Jedna stvar mi je nije jasna.
Dali je on stvarno bio lud, ili su ga ipak oni napravili ludim?
Na kraju je išao do svjetionika, dali je to bilo radi operacije mozga?
ovo mi je malo smijesno, ali ok..stvar ukusa.
> Dali je on stvarno bio lud, ili su ga ipak oni napravili ludim?
> Na kraju je išao do svjetionika, dali je to bilo radi operacije mozga?
bojim se da si jako povrsno gledao film, jer je sve detaljno
objasnjeno..stovise..dosta ljudi je zamjerilo da se previse rano
pocinje otkrivat rasplet.
aak ti se ne provjerava sto si propustio, objasnjenje (SPOILER):
Da, stvarno je bio lud...dogadjaj kad im zena podavi djecu je bio
stvaran. u svjetioniku su mu objasnili da je cijeli niz dogadjaja
iskonstruiran kao neka psiho-drama koja bi mu mogla pomoci
da se pomiri s tim i prihvati stvarnost, posto se redovito gubio
u nekom svom svjetu.
..no, na kraju filma on shvati da nema volje suocavati se sa
stvarnoscu i namjerno se pravi lud kako bi zavrsio na lobotomiji.
"marky" <mark...@yahoo.com> wrote in message
news:htfpks$p0e$1...@gregory.bnet.hr...
Ja sam sve ovo skužio,
osim onog da se on na kraju namjerno pravi da je lud
ne sjecam se na pamet hintova, ali znam da je bilo prilicno ocito.
uz Di Caprijevu glumu ne ntreba puno hintova... vrhunska ekspresija, to
cini velike glumce, ne moraju nista reci da gledatelj zna sta misle....
da, ja isto nisam skuzio da se on pravi lud vec sam mislio (i dalje
mislim) da je uistinu lud. Naime ista stvar sa Genijalnim umom (Russel
Crowe) kad on zbog shizofrenije kaze da je svjestan da je neki lik
proizvod njegove maste ali on ipak i dalje VIDI TAJ LIK (dakle unatoc
tome sto taj lik ne postoji i on zna da ne postoji ali ga vidi u sobi 2
metra od sebe)
Dakle molim dokaz da se pravio lud....
> Dakle molim dokaz da se pravio lud....
Ne pravi se lud tijekom filma vec samo na kraju kad je shvatio stvarnost te
izbrao pobjeci od nje.
To se vidi po par zadnjih recenica
Ako je se pravio ludim onda bi reko da je to tek od zadnje scene (kad
sjedne na stepenice).
ma daj molim te, di se vidi da se pravi lud?!? na kraju se vidi da je IPAK
puko, unatoc njihovim nastojanjima da mu pomognu na taj nacin da ga izvedu
na cistac sa onime sta radi u svom ludilu. i na kraju se vidi, to
jednostavno nije proslo i lud, je nista se ne pravi lud, to su gluposti.
--
I know where you live.
ja sam shvatio drugacije... ;)
> Dobar film ali ne volim kad film nema happy end.
> Ako već mora bit film bez happy end-a onda neka bar bude po istinitom
> događaju.
ma super, necu ni komentirat :)
to nije film za hepi end i gotovo.
> Jedna stvar mi je nije jasna.
>
> Dali je on stvarno bio lud, ili su ga ipak oni napravili ludim?
bio je lud i pomagali su mu. al nisu uspjeli.
ovo je bas glupost, sorry. ako ti nije problem onovo pogledat kraj filma i
rec di ti to vidis. ko sto sam napiso vec, na kraju na stepenicama doktor
koji je glumio detektiva pokusa vidjet jel lud ili nije, znaci jel im
prosla cijela ceremonija sa glumom da ga izlijece, i vidi da nije, i kimne
drugom doktoru da je lud, u stilu jebiga, nije proslo. bas po nicemu se
neda zakljucit da se predo i da je lud. mozda sam u krivu, al...dokazi,
znam da nisam :)
Ako glavni junak dobije ono sto je zelio - lobotomiju, moze se
zakljuciti da film ipak zavrsava hepiendom.
ma ok, sve 5, samo po cemu si to zakljucio? po kojoj sceni? na kraj pameti
mi to nije bilo, a obicno sve polovim, pa ono... zanima me.
Neki ljudi kao da nisu gledali film. Da, klimne glavom, ali nakon toga ima
jos filma. Po cemu se da zakljuciti da na kraju glumi da je lud? Prva stvar
je ta sto ranije u filmu kada mu objasnjavaju njegovu povijest doktor kaze
da su ga vec jednom vratili u stvarnost i bio je normalan jedan dio vremena
(ako se ne varam 9 mjeseci). Dakle nije da odmah pada u zaborav iduci dan
kad ga vrate. Drugi, puno znacajniji dokaz je posljednji citat u filmu gdje
glavni lik kaze "Its better to die as a good man than to live as a monster"
ili slicno. Mislim da je tu vise nego dovoljno jasno napomenuto kako je on
svjesno izabrao smrt, znajuci sto ga ocekuje ako se nastavi pretvarati da je
US Marshall. Dakle umire kao US Marshall, a ne kao alkoholicar koji je
odgovoran za smrt vlastite djece itd.
neznam, jednostavno cijela ta zadnja scena, njihovi pogledi, izrazi
lica... sve mi nekako kazuje da je on svjesno odlucio da zeli
lobotomiju, i da je doktor to shvatio...
http://www.youtube.com/watch?v=hKsgUa5m1yk
Za smrt zene, ali ne mijenja stvar.
Cinjenica je da hladno prihvaca sudbinu na kraju, a odlazeci od svog
''kompanjona'' kaze kako vrijedi razmisljati o tome je li bolje
umrijeti kao dobar covjek ili zivjeti kao cudoviste.
Iskreno, nisam na prvo gledanje dozivio da nije lud, ali lakoca
predavanja sudbini kazuje da to ocito ne cini protiv svoje volje.
Da, zene... ali i djece, rekao je da se smatra odgovornim jer je ignorirao
njezino ponasanje. Nije si sam zelio priznati u kakvom je ona stanju i
stalno je isao na zadatke, bjezuci od zivota.
Ma mislim cijeli taj dio filma je bas jasan. Ne znam, vise ocito su mogli
napravit jedino da su nam direkt rekli na kraju "E, alo, ja nisam lud vise,
ali se ne mogu nositi sa svim tim teretom pa cu se u neku ruku ubit."
Taj citat, pa onda kada ga lijecnik zovne po "imenu" Teddy, a on se uopce ne
osvrne, pa miran polazak s doktorima... ocito je da bi drugacije reagirao da
je isti lik kao i s pocetka price, ne bi mirno posao s njima, bio bi pun
pitanja i sumnjicav itd. A i u glumi se vidi, pokreti, pogledi i sl.
U svakom slucaju, jedan od onih (rijetkih) novih filmova koji imaju
glavu, tijelo i rep, a da ne izgledaju kao da je sva radnja u pocetku,
nesto malo u sredini, a da je kraj zazbukan tek toliko da ima kakav
takav rasplet.
Cijeli film je podjednako napet cijelim svojim tijekom, isprepletene
radnje tako da se ne zna sto se stvarno dogada dok se stvarno i ne
dogodi, a i tada ne znas sto je stvarno istina, a sto s one strane
pameti.
Tako i zavrsava. :-)
hmm..ne znam koji su ti argumenti za takvu samouvjerenost.
procitaj sto autor knjige kaze o tome. scenario je izmjenjen
onom "Would you rather live as a monster or die as a hero?"
recenicom bas zato da stvori dvosmisleno tumacenje..ali cak
se i on vise priklanja misljenju da se Leadis pravi lud.
Meni je to objasnjenje i smislenie, objasnjavalo se kroz
ovaj tred u vise navrata zasto: draze mu je dat lobotomizirati se,
nego zivjeti s krivnjom koja ga tjera u ludilo.
ne znam sto je tebi u toj premisi takva glupost.
> http://www.youtube.com/watch?v=hKsgUa5m1yk
Ne mo�e biti jasnije. Pravi se lud na kraju.
> neznam, jednostavno cijela ta zadnja scena, njihovi pogledi, izrazi
> lica... sve mi nekako kazuje da je on svjesno odlucio da zeli
> lobotomiju, i da je doktor to shvatio...
eto citam sad komentare ljudi na youtubeu, slazu se sa tobom, sta ja
znam... moram opet pogledat :)
ja to nisam tako shvatio, al gledao sam jednom i nisam nesto previse
razmisljao o tome. pogledat cu definitivno opet jer me sad ful zanima.
To je u redu, znaci da su reziser/scenarist postigli cilj..potaknuli ljudi
da
malo razmisle (ili se svade po njuzama :)
ne mogu se odlu�iti jel se pravi lud il je i dalje lud. ima mnogo pluseva i
za jedno i za drugo. do sada sam bio uvjeren da je ono drugi, da je i dalje
lud, al �to vi�e gledam sam kraj i samo izraze i na�in na koji dicaprio
govori, to vi�e sumnjam.
pogledaj samo ovaj njegov pogled na 1:31 kada ka�e tu re�enicu "is it better
to live as a monster...", prakti�ki mu je namignuo.
ma, njegov taj pogled i onaj pogled prema ovim bolnicarima govori vise
od tisucu rijeci... svaka cast di capriju, to nije emocija tipa: tuzan
sam/sretan sam, za ovo je trebalo nekog grdog skilla :D
da, kako god bilo, dobar film. a inception ce isto bit dobar, cini mi se.
jeben te glupa, vidi se iz aviona da je glumio da je lud, jer inace zasto bi
sam posao sa doktorima na kraju? a cijelo vrijeme dok je stvarno bio lud mu
se nitko nije mogao ni priblizit od doktora??
--
Kad je teren dobar i kad je lopta dobra, onda ne grijesim. Onda ne mogu
izgubiti loptu. Medutim, nisu bili dobri niti lopta niti teren.
bolje mu je da bude, o�ekivanja su mi previsoka. moram se malo smiriti.
pratim inception od kad ga je najavio nolan. drago mi je da je dicaprio u
igri, lik mi je svakom ulogom sve bolji i bolji. jedan od najboljih glumaca
svoje "mla�e" generacije, bez sumnje.
moram priznat da koliko god mi je kao klinac bio iritantan..prakticki
mi sa svakim novim filmom sve vise sjeda kao glumac.
ti si glupi frustrirani tovar i tvoj komentar ne uvazavam, buduci da tvoji
postovi na nogometnoj grupi govore i previse o tebi.
cijelo vrijeme je lud, ali na kraju je nromalan, nakon rečenice "Would
you rather live as a monster or die as a hero?" ustaje i dobrovoljno
daje da ga "riješe" da je to onaj isti detektiv bejžao bi, protivio se
itd, te njegov "partner" nakon što je ovaj izgovorio onu rečenicu
ustaje i čudi se, čime se isto daje naslutiti da je skužio da je to
normalni lik a ne detektiv..
pogeldaj ponovno film i razmišljaj o njemu sat vremena i sve će ti se
posložiti..
ti si tragično glupi purger koji ne moľe shvatit najočitije stvari u filmu.
imam doma hrčka koji je shvatio kraj.
--
Kad je teren dobar i kad je lopta dobra, onda ne grijeąim. Onda ne mogu
lud je. citavo vrijeme je pacijent bolnice. njegov "partner" detektiv
je zapravo psihijatar koji se nekoliko puta spomene u filmu ali ga
nikad nema. di caprio je ubio svoju obitelj, zavrsio u umobolnici i da
bi pobjegao od stvarnosti, izmislio je price o herojstvu u drugom
svjetskom ratu i detektivski posao. to je to.
on je uvjeren da je ovaj opet pao u regresiju, kima doktorima, i onda
di caprio kaze sto kaze, i ovaj shvati, ali suti, jer postuje njegovu
odluku. moguce je i da nije siguran, ali naslucuje.
spomenuo si ime Leadis. koji je anogram tom imenu ? :) i kojem liku
iz "stvarnosti" taj anogram odgovara? lud je bio ko slapa XD
upravo tako. fascinira me koliko puno ljudi nakon gledanja filma
i dalje misli da je zavjera XD neki dan sam jednoj curi ovo rekao,
i ona me u cudu pogledala, i rekla "vis, ovo mi nikad nije palo na
pamet" XD
sve tocno osim zakljucka. odlazi u lobotomiju svjesno sto je napravio,
ne zeleci opet sve iznova prozivljavati, i opet shvacati sto je
napravio. ide hrabro
totalno XD
ja sam gledao film u kinu, i osjetio sam se ko mulac na kraju.
zapravo, sumnjao sam sve dok doktor nije na panou poceo o imenima.
do tada sam brijao na zavjere (citao sam npr od Noami Klein "The
Shock Doctrine" gdje prica o tim pokusima nad psihom i mozgu, pa sam
cijelo vrijeme brijao da je to neka CIA operacija). I onda shvatim da
sam mulac, i po glavi mi se pocnu vrtiti scene koje su bile, jbg, ocite,
da sam znao gdje gledati.
Film je strava!
Btw, Caprio i Scorcese su "za potrebe filma" pregledali preko 100
noir filmova (primjetili ste specificnu atmosferu, kuteve snimanja,
boje i pretjeranu dramatičnost, što kroz kadrove, što kroz glazbu, to
je tzv. "noir" stil), tj, tako su barem svojima rekli, u biti su
gustali XD evo, sad rade novi projekt.
slazem se, sve bolji i bolji! odlican mi je bio u "The Gangs of NY"
veki ne provociraj XD
samo je zenu ubio, a zena je ubila djecu
ima jedan hint na samom pocetku, kad trebaju predati oruzje, pa
se zamjenik malo stilta
nije zelio zivjeti sa tom spoznajom, i nije zelio prozivjeti novu
regresiju i novu spoznaju. draza mu je bila lobotomija, a doktoru
je ono rekao iz zahvalnosti za sve sto su za njega ucinili.
doktor je to shvatio, i nije reagirao.
dokaz da jest lud, pogledaj anograme imena, pred kraj filma
ma nisam provocirao, nego nisam skuzio, stvarno :)
da, to vidim da puno ljudi krivo shvati, misle da je on ubio djecu, pa kako,
zar nisu gledali film?!?
ima scena u kojoj o�ito vidi� da je ih je �ena utopila i on pla�e nad njima
kad ih jednog po jednog vadi van.
mene samo mu�i jedna stvar u tom cijelom filmu, koja je vi�e moje osobno
mi�ljenje, vjerojatno 8), a to je �to dicapriov lik ka�e da bi �ivio kao
�udovi�te zbog svega �to je u�inio, pri�a kao da je masakrirao nevine ljude
po zagorju, a u biti je ubio svoju �enu (nemojte me krivo shvatiti, ubojstvo
je to, a i bila je psihi�ka poreme�ena, svjestan sam svega toga i on je
trebao odgovarati za to), al ta �ena je vlastitim rukama utopila njihovu
djecu, pa tko je ne bio koknuo u tom trenutku kad te preplavi sav taj bijes,
ja ne da bih je ubio nego bi joj odrezao i ruke i noge do kad ne bi molila
za metak.
ma ne da mi se... tolko mi nije dobar da idem o njemu razmisljat sat
vremena :)
pitaj Vekija dal je skuzio :)))
To opet mozez gledat sa strane da ako je bila poremecena i ako se to
znalo, zasto je onda zivjela s djecom i ostajala sama s njima doma. Nije
joj sigurno preko noci samo doslo, aj idem ubiti djecu. U filmu nigdje
nije istaknuto da je ona od prije poremeceni i neuracunljiva, jer da je
to tako ne bi sigurno zivjela s njima, vec bi bila pod nekim nadzorom...
krivi sebe za to sto je zanemarivao zenu i nije skuzio da je pukla..
pa to se kroz cijeli film gura.
XD
A gle, volio ju je, plus, ubojstvo je ubojstvo, a on se kao am. vojnik
borio protiv likova koji su ubijali zene i djecu. dakle, podsvjest
ga je automatski svrstala u red gestapovaca, i zato je i skrenuo.
previse je to bilo za njega, plus gubitak djece... plus sjecanja iz
rata...
> sve tocno osim zakljucka. odlazi u lobotomiju svjesno sto je napravio,
> ne zeleci opet sve iznova prozivljavati, i opet shvacati sto je
> napravio. ide hrabro
To sam i napisao...