Zaąto ovaj manji motor razvija viąe konja od ovog koji je 20% veći. ©ta mu
to znači - kraći rok trajanja? Mislim, u moju malu informatičku glavu
jednostavno ne ulazi kak ista tehnologija, isti proizvođač, a manji motor
razvija veću snagu ...
--
--
Daemon - eVolution
[ http://www.evo.hr ]
Hoces ti vec jednom kupit tu Hondu??? Jesi isao probat auto?
Viąe konja = brľe ide = veći frajer
To je to! :)
Pozdrav
"Daemon - eVolution" <daemon...@THISevo.hr> wrote in message
news:c68d5s$ou1$1...@brown.net4u.hr...
kljucna rijec je TypeR ovdje :) ...vjerojatno nije potpuno ista
tehnologija i kvaliteta ugradjenih komponenata u motor
> Moľe li mi neko objasniti, onak, polu laički, polu profesionalno, razliku
> između 2.0 - 200ks ( iz Civica typeR ) i 2.4 - 190ks ( iz Accorda typeS )
> motora.
Jednostavno drukcija namjena automobila.
Ovdje se radi o sportskom kompaktu kod kojih je 2.0 sam vrhunac, a u drugu
ruku imas limuzinu srednje klase, koja ipak zahtjeva vecu kubikazu i veci
okretni moment.
> Zaąto ovaj manji motor razvija viąe konja od ovog koji je 20% veći.
Zato sto je tako konstruiran :)
Mogli su i ovaj 2.4 napraviti sa 250 KS, ali nije mu to namjena.
> ©ta mu
> to znači - kraći rok trajanja? Mislim, u moju malu informatičku glavu
> jednostavno ne ulazi kak ista tehnologija, isti proizvođač, a manji motor
> razvija veću snagu ...
Ne bi trebao, jer Honda vec godinama proizvodi takve motore.
Fora je u tome da ta dva auta isto kostaju, iako Accord ima puno vise opreme
i visa je klasa nego Civic bas zato sto je mashina perfekcija tj. iz 2.0 su
izvukli 200KS, te sto je sve naturpijano do besmislenosti.
Mozes iz 2.0 izvuci i 300KS ali kostalo bi puno vise. Znaci isplativost
svega toga.
A i fora je i u roku trajanja, tj vise se haba.
cini mi se da je to isti motor kao i kod acure rsx integra S, a procito sam
u par inozemnih casopisa da je taj motor za kurac nakon cca 80k km, sto ce
rec da je takvo frljenje stetnije za motor tj kratkotrajniji je
Hmmm, jesi li ti siguran da je kupnja auta od ~200 ks pravi potez za tebe?
--
It's a good idea to drive a little Japanese/Ford/whatever shopping
machine once a year to remind yourself why you're in a BMW for the
rest
of the year. by John Burns.
Rajngla
t.
> Moľe li mi neko objasniti, onak, polu laički, polu profesionalno, razliku
> između 2.0 - 200ks ( iz Civica typeR ) i 2.4 - 190ks ( iz Accorda typeS )
> motora.
>
> Zaąto ovaj manji motor razvija viąe konja od ovog koji je 20% veći. ©ta mu
> to znači - kraći rok trajanja? Mislim, u moju malu informatičku glavu
> jednostavno ne ulazi kak ista tehnologija, isti proizvođač, a manji motor
> razvija veću snagu ...
Razlika je u nacinu voznje.. 2.0 moras vrtiti i vrtiti, dok 2.4 ima i
ono sto se naziva momentom... iliti drukcije receno: 2.0 je za
'jurilice' a 2.4 za 'obiteljske auteke'.
>Može li mi neko objasniti, onak, polu laički, polu profesionalno, razliku
>između 2.0 - 200ks ( iz Civica typeR ) i 2.4 - 190ks ( iz Accorda typeS )
>motora.
Razlika je 10 HP :o)
>Zašto ovaj manji motor razvija više konja od ovog koji je 20% veći.
Zato sto je to Honda tako napravila. Ovaj iz Type R Civica je
neupotrebljiv u autu vece klase, jer je neelastican i jer se auti
vece klase uglavnom ne voze istim rezimom kao ovi manji, i od njih se
ocekuje da ne zamaraju u voznji, a urlanje ispod haube je sporedna
stvar.
>Šta mu to znači - kraći rok trajanja?
Ni slucajno, to su gluposti ! Nismo vise u '61 godini.
Danas se motor na papiru projektira od nule, a najon toga se
dimenzioniraju djelovi tako da se proracunavaju opterecenja i prema
tome odredjuje kvaliteta materijala.
--
Pero
A bio si? :)
--
Kuca - vikendica na prodaju. Istra, Rovinj-Bale
http://www.prodaja-bale.tk
Kuca na prodaju. Koprivnica
http://www.realestatecroatia.com/hrv/detail.asp?id=8212
Neznam di si to procitao al u svakom slucaju je glupost.
Svaki motor ako vozis na granici ce otic prije, a ako vozis utrke - jos
prije od toga.
K20 su inace odlicni motori.
Jedini problem koji rulja ima je da je mjenjac (Integra) super uzak i onda
kad se natjeravaju prebace iz 5te u 2. i kaboom :-)
Razlog zakaj 2.4 masine ima manje konja je zato jer je motor tak projektiran
i kak je neko vec rekao, namjena auta je cisto drugacija, a to nije
utrkivanje. U Americi taj isti K24 ima 200 konja.
Po drugoj strani, Japanski Euro-R Accord koristi K20 masinu sa 220 konja
(ista ko u civic type-r samo jos malo nabrijana).
Medjutim, ocito je da taj auto nije namjenjen istom trzistu kao i obican
Accord.
Jesam Accorda. Sad idem i Civica mater mu, kako sam neodlučan ..
U biti, zbog mase?
Koątaju isto ako u Civica stavią klimu (a, da, stavim klimu), a onda Accord
nema viąe baą tolko puno viąe dodatne opreme. Ima tempomat (to mi netreba) i
senzore za kiąu. A za te senzore sam vidio kolko su mudri, radije je ručno
okinem brisače. :)
Je, samo ta jurilica ima 1200 kila, Accord ima 1500. Tristo kila je ipak
razlika koju treba povuc napred malo vecim momentom, tak da se ne
zabrinjavam za moment.
Naravno.
Da li ti znaą kak točno tvoj mobitel radi? Onak, TOČNO, ne otprilike? Ili
televizor? Znaą da ąara neke pixele po ekranu ...
Tak si i ja to objašnjavam. Mislim, neke gluposti da se klip može kretat
gore dole 100 puta u sekundi, ako ne i više, to totalno ne pušim. Nutra su
mali crnci koji trčkaraju ..
Urlanje? Ja to zovem melodijom .. :)
Nisam siguran. Ali u svakom slucaju sretno ti bilo.
> Da li ti znaą kak točno tvoj mobitel radi? Onak, TOČNO, ne otprilike? Ili
> televizor? Znaą da ąara neke pixele po ekranu ...
Ne znam. Nit me zanima. A koliko mi je stalo do mobitela nek ti kaze ovo;
Nokia 3410. Prije toga je bio Siemens m35i.
I, jel rade? Rade :) Dok ne crknu, bar.
> > Hoces ti vec jednom kupit tu Hondu??? Jesi isao probat auto?
>
> Jesam Accorda. Sad idem i Civica mater mu, kako sam neodlučan ..
Za tebe je Accord.
Pozdfrav, OrMar ...
> U biti, zbog mase?
Masa je samo jedan od faktora.
> Ni slucajno, to su gluposti ! Nismo vise u '61 godini.
Hm, ironicno, ali bas su tada motori bili poznati po svojoj trajnosti.
Ne crkavaju mater im, a kako nemrem nis dobit kod prodaje onda ih razbijem
pa kupim novo. Na nekoj akciji opet :)
:))))))))
majstore, svaka ti zaurlala.
Velik je. To mu je jedini nedostatak, moľda i ključni.
Pa, vraga mu, stvar koja se moľe vrtit 9000 puta u minuti, dakle, 150 puta u
sekundi, zasluľuje da ju se ne zove buka, nego melodija. Di je neki dizel?
Osto na 4k? Ili, moľda, 5 :)
Postoje razliciti tipovi motora koji se razlikuju po
okretajima na kojima se vrte i kolicini potrosenog
goriva.
Tj. 2.0 sa 200 konja razvija te konje na visokim
okretajima (maksimalnu snagu) visim od onog 2.4
motora.
Dakle onaj 2.0 motor usput trosi vise goriva pri
istoj brzini nego 2.4 (ali to jos ovisi i o prijenosnom
omjeru mjenjaca).
I sto jos reci motor koji se vrti na visim okretajima
ima kraci vijek trajanja sto je i logicno.
Mickey
"Daemon - eVolution" <daemon...@THISevo.hr> wrote in message
news:c68d5s$ou1$1...@brown.net4u.hr...
> Moľe li mi neko objasniti, onak, polu laički, polu profesionalno, razliku
> između 2.0 - 200ks ( iz Civica typeR ) i 2.4 - 190ks ( iz Accorda typeS )
> motora.
>
> Zaąto ovaj manji motor razvija viąe konja od ovog koji je 20% veći. ©ta mu
> to znači - kraći rok trajanja? Mislim, u moju malu informatičku glavu
> jednostavno ne ulazi kak ista tehnologija, isti proizvođač, a manji motor
> razvija veću snagu ...
>
>
> --
> --
> Daemon - eVolution
> [ http://www.evo.hr ]
>
>
>
U potpunosti se slazem, i meni je to jedna od najljepsih melodija za usi.
???
Po tome bi dizeli trajali vječno. Šta vječno, trajali bi da upogone prvi
Enterprise!
A izmedju ostalog ovisi i o materijalima od kojih su cilindri i klipovi
npr. Honda VTI koja se vrt do otprilike 7800 (tamo je crveno podrucje)
ima dijelove od specijalne legure titan i sl.
A logicno je da veci broj okretaja uzrokuje kraci vijek trajanja i to
vecinom
zbog znatno veceg zagrijavanja pri vecem broju okretaja, zasto mislis da
motori formule traju 1 utrku i onda generalka?
Slaba ti je usporedba.
S2000 - 2.0 240 HP
Legend - 3.5 205 HP
Sto kazes na ovo?!?
>> Hoces ti vec jednom kupit tu Hondu??? Jesi isao probat auto?
>
>Jesam Accorda. Sad idem i Civica mater mu, kako sam neodlučan ..
Uzmi si Accorda, jer ce ti nakon nekog vremena dosaditi to sto motor
moras navinuti preko 5000-6000 o/min da bi prihvatio gas onako kako se
to ocekuje od 200 HP u autu kompakt klase.
Osim toga, Accord ima i veci medjuosovinski razmak, ciji je svaki
centimetar nezamjenjiv bilo cim drugim, bas kao i svaki ccm motora.
--
Pero
>> Ni slucajno, to su gluposti ! Nismo vise u '61 godini.
>
>A bio si? :)
Ne :o)
--
Pero
Znas na sto sam mislio :o)
Kod Civica je pozeljno, kod Accorda nije.
--
Pero
>> Ni slucajno, to su gluposti ! Nismo vise u '61 godini.
>
>Hm, ironicno, ali bas su tada motori bili poznati po svojoj trajnosti.
Da, ali nisu vristili na 9000 o/min i nisu imali zvuk Yamahe R1 ili
Hode CBR 900, a iz 3000+ ccm su izvlacili mocnih cca. 150 HP.
--
Pero
>I sto jos reci motor koji se vrti na visim okretajima
>ima kraci vijek trajanja sto je i logicno.
Ovo nije istina.
--
Pero
>Velik je. To mu je jedini nedostatak, možda i ključni.
Lijepo sam ti rekao sto da si uzmes i zasto, hoces da ti ponovim ? ;o)
--
Pero
>zasto mislis da
>motori formule traju 1 utrku i onda generalka?
Zato sto se vise isplati za svaku trku proizvesti novi motor, nego
uloziti u tehnologiju izrade motora koji bi izdrzao vise od toga i za
njegove projekte angazirati spijune u NASA-inom
konstruktorskom odjelu :o)
--
Pero
> Da, ali nisu vristili na 9000 o/min i nisu imali zvuk Yamahe R1 ili
> Hode CBR 900, a iz 3000+ ccm su izvlacili mocnih cca. 150 HP.
Vecina nije.Ali uvijek su se nalazili neki biseri, i nije nikad sve bilo
crno bijelo...
Sto je onda kad klip izleti kroz haubu ili radilica kroz karter? Fulana nota
ili kraj koncerta?
"Glazba je zvonka radost, radujemo se vasem dolasku" - Mehanicarska radiona
Majstora Stefa
;)))))))))))))))))))))))))))
--
"They say people don't believe in heroes any more...
Well damn them!!!... You and me, Max.
We gonna give'm back their heroes!"
A sto ti onda kazes na ovo?
6.0 - 465hp @ 5500rpm (Hemi) i 664Nm @ 4000rpm
6.6 - 185hp @ 3600rpm (Ponticac TransAm) 432Nm @ 2000rpm
7.2 - 190hp? (Cadillac) je ali je i okretni moment na cca 500Nm ako ne i
vise
> A sto ti onda kazes na ovo?
> 6.0 - 465hp @ 5500rpm (Hemi) i 664Nm @ 4000rpm
> 6.6 - 185hp @ 3600rpm (Ponticac TransAm) 432Nm @ 2000rpm
> 7.2 - 190hp? (Cadillac) je ali je i okretni moment na cca 500Nm ako ne i
> vise
Znas sta ce ti sada reci, Mike?Da su to glupi Amerikanci, koji ne znaju
praviti aute, i koji ne mogu izvuci vece snage iz manje kubikaze, kako su
neekonomicni, bla bla...
Uglavnom klasicno sranje kontra Amera, kada su u pitanju japanski i europski
auti.
Da, samo sto taj Hemi traje 10-15.000 km, ako i toliko, ne znam odakle
si iskopao da se serijski proizvodio sa tolikom snagom, ali moguce je.
> Da, samo sto taj Hemi traje 10-15.000 km, ako i toliko, ne znam odakle
> si iskopao da se serijski proizvodio sa tolikom snagom, ali moguce je.
Mislim, koja hrpa sranja!
Stari 426 HEMI je imao serijski 425 KS, a da ne govorim koliko imaju novi,
crate motori!
Prema toj tvojoj idiotskoj logici, Hondin 2.0 koji ima omjer 120.5 KS/l bi
trajao, koliko?1500 km?
Ovaj HEMI sto je Mike naveo, ima 6.0 i 465 KS, sto bi reklo 77.5 KS/l.
Sta kazes na to, pametnjakovicu?
Joj, ma znam ja to... Ali ovi motori (osim prvog) se ni meni nesto posebno
ne svidjaju ali opet... Naveo sam to samo kao suporedbu vrlo malo konja i
puuuno okretnog momenta! A daj je kod nas gorivo 15lipa litra bolio bi njih
sve redom kurac za to koliko auto trosi, vozali bi se okolo u T-55 ;)))
> Joj, ma znam ja to... Ali ovi motori (osim prvog) se ni meni nesto posebno
> ne svidjaju ali opet... Naveo sam to samo kao suporedbu vrlo malo konja i
> puuuno okretnog momenta! A daj je kod nas gorivo 15lipa litra bolio bi njih
> sve redom kurac za to koliko auto trosi, vozali bi se okolo u T-55 ;)))
Pa naravno :)
I bome ne bi srali kako su turbodieseli dobre stvari, kako im 2.0
trosi previse, itd... :)
Ma da? '64 je predstavljen kao koncept za NASCAR, '65 diskvalificrani jer je
savez morao promjeniti i prilagoditi pravila zbog tog motora posto su '64
pobrali 1,2,3 i 4 mjesto! Od '66 se serijski ugradjivao u aute a puuuuuuno
zivih primjeraka ima i dan danas dakle 40g. kasnije... eh da... ta verzija
od 425hp je zapravo OSLABLJENA trkaca verzija motora, trkaca je imala oko
500-550hp i aluminijske glave, jaca bregasta, jaca kompresija
a danas se serijski proizvodi sa 465hp i emision control je legalan (za
razliku od starog motra sa 425hp) a proizvodi se i jaca verzija od 528ci sa
610hp (google i potrazi 528HEMI crate motor)
a to da vozi 10.000-15.000km cu sam reci da si se izsrao koliko si velik!
NHF ali istina!
Koji q rade onda V8 sa 5.x litara i 200 konja (razni Chevyji itd.)?!?
Ne znam da se danas serijski proizvodi taj od 465, imas neki link?!?
Koliku garanciju daju na njega?!? Mada je moguce, samo ko zna i koliko
kosta.
Nije idiotska logika, i ne mozes porediti Hondu i Amere...zaboravi na
to, Honda daje 100.000 km garanciju ili 3 godine na njega, or so. Taj
Hemi sto je Mike naveo, daj neke linkove da vidim vlasnici sta kazu
itd.
Bazirani su na veliki okretni moment... kao sto je i bilo rijeci, nemozes
usporediti motor za cadillac-a i neki muscle car...
> Ne znam da se danas serijski proizvodi taj od 465, imas neki link?!?
od '93 ako se ne varam, prije je bio 425hp ali nije zadovoljavao ekoloske
norme, sada je taj problem otklonjen i jos je masina malo vise usavrsena pa
ima 40hp+ dakle 465hp sada...
> Koliku garanciju daju na njega?!? Mada je moguce, samo ko zna i koliko
> kosta.
Za garanciju nisam gledao, nije me zanimalo, cijena je:
426 Hemi crate motor (465hp) 11.500$
472 Hemi crate motor (525hp) 12.900$
528 Hemi crate motor (610hp) 13.200$
488 Viper V-10 (375hp ako se dobro sjecam - to onaj stariji motor) 13.500$
Cijene su iz '02 godine....
Google + Hemi ili 426Hemi i eto linkova
a mozes probati na www.moparperformance.com
> Nije idiotska logika, i ne mozes porediti Hondu i Amere...zaboravi na
> to, Honda daje 100.000 km garanciju ili 3 godine na njega, or so.
Daj molim te, usrat cu se koliko gluposti pises!
Jebote, dok je Honda proizvodila mlince za kavu, Ameri su prelazili po
milijun kilometara.Ako je tko pozant po izdrzljivosti i dugotrajnosti
motora, onda su to Ameri.
Jebala te ta garancija, to je samo marketinski trik, mene zanima kako ce se
ta tvoja Hondica ponasati nakon te 3 godine, ili za 10, 15, 25 godina?
Znas kako?Kao necija brava na vratima ( nadam se da shvacas sta zelim reci )
hint - strao zeljezo.
> Taj
> Hemi sto je Mike naveo, daj neke linkove da vidim vlasnici sta kazu
> itd.
Evo ti forum www.dodge-charger.net pa provjeri malo postove, da li vlasnici
imaju problema!
Napomena, svi ti automobili su stari MINIMALNO 30 godina!
Gdje ce 2034. biti tvoja Honda sa cak ( u jebote ) 3 godine garancije?
> Koji q rade onda V8 sa 5.x litara i 200 konja (razni Chevyji itd.)?!?
Tako je to kad seres o necem o cemu ne znas.
Stvar je u tome da su to uglavnom motori koji se nalaze u terencima,
karavanima, pick - upovima, limuzinama u kojima nije bitna snaga nego
okretni moment, a i sami automobili su teski, a taj Hondin 2.0 bi brzo
otisao u nekom takvom autu.
Mislis da bi Japanci, Europljani proizvodili tada neke male motorice, da je
cijena litre goriva bila kao u Americi, neki 15 lipa po litri?!
Uostalom, mislis da su bez razloga pravljeni tako veliki auti?Pogledaj malo
SAD, geografski, a i po nacinu zivota, pa ces shvatiti neke stvari.
> Ne znam da se danas serijski proizvodi taj od 465, imas neki link?!?
E pa da, opet ponavljam, tako je to kad neko sere i pametuje o necemu o cemu
nema blage veze.
> Koliku garanciju daju na njega?!? Mada je moguce, samo ko zna i koliko
> kosta.
Takvim motorima ne treba garancija.
Zasto onda ne ugradjuju te motore u "Kurvetu" nego bijedni 5.7 od 340
konja?!? Ne razumijem tu logiku, taj auto kosta preko 50kUSD.
> Zasto onda ne ugradjuju te motore u "Kurvetu" nego bijedni 5.7 od 340
> konja?!? Ne razumijem tu logiku, taj auto kosta preko 50kUSD.
Pa mozda zato sto je Chevrolet pod GM korporacijom, a Dodge pod Chrysler.
Sta ti nije jasno?To je njihova filozofija sportskog auta.Kad jednog dana
sjednes za volan takvog auta, i osjetis njegovu snagu i cujes njegov zvuk,
mozda shvatis.
Pa dobro, pogledaj prvo istoriju Honde i imaj malo postovanja prema
Soichiru...
> Jebala te ta garancija, to je samo marketinski trik,
Zasto je onda ne primijene Ameri ako je "samo" m. trik?!?
mene zanima kako ce se
> ta tvoja Hondica ponasati nakon te 3 godine, ili za 10, 15, 25 godina?
> Znas kako?Kao necija brava na vratima ( nadam se da shvacas sta zelim reci )
> hint - strao zeljezo.
Bolje nego mnogi Ameri, nego da ja tebe pitam nesto, zasto sam u svom
Accordu '88. dobio od dodatne opreme tempomat i podizace na svim
staklima, a jedna Impala V8 5.7 od preko 5 metara duzine iz recimo
1996. godine ima rucice na zadnjim vratima?!? Nisam od onih koji
cijene VW filozofiju - ne kvari se jer nema sta ni da se pokvari. Btw
ta Impala mi je najomiljeniji USA auto jer ima pravi motor za tu
svrhu, steta sto se kod nas nije uvozila 6speed varijanta nego samo
automatic usrani.
>
> > Taj
> > Hemi sto je Mike naveo, daj neke linkove da vidim vlasnici sta kazu
> > itd.
>
> Evo ti forum www.dodge-charger.net pa provjeri malo postove, da li vlasnici
> imaju problema!
> Napomena, svi ti automobili su stari MINIMALNO 30 godina!
> Gdje ce 2034. biti tvoja Honda sa cak ( u jebote ) 3 godine garancije?
Ta su auta toliko pazena i mazena da ce vjerojatno trajati jos 30,
postoje inace i Honde sa preko 35 godina koje su jos uvijek kao nove.
Potrazi po Netu. A moja Honda ce biti, hm, ne znam gdje, nadam se da
cu kupiti nesto novije do tada ;))
Prosvijetli me...
> Stvar je u tome da su to uglavnom motori koji se nalaze u terencima,
> karavanima, pick - upovima, limuzinama u kojima nije bitna snaga nego
> okretni moment,
Na tockove se prenosi snaga, a ne okretni moment, tockovima se
savrseno jebe za to koliki je okretni moment...
a i sami automobili su teski, a taj Hondin 2.0 bi brzo
> otisao u nekom takvom autu.
Sumnjam da bi Honda stavljala 2.0 u takav auto.
> Mislis da bi Japanci, Europljani proizvodili tada neke male motorice, da je
> cijena litre goriva bila kao u Americi, neki 15 lipa po litri?!
> Uostalom, mislis da su bez razloga pravljeni tako veliki auti?Pogledaj malo
> SAD, geografski, a i po nacinu zivota, pa ces shvatiti neke stvari.
Razumijem te stvari i bez tebe, ali da su svi gledali USA filozofiju,
danas Viper ne bi imao 500 konja nego, recimo, 300. Konkurencija je
ono sto podize snagu i kvalitet.
> > Ne znam da se danas serijski proizvodi taj od 465, imas neki link?!?
>
> E pa da, opet ponavljam, tako je to kad neko sere i pametuje o necemu o cemu
> nema blage veze.
Sta sam ja pametovao o tom 465?!? Samo mi nije jasno zasto se tako
nesto ne ugradjuje u recimo Vette nego onaj od 344 KS. Meni kod
sportskog auta snaga treba na visokim okretajima, a ne elasticnost.
> > Koliku garanciju daju na njega?!? Mada je moguce, samo ko zna i koliko
> > kosta.
>
> Takvim motorima ne treba garancija.
Dobro, dobro...pobijedio si, iznio si silnu argumentaciju ;)
> Na tockove se prenosi snaga, a ne okretni moment, tockovima se
> savrseno jebe za to koliki je okretni moment...
Varaš se. Kotači "vide" samo moment (silu) i ništa više.
--
Uživajte...
> Koji q rade onda V8 sa 5.x litara i 200 konja (razni Chevyji itd.)?!?
>
> Ne znam da se danas serijski proizvodi taj od 465, imas neki link?!?
> Koliku garanciju daju na njega?!? Mada je moguce, samo ko zna i koliko
> kosta.
Za pogon 2 tone teškog vozila s automatskim mjenjačem.
--
Uživajte...
Hemi je pod licencom od MOPAR grupe (Chrysler, Dodge, Plymouth)
Ma nemoj, ja sam dosad 1.000 puta cuo za snagu na tocku a ni jedan
jedini put za moment na tocku...
OK, nesto mi to jeftino za 610hp, Fordov V8 koji su stavili u prototip
Focusa je oko $23.000 a nema preko 450hp
Eto jos jedan snaga / moment thread :-)
> Prosvijetli me...
Pokusavam.
> Na tockove se prenosi snaga, a ne okretni moment, tockovima se
> savrseno jebe za to koliki je okretni moment...
Ne znas osnove fizike.Na kotace se prenosi okretni moment, i itekako
im se jebe za okretni.
> Sumnjam da bi Honda stavljala 2.0 u takav auto.
Ne bi, ali ne bi ni neki V8 tolike kubikaze.
> Razumijem te stvari i bez tebe, ali da su svi gledali USA filozofiju,
> danas Viper ne bi imao 500 konja nego, recimo, 300. Konkurencija je
> ono sto podize snagu i kvalitet.
Ne razumijes, kad ne shvacas uopce tu filozofiju!
> Sta sam ja pametovao o tom 465?!? Samo mi nije jasno zasto se tako
> nesto ne ugradjuje u recimo Vette nego onaj od 344 KS. Meni kod
> sportskog auta snaga treba na visokim okretajima, a ne elasticnost.
Zato sto se Corvette u Americi smatra kao "pony car" i u njih se
uglavnom ugradjuju small block motori, za razliku od "muscle cars" u
koje se ugradjuju uglavnom big block motori.Ako uopce znas sta to
znaci...
> Dobro, dobro...pobijedio si, iznio si silnu argumentaciju ;)
Pa zar nisam.
> Ma nemoj, ja sam dosad 1.000 puta cuo za snagu na tocku a ni jedan
> jedini put za moment na tocku...
Jesi ikada cuo kako se mjeri snaga na kotacu?
> Pa dobro, pogledaj prvo istoriju Honde i imaj malo postovanja prema
> Soichiru...
Znam ja povijest Honde.I?
Pogledaj povijest americkih tvrtki, pa iskazi postovanje.
> Zasto je onda ne primijene Ameri ako je "samo" m. trik?!?
Tko kaze da nemaju garanciju?
Pricam o vremenu nakon garancije.
> Bolje nego mnogi Ameri, nego da ja tebe pitam nesto, zasto sam u svom
> Accordu '88. dobio od dodatne opreme tempomat i podizace na svim
> staklima, a jedna Impala V8 5.7 od preko 5 metara duzine iz recimo
> 1996. godine ima rucice na zadnjim vratima?!?
Evo, bas sam jucer bio kod covjeka koji ima Buick Skylark, negdje
sredina osamdesetih.Hoces da ti opisem interijer?Drvom oblozen
kompletni kokpit, sa dva velika kromirana pokazivaca i sa
metaliziranom podlogom doticnih, kao kod najfinijih rucnno radjenih
satova.Da sad ne govorim o ostalim detaljima, tipa elektricni podizaci
stakla, i ostali senzori koji ima mali milijun.
A takvih primjera ima milijun.Pa jel ti znas tko je serijski prvi
ugradjivao zracne jastuke?
Jel ti znas koliko su inovacija imali Ameri, dok ostali nisu to imali
ni u najskupljim autima?
> Nisam od onih koji
> cijene VW filozofiju - ne kvari se jer nema sta ni da se pokvari. Btw
> ta Impala mi je najomiljeniji USA auto jer ima pravi motor za tu
> svrhu, steta sto se kod nas nije uvozila 6speed varijanta nego samo
> automatic usrani.
Impala je takva kakva je sada zbog trenutne situacije Chevroleta -
opala mu je kvaliteta.
> Ta su auta toliko pazena i mazena da ce vjerojatno trajati jos 30,
> postoje inace i Honde sa preko 35 godina koje su jos uvijek kao nove.
> Potrazi po Netu. A moja Honda ce biti, hm, ne znam gdje, nadam se da
> cu kupiti nesto novije do tada ;))
Citaj malo forume, pa ces vidjeti da je velik broj koji bas nisu
pazeni.
> Ma nemoj, ja sam dosad 1.000 puta cuo za snagu na tocku a ni jedan
> jedini put za moment na tocku...
Snaga je umnožak momenta (sile) i prijeđenog puta (broj okretaja) u jedinici
vremena. Ali toliko je zanimljiva ta mjera da je nitko ne može izmjeriti
direktno već se dobiva računski - iz momenta :))
--
Uživajte...
Vozio sam Vette i ide odlicno naravno, ali iz 5.7 je moglo mnogo bolje.
Imao sam negdje MUSCLE vs. PONY car klasifikacije bas cu potraziti, lijepo
je pisalo koji auto u kojum uvjetima (s kojom masinom, koliko vrata, koja
tezina) spada u koju klasu.....
Budem potrazio pa ti poslajem...
Taj motor je razvijen na novoj tehnologiji injection & stuff a i mislim da
ima 430hp...
HEMI se jos radi po nekim starim kalupima i uglavnom je bez elektronike
jedino sto imas aftermarket opciju da kupis injection od tvrtke "Hilborn"
(imaju jos 2 ali se ne sjecam vise) koja radi te sisteme za stare V-8
masine...
Cini ti se jeftino jer je to "crate" motor... crate je naziv za motore koje
kupis u "sanduku" ali i glavno obiljezje tih motora je da nemaju na sebi
nikakvih popratnih uredjaja... cak ni karburator, dakle osnovna masina blog,
glave klipovi ventili ,usisna grana, pumpa za vodu, razvodnik paljenja,
kablovi i
svjecice...
nema ispusnih grana, nema karburatora, alternatora, nema zamajca...
doduse ta snaga od 610hp je deklaririana za one komponenete koje oni
preporucaju, ako na masinu stavis npr cross ram sa 2 karburatora i jos malo
ustimas masinu lako bi mogla postizati i 700hp...
Poslat cu ti promo poster na binse... i sliku iste takve masine koja je dok
je bila nova, preslozena, dodatno ispolitani usisi & stuff, i stavljena dva
cetverostruka karburatora... ako te zanim nesto vise o tom autu (Plymouth
GTX '69) i masini (528Hemi a prethodno 440Magnum-375hp ali je liku to bilo
malo)
imas puno slika, filmova & stuff...
koje godiste? model?
Cuo i gledao dyno naravno, ali nesto nisam primjetio dijagram
"okretnog momenta na kotacu".
Kad sam ja to rekao da ne postujem amer. proizvodjace?!
Postujem sve sto donosi konkurenciju i obaranje cijena svih
proizvodjaca, to mene zanima.
> > Zasto je onda ne primijene Ameri ako je "samo" m. trik?!?
>
> Tko kaze da nemaju garanciju?
> Pricam o vremenu nakon garancije.
Pa imaju ali ne toliku.
> > Bolje nego mnogi Ameri, nego da ja tebe pitam nesto, zasto sam u svom
> > Accordu '88. dobio od dodatne opreme tempomat i podizace na svim
> > staklima, a jedna Impala V8 5.7 od preko 5 metara duzine iz recimo
> > 1996. godine ima rucice na zadnjim vratima?!?
>
> Evo, bas sam jucer bio kod covjeka koji ima Buick Skylark, negdje
> sredina osamdesetih.Hoces da ti opisem interijer?Drvom oblozen
> kompletni kokpit, sa dva velika kromirana pokazivaca i sa
> metaliziranom podlogom doticnih, kao kod najfinijih rucnno radjenih
> satova.Da sad ne govorim o ostalim detaljima, tipa elektricni podizaci
> stakla, i ostali senzori koji ima mali milijun.
> A takvih primjera ima milijun.Pa jel ti znas tko je serijski prvi
> ugradjivao zracne jastuke?
> Jel ti znas koliko su inovacija imali Ameri, dok ostali nisu to imali
> ni u najskupljim autima?
Imali su ih dosta, sigurno. Zracne jastuke je 1990. pocela serijski da
ugradjuje Honda u Legend, ko je to radio prije, ne znam.
> > Nisam od onih koji
> > cijene VW filozofiju - ne kvari se jer nema sta ni da se pokvari. Btw
> > ta Impala mi je najomiljeniji USA auto jer ima pravi motor za tu
> > svrhu, steta sto se kod nas nije uvozila 6speed varijanta nego samo
> > automatic usrani.
>
> Impala je takva kakva je sada zbog trenutne situacije Chevroleta -
> opala mu je kvaliteta.
Je*i ga :))
> > Ta su auta toliko pazena i mazena da ce vjerojatno trajati jos 30,
> > postoje inace i Honde sa preko 35 godina koje su jos uvijek kao nove.
> > Potrazi po Netu. A moja Honda ce biti, hm, ne znam gdje, nadam se da
> > cu kupiti nesto novije do tada ;))
>
> Citaj malo forume, pa ces vidjeti da je velik broj koji bas nisu
> pazeni.
Moguce je i to, ali najbolje ocuvani primjerci jesu.
Pa naravno :))
Ali uzmi dva ista auta, neka bude ista brzina, recimio 100 km/h, oba
ce imati isti moment samo ce drugi imati duplo vecu snagu zbog duplo
veceg broja okretaja motora. Hoce li ovaj drugi bolje ubrzati?!?
Mislim da je bila '99. i oko 340 konja. Znam da joj je hauba tolika da
mi je trebalo malo vremena da se naviknem da ne razvalim neki auto
ispred :))
> Kad sam ja to rekao da ne postujem amer. proizvodjace?!
Ostavljas takav dojam.
> Postujem sve sto donosi konkurenciju i obaranje cijena svih
> proizvodjaca, to mene zanima.
E pa onda nisi auto entuzijast nego neki ekonomist.
> Pa imaju ali ne toliku.
Ni ne treba im veca.
> Imali su ih dosta, sigurno. Zracne jastuke je 1990. pocela serijski da
> ugradjuje Honda u Legend, ko je to radio prije, ne znam.
Ameri su to imali daaleko prije 1990., jebote u 50-ima su imali cruise
control!
> Moguce je i to, ali najbolje ocuvani primjerci jesu.
Jesu, kao i kod svakog auta.Ali to su auti stari 30 godina, i ne paze ih svi
vlasnici jdnako, a svi su u vrlo dobrom stanju.
> Taj motor je razvijen na novoj tehnologiji injection & stuff a i mislim da
> ima 430hp...
Ne ne Mike :), stara skola, samo dvostruki karburator!
> Cuo i gledao dyno naravno, ali nesto nisam primjetio dijagram
> "okretnog momenta na kotacu".
E pa onda znas da se snaga izracunava iz okretnog momenta, zar ne?
he he ;)
NOPE! Bas taj auto lik vozi po gradu jer ga je napravio da jos uvijek bude
"Streetable" dakle nije "Trailer-Queen" da ga mora vozati na prikolici do
trkalista, a na drag ga bas i ne vozi pretjerano cesto...
BTW. jedva sam skuzio sto je "kvotermajl", morao sma 3x procitati ;)))
> a meni je nekako lakse uzet raspad od bike za 5.000 EUR i ici low10s
> :)
zavisi sto ti je gust... ja bi radije nesto sto ima 4 kotaca...
Meni bi taj auto bio neopisiv gust i vjerojatno vece zadovoljstvo nego npr.
neki Maybach...
Dakle stvar je u ukusu...
zapravo 4x dvostruki karb. ali svejedno je modernija masina i ima ponesto
elektronike... bar mi se tako cini... jer ima isti takav Cammer motor s
ubrizgavanjem & stuff... ali ja nisam konkretno govorio o ovome 4x2carb nego
opcenito o tom novom cammet motoru u svim varijantama...
> zapravo 4x dvostruki karb. ali svejedno je modernija masina i ima ponesto
> elektronike... bar mi se tako cini... jer ima isti takav Cammer motor s
> ubrizgavanjem & stuff... ali ja nisam konkretno govorio o ovome 4x2carb
nego
> opcenito o tom novom cammet motoru u svim varijantama...
Tocno, ali verzija koju si vidio u onom Mustangu.
Osnovni Cammer ima dvostruki karburator :)