1. Film je sniman po stripu, u totalno stripovskom stilu. Po stilu vrlo
slično Sin Cityu, ako niste gledali Sin City, nećete znat o čemu govorim.
Zaąto je to loąe ? Jer stripovi i povijesni ľanr ne idu dobro zajedno. To je
odlično upalilo u Sin Cityu, ali odi izgleda bizarno.
2. U filmu ima viąe nadprirodnih beątija nego u LOTR-u. Ne vjerujete mi ?
Moľda zato ąto sve predstavljaju neąto drugo, ali moje orlovo oko jednog
iskusnog RPG-ovca prepoznaje fantasy beątije na kilometar :
ORC - oni Immortali su ustvari samo elitni orcovi sa maskama (kad im skinu
masku izgledaju praktično isto kao orci u LOTR-u)
OGRE - onaj div u lancima je tipičan primjerak ogrea
GOBLIN - ako onaj grbavac nije goblin, onda je svakako pripadnik porodice
goblinoida
GHOUL - oni toboľnji "svećenici" pod kapuljačama su očigledno prikriveni
ghoulovi (obično se okupljaju po grobljima i jedu leąeve, lako je rjeąiti ih
se pomoću Turn Undead)
WORG - bilo kome ko je čita ili gleda LOTR je očigledno da je onaj navodni
"vuk" sa početka ustvari tipični primjerak vrste Worgus Vulgaris, iliti
common black worg (neinformirani bi ga uslijed sjaja crvenih očiju mogli
zamijeniti sa werewolfom, ali kao ąto svaki dobar monster hunter zna,
werewolf u hybrid formi hoda na dvi noge)
DEMON - ona hrpa sala koja ima oątrice umjesto ruku je ili demon ili devil,
nisam siguran koja tačno vrsta, ali neąto tako ruľno mora poticati sa lower
planeova
OLIPHANT - oni monstrumi koji u filmu predstavljaju slonove, samo su daleko
veći i izobličeni, ustvari su vrsta srodna slonovima porijeklom iz
Middleeartha imenom "oliphants"
3. Film je proľet suptilno prikrivenom bushoidnom propagandom. Ako je niste
primijetili, znači da ste je progutali, pa ni nema smisla da vam objaąnjavam
kako je prepoznati.
/cut/
Postoji li hr.rec.best.of.geeks?
--
My lifestyle determines my deathstyle
> Zašto je to loše ? Jer stripovi i povijesni žanr ne idu dobro zajedno.
Ovo je čista glupost. Očito ne poznaješ strip dovoljno, pa se molim te
suzdrži od ovakvih izjava bez temelja. Postoji hrpa primjera IZVRSNIH
povijesnih stripova, ili pak stripova koji koketiraju s povijesnim temama,
ali tome dodaju fantastiku. Chester Brown-ov "Louis Riel" ili Tezukin
"Adolf" spadaju u vrhunce stripovske umjetnosti, a to je samo vrh sante
leda.
Ti kuľią da je ovo zajebancija na račun filma ?
Slušaj, mislim da je to pitanje ukusa. Meni jednostavno strip ne ide zajedno
sa "ozbiljnom" povijesti. Ne želim reći da je strip neozbiljan, nego da je
za strip nužno određeno pretjerivanje, ukrašavanje, koje je meni nespojivo
sa poviješću.
Otkad to? Imas samo u Hrvatskoj dosta odlicnih povijesnih stripova. Autori:
Andrija Maurovic, Jules Radilovic, Radovan Devlic... U Francuskoj ih sigurno
ima gomila... Kao i po Evropi...
Za Ameriku bas ne znam. Zna tko? Princ Valijant?
> Slušaj, mislim da je to pitanje ukusa. Meni jednostavno strip ne ide zajedno
> sa "ozbiljnom" povijesti. Ne želim reći da je strip neozbiljan, nego da je
> za strip nužno određeno pretjerivanje, ukrašavanje, koje je meni nespojivo
> sa poviješću.
Opet ponavljam - očito ne poznaješ dovoljno dobro strip, njegovu povijest,
sadašnjost, raznolikost itd. Za strip NIJE nužno nikakvo ukrašavanje,
pretjerivanje i sl. To je jako jedno dimenzionalno gledanje na stvari.
Pojam "strip" je jako širok i unutar samog medija postoji hrpa žanrova i
podžanrova, i ne postoje nikakva kruta pravila i "nužnosti" kako bi strip
trebao izgledati, na koji način bi se trebao baviti određenom temom itd.
Mogao si se ograničiti na konkretni Millerov "300" (koji opet ne treba
gledati kao povijesni strip, zato što to i nije), ali tako generalizirati
nema smisla.
Kad napišeš rečenicu poput:
> Zašto je to loše ? Jer stripovi i povijesni žanr ne idu dobro zajedno.
onda to definitivno ne izgleda kao izraz tvojeg ukusa, već kao ocjena
stripa kao medija uopće, zbog čega sam i reagirao i rekao da je to čista
glupost, zato što to i jest.
> 3. Film je prožet suptilno prikrivenom bushoidnom propagandom. Ako je
> niste
> primijetili, znači da ste je progutali, pa ni nema smisla da vam
> objašnjavam
> kako je prepoznati.
>
ovakve komentare obozavam. prosvijetli nas, o ti veliki, koji u svemu vidis
busha i americku propagandu
dao bog da bush sto duze pozivi jer dok je ziv bit ce ljudi koji su
pametniji od njega i skuze njihovu propagandu. a ne mi zatucani koji ne
kuzimo.
strasno...
s.o.d. kill yourself
> ovakve komentare obozavam. prosvijetli nas, o ti veliki, koji u svemu vidis
> busha i americku propagandu
Sorry, ali s ovim dijelom se slažem. Film je totalna propaganda.
Mozda je ovaj film ANTI Bush propaganda? Bas citam kritike na Rotten Tomatos
... samo one lose, jer su mi simpaticne. Ima tu zgodnih zapazanja
. Npr, Spartanci- olicenje casti, right? Svuda je obicaj da se glasnika ne
ubija. A Leonida bez oklijevanja, dakle krajnje necasno, hopa- frajera u
bunar. Cast? Bacio je cast u bunar. Grbavac zeli pomoci, Leonida ga mrtvo
ladno odjebe jer je grbavac... Onda kao, sukob zapadne civilizacije protiv
istocnih zvijeri i nakaza. A Spartanci koji malu djecu bacaju u ponor ako
im se cini da nisu zdrava?
Ali to spominjanje Busha u svakoj prilici i neprilici je već stvarno
tragikomično. Otvoriš pokvarenu paštetu i tko je kriv - Bush!!!
"Veljko Dobrijevic" <vdob...@inet.hr> wrote in message
news:eugad9$f6g$1...@sunce.iskon.hr...
> Ali to spominjanje Busha u svakoj prilici i neprilici je već stvarno
> tragikomično. Otvoriš pokvarenu paštetu i tko je kriv - Bush!!!
S tim se također slažem, i mislim da je to jako loše, zato što se određena
politika personalizira i svodi na jednog čovjeka (koji ionako niti je
kreator te politike, niti figura koja ima imalo veći utjecaj na to). To je
jako simplificirano gledište, i jako štetno budući da odvlači pažnju od
razumijevanja samog problema, i u konačnici koristi upravo "Bushu". No,
ostaje činjenica da je taj film propaganda, samo je pogrešno
pojednostavljivati ju na pojmove poput "bushoidna".
Ovaj komentar sa pokvarenom paątetom me je baą dobro nasmija, LOL !
Ne spominjem ja Busha u svakoj prilici, nisam opsjednut njime. Jeste vrlo
čudno da u filmu o Spartancima ima američke propagande, ali za to je kriv
Hollywood, a ne ja. Zadnjih godina (od 11.9.2001.) većina filmova su im
blago propagandni.
Reka sam bushoidna politika jer je to zgodan naziv, jer je on sluľbeno na
čelu, a jasno je da nije on jedini (pa čak ni glavni). Upravna vijeća
naftnih i oruľanih kompanija, vojska...
Ne moramo znati prepoznati kad i mi znamo citati recenzije na netu.
Losa ti zajebancija onda.
> Zadnjih godina (od 11.9.2001.) većina filmova su im
> blago propagandni.
Zadnjih godina? Lagano?
>
> 1. Film je sniman po stripu, u totalno stripovskom stilu. Po stilu vrlo
> slično Sin Cityu, ako niste gledali Sin City, nećete znat o čemu govorim.
> Zaąto je to loąe ? Jer stripovi i povijesni ľanr ne idu dobro zajedno. To
> je
> odlično upalilo u Sin Cityu, ali odi izgleda bizarno.
>
Ajme meni. Cijele horde strip autora bi se sad na to grohotom nasmijale.
Sreca da ne znaju hrvatski.
Pa dobro, još bi to podnio da nije sve onako mega-pompozno, i da nisu
ubacili hrpetinu čudovišta.
Jasno, morali su, pošto je to valjda tako u stripu (nisam ga čita).
:)
Dobro, propaganda nije novoizmiąljena stvar, ali je definitvno značajno
pojačana u Americi zadnjih godina. Ovako nije bilo od Hladnog rata.
Jel ko gleda onaj stari crno-bijeli film, ne sićam se kako se zva, di nekom
malom stari radi undercover, glumi komunjaru, pa maloga ąikaniraju u ąkoli,
i on se srami svog oca, a njegov otac je u biti veliki domoljub i pravi
Amerikanac, a komunisti su u tom filmu prikazani kao neki tupi thugovi, isto
kao tipični mafijaąi u starim mafijaąkim filmovima ? Taj mi je film zabavan,
moą se dobro nasmijati na takvu ľestoku propagandu, i na račun ljudi koji su
gutali takve gluposti... Zato mi je legendaran film "A king in New York" od
Chaplina, u kojem je slična tema prikazana na suprotan način. Film je
snimljen 57., a prikazan u SAD-u tek 73. !
Malo sam odluta od teme odi, a ? :)
> Mozda je ovaj film ANTI Bush propaganda?
Pa to ti ja velim, Perzija je zapravo USSA, a Spartanci su Iran! :)
> Grbavac zeli pomoci, Leonida ga mrtvo
> ladno odjebe jer je grbavac... Onda kao, sukob zapadne civilizacije protiv
> istocnih zvijeri i nakaza. A Spartanci koji malu djecu bacaju u ponor ako
> im se cini da nisu zdrava?
Ne znam kak je u filmu, ali taj motiv s grbavcem/izdajicom, porijeklom
Spartancem, mi je daleko najbolji u stripu. Naravno, to je "frizirana"
povijest, bila je riječ o lokalnom pastiru, ali Milleru kapa dolje za to.
Briljantan tragični motiv, uzrok uspjeha ujedno je i uzrok propasti, toga se
ne bi posramio ni Sofoklo. :)
Onda nemoj srati bezveze. Usput , uskoro će se strip pojaviti pa ćeš ga
imati priliku pročitati ...
Ljudi bozji,ulazim u OT ali iznenada sam se nakon vise godina opet napalio
na strip, skinuo ovih dana skoro sve vezano uz Millera, Corbena, Clive
Barkera, Chaykina...Hellboye,Preachere,100 Simpsona,...itd...dajte jos
savjetujte nesto dobro, strip ili autora pa da upotpunim kolekciju! Skinio
sam ovaj mjesec oko 7 gb materijala a flat mi je jos samo danas i sutra :)
Moze kakav link za rapid ili slicno.
> Evo ti Sergellesov najamnik, po meni jedan od genijalnijih stripova
Puno Hvala majstore, vise si nego brz :)
Da,to je odlican strip, sad sam ga se sjetio!
Jos ako mi samo netko moze iskopati kakav link za Jeremiah od Hermana, to
nemrem nikako naci. Isto za rapid,torrente ne koristim. Na dc+ nema nista
Priznajem samo onu verziju iz Alan Forda :-)
D.
Pfff.
A u filmu sve fighteri.
Da se nijedan nije sjetio uzeti koji level clerica ili paladina...
Katastrofa...
> DEMON - ona hrpa sala koja ima oątrice umjesto ruku je ili demon ili
> devil,
> nisam siguran koja tačno vrsta, ali neąto tako ruľno mora poticati sa
> lower
> planeova
Mislim da je demon jer da je devil bio bi lawful evil a mislim da je Perzija
u filmu prikazana kao chatic/unlawful zemlja.
Mozda se i varam.
-cut-
Sad sam na ponocnoj pretpremijeri pogledao film... samo jedna stvar: sva
ta prigovaranja kako je film pretjeran u fantasticnim elementima padaju
u vodu sa zadnjim scenama filma i sve zapravo stima i sve je 100%
legitimno, cak i da nije prema nikakvom stripu. Zasto?
Ako si gledao film onda dobro znas iz cije perspektive je cijela ta
prica o Leonidu i 300 vojnika ispricana, a i znas povodom cega je ta
prica ispricana, odnosno tko tom pricom koga zeli motivirati. Taj lik
pripovjeda pricu onako kako svaki ribic prica anegdote o saranima i
amurima od 15 kila, s kojima se je hrvao sat i pol prije nego sto ih je
izvukao iz vode, no kako je on pravi sportsman on ribu lovi samo zbog
uzitka, pa ju stoga opet pusta natrag u vodu...
Drugim rijecima, taj pripovjedac je ispricao pricu o Leonidu, no kao
svaki dobar pripovjedac uvelicao je neke elemente, neke elemente je
dodao, neke je promijenio, od obicnih slonova je napravio "olifante", itd.
Stoga stvarno ne znam sta je tu sporno...
> Stoga stvarno ne znam sta je tu sporno...
Ma i da nema tog elementa "prepričavanja" i uveličavanja priče, kakve to
veze uopće ima? To je holivudski blockbuster, a ne povijesna studija.
Najbolji su mi ljudi koji se hvataju za realnost odnosno ne-realnost
holivudskih hitova.
©ta, ako je iz Hollywooda, ne bi trebalo bit realno ? Pa zar nisi gleda
nijedan realni blockbuster iz Hollywooda ? Ja jesam, a to ąto ih je jako
mali postotak je druga stvar...
> Šta, ako je iz Hollywooda, ne bi trebalo bit realno ? Pa zar nisi gleda
> nijedan realni blockbuster iz Hollywooda ? Ja jesam, a to što ih je jako
> mali postotak je druga stvar...
Ne, ne bi trebalo biti ništa - jednostavno nema smisla hvatati se za to.
Može biti realno, ne mora biti realno, ali kad već nije realno onda je
stvarno glupo lamentirati o tome. Mislim, 300 je "playstation" film za
"playstation" generaciju, i uopće stavlanje pojam "realno" u istu rečenicu
s takvim filmom je smiješno.
Mislim da si svoje orlovo oko usmjerio u krivom smjeru. To je žvaka-film, i
raspravljati o realnosti i sl. tog filma jednako je kao i razglabati o
hranjivosti žvaka oliti žvakaćih guma.
Jos uvijek se nije javio jedan koji voli uocavati logicke pogreske u
takvim filmovima. :)
R.
--
* No .Sig today, it wasn't always so...
* http://wwp.icq.com/1412642
O debelom kralju koji je zaglavio izmedju dvije stijene? :)
Evo da kazem pokoju o filmu, konacno sam ga pogledao... I to pogledao u ...
U KINU!!!!!
Ovakav film mi je bio zanimljiv za gledati , jer su slike lijepe, a na kino
platnu velike. Na malom ekranu vjerujem da bi film bio dosadan, i da bi se
dobila zelja da se ide nesto pametnije raditi, npr. igrati igricu.
Sredstva koja koristi strip, prolaze u stripu, a ne u filmu. Film je
TOTALNO DRUGACIJI MEDIJ od stripa ."300" je jako los. Ne nuzno da je strip
loą, nisam ga citao...ali, mislim da se napravi strip po ovom filmu, taj
strip bi bio na razini Mirka i Slavka. U epskoj prici, vanjski sukob mora
biti poticaj za suocenje lika sa svojim slabostima, za pobjedu nad samim
sobom... Ovdje nije tako... Leonida i <300> depiliranih manekena ostanu
ISTI od pocetka do kraja- nepobjedivi, junacni, bez ikakvih dvojbi. U <300>
, likovi su samo grimase i poze koje zauzimaju.
Film je pun nasilja, ali je nasilje kao ples. Uvijek isto koreografirani
sukobi se ponavljaju cijeli film- borbe, a ima ih puno, sve su iste. Gomila
Perzijanaca bezglavo jurisa, ali su prikladno rastrkani, tako da ih
spartanski ratnik, trceci u cik caku, izvodeci uvijek iste pokrete, usporeno
posijece kao snoplje. Uz odavno "out" efekt bullet timea. Sto film ide
dalje, to je dosadniji
U <300> nema ni napetosti, jer Leonidi i njegovima ni u jednom trenutku
opasnost ne prijeti od tih milijuna agresora. Naime, oni ne samo da ni u
jednom trenutku nemaju nimalo dvojbe u sebe same, nego- oni cak niti ne
gube! Oni ne gube nijednu bitku! Kad su opkoljeni, na kraju, nisam imao
osjecaj da su niti malo u nevolji- siguran sam da bi pobijedili, samo da
Leonida, cisto radi hira scenarija, nije otvorio bedem od stitova, a sve
samo zato da posijece Ksereksa kopljem po obrazu i da film zavrsi iz nekog
razloga tako, a ne pobjedom.
<300> vizualno podsjeća na crtis. Vuk na počeku je iz Muppeta, gumene
nakaze su iz Povratka Jedija, CGI slonovi, nacrtana krv, airbrush pejzazi.
Neprirodna, krupno- zrnata fotografija. Vizualno me film podsjetio na
medjuanimacije u igrici <Warcraft 3>. Vizualno, film je napredna 3d
animacija.
Tamo neka CG vojska ide kroz vidljivo CG pejzaz i sukobi se sa nekolicinom
glumaca koji glume likove dubine lutaka iz izloga ducana donjeg rublja. Ako
je strip kao i film, ovo je najgori strip Franka Millera.
Sve u svemu... Na neki nacin, smatram film prekretnicom. Ovo je film,
(slutim, da slijedi poplava takvih), oko kojeg je medijska fama bila bitnija
od finalnog proizvoda. Imao sam osjecaj da film znam INTIMNO, U DETALJE, i,
mada ga nisam pogledao, i prije gledanja pomalo sam bio zasicen, kao od
10-og gledanja.. Zasicenje filmom "300" je bilo ogromno, a sam cin gledanja
je kao obicna formalnost, a s obzirom na kvalitetu, totalni antiklimaks, jer
film je- totalno dosadan.