
> cedevitu, pristavi kaficu, rukuju se i rastanu.
Da, upravo to. Oni do�u, od recimo 700 fotki izaberu 200 koje idu u album.
Pri tome vide i ostale koje im se svi�aju i koje bi htjeli imati, dati
starcima, bilo kome. I onda Brujo veli da im to mo�e dati samo uz cijenu od
nKN/fotki ili pak smanjene i sa watermarkom (ako mu se bas svide).. U svemu
tome taj dio meni nije legao..
Da se razumijemo, po meni osobno vise od 100 fotki u albumu je previse, 200
je way too much. Ali ne pricam o albumu nego o dobivenim fotkama, a koliko
ce on njih mladenci pokazati ostalima, dragom Bogu svejedno..
Negdje je jos Brujo napisao (isprika ako sam krivo shvatio) da te
neobradjene fotke nece isporucivati jer 'nisu njegove'.. ma daj...
Odin
> ====================================================
> ukupno: 57h
> satnica: 150 kn (uzeo sam prosjecnu automehanicarsku (!!) satnicu)
> cijena slikanja: 8550 kn
> Vrijednost opreme: 40.000kn
> Amortizacijska vrijedsnot opreme za svako vjencanje: 1000 kn
> Ukupna vrijednost posla: 9550kn
Da jos malo elaboriram.
fotograf moze odraditi 4 vjencanja mjesecno, i sve i da dobije ovih ajmo
zaokruziti 10.000 kn po eventu, to je 40.000 kn mjesecno! Gomila love,
slazem se...
Ali,
1. uzmimo sljedece da nas fotograf ima placu 7000 kn, na koje ide cca 5.000
kn doprinosa, padnes vec na 35.000 kn,
2. uzmimo da je u sustavu PDV-a, skini jos 8.000 kn, padnes vec na 27.000
kn,
3. uzmimo da je imao putne troskove i troskove klope, cestarina i ostalog,
250 kn po eventu, skines jos 1.000 kn, dodjes na 26.000 kn zarade,
4. uzmimo da je imao pomocnika u nekim situacijama kojeg je platio 250kn
prosjecno po eventu, skines jos 1.000 kn, dodjes na 25.000 kn zarade.
4. Uzmes u obzir porez na dobit ako si d.o.o., sknies jos 5.000 kn zarade,
i dodjes do 20.000 kn.
Uzmimo da je onih 57 sati realno potroseno vrijeme, mislim da jest. 57*4=
228 sati ukupno potrsenog vremena.
PRosjecna hrvatska placa je cca 6000 kn (iako se uvijek cudim otkud im taj
prosjek!!), mjesec se sastoji od 160 radnih sati, prekovremeni bi se
trebali placati vise po nekom koeficijentu... 2280radnih sati vs. 160
radnih sati je vise od 40% vise rada tijekom mjeseca.
Iz ove racunice da bi fotograf zaradi duplo vise od hrv. prosjeka, mislim
da to nije uopce nerealno.
Sad na kraju, uzmi da nema fotografa koji naplacuje 10.000 kn po vjencanju,
prije ce biti nekih 5.000 kn. Mozda grijesim, ali to nije moj posao, pa ne
znam, sorry.
Znaci, naplacuje prosjecnu hrvatsku placu. Ako je to bezobrazno puno, kako
kaze lagonda, onda ne znam koliko bi bilo pristojno...
Odin
> Pri tome vide i ostale koje im se svi�aju i koje bi htjeli imati, dati
> starcima, bilo kome. I onda Brujo veli da im to mo�e dati samo uz cijenu od
> tome taj dio meni nije legao..
> Da se razumijemo, po meni osobno vise od 100 fotki u albumu je previse, 200
> je way too much. Ali ne pricam o albumu nego o dobivenim fotkama, a koliko
> ce on njih mladenci pokazati ostalima, dragom Bogu svejedno..
> Negdje je jos Brujo napisao (isprika ako sam krivo shvatio) da te
> neobradjene fotke nece isporucivati jer 'nisu njegove'.. ma daj...
>
Opet se vracam na pitanje vrednovanja posla. Ako netko zeli svih 700 fotki,
super, mislim da bi svakom bilo drago da svi mladenci hoce kupiti svih 700
fotki. Pitanje je samo da se taj angazman naplati. Nista drugo :)
Pero Glazar
> Uzmi u obzir racunicu:
>
> 1. Dogovor s mladencima = 1h
> 2. Odlazak na lokaciju i upoznavanje s njom = 3h
> 3. Fotkanje dan prije ili dan kasnije za fotke samo mladenaca = 4h
> 4. fotkanje samog eventa dnevni dio 6h*faktor 1.5 za rad vikendom=9h
> 5. fotkanje vecernje i nocno 6h*faktor nocnog rada 2= 12h
> 6. selekcija od cca 500 fotki za importiranje = 2h
> 7. druga selekcija fotki = 1h
> 8. sjedanje s mladencima da odaberu 200 fotki = 3h
> 9. obrada 200 fotki = 200*5min prosjecno = 1000min = 17h
> 10. slaganje fotki u album = 5h
> ====================================================
> ukupno: 57h
> satnica: 150 kn (uzeo sam prosjecnu automehanicarsku (!!) satnicu)
> cijena slikanja: 8550 kn
> Vrijednost opreme: 40.000kn
> Amortizacijska vrijedsnot opreme za svako vjencanje: 1000 kn
> Ukupna vrijednost posla: 9550kn
Prvo, ne vidim cemu usklicnici, poslovi su sasvim usporedivi IMHO. Strucni
rad, SSS, golema ponuda i varijabilna kvaliteta u obje branse.
Mislim da si negdje daleko prenabrijao vrijeme (npr. tocka 9.) ili
vrijednost posla (slaganje fotki u album ti ja rado napravim za 50 kn/h,
zadrzi ostatak ;)), ali nisi ukljucio koristenje/amortizaciju automobila i
sl., pa ajde...
> I vjeruj da je to krvavo zaradjen novac ako ga ides odraditi posteno!
Bojim se da treba definirati posteno. Kad sam pridonosio sivoj ekonomiji,
izracunah si da posao vrijedi 8-10 kilokuna, i toliko bih bez problema dao
recimo Mihociju za slicno fotkanje (za fotkanje vjencanja ne bih jer ga ne
smatram znacajnim, ali posao kao takav IMHO vrijedi toliko). Bruji za
selektivne desaturacije, ispeglanu kozu i trashy filtere u PSu ne bih :/ Bez
uvrede, vjerujem da je covjek dobar fotograf malo omeksan neukusom publike,
ali eto...fotke na bodul.com mi ne ostavljaju dojam neceg vrijednog 10k
kuna.
> Sad ti meni reci, tko dobije taj novac u hrvatskoj za slikanje vjencanja??
Nemam pojma...koji automehanicar dobije 24k kuna bruto? :)
Koliko se uopce naplacuju svadbe danas?
> Spomenuo sam automehanicarski sat, koji je kod nas 150 kn, i mnogi ce reci
> da je to bezobrazno puno. U svicarksoj je automehanicarski sat 600kn. Ali
> je i sat vodoinstalatera 600 kn, i sat elektircara, i sat pitura, i sat
> zidara... I svi sute i placaju ove druge po 600kn, jer znaju da ce i oni
> za
> svoj rad dobiti 600kn... I na kraju imas sretnu zajednicu gdje svi dobro
> zaradjuju, barem pet puta vise nego kod nas, a zivot im je jeftiniji, jer
> imaju jeftiniju hranu, jeftinije kamate, vise usluga koje dobivaju od
> drzave besplatno...
Nije bash tako jednostavno, jer cijena usluga mora biti poduprta nekim
drugim ekonomskim djidjama o kojima ne bih jer nisam kvalificiran :) Ovak se
mi mozemo dogovoriti da si placamo satnice 1000 kuna, samo sto ce onda
lijecnici, profesori i slicna VSS ekipa ili imati probusene cijevi i
auspuhe, ili ici na prekvalifikaciju.
> A mi? Mi nismo u stanju platiti sve sate koje je je jedan fotograf izgubio
> da bi covjeku ovjekovjecio mozda i najljepsi dan u zivotu!
Mislim da se thread ne vrti oko placanja sati, nego davanja fotografija.
Koliko sam skuzio, BRUJO ne bi dao "neuspjele" fotke zbog nekakvog
kulturnoumjetnickog digniteta, a ne cinjenice da se smatra potplacenim...u
protivnom bi valjda rekao "mozete dobiti i ostatak za x novaca".
> Moje je vjencanje meni bio najljepsi dan u zivotu. I Brujo ga je
> ovjekovjecio i ucinio ga nezaboravnim, i bit cu mu zbog toga zahvalan dok
> sam ziv!
Meni su najljepse dane u zivotu ovjekovjecili razni prijatelji besplatno,
sva sreca da fotografi nemaju komoru koja bi propisala minimalnu satnicu :)
BRUJO
> Negdje je jos Brujo napisao (isprika ako sam krivo shvatio) da te
> neobradjene fotke nece isporucivati jer 'nisu njegove'.. ma daj...
Pa vrlo jednostavno je to: jer to je , ljudi moji POLUPROIZVOD
Naru�i kod nekog kipara kip neke osobe. I kad ti ga da, ti mu ka�e�... MA
DAJ MI I ONU GLINU �TO TI JE OSTALA...
ili - DAJ MI ONIH NEKOLIKO SKULPTURA KOJE TI NISU USPJELE
Sve je to ciganjenje...
Kao da kod kroja�a naru�i� hla�e i pokupi� mu i ono �to je poderao jer se
zajebo.
Njemu to ne valja, ali tebi je za raditi u vrtu odli�no...
TO JE ZATO JER DANAS SVATKO MO�E IMATI DSLR I DA DOBIJE POSAO - SVE
BI DAO...
Osim toga... nek pokupe od svih uzvanika fotke... a bude kod mladih i po
50-ak foti�a i nek to gledaju.
Obi�no pitam mladence da li su im prijatelji dali fotke koje fu fotkali i
uglavnom im nedaju... ne sjete se ili sli�no.
Pero Glazar
>
>> ====================================================
>> ukupno: 57h
>> satnica: 150 kn (uzeo sam prosjecnu automehanicarsku (!!) satnicu)
>> cijena slikanja: 8550 kn
>> Vrijednost opreme: 40.000kn
>> Amortizacijska vrijedsnot opreme za svako vjencanje: 1000 kn
>> Ukupna vrijednost posla: 9550kn
> ======================================================
>
> Da jos malo elaboriram.
>
> fotograf moze odraditi 4 vjencanja mjesecno,
IMHO ne, mora nekad na godisnji, a i postoje oni periodi kad se krscani ne
pare (korizma, advent, sto li...). Mislim da sve iznad 40 vjencanja godisnje
prelazi onkraj humanog...
> PRosjecna hrvatska placa je cca 6000 kn (iako se uvijek cudim otkud im taj
> prosjek!!), mjesec se sastoji od 160 radnih sati, prekovremeni bi se
> trebali placati vise po nekom koeficijentu... 2280radnih sati vs. 160
> radnih sati je vise od 40% vise rada tijekom mjeseca.
Nije, jer si mnozio faktorima za rad nocu i vikendom, pa ne mozes
izjednaciti broj naplacenih sati s brojem sati provedenih u radu. Inace
ispada da nocni cuvar na faksu radi 320 sati mjesecno :)
I ono s obradom ti je jako prenabrijano bilo, 5 min ti treba za urediti
fotku na kojoj imas specificne svjetlosne uvjete i retusiranje, ako picis
neke grupne portrete tipa mladenci i roditelji, mladenci i kumovi, mladenci
i magarac i sl., nemas retusiranje + imas konzistentno osvjetljenje na puno
fotki, potrosis nekoliko minuta na prvu i dalje samo keljis isti profil na
ostale i samo provjeris jel sve stima. Drugarica i ja smo kao neiskusni i s
puno picajzliranja sredili >300 fotki za 15ak sati, sumnjam da su profiji
sporiji od nas.
Odin
>> A mi? Mi nismo u stanju platiti sve sate koje je je jedan fotograf izgubio
>> da bi covjeku ovjekovjecio mozda i najljepsi dan u zivotu!
>
> Mislim da se thread ne vrti oko placanja sati, nego davanja fotografija.
> Koliko sam skuzio, BRUJO ne bi dao "neuspjele" fotke zbog nekakvog
> kulturnoumjetnickog digniteta, a ne cinjenice da se smatra potplacenim...u
> protivnom bi valjda rekao "mozete dobiti i ostatak za x novaca".
>
Moj odgovor je bio na lagondinu tvrdnju da se kod nas ljudi koji se bave
fotografijom preseravaju i naplacuju bezobrazno masne apanaze, sto nikako
nije istina. Samo toliko. O davanju i nedavanju fotografija ne bih, iako
mislim da bi i Brujo bio vrlo sretan da je netko spreman platiti svih 700
fotki i vrijeme ulozeno za obradu istih :)
>> Moje je vjencanje meni bio najljepsi dan u zivotu. I Brujo ga je
>> ovjekovjecio i ucinio ga nezaboravnim, i bit cu mu zbog toga zahvalan dok
>> sam ziv!
>
> Meni su najljepse dane u zivotu ovjekovjecili razni prijatelji besplatno,
> sva sreca da fotografi nemaju komoru koja bi propisala minimalnu satnicu :)
Slazem se :) Ali kako sam ja uglavnom uvijek onaj dosadnjakovic koji
zaustavlja zabavu i trazi sve da okrenu glave prema aparatu, i tako vec
30-ak godina, uglavnom su trenuci zamrznuti bez mene :) S druge strane,
gust je bio okupiti sve ljude koje volim, svi smo zauvijek na tim slikama
ostali mladi, lijepi, veseli, nasmijani, raspjevani, rasplesani i sretni :)
Uz to, pravilno eksponirani, s dobrim WB-om, dobrom rasvjetom, fino
izostreno, saturirano i mozda ponegdje previse obradjeno :)
Eto, samo moje dvije lipe, nista vise :)
BRUJO
>
> Prvo, ne vidim cemu usklicnici, poslovi su sasvim usporedivi IMHO. Strucni
> rad, SSS, golema ponuda i varijabilna kvaliteta u obje branse.
> Mislim da si negdje daleko prenabrijao vrijeme (npr. tocka 9.)
Hej... ne razumijes...
ma nema ni veze...
Ja znam koliko mi treba jebenih sati i dana za 200 fotki (fotkanih Canonom)
prebaciti iz RAW-a u JPG
to je minimalno 10-ak sati
+ te fotke u Photoshopu cropati, srediti,
virtualno sloziti album, da bi kasnije po toj shemi slozio i pravi album...
Nisi vidio moje fotke u zivo...
Bruji za
> selektivne desaturacije, ispeglanu kozu i trashy filtere u PSu ne bih :/
> Bez uvrede, vjerujem da je covjek dobar fotograf malo omeksan neukusom
> publike, ali eto...fotke na bodul.com mi ne ostavljaju dojam neceg
> vrijednog 10k kuna.
Vidis... to je to - bit - poanta ovog razgovora....
Ja na bodul.com imam i fotke od prije 9 godina, a i od pretprosle godine...
jos od doba filma... I meni se ne svidaju vecina one od prije...
I sad ti kao fotograf vidis dobre fotke, suvremenije, ali one stare te bodu
u oko... i zato ti se ne svidaju...
I to je OK...
ZATO JA NE DAJEM SVE FOTKE... jer lose bodu u oko ...
Daj da vidim od Mihocija fotke od prije 10 godina, ili 9 ili 8....
e, da.. treba imati muda...
OK... Skinut cu ja strae fotke...
i staviti cu samo najnovije i najljepse...
i zamazat cu svima oci...
Amaro
"Pero Glazar" <petar....@gmail.com> wrote in message
news:hi0cpj$gjc$1...@ss408.t-com.hr...
> sva sreca da fotografi nemaju komoru koja bi propisala minimalnu satnicu
> :)
Bit ce, polako a tada ce njihovi izaslanici da love klince po parkovima i
kucnim zabavama zbog slika na mobitelima jer su po rodjenju automatski
postali clanovima te komore i ima da placaju namet za svaku sliku koju
uslikaju.
:)
Pero Glazar
> A da prijateljima i obitelji idem pokazivati 300 slika koje sam ispucao na
> nekom eventu, a ima vrhunskih mozda 20, svi bi zijevali i vrtili ocima da
> ja ne vidim... Isto tako i mladencima, mislim da je i 200 fotki previse,
> jer malo tko ima zivaca gledati 200 fotki i slusati zanesene mladence kako
> objasnjavaju svaku od njih...
Ja popizdim od dosade vec negdje kod trece, ali ako ljude veseli 500 i
spremni su to platiti, ne vidim problem. Kao sto rekoh, oni to gledaju kao
dokument..."gle malu ivanu sto je lipa", "vid babu slavicu kako ogovara",
"vid milana al se napio", "gle ovu kurvu prokletu", "gle iliju kako plese" i
sl. Oni na fotki vide zuti buket i desaturiranu okolinu, te nisu ni svjesni
da se radi o Umjetnosti i kulturnom nasljedju koje ce hraniti generacije
Brujinih potomaka.
Odin
> IMHO ne, mora nekad na godisnji, a i postoje oni periodi kad se krscani ne
> pare (korizma, advent, sto li...). Mislim da sve iznad 40 vjencanja godisnje
> prelazi onkraj humanog...
>
kolovoz...
> Nije, jer si mnozio faktorima za rad nocu i vikendom, pa ne mozes
> izjednaciti broj naplacenih sati s brojem sati provedenih u radu. Inace
> ispada da nocni cuvar na faksu radi 320 sati mjesecno :)
>
Dobro sam izracunao, jer ekipa koja radi nocu, mora imati 24h kontinuiranog
odmora iz toga, pa tako u biti radi svaki drugi dan ako radi samo nocu, tj.
duplo manje nego normalni ljudi...
> I ono s obradom ti je jako prenabrijano bilo, 5 min ti treba za urediti
> fotku na kojoj imas specificne svjetlosne uvjete i retusiranje, ako picis
> neke grupne portrete tipa mladenci i roditelji, mladenci i kumovi, mladenci
> i magarac i sl., nemas retusiranje + imas konzistentno osvjetljenje na puno
> fotki, potrosis nekoliko minuta na prvu i dalje samo keljis isti profil na
> ostale i samo provjeris jel sve stima. Drugarica i ja smo kao neiskusni i s
> puno picajzliranja sredili >300 fotki za 15ak sati, sumnjam da su profiji
> sporiji od nas.
Mislim da nije, jer ako se zaista posvetis, ne neku ces fotku izgubiti i 15
minuta, a na drugu minutu... Pa neces biti zadovoljan kad budes gledao onu
fotku na kojoj si izgubio 15 minuta, pa ces opet izgubiti 15 minuta...
BRUJO
>
> Ja popizdim od dosade vec negdje kod trece, ali ako ljude veseli 500 i
> spremni su to platiti, ne vidim problem. Kao sto rekoh, oni to gledaju kao
> dokument..."gle malu ivanu sto je lipa", "vid babu slavicu kako ogovara",
> "vid milana al se napio", "gle ovu kurvu prokletu", "gle iliju kako plese"
> i sl. Oni na fotki vide zuti buket i desaturiranu okolinu, te nisu ni
> svjesni da se radi o Umjetnosti i kulturnom nasljedju koje ce hraniti
> generacije Brujinih potomaka.
Perice... ma ako ce komentirati onda nek nadu nekog klinju koji ce biti uz
mene na piru i napraviti im jos 2000 fotki...
A ovo o mojim nasljednicima ti nije trebalo :-(
darko
"BRUJO" <bo...@bodul.com> wrote in message
news:hi0cvp$gpi$1...@ss408.t-com.hr...
> Naru�i kod nekog kipara kip neke osobe. I kad ti ga da, ti mu ka�e�... MA
> DAJ MI I ONU GLINU �TO TI JE OSTALA...
Oprosti Brujo, nemoj misliti da podcjenjujem tvoj rad, ali ne mozes mi reci
da je ogromna razlika tvoje obra�ene i neobra�ene fotke (da napomenem iz
5dmk2) rodbine/frendica/ekipe (a koja naravno ve� nije u albumu).. Ne znam
kako izgledaju tvoji albumi ali ako svaku fotku toliko promjeni� u obradi da
je razlika nebo-zemlja, onda tek to ima smisla..
> ili - DAJ MI ONIH NEKOLIKO SKULPTURA KOJE TI NISU USPJELE
> Sve je to ciganjenje...
U niti jednom postu nitko nije spomenuo davanje neuspjelih fotki tako da ovo
(DERANJE) stvarno nema smisla..
Ciganjenje- dobro si rekao..
> TO JE ZATO JER DANAS SVATKO MO�E IMATI DSLR I DA DOBIJE POSAO - SVE
> BI DAO...
>
> Osim toga... nek pokupe od svih uzvanika fotke... a bude kod mladih i po
> 50-ak foti�a i nek to gledaju.
Ako platim fotkanje svadbe, onda me totalno boli briga za fotke koje ce
netko sa 'idiotom' sa strane napraviti.. Jos dodatno, ako platim fotkanje i
nadam se da ce i frendu sa strane nesto uspjeti, onda sam definitivno
izabrao krivog fotografa...
Pero Glazar
> Hej... ne razumijes...
> ma nema ni veze...
> Ja znam koliko mi treba jebenih sati i dana za 200 fotki (fotkanih
> Canonom) prebaciti iz RAW-a u JPG
> to je minimalno 10-ak sati
> + te fotke u Photoshopu cropati, srediti,
> virtualno sloziti album, da bi kasnije po toj shemi slozio i pravi
> album...
Kao sto rekoh, po meni dobro odradjeno fotkanje vjencanja vrijedi 8-10000
kuna :)
I apsolutno se slazem da se radi o krvavu poslu...vjencanje koje smo Mony i
ja radili je ispalo super jer su se vjencali mladi zgodni ljudi, poznavali
smo polovicu uzvanika, svjetlosni uvjeti su bili odlicni (sljemenska
kapelica u golden hour + odlicna rasvjeta na tulumu) i sve nam je islo na
ruku, pa nije bio problem odraditi posao koji su drugi wedding fotografi i
ljudi koji se bave ostalim pizdarijama oko vjencanja procijenili na >10k
kuna. S druge strane, kad si profi mozes doci medju ljude koji su idioti,
mladence koji bas i nisu fotogenicni, a mjesto radnje je nedovrsena betonska
crkva i nekakvo stisnuto smece od sale u kojem ne mozes sloziti suvisli
kadar. Divim se ljudima koji tu naprave dobre fotke i zbog takvih situacija
definitivno ne bih fotkao svadbu bilo kome i bilo gdje.
> OK... Skinut cu ja strae fotke...
> i staviti cu samo najnovije i najljepse...
> i zamazat cu svima oci...
Ma gle, nije stvar u mazanju ociju, nego u pokazivanju sto mozes napraviti.
Meni je jako puno tvojih obrada onaj tipicni eyecandy za neiskusno oko, i
jasno mi je da to moras raditi jer ce se uvijek naci netko tko ce za portret
divnog bokeha reci "koji je kurac slika bana jelacica iza mene mutna, sta ne
zna ovaj izostrit". Ali mozes napraviti i odlicne c/b fotke na kojima
pametno koristis ambijentalno svjetlo, pa nek ti i jedne i druge budu
zastupljene u portfoliu, a narucitelji ce valjda znati reci sto preferiraju
:)
hrvoje
>>
>> za taj konkretan slu�aj postupak fotografa bio je jako sli�an onome od
>> bruja (fotograf slika, par dana nakon toga kupac bira �eljene fotografije,
>> fotograf ih obradi i dostavlja).
>
> Mislim da je to najkorektnije broj slika x cijena + album + nekoliko
> uve�anja
aha. zbog nekih peripetija taj put je tarifa bila druga�ije napisana, ne�to
po satu rada. do�e na isto (toliko i toliko vremena za svaku sliku...)
Odin
> Kao sto rekoh, po meni dobro odradjeno fotkanje vjencanja vrijedi 8-10000
> kuna :)
To ti ja kazem, da se moze dobiti ta cifra, vjerujem da bi vecina fotografa
svaku fotku obradili i ocistili do najsitnijih detalja :)
Na zalost, stvarnost je drugacija, i uvijek ce se naci oni koji ce reci da
je rad fotografa precijenjen...
Odin
Tvoj me odgovor nasmijao do suza :)
darko
> I sad ti kao fotograf vidis dobre fotke, suvremenije, ali one stare te
> bodu
Brujo, selektivnu desaturaciju imas u najnovijem folderu, 2008 II. Starije
nisam pretjerano ni gledao jer se slazem da covjek svake godine napreduje..
> ZATO JA NE DAJEM SVE FOTKE... jer lose bodu u oko ...
Ali kod tebe to znaci da u biti mladenci odredjuju koje su lose a koje
dobre.. To nema smisla.
> OK... Skinut cu ja strae fotke...
> i staviti cu samo najnovije i najljepse...
> i zamazat cu svima oci...
Pa zasto ih imas na netu? Ako ih imas gore, a ne radis tako, bas onda mazes
ljudima oci. Ako imas nove koje su drugacije stavi njih jer upravo tako sada
radis..
BRUJO
> Ali kod tebe to znaci da u biti mladenci odredjuju koje su lose a koje
> dobre.. To nema smisla.
Najprije maknem sve tehni�ki neispravne fotke....
Njima dajem samo korektne fotke na biranje
>> OK... Skinut cu ja strae fotke...
>> i staviti cu samo najnovije i najljepse...
>> i zamazat cu svima oci...
>
> Pa zasto ih imas na netu? Ako ih imas gore, a ne radis tako, bas onda
> mazes ljudima oci. Ako imas nove koje su drugacije stavi njih jer upravo
> tako sada radis..
Istina... ostavit �u samo neke stare...
Selektivna saturacija - to ne�to nije dobro ili?
marky
> I vjeruj da je to krvavo zaradjen novac ako ga ides odraditi posteno!
Stvarno krvavo zaradjen..sigurno si i zuljeve dobio :)
Nisam slikao svadbu jedanput i mene bi sram bilo pricati da je to krvavo
zaradjen novac.
Dizati cijenu na racun kvalitete..da..bez pogovora..ali pricati o nekakvom
naporu i racunati
satnice je meni osobno smijesno.
darko
> Najprije maknem sve tehni�ki neispravne fotke....
> Njima dajem samo korektne fotke na biranje
Pa da, znaci da oni biraju. Onih '400' tehnicki nekorektnih smo vec odavno
maknuli.
> Istina... ostavit �u samo neke stare...
> Selektivna saturacija - to ne�to nije dobro ili?
Moj savjet- makni. Ili ostavi poseban folder sa jednom-dve fotke iz svake
godine da se vidi napredak u tehnologiji, fotografiji i cijelom vjencanom
pristupu, cisto iz fore..
Selektivna (de)saturacija meni u 99% slucajeva vjencane fotografije izgleda
jadno. Nadam se da ce se i ostali izjasniti ovdje pa ti procjeni..
BRUJO
>
> Ako platim fotkanje svadbe, onda me totalno boli briga za fotke koje ce
> netko sa 'idiotom' sa strane napraviti.. Jos dodatno, ako platim fotkanje
> i nadam se da ce i frendu sa strane nesto uspjeti, onda sam definitivno
> izabrao krivog fotografa...
Eto, to je to...
Nikada nisam spomenuo nikome da ja napla�ujem fotkanje svadbe...
Ja napla�ujem fotke tj. album koji dobiva�.
Uostalom, mladence ne zanima fotkanje svadbe , ve� oni �ele album sa
slikama... :-)
hrvoje
> Mislim da ti nemas pojma o tome sto pricas, i da se nikad nisi polomio da
> nesto zaradis, barem iz tvog posta tako ispada.
ja nisam htio biti ovako o�tar. meni je davalo vi�e na ljubomoru. :)
> Osnova svega u zivotu je da budes pristojan. Pristojan si kad postujes
> sebe, ali i kad postujes i drugoga. Postivanje drugoga podrazumijeva i
> postivanje njegovog posla.
> Dok mi sami ne dodjemo na razinu svijesti da dok ne zaradi tvoj susjed,
> neces ni ti zaraditi nista, bit cemo u kurcu kao sto jesmo. Dok brojimo
ma evo ba� sam zadovoljan sad kad sam ovo pro�itao.
i onda pri�aju "boduli �krti" ovo ono. a vidi�.
> koliko je drugi zaradio i mislimo da je nesto pokrao, a u biti je posteno
> odradio posao i naplatio svoje vrijeme i znanje, bit cemo u kurcu kao sto
> smo i sad.
>
> Spomenuo sam automehanicarski sat, koji je kod nas 150 kn, i mnogi ce reci
> da je to bezobrazno puno. U svicarksoj je automehanicarski sat 600kn. Ali
sad si potegao primjer... nije puno.
takvi �oldi rado dam i dat �u ba� na boduliji frendu mehani�aru jer zna i
trudi se i zaradi. ne�u bit jalan �ta ima �u�ke, jer ih po�teno zaradi.
ali ti isti �oldi su puno preveliki ako pla�a� fu�arenje i lo�e
"lego-kockica" servise. kod nas je to �esto i takav nepo�ten posao ne
vrijedi po�tovanja.
zato fotografi imaju slabu reputaciju.
> A mi? Mi nismo u stanju platiti sve sate koje je je jedan fotograf izgubio
> da bi covjeku ovjekovjecio mozda i najljepsi dan u zivotu!
>
> Moje je vjencanje meni bio najljepsi dan u zivotu. I Brujo ga je
> ovjekovjecio i ucinio ga nezaboravnim, i bit cu mu zbog toga zahvalan dok
> sam ziv!
> I da, dobio sam filmove :)
;)
hrvoje
> Selektivna (de)saturacija meni u 99% slucajeva vjencane fotografije izgleda
> jadno. Nadam se da ce se i ostali izjasniti ovdje pa ti procjeni..
i meni je malo ki�asto, ali �uje�... ima ljudi koji ba� to obo�avaju!
BRUJO
"marky" <mark...@yahoo.com> wrote in message
news:hi0g4l$2gk$1...@gregory.bnet.hr...
I meni je smijesno otici u grad po noci i snimiti skitnicu kako kopa po
kantama i za to dobiti neku nagradu i s njom se folirati desetljecima...
e jebiga...
Ti si jedan od onih koji NE KUZI stupanj kvalitete koji dobri fotografi daju
mladencima :-(