Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Vožnja krivom stranom ceste

245 views
Skip to first unread message

van...@gmail.com

unread,
Nov 17, 2014, 2:30:41 AM11/17/14
to
Nije me bilo duže na grupi pa se unaprijed ispričavam ukoliko je bila slična tema. Jeste li primijetili koliko se biciklista vozi krivom stranom ceste? Uzmimo za primjer cestu koja s obje strane ima stazu za bicikle: masa biciklista vozi lijevom stazom, tj. suprotnim smjerom. Mene to smeta kao biciklista i kao vozača automobila. Mislim da ne treba ni spominjati koliko to može biti opasno po samog biciklista pogotovo kad vidim bisera koji noću bez rasvjete vozi krivom stranom ceste. Jesam li ja nešto propustio/krivo shvatio kad sam uvjeren da se bicikl vozi desnom stranom prometnice (bilo da ima posebne staze, bilo da nema)? Pitam to da ne bi bilo kao u vicu kad Mujo sluša radio vozeči auto krivim smjerom na autocesti kad u programu upozoravaju da jedan vozač vozi krivom stranom a on pomisli "da jedan, svi!"..

Problem potenciraju i lokalne zajednice koje, čest slučaj u Međimurju, naprave biciklističku stazu samo s jedne strane ceste koja bi, kao, trebala biti za oba smjera prometovanja biciklom.

Davor Čengija

unread,
Nov 17, 2014, 4:32:36 AM11/17/14
to
On Monday, 17 November 2014 08:30:41 UTC+1, van...@gmail.com wrote:
> Nije me bilo duže na grupi pa se unaprijed ispričavam ukoliko je bila slična tema. Jeste li primijetili koliko se biciklista vozi krivom stranom ceste? Uzmimo za primjer cestu koja s obje strane ima stazu za bicikle: masa biciklista vozi lijevom stazom, tj. suprotnim smjerom. Mene to smeta kao biciklista i kao vozača automobila. Mislim da ne treba ni spominjati koliko to može biti opasno po samog biciklista pogotovo kad vidim bisera koji noću bez rasvjete vozi krivom stranom ceste. Jesam li ja nešto propustio/krivo shvatio kad sam uvjeren da se bicikl vozi desnom stranom prometnice (bilo da ima posebne staze, bilo da nema)? Pitam to da ne bi bilo kao u vicu kad Mujo sluša radio vozeči auto krivim smjerom na autocesti kad u programu upozoravaju da jedan vozač vozi krivom stranom a on pomisli "da jedan, svi!"..
>
> Problem potenciraju i lokalne zajednice koje, čest slučaj u Međimurju, naprave biciklističku stazu samo s jedne strane ceste koja bi, kao, trebala biti za oba smjera prometovanja biciklom.

Vidi ovo:
http://biciklomnaposao.wordpress.com/2013/07/31/voznja-i-u-suprotnom-smjeru-manje-problema/

Slična tematika, a svodi se da su bicikli posebna prometna kategorija i gurati propise za automobile i u biciklistički svijet nije baš najpametnija odluka.

brni

unread,
Nov 17, 2014, 5:30:02 AM11/17/14
to
> Vidi ovo:
> http://biciklomnaposao.wordpress.com/2013/07/31/voznja-i-u-suprotnom-smjeru-manje-problema/
>
> Slična tematika, a svodi se da su bicikli posebna prometna kategorija i
> gurati propise za automobile
> i u biciklistički svijet nije baą najpametnija odluka.

Pa ovo ąto si dao link je upravo to ąto navodią kao blesavo. Ne se vozizi
trakom u smjeru koji nije označen nego poątivati propise. A donijeti i h s
malo mozga (ovo je taman slučaj ulice s ograničenjem prometa u jednom
smjeru, auti u samo jednom a taxi i spec. u drugom a svi se drľe svoje desne
strane koliko je moguće).

A priča se o Muji & co koji se voze ...... kako se već voze. Ja u Zg najviąe
volim voľnju po bic.traci zelenog vala (Boąkovićeva/A.Hebranga itd) u kontra
smjeru, bez svjetla ako je ikako moguće i prolazak kroz kruľni tok u kontra
smjeru. To su mi za sad najdraľi.

b


van...@gmail.com

unread,
Nov 17, 2014, 5:44:06 AM11/17/14
to
Pa nisu posebna prometna kategorija. Za sve sudionike u prometu važe ista pravila - vozi se desnom stranom. Problem koji naglašavam je taj kad bicilisti voze u krivom smjeru na cesti gdje postoje trake za bicikle u oba smjera. Već mi se desilo da skoro pregazim biciklista kad se sa sporedne ceste uključujem desno na glavnu i pritom gledam lijevo mog li proći a neosvijetljeni bicikl mi dođe s desna - krivim smjerom. Ima li tko stručan (prometni vještak, policajac...) tko bi rekao smiju li bicikli voziti krivom stranom ulice? Primjer s linka se ne uklapa u ovo šti pišem jer su tamo napravljene staze posebno za bicikl i posebno su označeni smjerovi.

Aleks

unread,
Nov 17, 2014, 6:21:52 AM11/17/14
to
> Pa nisu posebna prometna kategorija. Za sve sudionike u prometu vaľe ista
> pravila - vozi se desnom stranom. Problem koji naglaąavam je taj kad
> bicilisti voze u krivom smjeru na cesti gdje postoje trake > za bicikle u
> oba smjera. Već mi se desilo da skoro pregazim biciklista kad se sa
> sporedne ceste uključujem desno na glavnu i pritom gledam lijevo mog li
> proći a neosvijetljeni bicikl mi dođe s desna -
> krivim smjerom. Ima li tko stručan (prometni vjeątak, policajac...) tko bi
> rekao smiju li bicikli voziti krivom stranom ulice? Primjer s linka se ne
> uklapa u ovo ąti piąem jer su tamo napravljene staze posebno > za bicikl i
> posebno su označeni smjerovi.

Za tvoju utjehu ja sam uglavnom biciklist i smeta me kada se biciklisti voze
u krivom smjeru te očekuju da se oni koji su u "pravm" smjeru manknu jer se
kao vozi uz desni rub (pitaj boga čega). To je vrlo učestala pojava (cesto
idem ljubljanskom avenijom na posao), nekoliko puta skoro imao bliske
susrete jer 2-3 čovjeka u krivom smjeru, prvi se makne a drugi vozi iza
njega i bleji u pedale...
Znam da će me kritizirati da je to blesavo i moram priznati da i ja ponekad
odem u suprotnom smjeru ali izbegavam to i eventualno samo na vrlo kratke
dionice i tada se maknem drugima i vozim sporije.

Ovo je iz perspektive biciklista, iz perspektive vozača je stvar samo joą
opasnija, mrzim kamikaze koje doletavaju na pjesacke prelaze biciklom (iako
niti ja ne silazim s bicikla nego prije pjesackog usporim na brzinu pjeąaka
i budem siguran da me se moze vidjeti).


Davor Čengija

unread,
Nov 17, 2014, 8:30:42 AM11/17/14
to
Propisi su tako napisani da razlikuju samo pješake i sve ostale, što po mom mišljenju nije baš dobra podjela, i iz koje izlazi gomila problema. S druge strane ogroman je problem i neprikladno ponašanje biciklista, od blejanja u pedale do vožnje bez ikakvih svjetala.

Ukratko, zakonodavac misli da je bicikl isto što i auto ili kamion, a nije, dok biciklist misli da je isti kao i pješak, a nije. I kad spojiš sve, eto živciranja.

rerom@work

unread,
Nov 18, 2014, 2:55:01 AM11/18/14
to
Interesantno je za procitati zakon pisan za bicikliste iz 1896 god., te
vidjeti da ipak idemo naprijed :)

' IZVADAK
iz cesto-redarstvenoga reda za grad Zagreb

C. Voľnja na bicyklih i inih drugih voziljkah .

37. Uporaba cesta.
Voľnja na bicyklih po svih javnih cestah i putevih , opredieljenih za vozni
promet , dozvoljena je.
Voľnja po pločnicih i hodnicih je zabranjena.

38. Bicykl.
Bicykli imadu biti providjeni zvonci i svjetiljkami ; osim toga imade
bicyklist vazda pri voľnji uza se nositi malu trublju , kojom mora obćinstvo
i posjednike kolah na postojeće zaprieke ili pogibelji upozoriti . Bicykli
ne smiju biti sjajno polirani , nego tamni , da se nebi od njih ľivotinje
plaąile .

39. Razsvjeta bicykla.
Od časa , kada započima javna razsvjeta grada , pa do zore , kao takodjer
pri vladajućoj magli , mora se bicykl svjetiljkom razsvjetliti i vozna
brzina na najmanju mjeru svesti .

40 . Voľnja.
Vozna brzina bicykla imade u obće unutar napučenoga područja gradskoga bit
samo umjerena . Pri zakretih i na kriľanjih imade bicyklist brzinu smanjiti
na najmanju mjeru i trubljom dati znak . Bicyklisti imadu se vazda drľati
lieve strane ceste i lievo ugibati , a desno pretjecati .

41. Pravo voľnje i zabrana vozikanja.
Samo oni bicyklisti , koji su podpuno vjeąti voľnji na bicyklu , smiju za
voľnje rabiti javne ceste . Pod pravom voľnje imade se ipak razumjevati samo
pravo prolaza , pak se stoga zabranjuje na javnih cestah vjeľbanje i
vozikanje .

42. Mjere proti poplaąenju ľivotinjah.
Sretne li se bicyklist sa kolima , jahačima itd . , duľan je točno paziti na
ľivotinje , pa kada opazi , da se počimlju plaąiti , ili kada mu vozar ili
jahač znak dade , da postoji pogibelj poplaąenja , imade odmah stati , saći
sa bicykla i po mogućnosti ga pred ľivotinjama sakriti . Ako pogibelji nema
, imade se umanjenom brzinom i ąto moguće dalje od ľivotinjah provesti . Na
uzkih cestah i ulicah mora bicyklist bezuvjetno sa bicykla saći i bicykl
zakloniti .

43. Ugibanje.
Kod sprovodah , prolaza vojske ili inih svečanih provodah ne smije bicyklist
zalaziti u ulice , kroz koje se provodi kreću . Svim upregnutim kolima kao i
natovarenim ručnim kolima te jahačem mora bicyklist posve s puta skrenuti ,
dogodice i sa bicykla saći .

44. Skupna voľja.
Druľveni izleti bicyklistah dozvoljeni su samo načinom , da se njimi ne
smeta obćeniti cestni promet i uz oprez , da se jedan od njih na 100 korakah
pred drugimi vozi , te obćinstvo i učestnike izleta na postojeće zaprieke i
pogibelji upozoruje .

Oglas.

Da se zaprieči voľnja na bicyklih osobam voľnji nevjeątim i da se osigura
uspjeąan nadzor nad točnim obrľavanjem cestno-redarstvenih propisah ,
odnosećih se na voľnju bicyklom u gradskom području , obnalazi gradsko
poglavarstvo u smislu 41. cestno-redarstvenoga reda ra slob. i kr. glavni
grad Zagreb , potvrdjena po vis. kr. hrvslav.-dalm. zem. vladi , odjelu za
unutarnje poslove , zaporkom od 30 svibnja 1893 br 18.783. ex 1892. odrediti
sliedeće :
1. Voľnja bicykli na javnih cestah i trgovih u području slob. i kr. glavnoga
grada Zagreba dozvoljena je samo onim osobam , koje posjeduju izkaznicu ,
izdanu po redarstvenom odsjeku grad. poglavarstva , glaseću na ime i
providjenu fotografijom vlastnika .
2. Izkaznice izdavat će se na godinu dana , s valjanoąću od dana izdavanja ,
te mora dostalac za nju naknaditi tiskarski i knjigoveski troąak . Izkaznica
nesmije se na drugoga prenieti niti komu za voľnju ustupiti , a vozač mora
ju prigodom voľnje uvjek uza se nositi i na zahtiev predočiti ju
redarstvenom organu .
3. Svaki posjednik izkaznice dobiti će od grad. redarstva uz naknadu
nabavnoga troąka brojku na limenoj ploći , koju mora uvjek prigodom voľnje
na javnih cestah i trgovih imati sprieda okomito pričvrąćenu na prostoj
strani kormila (guvernala) . Uporaba drugih brojevah osim onih , koji će
izdavati gradsko poglavarstvo , nije dozvoljena .
4. Svaki molitelj za izkaznicu imati će se izkazati pismenom potvrdom svog
bicyklističkoga druľtva , podpisanom po predsjedniku i vodji , da je voľnji
podpunoma vjeąt i da je kotač njegov prikladan za voľnju na javnih cestah .
Molitelj koji nepripada nijednomu od postojećih u Zagrebu bicyklističkih
druľtavah imati će se izkazati isto takovom potvrdom 1.hrv. bicyklističkog
druľtva u Zagrebu .
5. Strani vozaći , providjeni izkaznicom oblasti svoga prebivaliąta , duľni
su si kod ovogradskog redarstva pribaviti izkaznicu za voľnju po gradu
Zagrebu samo onda , ako borave u Zagrebu preko 14 dana . Borave li u Zagrebu
manje od 14 a viąe od 2 dana , moraju si svoje izkaznice dati vidirati kod
gradskog redarstva . Vozaču , stojećemu u dobi ispod 14 godina izdati će se
izkaznica za voľnju po gradu samo na molbu njegova otca , odnosno ątitnika i
pod uvjetom , da ga na svakoj voľnji po gradu prati odrasli ovlaąteni vozač
, koji pred oblasti zapisnički preuzme svu odgovornost za voľnju mladog
vozača i njegovu izkaznicu supodpiąe .
6. Proti prekrąiteljem ove naredbe postupat će se u smislu 102.
cesto-redarstvenog reda za slob. i kr. glavni grad Zagreb .

Naredba ova stupa u kriepost danom 1. studenog 1896.

GRADSKO POGLAVARSTVO-
U Zagrebu , dne 7. listopada 1896.

Gradski načelnik :
Moąinsky v.r. '


tonic...@gmail.com

unread,
Nov 18, 2014, 6:13:07 AM11/18/14
to
> Propisi su tako napisani da razlikuju samo pješake i sve ostale,
> Ukratko, zakonodavac misli da je bicikl isto što i auto ili kamion, a nije, dok biciklist misli da je isti kao i pješak, a nije. I kad spojiš sve, eto živciranja.

Mos mislit, zasto onda postoji glava 19.???
Veci je problem sto (ni) ACAB-ovi ne znaju ZOSPC

c/p:

19. PROMET BICIKALA, MOPEDA I MOTOCIKALA

Članak 112.
(1) Vozači bicikla dužni su se kretati biciklističkom stazom ili biciklističkom trakom, a ako one ne postoje, što bliže desnom rubu kolnika.
(2) Ako se dva ili više vozača bicikala, mopeda ili motocikala kreću u skupini, dužni su kretati se jedan iza drugoga.
(3) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbama ovoga članka.

Članak 113.
(1) Vozač bicikla, mopeda i motocikla mora upravljati vozilom na način kojim se ne umanjuje stabilnost vozila i ne ometaju drugi sudionici u prometu, a osobito ne smije skidati istodobno obje ruke s upravljača, pridržavati se za drugo vozilo, prevoziti, vući ili gurati predmete koji ga mogu ometati u upravljanju vozilom ili ugrožavati druge sudionike u prometu.
(2) Vozač bicikla koji se kreće kolnikom na javnoj cesti izvan naselja dužan je noću i danju u slučaju smanjene vidljivosti biti označen reflektirajućim prslukom ili reflektirajućom biciklističkom odjećom.
(3) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač ako postupi suprotno odredbi ovoga članka.
Članak 114.
(1) Vozač motocikla ili mopeda i osobe koje se prevoze na tim vozilima moraju, za vrijeme vožnje na cesti, na glavi nositi propisanu i uredno pričvršćenu zaštitnu kacigu. Zaštitnu kacigu za vrijeme vožnje na cesti, na glavi moraju nositi i vozači bicikla mlađi od 16 godina.
(2) Novčanom kaznom u iznosu od 1.000,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač motocikla ili mopeda i osoba koja se prevozi ako za vrijeme vožnje na cesti na glavi ne nosi zaštitnu kacigu.
(3) Novčanom kaznom u iznosu od 300,00 kuna kaznit će se za prekršaj vozač bicikla ako za vrijeme vožnje na cesti na glavi ne nosi zaštitnu kacigu.


Pa u izmjenama (gdje se vidi da prate "tehnologiju"):

2013.
Članak 2.
U članku 2. stavku 1. točka 49. mijenja se i glasi:
>>49) >>bicikl<< je vozilo koje ima najmanje dva kotača i koje se pokreće isključivo snagom vozača ili koje je opremljeno pedalama i pomoćnim električnim motorom čija najveća trajna snaga nije veća od 0,25 kW i koja se progresivno smanjuje do nule kad brzina dostigne 25 km/h, ili prije, ako vozač prestane pokretati pedale.<<.

2014.
Članak 6.
U članku 196. stavak 3. mijenja se i glasi:
>>(3) Vozač vozila za vrijeme vožnje ne smije upotrebljavati mobitel niti druge uređaje na način koji bi umanjio mogućnost reagiranja i sigurnog upravljanja vozilom.<<.

To sto kretenima nije zabranjeno voziti bicikl je "sociolosko" pitanje

Miha

unread,
Nov 18, 2014, 7:09:58 AM11/18/14
to
>c/p:

>19. PROMET BICIKALA, MOPEDA I MOTOCIKALA

>Članak 112.
>(1) Vozači bicikla dužni su se kretati biciklističkom stazom ili
>biciklističkom trakom, a ako one ne >postoje, što bliže desnom rubu
>kolnika.

Izvadak iz cesto-redarstvenoga reda za grad Zagreb kaze drugacije. Sta cemo
sad?

40 . Vožnja.
Vozna brzina bicykla imade u obće unutar napučenoga područja gradskoga bit
samo umjerena . Pri zakretih i na križanjih imade bicyklist brzinu smanjiti
na najmanju mjeru i trubljom dati znak . Bicyklisti imadu se vazda držati

BBB

unread,
Nov 18, 2014, 9:30:03 AM11/18/14
to
On Tue, 18 Nov 2014 13:09:54 +0100, "Miha" <migec00...@yahoo.com>
wrote:

>>c/p:
>
>>19. PROMET BICIKALA, MOPEDA I MOTOCIKALA
>
>>Članak 112.
>>(1) Vozači bicikla duľni su se kretati biciklističkom stazom ili
>>biciklističkom trakom, a ako one ne >postoje, ąto bliľe desnom rubu
>>kolnika.
>
>Izvadak iz cesto-redarstvenoga reda za grad Zagreb kaze drugacije. Sta cemo
>sad?
>
>40 . Voľnja.
>Vozna brzina bicykla imade u obće unutar napučenoga područja gradskoga bit
>samo umjerena . Pri zakretih i na kriľanjih imade bicyklist brzinu smanjiti
>na najmanju mjeru i trubljom dati znak . Bicyklisti imadu se vazda drľati
>lieve strane ceste i lievo ugibati , a desno pretjecati .


Ja pokušavam uvijek voziti neagresivno i polako uz pješake, pogotovo
ako im dolazim s leđa jer nikad ne znam kad će skrenuti na bic. stazu
... no ima ih dosta koji misle ako su na stazi (bilo u pravom smjeru
ili krivom) da im nitko ne smije doći na put pa jure 25-30 km/h i
takvi su velika opasnost za sve (čak i za njih same jer nisu uopće
svjesni kako se mogu polomiti ako ih pješak izbaci iz putanje (a
pogotovo majstori koji voze bez ruku na upravljaču) ... :)

Cobra

unread,
Nov 18, 2014, 12:05:31 PM11/18/14
to

<van...@gmail.com> wrote in message
news:7297ccd7-2e8f-474f...@googlegroups.com...
Nije me bilo duľe na grupi pa se unaprijed ispričavam ukoliko je bila slična
tema. Jeste li primijetili koliko se biciklista vozi krivom stranom ceste?
Uzmimo za primjer cestu koja s obje strane ima stazu za bicikle: masa
biciklista vozi lijevom stazom, tj. suprotnim smjerom. Mene to smeta kao
biciklista i kao vozača automobila. Mislim da ne treba ni spominjati koliko
to moľe biti opasno po samog biciklista pogotovo kad vidim bisera koji noću
bez rasvjete vozi krivom stranom ceste. Jesam li ja neąto propustio/krivo
shvatio kad sam uvjeren da se bicikl vozi desnom stranom prometnice (bilo
da ima posebne staze, bilo da nema)? Pitam to da ne bi bilo kao u vicu kad
Mujo sluąa radio vozeči auto krivim smjerom na autocesti kad u programu
upozoravaju da jedan vozač vozi krivom stranom a on pomisli "da jedan,
svi!"..

Problem potenciraju i lokalne zajednice koje, čest slučaj u Međimurju,
naprave biciklističku stazu samo s jedne strane ceste koja bi, kao, trebala
biti za oba smjera prometovanja biciklom.


* Tu u mom kvartu je bilo dvoje koji su se viąe manje redovito vozili u
krivom ( ljevom stranom - prema autima ) smjeru biciklima, sad je ostao
jedan - nije redovit i malo je na jednoj malo na drugoj strani, onaj prvi je
"privremeno ili za duľe onesposobljen" naiąao auto i s jedne i s druge
strane pa je biciklist imao sudar s autom koji je vozio normalno po svojoj
strani, ... pokupila ga je hitna , ruka , rebra, noga / lom, i joą mora
platiti kaznu i ątetu na autu ... a stariji gospodin, i ljudi su ga često
opominjali da se vozi krivom stranom - da mu to nevalja i nije ni po zakonu
nit sigurno, a on je samo odmahivao rukom - sad nemoľe , ľao mi ga je ali
traľio je !


tonic...@gmail.com

unread,
Nov 19, 2014, 2:56:34 AM11/19/14
to
> Izvadak iz cesto-redarstvenoga reda za grad Zagreb kaze drugacije. Sta cemo
> sad?

Vratit ces se u 1896., ili se preseliti u GB/Japan/Australiju/N.Zeland (sto bi, u stvari, i bilo pametno)?

Miha

unread,
Nov 19, 2014, 6:11:12 AM11/19/14
to
> Vratit ces se u 1896., ili se preseliti u GB/Japan/Australiju/N.Zeland
> (sto bi, u stvari, i bilo pametno)?

Da barem...

AAtrox

unread,
Nov 19, 2014, 8:46:32 AM11/19/14
to
Žao mi je čovjeka ali mi je i drago što nisu okrivili vozača automobila a priori jer, kao, upravlja opasnim sredstvom.
0 new messages