Čime podmazati lanac a da ne skuplja praąinu?
man
čini mi se da je običnno ulje za podmazivanje navuklo smeća viąe nego ąto
treba.
to je bila kolomast, zmazana, prepuna dlaka, ma čudo jedno.
čime namazati/nauljiti lanac?
city bike, deore mjenjač...
Marko Brkljacic
"man" <...@..com> wrote in message news:iq5e1g$28o$1...@ss408.t-com.hr...
pante i brave al ej jednako dobar za bicikle)
Neca
>
> čime namazati/nauljiti lanac?
uljem za lance
Spuzva
<marko.b...@fsb.hr> wrote:
>lancol.
pa to je nesto najljepljivije sto postoji.
Marko Brkljacic
"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:27jcs655l8kcf7f5a...@4ax.com...
to i je pozeljna osobina ulja. da ne spadne s lanca nakon 2 kruga
Spuzva
<marko.b...@fsb.hr> wrote:
>to i je pozeljna osobina ulja. da ne spadne s lanca nakon 2 kruga
ja sam mislio da je nepozeljno da skuplja prasinu na sebe. al vidim da
se varam
Marko Brkljacic
tekucinu sa selektivnom viskoznoscu jos nisu izmislili. cinjenica je da se
ulje ima daleko manju viskoznost od masti, shodno tomu manje prljavstine
pokupi (i iz razloga sto se nanosi u tanjem sloju)
Matija Nalis
Mudro receno :)
u svakom slucaju kljucna stavka je uvijek nakon sto lanac "upije" ulje i to
malo odlezi ga *dobro* pobrisati i posusiti krpom, pa ga malo odvozati, pa
opet posusiti krpom da bude potpuno suh lanac (kad ga primis rukama da nista
ne ostane na prstima)... ulje je bitno da bude *u* lancu, a ne da curi po
bocnim i vanjskim stranicama i tamo na sebe skuplja gadosti.
--
Opinions above are GNU-copylefted.
Marko Brkljacic
"Matija Nalis" <mnali...@voyager.hr> wrote in message
news:slrniscv0v.i2...@eagle102.home.lan...
ulje je bitno da bude i na lancu. dakle ne da podmazuje samo karike, nego i
dodrine povrsine lanca i lancanika. jedino di ulje nema potrebu bit je na
vanjskoj povrsini vanjskih karika.
Spuzva
<marko.b...@fsb.hr> wrote:
>tekucinu sa selektivnom viskoznoscu jos nisu izmislili. cinjenica je da se
>ulje ima daleko manju viskoznost od masti, shodno tomu manje prljavstine
>pokupi (i iz razloga sto se nanosi u tanjem sloju)
viskozitet nema bas puno veze s ljepljivoscu ulja.
lancol je pun nekog taloga i ljepljiv je jako, probaj staviti kap
lancola izmedju prstiju pa ih razdvoji. onda to probaj sa sintetickim
uljem za aute. a onda uzmi krpicu pa ih obrisi sa prstiju pa protrljaj
prste pa vidi od kojeg su i dalje prsti klizavi
Marko Brkljacic
osigurava da mazivo bude stalno na pravom mjestu. kod bicikala i svih
sustava s vanjskim prijenosom preko lanca, to nije tako lako ostvarivo.ako
lancol podmazuje na zadovoljavajuci nacin lanac motorke, za bicikl je skoro
pa overkill. ali ti to ne brani da pusis marketinske fore.
Spuzva
<marko.b...@fsb.hr> wrote:
>ako
>lancol podmazuje na zadovoljavajuci nacin lanac motorke, za bicikl je skoro
>pa overkill. ali ti to ne brani da pusis marketinske fore.
lancol kosta 18kn/l. i u njemu osim ulja ima svacega. a namjena mu je
izmedju ostalog da polijepi piljevinu iz reza na lanac koji ju onda
izbaci van i tako si olaksava rez.
a naravno da sam probao staviti lancol na lanac bicikla i to je bila
katastrofa, pogotovo preko zime. a otkad koristim sinetsko ulje lanac
ni ne cistim, samo podmazujem
Marko Brkljacic
hvala na objasnjenju, dosad sam zivio u zabludi da zub lanca grabi piljevinu
i baca ju van. znaci lanac vulgaris namazan lancolom jednako dobro pili ko i
onaj nazubljen velis?
Matija Nalis
> "Matija Nalis" <mnali...@voyager.hr> wrote in message
>> to malo odlezi ga *dobro* pobrisati i posusiti krpom, pa ga malo
>> odvozati, pa opet posusiti krpom da bude potpuno suh lanac (kad ga primis
>
> dodrine povrsine lanca i lancanika. jedino di ulje nema potrebu bit je na
> vanjskoj povrsini vanjskih karika.
Zakaj bi ga trebalo biti na dodirnoj povrsini lanca i lancanika? Ulje sluzi
da bi smanjilo trenje, cemu bi moglo koristiti smanjeno trenje na toj
poziciji (izmedju lanca i lancanika)? Jedino kaj vidim, ako bi do icega
uopce dovelo (osim hvatanja prljavstine), dovelo bi samo do toga da ti novi
lanac na izraubanom lancaniku cesce "preskace" jer bi lakse "kliznuo" preko
istrosenog zuba. Sto isto nije bas neki plus.
Evo kaj pokojni Sheldon kaze o tome koje su 2.5 stvari u lancu bitne za biti
podmazane: http://www.sheldonbrown.com/chains.html#lube
Primjeti da brisanjem lanca krpom cistis mahom samo djelove gdje je ulje
nepotrebno (i dapace nepozeljno, jer bi nakon 15 minuta voznje vec tamo
umjesto "podmazujuceg" ulja ima gustu abrazivnu pastu od prasine i ulja,
koja bi bila sve samo ne "podmazujuca")
Marko Brkljacic
> Zakaj bi ga trebalo biti na dodirnoj povrsini lanca i lancanika? Ulje
> sluzi
> da bi smanjilo trenje, cemu bi moglo koristiti smanjeno trenje na toj
> poziciji (izmedju lanca i lancanika)? Jedino kaj vidim, ako bi do icega
> uopce dovelo (osim hvatanja prljavstine), dovelo bi samo do toga da ti
> novi
> lanac na izraubanom lancaniku cesce "preskace" jer bi lakse "kliznuo"
> preko
> istrosenog zuba. Sto isto nije bas neki plus.
>
> Evo kaj pokojni Sheldon kaze o tome koje su 2.5 stvari u lancu bitne za
> biti
> podmazane: http://www.sheldonbrown.com/chains.html#lube
>
> Primjeti da brisanjem lanca krpom cistis mahom samo djelove gdje je ulje
> nepotrebno (i dapace nepozeljno, jer bi nakon 15 minuta voznje vec tamo
> umjesto "podmazujuceg" ulja ima gustu abrazivnu pastu od prasine i ulja,
> koja bi bila sve samo ne "podmazujuca")
>
> --
> Opinions above are GNU-copylefted.
smanjeno trenje na dodirnoj povrsini lancanika i lanca znaci manje trosenje
istih odnosno duzi period eksploatacije. prosto ko pasulj. ispricavam se sto
svoje znanje ne baziram na necijem blogu, nego na strucnoj literaturi.
Mika
a namjena mu je
> izmedju ostalog da polijepi piljevinu iz reza na lanac koji ju onda
> izbaci van i tako si olaksava rez.
aj priznaj da se salis ??
Mika
"Marko Brkljacic" <marko.b...@fsb.hr> wrote in message
news:iq6s9d$nc5$1...@ss408.t-com.hr...
>
> hvala na objasnjenju, dosad sam zivio u zabludi da zub lanca grabi
> piljevinu i baca ju van. znaci lanac vulgaris namazan lancolom jednako
> dobro pili ko i onaj nazubljen velis?
:)))))))))))))))
Matija Nalis
> "Matija Nalis" <mnali...@voyager.hr> wrote in message
>> nepotrebno (i dapace nepozeljno, jer bi nakon 15 minuta voznje vec tamo
>> umjesto "podmazujuceg" ulja ima gustu abrazivnu pastu od prasine i ulja,
>> koja bi bila sve samo ne "podmazujuca")
>
> istih odnosno duzi period eksploatacije. prosto ko pasulj.
Hm.
a) brijem da ih nisi premazao titanom nego uljem, koje je fluid, pa ce i pod
pritiskom znacajno slabijim od naljeganja lanca na lancanik se promptno
maknuti sa strane (za razliku omotaca od titana ili koje druge krute
tvari, koji tu mogucnost bjezanja nemaju, pa bi efikasno stitili lanac od
zupcanika).
(to je normalno, tako lubrikanti i inace rade - pomoci ce najvise za
nesto sklizne lagano paralelno preko njih, manje za ono sto ide pod kutem
[jer je horizontalni dio vektora manji], ali nece skoro nista pomoci od
okomite sile na njih [jer je horizontalna kompontenta vektora sile --
citaj: trenje -- nula]).
Tako da bi eventualna zastitna povrsina od ulja koja po tvome "stiti" od
okomite sile nestala vec nakon pol minute bicikliranja kada bi se ulje
istisnulo od dodirne povrsine rolera lanca i zupcanika.
Zamisli da dobro nauljis zube obicne rucne pile za drvo prije svakog
piljenja -- koliko bi ta pila ista dulje trajala zbog te "zastite"?
Odgovor: zanemarivo dulje (ako ne i krace, zbog efekta stvaranja
ljepljive abrazivne mase koja bi uz samo drvo dodatno istupljivala zube)
b) kad sam vec spomenuo gore abrazivnu masu (koja nastane od ulja i
prljavstine) to je (uz trosenje zbog nepociscene vode i blata ako vozis
po kisi; sto je zapravo ista stvar samo za drugim fluidom) upravo glavni
razlog trosenja lanaca. Cist lanac koji nikad nije podmazan i uvijek je
totalno suh ce zapravo *trajati* znacajno dulje od prljavog lanca kojeg
stalno zaljevas uljem. Ulje je korisno samo ako je lanac potpuno cist,
cim se na njega pocne hvatiti necistoca, radi vecu stetu nego da nema
nicega. Lanac koji je "mastan" na vanjskim povrsinama ce hvatati *puno*
vise necistoce i stvarati abrazivnu smjesu nego lanac koji je izvana suh.
c) lanac se ogromnom vecinom trosi na drugom mjestu (izjedanje s unutarnje
strane kod pina i ruba kroz koji prolazi; rastavi neki stari lanac pa
pogledaj), a *ne* na vanjskoj strani tog rolera na kojeg naljeze lanac.
Sto lagano mozes provjeriti pomicnom mjerkom na roleru iz starog i novog
lancu, ali i obicnom vizualnom inspekcijom (da se trosi kako ti pises,
imao bi u svakom roleru na vanjskoj strani skroz izraubanu/udubljenu
sredinu kuda ide lanac, a dok bi prema boku rolera bi bile jednake kao i
na novom lancu (obzirom da zupci lancanika su primjetno uzi od samog
rolera, a u jednom "zarezan"/istrosen put bi upadali i slijedeci zubci,
dubeci taj kanjon).
Da li se slazes sa ijednom od ovih tocaka, i ako da kojom?
> ispricavam se sto svoje znanje ne baziram na necijem blogu, nego na
> strucnoj literaturi.
Da li bi bio dovoljno ljubazan da onda i navedes tu strucnu literaturu i/ili
kopiras/prepises isjecke iz nje?
(da se razumijemo, daleko od toga da je Sheldown Brown bio sveznajuci bog,
ali par stvari o biciklima je ipak znao; pa ako tvrdis da znas znacajno
bolje od njega, mislim da ces ipak to morati potkrijepiti nekim argumentom
konkretnijim od mahanja rukama - no offense)
Spuzva
>hvala na objasnjenju, dosad sam zivio u zabludi da zub lanca grabi piljevinu
>i baca ju van. znaci lanac vulgaris namazan lancolom jednako dobro pili ko i
>onaj nazubljen velis?
lanac namazan lancolom ljepi na sebe sve zivo. jesi ikad vidio kako
izgleda lanac na pili nakon rezanja drveta?
Marko Brkljacic
meni u cipelu jer sam lijen obuc visoke cizme
Marko Brkljacic
pod :
a) podmazivanje ima kao cilj ublaziti i olaksati uzubljivanje valjka lanca u
uzubinu lancanika. u protivnom, zupci lancanika se ubrzano trose jer imas
dodir u malom pravcu a ne u cetvrt cilindra - mala povrsina = veliki
pritisak=jace trosenje, pa ti onda lanac preskace. ono sto si napisao, da
pritisak istiskuje mazivo, je tocno. a nauljena pila dosta dugo ostaje ostra
ako je nauljena, cak i rucna. sjeti se samo pilica za tehnicki odgoj, i fore
s piljenjem prvo kroz sapun a onda kroz sperplocu - ako nisi to radio,
mijenjao si listice otprilike 2 na duljinski centimetar brazde
b) tu se slazem sa sheldonom "Many experts whose judgement I highly respect
hold this opinion, but I do not believe that this is always the case" i vid
vraga se to ponavlja u mojoj literaturi.treba koristiti podobno mazivo, a ne
bilo sta (osim u slucaju nuzde, tad je bolje ista nego nista)
c)ovo si tocno napisao/prepisao. sam lanac se tako trosi, no cijeli sklop
cine i lanac i lancanici, i ako uparis novi lanac na stare lancanike, lanac
ce se brze trositi. dakle zanemarujes drugi dio jednadzbe (lancanike)
sto se literature tice:
bojan kraut - strojarski prirucnik
decker - elementi strojeva
autori razni - tehnika motornih vozila ili tako nesto.
tehnicka enciklopedija, howstuffworks, extreme engineering...
Pero
> oprao lanac, kazetu, lanèanike/pogon, smeæa kao u prièi.
> èini mi se da je obiènno ulje za podmazivanje navuklo smeæa vi¹e nego ¹to
> treba.
> to je bila kolomast, zmazana, prepuna dlaka, ma èudo jedno.
> èime namazati/nauljiti lanac?
> city bike, deore mjenjaè...
Pa zapravo, svako ulje bez iznimaka će navlačiti prljavštinu bez obzira
kaj oni pričali da neće :). Fora je da lanac nauljiš i onda nakon par
sati kaj ga podmažeš obrišeš sa suhom krpom da ukloniš višak. Fora je da
ulje uđe u karike a da vanjski dio ostane suh. Postoje sprejevi koji se
nakon sušenja pretvaraju u homogenu masu koja ne navlači prljavštinu,
nešto slično kao tvorničko podmazivanje ali ih ja ne koristim :)
Mika
"Pero" <petar.kl...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:iq97vt$7pa$2...@ss408.t-com.hr...
> Dana: 8.5.2011 8:43, man <...@..com> nalupao/la je ovo:
>
Zivio sam u uvjerenju da vanjski dio valjcica trpi najvece sile trenja pa ga
treba i najvise podmazati.
Izgleda da fizika na ovoj grupi ima neko drugo znacenje i zakone :))
Xtr Rider
evo i tebi jos jednom
kupi neko ulje bas za bic lanac (finish line, zefal, itd) za suho
vrijeme ili univerzalno
stavi kap na svaki 'zglobic' pusti nekoliko sati da prodre u lanac i
onda obrisi visak
Xtr Rider
nazalost ne on je jednako ozbiljan sada kao i kad tvrdi da vozi
29inchera
Doktor Rade Končar
Kupljeno ovdje: http://www.markoprojekt.com
To ulje koje koristim kosta 35 kuna.
Pozdrav!
"man" <...@..com> wrote in message news:iq5e1g$28o$1...@ss408.t-com.hr...
Pero
> Zivio sam u uvjerenju da vanjski dio valjcica trpi najvece sile trenja pa ga
> treba i najvise podmazati.
Zakaj misliš da vanjski dio trpi neko pretjerano trenje. Kod mjenjanja
ga malo pogurne mjenjač i to je to a tu i nema nekog prevelikog trenja.
kod okretanja pogona i kazete se pak zubac uvuće između karika lanca i
zapravu vuče lanac i tu nema nekih dinamičkih pokreta da bi nastajalo
trenje.
Zapravo, više štete ćeš napraviti ako ti je lanac prenauljen nego fino
nauljen kako spada!
> Izgleda da fizika na ovoj grupi ima neko drugo znacenje i zakone :))
Pa nemam pojma, treba malo nacrtati lanac i zubac pa vidjeti kako se
kreću statičke i dinamičke sile i gdje tu ima ili nema trenja.
Mika
> Dana: 9.5.2011 20:08, Mika <sh...@aol.com> nalupao/la je ovo:
>
>
>
>> Zivio sam u uvjerenju da vanjski dio valjcica trpi najvece sile trenja pa
>> ga
>> treba i najvise podmazati.
>
> okretanja pogona i kazete se pak zubac uvuće između karika lanca i zapravu
> vuče lanac i tu nema nekih dinamičkih pokreta da bi nastajalo trenje.
>
>> Izgleda da fizika na ovoj grupi ima neko drugo znacenje i zakone :))
>
> Pa nemam pojma, treba malo nacrtati lanac i zubac pa vidjeti kako se kreću
> statičke i dinamičke sile i gdje tu ima ili nema trenja.
>
>
izgleda da se nismo razumjeli.
Govoris o vanjskom djelu lanca, a zapravo o bocnim stranicama. Tu se slazemo
da nema svrhe podmazivati, a nema ni nekog ljutog opterecenja. Svornjaci su
optereceni najvise na smik, i ponesto na trenje.
Valjcici su najvise optereceni i to bas na trenje, a manje na smik. Za
opterecenje na smik nema podmazivanja, niti isto moze pomoci. Dakle ostaje
jedino podmazati dio koji je opterecen silama trenja, a to je, ajmo se tako
izraziti - gornji i donji - dio lanca, odnosno valjcici koje obavezno treba
podmazivati.
Kako bi stari rekli, tko maze taj i vozi :))
Marko Brkljacic
"Doktor Rade Končar" <rade....@koncar.hr> wrote in message
news:iq9j8h$t4m$1...@ss408.t-com.hr...
> Ja koristim silikonsko ulje, ono ti najmanje skuplja prasinu.
> Kupljeno ovdje: http://www.markoprojekt.com
> To ulje koje koristim kosta 35 kuna.
>
> Pozdrav!
>
Dusko Lolic
>Valjcici su najvise optereceni i to bas na trenje, a manje na smik. Za
>opterecenje na smik nema podmazivanja, niti isto moze pomoci. Dakle ostaje
>jedino podmazati dio koji je opterecen silama trenja, a to je, ajmo se tako
>izraziti - gornji i donji - dio lanca, odnosno valjcici koje obavezno treba
>podmazivati.
Valjčići se podmazuju, ali s unutrašnje strane. Izvana trebaju biti
manje-više suhi. Kad je tako, valjčić će se nailaskom na zub lančanika
nakotrljati na isti okrećući se na podmazanom svornjaku. Ako je
podmazan izvana, klizit će po zubu umjesto da se okreće na svornjaku.
Zapravo, okretati će se na svornjaku čak i ako je podmazan izvana jer
momenti i sile idu u prilog okretanju, a podmazivanjem mu samo možeš
smanjiti tu prirodnu tendenciju. Ispada da ga izvana podmazuješ sasvim
beskorisno i samo mu daješ ljepilo za prašinu.
Okreći polako pedale unatrag i gledaj šta se dešava sa valjčićima.
Vidjet ćeš kako se oni koji ulaze u zahvat lančanika malčice zakrenu u
jednu stranu, a oni koji izlaze u drugu. To se dešava baš zbog trenja
između valjčića i lančanika i to je trenje korisno. Klizanja i
trošenja nema.
--
** Windows Live Mail ispravak citiranja ->>>
** ->>> http://www.dusko-lolic.from.hr/wlmquote/
Doktor Rade Končar
>> Kupljeno ovdje: http://www.markoprojekt.com
>> To ulje koje koristim kosta 35 kuna.
>>
>> Pozdrav!
>>
> u lidlu kosta 9 kuna pakung =)
Da, imam i iz Lidla u spreju W5 silikonsko ulje za 9.99 kn.
Mika
"Dusko Lolic" <ime.p...@st.t-com.hr> wrote in message
news:qtogs6lu8t2uskdmd...@4ax.com...
> On Mon, 9 May 2011 23:32:36 +0200, Mika wrote:
>
>>Valjcici su najvise optereceni i to bas na trenje, a manje na smik. Za
>>opterecenje na smik nema podmazivanja, niti isto moze pomoci. Dakle ostaje
>>jedino podmazati dio koji je opterecen silama trenja, a to je, ajmo se
>>tako
>>izraziti - gornji i donji - dio lanca, odnosno valjcici koje obavezno
>>treba
>>podmazivati.
>
> manje-viąe suhi. Kad je tako, valjčić će se nailaskom na zub lančanika
> nakotrljati na isti okrećući se na podmazanom svornjaku. Ako je
> podmazan izvana, klizit će po zubu umjesto da se okreće na svornjaku.
> Zapravo, okretati će se na svornjaku čak i ako je podmazan izvana jer
> smanjiti tu prirodnu tendenciju. Ispada da ga izvana podmazujeą sasvim
> beskorisno i samo mu dajeą ljepilo za praąinu.
>
> Okreći polako pedale unatrag i gledaj ąta se deąava sa valjčićima.
> Vidjet ćeą kako se oni koji ulaze u zahvat lančanika malčice zakrenu u
> jednu stranu, a oni koji izlaze u drugu. To se deąava baą zbog trenja
> između valjčića i lančanika i to je trenje korisno. Klizanja i
>
ave stoji osim reka o podmazivanju izvana. Ali evo i tebi ponuda za pokus.
Prodji 2000 km i pogledaj sto si napravio od lanca i lancanika bez
podmazivanja. Naravno, i pripremi 1500 kuna za zamjenu :))
Dusko Lolic
>ave stoji osim reka o podmazivanju izvana. Ali evo i tebi ponuda za pokus.
>Prodji 2000 km i pogledaj sto si napravio od lanca i lancanika bez
>podmazivanja. Naravno, i pripremi 1500 kuna za zamjenu :))
Pričamo o brisanju lanca nakon podmazivanja.
Može se brisati, poželjno ga je brisati da ne skuplja prašinu,
brisanje valjčića je uključeno u tu akciju, a ne mora se brisati.
Ja ne brišem, samo podmazujem. :-)