Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Bosch pumpa vs Direktno ubrizgavanje(tako nesto) dizel naravno

2,359 views
Skip to first unread message

Sljatki

unread,
Dec 28, 2008, 12:00:23 PM12/28/08
to
Ovako recimo gledao sam WW Boru!

I recimo 2004 godina nema vise bosch pumpe, nego neku pumpu ko kod novih
benzinca, kao direktno ubrizgavanje....

A recimo Bora 2000 ima klasicnu(valjda) bosch pumpu!


Dali mi moze netko reci, koja je razlika izmedju ove dvije varijante kod
dizela, preko koje manje trosi, preko koje bolji start, bolja iskoristivost,
kvarovi i slicne prednosti i nedostatke u odnosu na drugu itd...

Ako netko zna, da mi malo opise prednosti i nedostatke, jer sam tek danas
cuo za to!


Hvala unaprijed!

igor

unread,
Dec 28, 2008, 12:07:30 PM12/28/08
to

direktno ubrizgavanje ima sve prednosti,jedino je podloznije losijem
gorivu...


sime

unread,
Dec 28, 2008, 12:33:20 PM12/28/08
to

"igor" <igo...@net.hr> wrote in message news:gj8bp8$rrv$1...@sunce.iskon.hr...

>
> direktno ubrizgavanje ima sve prednosti,jedino je podloznije losijem
> gorivu...
>

Koliko znam direktno ima oznaku TDI a ovaj sa bosch pumpom TD. TDI je
neusporedivo bolji od TD-a.


scarz

unread,
Dec 28, 2008, 12:36:07 PM12/28/08
to

"sime" <svuj...@globalnet.hr> wrote in message
news:gj8d95$pg$1...@ss408.t-com.hr...

Netocno,tdi motori od 115ks imaju pd direktno ubrizgavanje


pluton

unread,
Dec 28, 2008, 1:35:42 PM12/28/08
to

"Sljatki" <slj...@gmail.com> wrote in message
news:gj8bb6$sgl$1...@localhost.localdomain...
najbitnija je cinjenica da je upravo radi vw tdi motora krenula revolucija u
dizelasima!
ostali su slijedili.
malo brekce glasnije od ostatka.
ali vuce...


Raven

unread,
Dec 28, 2008, 1:45:42 PM12/28/08
to
"Sljatki" <slj...@gmail.com> wrote in message
news:gj8bb6$sgl$1...@localhost.localdomain...

sve napisano na ovu temu je netocno ili djelomicno tocno.
prvi tdi vw je zaista imao direktno ubrizgavanje u odnosu na stare dizele
tako sto nije imao predkomoru za paljenje pa je imao laksi start, manju
potrosnju i pali bez grijaca cak do 0 stupnjava (dok stari i na +40 jedva
upali bez grijaca)

ono sto tebe zanima je razlika izmedju dakle tih tdi-a i PD motora, osobno
preferiram starije tdi motore s bosch pumpom iz razloga sto su jeftinije za
odrzavati, nesto manje trose, tisi su u radu, ali i nesto tromiji s nesto
manjom snagom, a princip rada je u grubo taj da ima jednu pumpu koja mora
biti u fazi s ostatkom motora i bosch pumpa u danom trenutku ubzigava u
potrbni cilindar

PD motor (od 2000-te pa do danas) je motor koji ima jednu distribucijsku
pumpu koja gorivo pod niskim tlakom dovodi do injektora koji su ujedno i
visokotlacna pumpa svaka za sebe, dizne su upravljane elektronicki i po tom
principu znaju kada i koliko goriva trebaju ubrizgati

ono uvrijezeno misljenje je da stari tdi motori prevaljuju ugrubo 500kkm bez
"vecih" problema, nakon cega se uglavnom raspada bosch pumpa, dok PD motori
prelaze cca 350kkm nakon cega treba mjenjati dizne


ono sto mogu reci iz osobnog iskustva kao korisnik starijeg tdi motora i
prijatelj nekoliko ljudi koji imaju pd motore, a i sam vozim jednog
svakodnevno u sluzb. vozilu je to da moj (s bosch pumpom) mogu servisirati
za cca 2000kn (govorim o nabavnoj cijeni dijelova) dok za niti jedan pd
motor nisam cuo da je netko odradio servis ispod 3500kn :(

--
Raven
remove NOSPAM from mail
skype: srecko.uzelac

Ivo

unread,
Dec 28, 2008, 2:18:48 PM12/28/08
to
pluton wrote:
> najbitnija je cinjenica da je upravo radi vw tdi motora krenula revolucija u
> dizelasima!

:-D :-D
To nije cinjenica, to je samo tumacenje nekoga tko je ocigledno
navijacki raspolozen naspram VW-a.

> ostali su slijedili.

Znas sto je cinjenica, odnosno, koja je razlika izmedju cinjenice i
necije interpretacije?

Cinjenica je npr. ovo:
"Fiat Croma was the first passenger car in the world to have direct
injection Diesel (Turbo D i.d.) engine in (1986)"
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Croma#Diesel

Interpretecija (naravno, posve upitne tocnosti) je npr. ovo: revolucija
u dizelasima je krenula pojavom toga modela.

Ivo

unread,
Dec 28, 2008, 2:21:21 PM12/28/08
to
Raven wrote:
> ono sto tebe zanima je razlika izmedju dakle tih tdi-a i PD motora,
> osobno preferiram starije tdi motore s bosch pumpom iz razloga sto su
> jeftinije za odrzavati, nesto manje trose,

Manje trose?
Sumnjam; prije bih rekao da su auti koje pogone PD motori tezi, odnosno
, preteski (zbog ENCAP-a, razmazenosti kupaca, itd.).

linkres

unread,
Dec 28, 2008, 3:04:34 PM12/28/08
to

Mislim da motori od 2002. su PD,a dotada klasični tdi. Kaj se tiče
servisa, sve je tu negdje, za moj PD iz 2006. cijena ista kao i za
polo sdi .

pluton

unread,
Dec 28, 2008, 3:39:58 PM12/28/08
to

"Ivo" <ivo34...@net.hr> wrote in message
news:gj8jek$9oj$1...@news.mixmin.net...

ali nije taj model zasluzan za rast prodaje dizelasa!
i zalosno je da jedna alfa danas 3/4 prodaje ima sa dizelasima.

a tek kad krene revolucija sa plinskim turbinama... za one koji znaju sto je
to!


Raven

unread,
Dec 28, 2008, 3:58:34 PM12/28/08
to
"Ivo" <ivo34...@net.hr> wrote in message
news:gj8jja$9oj$2...@news.mixmin.net...


passat 1.9tdi 90ks (s bosch pumpom) 99.
passat 1.9tdi 110ks PD 2000. godina, kilaza ista, razlika u potrosnji preko
litre na 100km :(

1.9tdi 101ks caddy maxi, od 40kkm na njemu ja sam napravio valjda 38k, auto
je trezak dvije tone s sedmero ljudi u autu, ne trosi ispod 8 litara, po
papirima bi maximalna gradska trebala biti mislim oko 7, a ja vozim autoput,
120kmh popovaca-zg

bRkiX @ mobile

unread,
Dec 28, 2008, 4:06:07 PM12/28/08
to

>>
> najbitnija je cinjenica da je upravo radi vw tdi motora krenula revolucija
> u dizelasima!
> ostali su slijedili.
> malo brekce glasnije od ostatka.
> ali vuce...
>


ahahahah hah a l ololloll :-)))))))))

Sljatki

unread,
Dec 28, 2008, 4:17:06 PM12/28/08
to
E puno hvala, kolega Raven, puno si mi pomogao, tocno sam to pitao ;)

Hvala!


"Raven" <rave...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:gj8hgp$9jl$1...@ss408.t-com.hr...

Ivo

unread,
Dec 28, 2008, 4:22:26 PM12/28/08
to
pluton wrote:
> ali nije taj model zasluzan za rast prodaje dizelasa!

A ako ti tako kazes... ;-)

Kad se uopce dogodio taj nagli rast o kojem pricas?

Ivo

unread,
Dec 28, 2008, 4:32:37 PM12/28/08
to
Raven wrote:
> passat 1.9tdi 90ks (s bosch pumpom) 99.
> passat 1.9tdi 110ks PD 2000. godina, kilaza ista, razlika u potrosnji
> preko litre na 100km :(
>

Rekao bih da tu nesto ne valja (vjerojatno su uvjeti voznje bitno
razliciti).
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=1&constyear_s=1997&constyear_e=2001&power_s=65&power_e=68
http://www.spritmonitor.de/de/uebersicht/50-Volkswagen/456-Passat.html?fueltype=1&constyear_s=1997&constyear_e=2001&power_s=78&power_e=82
Ovo isto nije idealno za ovu temu, ali mislim da ilustrira da razlika ne
bi smjela biti tolika koliko navodis (dapace, teorija kaze da bi ovaj sa
110 ks trebao trositi manje-visi tlakovi, druge optimizacije s fokusom
na ekologiju, itd, itd.).


> 1.9tdi 101ks caddy maxi, od 40kkm na njemu ja sam napravio valjda 38k,
> auto je trezak dvije tone s sedmero ljudi u autu, ne trosi ispod 8
> litara, po papirima bi maximalna gradska trebala biti mislim oko 7, a ja
> vozim autoput, 120kmh popovaca-zg
>

Ti novi(ji) auti su naprosto preteski (sto anulira eventualni tehnoloski
napredak na podrucju motora). :-(

Dobro je netko opisao na sto zapravo lici suvremeni prijevoz osobnim
automobilom: covjeka od nekakvih njegovih prosjecnih 80-ak kg vozis u
limenoj kanti koja tezi i do 20-ak puta vise (a stvar se, zapravo, vrti
samo oko pokretanja covjeka)... :-D

Cobra

unread,
Dec 28, 2008, 5:12:54 PM12/28/08
to

"linkres" <skrlin...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:cf70d4cd-8011-491f...@w24g2000prd.googlegroups.com...

* Ovdje pola ljudi nezna ąta znači Direktno ubrizgavanje a ąta Indirektno,
( a i jedni i drugi imaju ili mogu imati ili nemati Bosch pumpu )


TD

unread,
Dec 28, 2008, 6:39:14 PM12/28/08
to

"Raven" <rave...@hi.htnet.hr> wrote in message news:gj8p9s$q0d$1...@ss408.t-com.hr...

Passat 1,9 TDI 4-Motion PD 130KS
po gradu max 8,5 lit. a moze i manje ako nisam nervozan :-)
otvoreno kad nikud ne zurim 6,5 lit. :-)
Ovo je sa svjetlima, klimom i mjuzom.
Nije samo po kompicu u autu vec i po sistemu:
ulio - potrosio - ulio - izracunao

TD

unread,
Dec 28, 2008, 6:43:12 PM12/28/08
to

"Cobra" <9a7psj(MAKNIOVO)@hamradio.hr> wrote in message news:gj8tl6$5la$1...@ss408.t-com.hr...


U to cu ti povjerovat kad pokazes racune. Da te nebi nadimali ti radovi.

Sin&sha

unread,
Dec 29, 2008, 4:39:59 AM12/29/08
to
"sime" <svuj...@globalnet.hr> wrote in message
news:gj8d95$pg$1...@ss408.t-com.hr...
>

Direktno ubrizgavanje se može vršiti i sa distribucionom ("Bosch") pumpom i
PD ili CR sustavom.


Sin&sha

unread,
Dec 29, 2008, 4:48:15 AM12/29/08
to
"pluton" <ota...@hotmail.com> wrote in message
news:gj8o67$nl5$1...@ss408.t-com.hr...

Fiat je pokrenuo taj val sa spomenutom Cromom, Alfa je još zatalasala sa 156
i CR-om, a VAG prihvatio sa PD-om.


Sin&sha

unread,
Dec 29, 2008, 4:53:10 AM12/29/08
to
"Raven" <rave...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:gj8hgp$9jl$1...@ss408.t-com.hr...
....

>
> PD motor (od 2000-te pa do danas) je motor koji ima jednu distribucijsku
> pumpu ....

To nije distribucijska nego dobavna pumpa.


Cobra

unread,
Dec 29, 2008, 9:46:49 AM12/29/08
to

"TD" <dalibo...@st.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:gj92ug$f61$1...@ss408.t-com.hr...
* Rekao bi da si krivo "replicirao" ; cijene je spominjao linkres ... :-))


Bozidar Kenig

unread,
Dec 29, 2008, 10:25:03 AM12/29/08
to

Servis i servis nije isto, pa cak ima razlike ako je isti servis na
istom motoru, ali u razlicitom autu.
Npr za promjenu zupcastog na Passatu treba raskopati cijeli prednji kraj...

Raven

unread,
Dec 29, 2008, 4:48:59 PM12/29/08
to
"Sin&sha" <s...@optima-servis.hr> wrote in message
news:gja6lh$dk9$1...@ss408.t-com.hr...

sta god, igra rijecima....ideja je da ima niskotlacnu pumpu koja dovodi
gorivo do dizni..... :)

Raven

unread,
Dec 29, 2008, 4:48:22 PM12/29/08
to
"TD" <dalibo...@st.t-com.hr> wrote in message
news:gj92n1$eqc$1...@ss408.t-com.hr...


je, i ja kad nisam nerzvozan i otvorene ceste moj trosi 4,5 litre, ali
rijetko je kada cesta tako otvorena a ja nisam raspolozen za pretjecanje,
moj prosjek se uvjek vrti oko 5.5 litara, os po BC-u, oces po shemi ulio i
potrosio.....

Sin&sha

unread,
Dec 30, 2008, 2:33:34 AM12/30/08
to
"Raven" <rave...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:gjbgkc$i8f$1...@ss408.t-com.hr...

> "Sin&sha" <s...@optima-servis.hr> wrote in message
> news:gja6lh$dk9$1...@ss408.t-com.hr...
>> "Raven" <rave...@hi.htnet.hr> wrote in message
>> news:gj8hgp$9jl$1...@ss408.t-com.hr...
>> ....
>>>
>>> PD motor (od 2000-te pa do danas) je motor koji ima jednu distribucijsku
>>> pumpu ....
>>
>> To nije distribucijska nego dobavna pumpa.
>>
>
> sta god, igra rijecima....ideja je da ima niskotlacnu pumpu koja dovodi
> gorivo do dizni..... :)
>

Pa i nije baš šta god, s obzirom da upravo ta riječ radi razliku između
"Bosch" pumpe i sistema koji si opisivao ;)


scarz

unread,
Dec 31, 2008, 11:43:09 AM12/31/08
to

"Raven" <rave...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:gj8p9s$q0d$1...@ss408.t-com.hr...

Mislim da i 110ks ima bosch pumpu a ne pd.


andrej...@gmail.com

unread,
Dec 29, 2017, 2:55:01 AM12/29/17
to
U pravu si 90KS i 110ks su klasične rotacione Bosch pumpe a razlika je u turbini. 110KS ima varijabilnu dok 90 ima običnu. PD motori su 105KS, 115KS, i 130KS. a u novim motorima su odbacili i jednu i drugu tehnologiju i prešli na CR
0 new messages