Spijunski filmovi
Vjeko
Molio bih vas, filmofile, da mi preporucite neke spijunske filmove (i one
"must-see" klasike, ali i novije).
Hvala
Vjeko
Rommel
Tinker Tailor Soldier Spy - fenomenalna BBC - Serija po Le Carreu sa Alec
Guinnesom
Smailey's people - nastavak Thinkera
Five Fingers (Operation Cicero) sa James Masonom
Trilogija o Harry Palmeru - Ipcress File, Funeral in Berlin, Billion Dollar
Brain - sa Michaelom Caineom a po romanima Lena Deightona, postoje i jos dva
novija Bullet to Beijing i Midnight in Sankt Petersburg, ali ne znam kakvi
su (isto M. Caine kao H. Palmer)
Game, Set, Match sa Ian Holmom, po trilogiji Lena Deightona
Anton
> Molio bih vas, filmofile, da mi preporucite neke spijunske filmove (i one
> "must-see" klasike, ali i novije).
Francuska veza 1 i 2, Prisluskivanje, Tri Kondorova dana...
M. G.
Spies like us
--
Buffalo 7
I allways use a cheap gun
Arminio Grgic
>Francuska veza 1 i 2, Prisluskivanje, Tri Kondorova dana...
Slazem se sa Prisluskivanjem i 3 Kondorova dana ali Francuska veza ...
to bas i nije spijunski vec krimic...
--
Q. What are your qualifications to be a film critic?
A. I can watch movies, I can think, and I can write.
From Dale's Movie Page at
http://www.geocities.com/Hollywood/Academy/7309/movies.html
--
http://agrgic.tripod.com | http://agrgic.tripod.com/rew
* STOP nekvalitetnim DVD izdanjima! Potpisite peticiju, prijavite lose DVD-e...
* http://www33.brinkster.com/stoplosidvd
Anton
> Slazem se sa Prisluskivanjem i 3 Kondorova dana ali Francuska veza ...
> to bas i nije spijunski vec krimic...
Hm, ajmo reci da spada u neki podzanr spijunskog filma.Ali i dalje bi ga
stavio u tu kategoriju, iako je IMHO najbolji Tri Kondorova dana.
Bio mi je dobar i onaj nedavno sto je bio na HRT-u, sa Yulom Brynnerom.
Rommel
"Anton" <an...@net.hr> wrote in message news:cctr8q$1r3$1...@bagan.srce.hr...
na koju foru francuska veza spada u "podľanr" ąpijunskog filma ako je to
čistokrvni kriminalistički film
Rommel
"Vjeko" <theseri...@inet.hr> wrote in message
news:yoh3m0jczx23.15...@40tude.net...
The Man who knew too much, North by Northwest, 39 steps, Notorious....od
legende Hitcha,
Frankenheimerov - The Manchurian Candidate
Anton
> The Man who knew too much, North by Northwest, 39 steps, Notorious....od
> legende Hitcha,
Zasto Sjever-Sjeverozapad?To mi nije nimalo spijunski film.
Anton
> na koju foru francuska veza spada u "podľanr" ąpijunskog filma ako je to
> čistokrvni kriminalistički film
Jesi gledao doticni?Ja i dalje tvrdim da je to spijunski film.
Rommel
"Anton" <an...@net.hr> wrote in message news:cctspm$kbv$1...@bagan.srce.hr...
> "Rommel" <sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote
>
> > na koju foru francuska veza spada u "podľanr" ąpijunskog filma ako je to
> > čistokrvni kriminalistički film
ąpijunski film, a jedinica jako teąko, moľda samo sekvence s
prisluąkivanjem....ali niti je fernando ray niti roy scheider i gene hackman
nisu ąpijuni
Rommel
"Anton" <an...@net.hr> wrote in message news:cctsnt$gmr$1...@bagan.srce.hr...
Zasto Sjever-Sjeverozapad?To mi nije nimalo spijunski film.
Zato što je Cary Grant prepoznat kao jedan od špijuna iako je reklamni agent
a s druge strane James Mason kao Vandam je šef špijunske organizacije, Eve
Marie Saint je pripadnica kontra obavještajne službe....need more evidence?
Rommel
Goran Marinic
>
> Hm, ajmo reci da spada u neki podzanr spijunskog filma. Ali i dalje bi
> ga stavio u tu kategoriju, iako je IMHO najbolji Tri Kondorova dana.
Francuska veza stvarno nikako ne ide pod špijunske filmove. No da ne
ispadne da smo netolerantni, daj razloge zašto bi ga tamo svrstao.
--
As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
me in many ways to keep me quiet.
Arminio Grgic
<sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote:
>Orlovsko gnijezdo
?!?
E ovaj mi nikako ne pase pod "spijunski"...
Rommel
"Arminio Grgic" <Armini...@Yahoo.com> wrote in message
news:40f28507...@news.fina.hr...
a otkrivanje krtice u vrhu savezničke komande nije tema ąpijunskog filma? to
ąto je film i akcijski i ratni ne znači da nije i ąpijunski...dapače ąpijuna
ima ko u priči....
donekle bi kao ąpijunski mogao proći i "Breakheart Pass" kod nas prevođen
kao "Klanac u Nevadi" iako je western
Vjeko
Hvala opet svima na grupi, htio bih sada mozda jos malo smanjiti obujam
koji obuhvaca moje pitanje. Zanima me koje biste spijunske filmove (nisam
netolerantan ni prema onim filmovima koji koketiraju s akcijskim i drugim
zanrovima ;)) preporucili, uz uvjet da nisu stariji od npr. 15-20 godina.
Pozdrav,
Vjeko
Ivan Jozic
news:ccu1dn$sor$1...@ls219.htnet.hr...
> donekle bi kao ąpijunski mogao proći i "Breakheart Pass" kod nas prevođen
> kao "Klanac u Nevadi" iako je western
Pa mozda zbog Bronsonove "undercover" uloge..
Arminio Grgic
<sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote:
>a otkrivanje krtice u vrhu savezničke komande nije tema ąpijunskog filma? to
>ąto je film i akcijski i ratni ne znači da nije i ąpijunski...dapače ąpijuna
>ima ko u priči....
A "Spijun zvan igla"?
Rommel
"Arminio Grgic" <Armini...@Yahoo.com> wrote in message
> On Mon, 12 Jul 2004 14:51:06 +0200, "Rommel"
> <sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote:
>
> >a otkrivanje krtice u vrhu savezničke komande nije tema ąpijunskog filma?
to
> >ąto je film i akcijski i ratni ne znači da nije i ąpijunski...dapače
ąpijuna
> >ima ko u priči....
>
> A "Spijun zvan igla"?
preporuku...moľda zato ąto je knjiga puno bolja....
ali zato je izvrsna ekranizacija isto Folletove knjige Key To Rebecca (mini
serija prikazana svojedobno u programu plus - David Soul i Cliff Robertson
Goran Marinic
> On Mon, 12 Jul 2004 13:47:01 +0200, "Rommel"
>
>
> ?!?
> E ovaj mi nikako ne pase pod "spijunski"...
Ima nešto elemenata, no zbog same izvedbe teško da zaslužuje biti
svrstan u žanr.
Goran Marinic
>
> a otkrivanje krtice u vrhu savezničke komande nije tema špijunskog
> filma? to što je film i akcijski i ratni ne znači da nije i
> špijunski...dapače špijuna ima ko u priči....
Da, ali - ono što bi ga činilo špijunskim, odvija se tek pri kraju, a
posve je drugačijeg stila od ratno-komandoske ekstravagance koja se
dotad odvijala i nije presudno za sam film.
Rommel
"Goran Marinic" <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message
news:2lhue0F...@uni-berlin.de...
> Rommel <sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote:
> >
> > a otkrivanje krtice u vrhu savezničke komande nije tema ąpijunskog
> > filma? to ąto je film i akcijski i ratni ne znači da nije i
> > ąpijunski...dapače ąpijuna ima ko u priči....
>
> Da, ali - ono ąto bi ga činilo ąpijunskim, odvija se tek pri kraju, a
> posve je drugačijeg stila od ratno-komandoske ekstravagance koja se
> dotad odvijala i nije presudno za sam film.
>
> --
> As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
> me in many ways to keep me quiet.
ne slaľem se...cijela se prića vrti oko sprečavanja curenja informacija od
samog početka, pa do dvostrukih uloga na samom kraju...a i sami vojnici
ubačeni iza neprijateljskih linija, u neprijateljskim uniformama, ako nemaju
ispod vlastitu, a nisu imali, tretiraju se kao ąpijuni...a kako su tečno
govorili njemački znači da su bili obučeni specijalisti a ne obični
vojnici...inače sama macleanova novela klasificira se kao ąpijunska, pa je
svaka druga diskusija suviąna
>
Goran Marinic
>
> ne slažem se...cijela se prića vrti oko sprečavanja curenja
> informacija od samog početka, pa do dvostrukih uloga na samom
> kraju...a i sami vojnici ubačeni iza neprijateljskih linija, u
> neprijateljskim uniformama, ako nemaju ispod vlastitu, a nisu imali,
> su bili obučeni specijalisti a ne obični vojnici...
Pa što onda? To su vojna pravila - doslovnom primjenom bi bilo koji
gerilski film ili partizansku akciju mogao proglasiti špijunskim. Film
je operacija specijalnih jedinica (što ne znači "špijunska"), koja na
kraju nosi preokret koji se temelji na špijunskim elementima, ali je,
zapravo, mogao biti i nešto sasvim treće, a moglo ga je i ne biti.
> inače sama
> macleanova novela klasificira se kao špijunska, pa je svaka druga
> diskusija suvišna
FMDIDGAD. A o krivim ili neutemeljenim klasifikacijama mogle bi se
napisati knjige. Zapravo, i jesu.
Rommel
> Rommel <sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote:
> >
> > ne slaľem se...cijela se prića vrti oko sprečavanja curenja
> > informacija od samog početka, pa do dvostrukih uloga na samom
> > kraju...a i sami vojnici ubačeni iza neprijateljskih linija, u
> > neprijateljskim uniformama, ako nemaju ispod vlastitu, a nisu imali,
> > su bili obučeni specijalisti a ne obični vojnici...
>
> gerilski film ili partizansku akciju mogao proglasiti ąpijunskim. Film
> je operacija specijalnih jedinica (ąto ne znači "ąpijunska"), koja na
> kraju nosi preokret koji se temelji na ąpijunskim elementima, ali je,
> zapravo, mogao biti i neąto sasvim treće, a moglo ga je i ne biti.
>
> > inače sama
> > macleanova novela klasificira se kao ąpijunska, pa je svaka druga
> > diskusija suviąna
>
> FMDIDGAD. A o krivim ili neutemeljenim klasifikacijama mogle bi se
> napisati knjige. Zapravo, i jesu.
to je posve neutemeljeno :))))
nema veze....i ja sam napisao da je film mjeąavina ľanra akcijsko ratno
ąpijunskoga, ali i većina čistih ąpijunskih mogu biti mjeąavine drame
krimiča, i koječega joą....primjerice FIVE FINGERS je biografsko ąpijunsko
ratni film
Goran Marinic
> da kad i sam alistair mclean priča o svom romanu kao "špijunskom"
> romanu i to je posve neutemeljeno :))))
Njegov roman nije isto što i film snimljen po njegovu romanu - a u tom
filmu faktor špijunskog jednostavno nije bitan.
> nema veze....i ja sam napisao da je film mješavina žanra akcijsko
> ratno špijunskoga, ali i većina čistih špijunskih mogu biti mješavine
> drame krimiča, i koječega još....
Ponavljam, ne tvrdim da nema ništa špijunskih elemenata ili da je
mješanje žanrova nemoguće, već samo da u Orlovom gnijezdu nisu dovoljno
važni da bi se film svrstao u žanr.
Rommel
>
> Njegov roman nije isto ąto i film snimljen po njegovu romanu - a u tom
> filmu faktor ąpijunskog jednostavno nije bitan.
>
jesi li čitao roman..ja jesam u originalu i znam ąto pričam, a u filmu ima
viąe nego dovoljno elemenata da se svrsta u ratno ąpijunski roman, a i film
ne zaostaje puno...cijela misija je započela sa ustvari kontraobavjeątajnom
misijom....izvlačenjem "generala" da ne oda tajnu nijemcima.....a kraj samo
joą pojačava ąpijunsku bit filma
Goran Marinic
>> Njegov roman nije isto što i film snimljen po njegovu romanu - a u
>> tom filmu faktor špijunskog jednostavno nije bitan.
>
> jesi li čitao roman..ja jesam u originalu i znam što pričam, <rez>
Nisam. No vidi prvi red gore.
Rommel
"> Nisam. No vidi prvi red gore.
NISI čitao....
Goran Marinic
> a kako onda znaš da film nije vjeran orginalu...paušalna ocjena za
> nešto što NISI čitao....
Ne znam, niti me se tiče. Govorimo o žanru filma koji jest ono što jest
i ne dobiva nikakav žanrovski plus ili minus na račun romana. Da
razgovaramo o romanu ili vjernosti adaptacije, to bi bila druga stvar i
ne bih bio u položaju da komentiram.
Rommel
> Rommel <sergej.m...@ri.htnet.hr> wrote:
> > a kako onda znaą da film nije vjeran orginalu...pauąalna ocjena za
>
> Ne znam, niti me se tiče. Govorimo o ľanru filma koji jest ono ąto jest
> i ne dobiva nikakav ľanrovski plus ili minus na račun romana. Da
> razgovaramo o romanu ili vjernosti adaptacije, to bi bila druga stvar i
>
> --
> As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
> me in many ways to keep me quiet.
kao kontraobavjeątajna priča, u ľelji da se nijemci spriječe da saznaju
podatke o iskrcavanju u normandiji, poslje se sazna da zarobljeni general
nije general već ubačeni agent od strane saveznika, da bi na samom kraju
ispalo da je agent ubačen ne da se ne otkrije datum d-daya već da se otkrije
krtica u savezničkim redovima, sve to imamo u filmu, ali ne film NIJE
©PIJUNSKI!!!!! knjiga/film je krivo klasificirana, a sve samo da netko ne bi
priznao da eventualno nije u pravu...svi ostali mogu grijeąiti ali on
ne...samo razrjeąenje radnje nabijeno akcijom uopće nije presudno da film ne
bi bio i ąpijunski..
Goran Marinic
> Zanimljivo roman je špijunski, film je vjerna ekranizacija romana,
> počinje kao kontraobavještajna priča, u želji da se nijemci spriječe
> da saznaju podatke o iskrcavanju u normandiji, poslje se sazna da
> zarobljeni general nije general već ubačeni agent od strane
> saveznika, da bi na samom kraju ispalo da je agent ubačen ne da se ne
> otkrije datum d-daya već da se otkrije krtica u savezničkim redovima,
> krivo klasificirana, a sve samo da netko ne bi priznao da eventualno
> radnje nabijeno akcijom uopće nije presudno da film ne bi bio i
Kao što sam ranije napisao barem jednom - za roman ne znam budući da ga
nisam čitao, pa stoga ni ne znam koliko je vjerna ekranizacija, niti me
se to tiče kad govorim o žanru filma. S druge strane, taj film jesam
gledao nekoliko puta pa opet tvrdim da je on napravljen oko komandoske
akcije čiji je cilj u krajnjoj liniji moglo biti spašavanje sanduka
paradajza pri čemu se ispostavi da se radi o jabukama te da je jedan od
vojnika koji ga spašavaju iz njemačkih ruku zapravo kuhar koji ih želi
potrošiti na licu mjesta.
Upravo zbog zamjenjivosti obavještajnih _i_ špijunskih elemenata oko
glavnog dijela filma, tj. akcije, ne priznajem filmu taj žanr, ali
priznajem da elementi postoje. Dovoljno jasno ovaj put?
Rommel
kojem to špijunskom filmu nema obavještajnih elemenata....
Goran Marinic
> ma daj molim te infiltrirane krtice...tebi nisu špijunski
> elemenat.....
"...ne priznajem filmu taj žanr, ali priznajem da elementi postoje."
Kako si uspio iz ovoga zaključiti da mi nisu špijunski elementi mi nije
jasno.
> a u kojem to špijunskom filmu nema obavještajnih elemenata....
U onom koji bi se bavio samo činom špijunaže bez organizirane
obavještajne aktivnosti. No s obzirom na to da si do toga došao time što
si pročitao samo posljednje dvije rečenice moje prethodne poruke,
pročitaj i gornji dio pa ćeš shvatiti da "zbog zamjenjivosti
obavještajnih i špijunskih elemenata" ne znači da kažem da su oni
_međusobno_ zamjenjivi.