i naravno, sad sam zbunjen malo posto sam dosta friski vozac, pa bi molio
ljude koji znaju da mi pojasne, kaj je bolje da tocim?
Meni je nekak logicnije da tip u salonu zna kaj ide u auto koji sam kupio od
njega, ali posto sam skuzio da su u salonu totalni diletanti,lopovi,varalice
i svinje...bolje provjeriti :-))))
Mozes tociti 95, ali bolje ide i manje trosi ako koristis 98. U salonu vele
95 jer je to najmanji oktanski broj koji smijes koristiti, a i jeftiniji je.
Pogledaj u upute (onu Peugeotovu knjizicu) pa ces vidjeti da se oktanski
broj ne spominje (imam 307 s istim motorom).
Pozdrav,
Hrvoje
>Meni je nekak logicnije da tip u salonu zna kaj ide u auto koji sam kupio od
>njega, ali posto sam skuzio da su u salonu totalni diletanti,lopovi,varalice
>i svinje...bolje provjeriti :-))))
Mogu ici i jedan i drugi benzin unutra, sto vise oktana, to bolje.
ICQ UIN: 2971455
Mozes tociti 95, ali bolje ide i manje trosi ako koristis 98. U salonu vele
> 95 jer je to najmanji oktanski broj koji smijes koristiti, a i jeftiniji
je.
> Pogledaj u upute (onu Peugeotovu knjizicu) pa ces vidjeti da se oktanski
> broj ne spominje (imam 307 s istim motorom).
>
> Pozdrav,
>
> Hrvoje
>
Thanx,
Znaci, ti stalno tocis 98? Mislim, meni je sad bitno da tocim ono kaj je
bolje dugorocno za motor, ne toliko koji je jeftiniji ...
na mene ne bu ljut, mi smo frendovi :)))
(a i ak bude, razbit cu ga ;-))))
joke alfa ;-)))
95 moze sigurno ici jer je uvjet da se auto uopce prodaje da gorivo
koje koristi bude na vecini benz pumpi.
Druga je stvar sto BO95 nije u klasi europskih po kvaliteti pa je
mozda tek ovo sa 98 oktana ovo sto bi 95 trebao biti. Ako je moguce,
koristi 98, ali nece se nista dogoditi ako uzimas i 95. Naravno,
mijesanje i sve ostale kombinacije dolaze u obzir.
IMO, izbjegavao bih INA-u od prvog dana.
>
> Thanx,
> Znaci, ti stalno tocis 98? Mislim, meni je sad bitno da tocim ono kaj je
> bolje dugorocno za motor, ne toliko koji je jeftiniji ...
>
Ja isto tocim samo 98, i to na OMV-u.
Iako, naravno, na 95 ide isto sve OK i normalno, ali radije platim koju
lipu vise za kvalitetnije gorivo.
>U Peugeot salonu mi tip veli eurosuper 95, dodjem na pumpu i tamo neki
>brkonja kaj radi na pumpi se pocne snebivati - kao pa ti nisi normalan, tu
>ide 98, ne bi ja u takav auto nikad 95, pa to je 110 konja, tu mora ici
>98!??!?!?!
Moja preporuka je 98. Auto bolje ide manje se cuje i manje trosi.
Razliku u cjeni skoro da pokricas razlikom u potrosnji. Ja osobno u
auto od 44 KW isto stavljam 98-icu ak je nadjem (nema je na svim
pumpama i nema je svaki put), ali ako mi je frka stavim 95.
G
Evo ja moram reci ( renault 1.6 16v ) da mi autic (po putnom kompu)
manje trosi na 95ici nego na 98ici. Mislim ide on bolje na 98ici ali
mi nemirnije radi u leru a kako sam od pocetka stavljao unutra 95icu
valjda se komp "naviknio" na nju i samo to sad uljevam.
pogotovo zato sto je na 50L koliko uvijek tocim razlika tek
25kn nema razloga da si ne priustim najbolje :-))
mario.
Oduzimas mu tako tesko stecene poglede:-)))
Ma sve te price sa 98 su gluposti.
Ako ti je auto predvidjen za 95, toci 95 i GOTOVO!
Sve te nebuloze sa 98 su uglavnom rekla-kazala budalastine.
Dok ne cujem opipljivi dokaz o snazi i potrosnji, a ne ove "ja cujem"
baze...
--
________________
Pozdrav, ToMo
Hm..stvar je u tome da ja ne znam za kaj je tocno predvidjen, a u knjizici
ne pise.... Dobro jel ima netko na grupi ko vozi 206-icu cc ili neki drugi
206 1.6 16 V ali Peugeot, a ne renaulte i ne znam kaj da mi veli kaj toci?
Kako si zadovoljan? Potrosnja, kvarovi, utisci?
Pikiram na doticni, pa me zanimaju dojmovi (mozda SW).
Mora ti pisati u knjizici. Svim vozilima pise koja goriva i maziva
koriste.
Ili si propustio ili ako stvarno ne pise, je pug otisao u k...
By the way ja točim samo na INI ne zato jer mislim da je najkvalitetnije ali
je sigurno ono ąto je deklarirano ąto za privatnike i ne bi mogao reći.
Pozdrav i ugodnu voľnju.
"<----- Tropski Puh ----->" <bor...@lycos.com> wrote in message
news:aid81g$fop0$1...@as201.hinet.hr...
>
>Hm..stvar je u tome da ja ne znam za kaj je tocno predvidjen, a u knjizici
>ne pise.... Dobro jel ima netko na grupi ko vozi 206-icu cc ili neki drugi
>206 1.6 16 V ali Peugeot, a ne renaulte i ne znam kaj da mi veli kaj toci?
>
Svaki polunormalni auto ti ima kad otvoris vratasca od rezervara popis
SVIH vrsta goriva koji idu u njega + propisani pritisak u gumama.
G
"<----- Tropski Puh ----->" <bor...@lycos.com> wrote in message
news:aidh2h$6iv$1...@as201.hinet.hr...
>Ma sve te price sa 98 su gluposti.
>Ako ti je auto predvidjen za 95, toci 95 i GOTOVO!
>Sve te nebuloze sa 98 su uglavnom rekla-kazala budalastine.
>Dok ne cujem opipljivi dokaz o snazi i potrosnji, a ne ove "ja cujem"
>baze...
Taj broj oznacava antidetonacisku vrijednost benzina i sto je ona veca
to ti je manja vjerojatnost da ce ti gorivo EKSPLODIRATI u cilindru.
Kad gorivo manje EKSPLODIRA a vise EKSPANDIRA motor mirnije radi i
treba mu manje benzina. SVI automobili koji su predvidjeni za 95 jako
dobro rade i sa 98, a stvar vece potrosnje 98-ice je najvjerojatnije
stvar lose kalibrirane lambda sonde.
G
Toni
"Mario Pavlović" <mario.p...@ina.hr> wrote in message
news:aidl6r$nbk$1...@as201.hinet.hr...
>Ma sve te price sa 98 su gluposti.
>Ako ti je auto predvidjen za 95, toci 95 i GOTOVO!
>Sve te nebuloze sa 98 su uglavnom rekla-kazala budalastine.
>Dok ne cujem opipljivi dokaz o snazi i potrosnji, a ne ove "ja cujem"
>baze...
Nije stvar u snazi i potrosnji (ja to nisam primijetio) vec u tome sto
je 98 kvalitetniji sto se tice cistoce (lambda sonda, talozenje i
sl.).
[ EX-F4CT0R OWNzZ YA ALL ]-
- we aim to plea$e -
http://exfactor.gamer.hr
irc channel: ex-f4ct0r
irc server: irc.barrysworld.com
> Upotreba goriva sa većim okt.brojem u prvo vrijeme se ne primjećuje
>ali stalna i dugotrajnija upotreba TRAJNO oątećuje motor (dosjede
>ventila,...). Tako lijep i krasan auto upropastiti zbog nečijeg nestručnog i
>nepromiąljenog "savjeta" bila bi velika glupost.
E neznam otkud si izvukao ovakvu hrpu gluposti.
G
Hrvoje
Prostranost, oprema, lezanje, sve super. Malo vise konja bi dobro doslo, ali
i ovako je O. K., a onaj 2.0 navodno nije ono sto bi covjek ocekivao od te
kubikaze i konjaze, a trosi znacajno vise.
Meni trosi u mijesanom ciklusu oko 10 l (klima uvijek ukljucena), a kad je
cisti grad i malo vise. Pretpostavljam da bi izvan grada to bilo i nesto
manje, ali meni se uvijek na putu zalomi i komad autoputa, a tu ga obicno
stisnem do kraja, pa ne mogu reci. Pravih kvarova nije bilo, osim sto su mi
unutar garancije zamijenili opce poznate probleme na 307-ici: lajsna na
vratima (sama otpala), rucica zmigavca (vraća se prerano iz desnog polozaja)
i nesto u softveru, sto je uzrokovalo nestanak napajanja u kontrolnoj ploci.
Ima i nekih lupkanja koja su, navodno, ispravljena u novijim serijama.
Usprkos svemu, jako sam zadovoljan autom, iako razmisljam o SW-u, ali tada
iskljucivo u 110 HDI varijanti.
Pozdrav,
Hrvoje
Dokaz, dokaz, dokaz hocu, ne trabunjanje.
--
________________
Pozdrav, ToMo
1. Objasnjenje bi molio, strucno.
2. Da li imas neka saznanja o razlici kvalitete prerade derivata u
Rijeci i Sisku?
--
________________
Pozdrav, ToMo
Rekao sam opipljivi dokaz a ne suhoparno navodjenje podataka koje znaju
i vrapci na grani...
I daj mi objasni kakve veze ima kalibracija lambda sonde sa oktanskom
vrijednoscu?
--
________________
Pozdrav, ToMo
Vidis, a ja znam najmanje 10 osoba koje pouzdano tvrdi da im manje trosi
sa 98-icom, bez obzira gdje natankali.
Jedino sto se iz toga moze zakljuciti je nista.
A i ti bi morao barem 3-4 puta mijenjati pumpu i 95/98 da bi dobio
opipljivi rezultat.
A tada bi taj rezultat vazio samo za tebe, tvoj auto i tvoj stil voznje
koji nikad nije isti, kao ni vanjska temperatura ni vlaga, a svi ti
kompjutori za mjerenje potrosnje se mogu baciti u smece, po do sada
skupljenim podacima o njihovoj tocnosti.
--
________________
Pozdrav, ToMo
>
> Taj broj oznacava antidetonacisku vrijednost benzina i sto je ona veca
> to ti je manja vjerojatnost da ce ti gorivo EKSPLODIRATI u cilindru.
> Kad gorivo manje EKSPLODIRA a vise EKSPANDIRA motor mirnije radi i
> treba mu manje benzina. SVI automobili koji su predvidjeni za 95 jako
> dobro rade i sa 98, a stvar vece potrosnje 98-ice je najvjerojatnije
> stvar lose kalibrirane lambda sonde.
>
Ok, ja sad tu ne kuzim nesht, mozda sam u krivu.. ali:
Goriv expandira? A to nije oblik eksplize, ajmo to tako rec?
Ja sam uvijek smatrao da je oktanski broj bitan da nebi doslo do
samozapaljenja, ili samodetonacije, dakle kad je manji omjer kompresije,
i zbog toga 'explodira' prije nego sto ustvari svjecica okine iskru -
sto moze prouzrociti ostecenja na motoru.
Il' sam ja zabrijao? :)
> Malo se hvalim ali ja radim u Rafineriji nafte Sisak i umiąljam si da neąto
> o tome znam. BMB 95 i BMB 98 su slični ali samo to!.Ako je Peugeot rekao i
> napisao BMB 95 onda ISKLJUČIVO BMB 95. Ono ąto je vaľno je da je gorivo
> BEZ-OLOVNO a to su oba. U nekim ekstremnim slučajevima moľe i BMB 98 ali
> samo ponekad (ako se moraą voziti a trenutno na pumpi nema BMB 95). Izraz
> "jače" gorivo je totalna glupost. Svaki motor je podeąen i napravljen samo
> za određeni tip goriva (a to znači između ostalog i za određeni oktanski
> broj). Upotreba goriva sa većim okt.brojem u prvo vrijeme se ne primjećuje
> ali stalna i dugotrajnija upotreba TRAJNO oątećuje motor (dosjede
> ventila,...). Tako lijep i krasan auto upropastiti zbog nečijeg nestručnog i
> nepromiąljenog "savjeta" bila bi velika glupost. Taj brkonja sigurno ima
> Golfa i vozi ga na ulje za loľenje ąto je potpuno isto ąto D2 ali je razlika
> u cijeni.Na kraju pitaj peugeot.com pa odluči.
Ajde sad to potkrijepi necim?
Da je 98 oktansko gorivo STETNO na auto za koji pise da koristi 95
oktansko gorivo?!?!
> By the way ja točim samo na INI ne zato jer mislim da je najkvalitetnije ali
> je sigurno ono ąto je deklarirano ąto za privatnike i ne bi mogao reći.
Sretno.
koliko je to manje?
naime ja mogu u auto sipati 95,98 i super 98, a kako mi isti trosi 12l po
gradu, zanima me jel mogu pokriti razliku u cijeni, a nesto mi se ne da
experimentirati.najradje bi sipao super98 ima najbolji miris iz auspuha:)))
Kad kazete 98, mislite na Eurosuper 98, jel?
--
No signature today.
>
>Ok, ja sad tu ne kuzim nesht, mozda sam u krivu.. ali:
>Goriv expandira? A to nije oblik eksplize, ajmo to tako rec?
>Ja sam uvijek smatrao da je oktanski broj bitan da nebi doslo do
>samozapaljenja, ili samodetonacije, dakle kad je manji omjer kompresije,
>i zbog toga 'explodira' prije nego sto ustvari svjecica okine iskru -
>sto moze prouzrociti ostecenja na motoru.
>Il' sam ja zabrijao? :)
Gle, velika vecina ljudi ima krivu viziju o tome sto se desava u
cilindru u taktu ekspanzije. Dakle poanta je u tome da se cijeli
proces tokom cjelog takta mora odvijati ravnomjerno, tj. da u svakom
trenutku hoda klipa prema dolje ekspanzija istom snagom tjera klip.
Osnovna razlika izmedju ekspanzije i eksplozije je u tome sto je ova
druga NEKONTROLIRANA, odnosno kaoticna i njen intenzitet varira tokom
vremena. To se u cilindru nesmije desavati! E sad da se to ne desava
brinu se pumpa za ubrizgavanje i lamda sonda, medjutim ni one nisu
svemocne ako imas gorivo koje ima premalu antidetonacijsku vrijednost.
Benzin sam po sebi nema neku zelju da se pod visokim tlakom zapali kao
sto je slucaj sa naftom tako da je za samozapaljenje bitan cetanski
broj (nafta).
G
>/cut
>
>Kad kazete 98, mislite na Eurosuper 98, jel?
Da
G
> točno je sve kaj si napisal
I ja se slazem.
Jedino da nadodam - meni osobno isto tesko reci razliku izmedju 95 i 98.
Jer i po otvorenoj cesti mi potrosnja zna varirat od 8.5 do 10 lit/100
ovisno o voznji, a i po gradu - nekad mi dodje da brze vozim.. nekad ok
'normalno', tak da i po gradu ide od kojih 9 do 11 lit/100... sa iste
pumpe toceno :)
Vidis - donekle se slazem.
Naime, o tome i gorovim - dolazi do 'nekontrolirane'
eksplozije/ekspanzije - ali zato sto je oktanski broj prenizak i dolazi
do samozapaljenja, a ne da 'lose' izgara kad ga svjecica okine.
I samim time - auto koji moze koristiti 95 oktanski benzin moze i 98
oktanski benzin, jer je granica samozapaljenja veca, dok ako je auto
propisan za 98oktanski i natocis 95oktanski mozes imati velikih problema
- sve do unistenja motora.
"Niksa Franceschi" <nfra...@tp1.irb.hr> wrote in message
news:3D4A73A8...@tp1.irb.hr...
>malo vise pristojnosti bi ti dobro doslo
A tebi da se informiras prije nego sto nesto pocnes tvrditi
G
"ToMo" <tomisl...@uljanik.hr> wrote in message
news:3D4A7149...@uljanik.hr...
> "Mario Pavlović" wrote:
> >
> > Upotreba goriva sa većim okt.brojem u prvo vrijeme se ne primjećuje
> > ali stalna i dugotrajnija upotreba TRAJNO oątećuje motor (dosjede
Pravilno izgaranje je kontrolirana eksplozija, a takt se zove
ekspanzija.
Gorivo ne ekspandira, ono gori i to velikom brzinom ako je
stehiometrijski omjer, a gorenjem se razvija temperatura i tlak koji
guraju klip. Kad se on pocne kretati, dolazi do ekspanzije plinova u
cilindru, ne prije.
> Ja sam uvijek smatrao da je oktanski broj bitan da nebi doslo do
> samozapaljenja, ili samodetonacije, dakle kad je manji omjer kompresije,
Kad je VECI omjer, ne manji.
--
________________
Pozdrav, ToMo
Pa u principu se slazem, osim onog djela sa samozapaljenjem ;)
G
Prema tome...
Stedite pare.
--
________________
Pozdrav, ToMo
Mario, tu nisi u pravu.
> 2. Da imam. Razlike nema ako se govori o domaćem tržištu. Sisak nije u
> mogućnosti zadoviljiti izvozne specifikacije za diesel dok za benzine smo u
> istoj situaciji (možemo ali je upitna profitabilnost). Inače siguran sam da
> svi ostali koji uvoze gorivo SIGURNO ne uvoze benzin i diesel sa europskim
> spec. već sa onim koje zadovoljavaju naše pravilnike jer su cijene
> niže-naravno.
Hvala na informaciji.
--
________________
Pozdrav, ToMo
>1. To moraą pitati strojare ali ne majstore u radionama već ljude koji se
>tim bave malo stručnije.
>2. Da imam. Razlike nema ako se govori o domaćem trľiątu. Sisak nije u
>mogućnosti zadoviljiti izvozne specifikacije za diesel dok za benzine smo u
>istoj situaciji (moľemo ali je upitna profitabilnost). Inače siguran sam da
>svi ostali koji uvoze gorivo SIGURNO ne uvoze benzin i diesel sa europskim
>spec. već sa onim koje zadovoljavaju naąe pravilnike jer su cijene
>niľe-naravno.
To si dobro rekao.
G
Niksa, do samozapaljenja/nekontroliranog izgaranja ce doci i kod
odlicnog benzina ako:
a) pretjeras sa kutom pretpaljenja
b) punis cilindar presiromasnom smjesom
c) ti se pregrije motor
Neodgovarajuce gorivo je samo jedna karika u lancu, ne jedini uzrok.
--
________________
Pozdrav, ToMo
Za Eurosuper98 da steti motorima predvidjenima za Eurosuper95.
--
________________
Pozdrav, ToMo
> Niksa Franceschi wrote:
>>Ja sam uvijek smatrao da je oktanski broj bitan da nebi doslo do
>>samozapaljenja, ili samodetonacije, dakle kad je manji omjer kompresije,
>>
> Kad je VECI omjer, ne manji.
Imas praf.. krivo napisao :)
(ali ipak mislio ono da je opasnije 1:11 neko 1:10 npr.)
A neznam.. ja ipak radije tocim 98-icu.. jer nekak vjerujem da je
'cisce' i ima manje smeca u njemu neg' u 95-ici... pa eto :)
Ali to ipak vrlo individualno...
Slazem se potpuno :)
Ali jedan od preduvjeta (ne jedini, i moze i bez toga u biti) je gorivo
nize oktanske vrijednosti, naravno dalje je sve ovo sto si napisao :)
> Probaj obuci cipele broj 68 pa malo analiziraj.
Probaj voziti auto sa 250KS umjesto sa 25KS.
To je takav tip odgovora.
Molim te pojasni po cemu je STETNO za motor tociti 98-oktansko gorivo,
ako pise u menjuelu 95oktansko gorivo da auto korist.
Jedno je nepotrebno, skuplje, a jedno stetno.
Oke, ajmo ovako, jel istina da kad se u benzin stavi vodu da mu pada
oktanski broj?
Mislim, nije sad da ja kazem da na nasim pumpama stavljaju vodu u benzin, ne
nikako :)
Bok
"ToMo" <tomisl...@uljanik.hr> wrote in message
news:3D4A7FA2...@uljanik.hr...
da, ali gospodine Mario ja sam natocio super 95 u svoju alfu i nije isao
preko 200 km, a sa super98 ide 240 km! Kako to objasnjavate sa strucnog
stajalista rafinerije Sisak, i da li je istina da oni u rafineriji koji rade
na statistickim analizama prerade nafte i kalkulacijama cijena muljaju i
pakljaju pa benzin nije ni 95 nego 93 oktana. Tako sam cuo.
Ukratko ja glasam za : 1. eurosuper98 ,
2. privatizaciju INE sa izgradnjom jos
jedne rafinerije u Sisku,
(ako se ova pokvari da imamo drugu)
3. Zabranio bi golfove na cesti posebice
model 1,2,3
4. Drzava bi trebala sufinancirati uvoz
svake alfe romeo (bez poreza naravno). 5. Zabrana
alkohola u voznji. (treba stati, popiti, i onda nastaviti..)
6. Minimalna brzina u RH bi iznosila 60
a maximalna se izracunava mnozenjem pritiska na papucicu gasa (PPG) u
centimetrima i glasnoce muzike u db. Znaci (PPG*DB) = neki veliki broj.
Mislim da je to sve za sad,
Ako se netko slaze samnom mozda i osnujemo udrugu!
Pozdrav!
Nije, voda nema veze s oktanskom brojem, cak u benzincima ni nece biti
nekih vecih sranja.
--
________________
Pozdrav, ToMo
> svi ostali koji uvoze gorivo SIGURNO ne uvoze benzin i diesel sa europskim
> spec. već sa onim koje zadovoljavaju naše pravilnike jer su cijene
> niže-naravno.
>
A otkud ti to znas ? Ili samo zakljucujes po svojoj "ekonomskoj" logici ? Da
jos dodam "logici balkanskog tipa" u smislu: "Ma glavno da zadovoljimo neki
tamo pravilnik /koji je donesesn od strane kretena/, pa zasto bi pobogu
ljudima po istoj cijeni ponudili KVALITETU i mozda malo manje zaradili, ali
na kraju privukli musterije koji su cak spremne platit kvalitetu mozda i
koju lipu vise...
Ja osobno tankam na OMV-u. Jer sam iz puno izvora cuo da imaju znatno
kavalitetniji benzin nego INA (testiranje oktanske vrijednosti je pokazalo
da je OMV 95 bolji od INE 95), a o kolicinama vode i ostalog sranja u INInom
benzinu da ne govorim...
Da je sve to istina da je INA jednako kvalitetna uvjerio me i moj bivsi
P-309 sa 1.4i masinom... Interesantna je cinjenica da je s INInim benzinom
auto prelazio i do 50 km manje sa punim tankom, a uz to je znanto nemirnije
radio....
Pa ti nekom drugom pricaj o tome kak i svi ostali prodaju benzin s INInom
kvalitetom...
Sukladno s tim sam spreman platiti i nesto vecu cijenu benzina (iako je
momenatalno ista) za tako nesto. I vjeruj nisam jedini.
A sto se tice oktanske vrijednosti i unistenja motora s benzinom vise okt.
vrijednosti, to stvarno nisam nigdje cuo (sto naravno nista ne znaci), ali
zanimljivo je da proizvodjaci nikad ne navode max. vrijednost oktan.
benzina, vec samo minimalnu...
pozdrav
> Vrlo jednostavno. Okt. broj je rezultat omjera komponenti od kojeg se
> namjesava pojedini benzin. 95 i 98 jesu slicni ali NE isti. Konkretno: veca
> temp. izgaranja, veci tlak,....
Ovo sto si nabrojao zvuci kao da bi s promjenom sa 95 na 98 oktana dobio
x% na snazi.
Nemogu tvrdit da nije dotcno, ali ipak nevjerujem da je ista stetnije
nego promjeniti obican filter i staviti K&N ili kingdragon.
>Malo se hvalim ali ja radim u Rafineriji nafte Sisak i umišljam si da nešto
>o tome znam. BMB 95 i BMB 98 su slični ali samo to!.Ako je Peugeot rekao i
>napisao BMB 95 onda ISKLJUČIVO BMB 95. Ono što je važno je da je gorivo
>BEZ-OLOVNO a to su oba. U nekim ekstremnim slučajevima može i BMB 98 ali
>samo ponekad (ako se moraš voziti a trenutno na pumpi nema BMB 95). Izraz
>"jače" gorivo je totalna glupost. Svaki motor je podešen i napravljen samo
>za određeni tip goriva (a to znači između ostalog i za određeni oktanski
>broj). Upotreba goriva sa većim okt.brojem u prvo vrijeme se ne primjećuje
>ali stalna i dugotrajnija upotreba TRAJNO oštećuje motor (dosjede
>ventila,...). Tako lijep i krasan auto upropastiti zbog nečijeg nestručnog i
>nepromišljenog "savjeta" bila bi velika glupost.
DZIZIS FAKIN' CHICKEN!!!!
Evo, prepisujem datum tvoga posta pa skini kalendar od '68. sa zida...
On Fri, 2 Aug 2002.....
To sto si rekao je mozda tocno ako vozis Tomos Automatik made in Koper
anno domini 1970. Sve ostalo je bunch of ...
BTW, pozdrav INA gorivima...recite kolika je izmjerena vrijednost
oktana u BO 95? Ako ima 90, ja sretan. Puno je gore imati MANJU
oktansku vrijednost nego VECU.
Toliko o nestrucnosti i savjetima!!!
Ja znam gospodina iz Pule s lagunom 2.0 koji izbjegava tociti 98 jer mu
se potrosnja poveca i motor radi nemirnije.
Nadam se da ce se javiti jos takvih, da izjednacimo bauk. :-)
Eh Niksa, navukli su te u maglu sa glavnog kolosjeka.
A ToMo zbrisao na godisnji tako da ne znam oce li se javljati.....
Dakle, prica je pocela:
Taj broj oznacava antidetonacisku vrijednost benzina i sto je ona veca
to ti je manja vjerojatnost da ce ti gorivo EKSPLODIRATI u cilindru.
Kad gorivo manje EKSPLODIRA a vise EKSPANDIRA motor mirnije radi i
treba mu manje benzina.
Kljucni su pojmovi za daljnju raspravu: detonacija, ekspanzija,
eksplozija.
U idealnim uvjetima kad mjenjas (smanjujes) samo oktanski broj goriva
doci ce do samozapaljenja smjese prije iskre, sto se zove detonacija ili
kliktanje.
Tome sluzi oktanski broj.
Ekspanzija je proces koji slijedi nakon zapaljenja.
Bitno je napomenuti da se pri paljenju iskrom razvija front plamena koji
je bitan za izgaranje (zato alfa ima twinsparc), dok kod detonacije
zapaljenja idu spontano i kaoticno po cijelom cilindru.
Pa ti si gori od ovih sudaca. Samo dokazi.
Pa sam si rekao:
1. To moraš pitati strojare ali ne majstore u radionama već ljude koji
se
tim bave malo stručnije.
I dobio si odgovor od strojara.
Bas fino da imamo stucnu osobu.
Zanima me da razjasnis razliku 98 i 95 osim u oktanima. Hvala.
Na OMV-u tocis uglavnom ININ benzin, OK?, jedino je tajna u porijeklu i
kontroli, ali o tome nek ti djelatnik INA-e malo više objasni...
> A sto se tice oktanske vrijednosti i unistenja motora s benzinom vise okt.
> vrijednosti, to stvarno nisam nigdje cuo (sto naravno nista ne znaci), ali
> zanimljivo je da proizvodjaci nikad ne navode max. vrijednost oktan.
> benzina, vec samo minimalnu...
>
Upravo tako
he he he
:)
Da se mogu i drugi igrat:)
Imas senzor za kisu?
Draga toci 95 icu, nismo jos probali sa 98. Kad probam, javit cu utiske.
Moj 307 ima senzor i imao sam slicnih problema, al niko od ljudi iz peugeota
nije smatrao da bi ja mozda zelio da mi objasne zbog cega je doslo do istih,
znas ti mozda nesto?
Kolko postova!
Svejedno koji tocis 98 obicno preporucavaju za slabije masine, a za jace
masine 95!
Kazem ti deri 98 neces zazalit,a onog na benziskoj sam pitaj a koji stricek
vi avto vozite, pa kad ti kaze neku kramu samo se lagano osmjehni, plati i
pici dalje!
Oni ce se podsmijavat seronje!
Oces dokaz???
Oktanski broj pokatzuje otpornost goriva prema samozapaljenju kod visokih
temperatura. Ako je taj broj premali dolazi do zapaljenja goriva prije nego
klip dodje u GMT (gornju mrtvu tocku) i to ga usporava i dok svijecica baci
iskru vec je gorovo. Kad ti stavis gorivo sa vecim oktanskim brojem, onda
dolazi do zapaljenja u tocno tom trenutku kada svijecica baci iskru...
Ak ti iz ovog jos nije jasnije zasto je 98 bolji, zato sto to sad iz glave
pisem, samo reci drage volje cu ti opet ovo objasniti...
P.S. Nije lose za nekoga ko samo bickl vozi??? ;-))
--
----------------------------------------------------------------------
There is a goal beyond the checkered flag.
----------------------------------------------------------------------
Nislim da si promasio point.
Ako se samozapaljenje ne dogdja sa 95 niti s 98, u cemu je onda bolji 98
od 95?
> BTW, pozdrav INA gorivima...recite kolika je izmjerena vrijednost
> oktana u BO 95? Ako ima 90, ja sretan. Puno je gore imati MANJU
Odkud to da je 90?
Ako i je moram priznati da nisam primjetio neke nepravilnosti u radu, a
tocim svugdje i svasta, uglavnom uvijek isto ili ako ima razlike je
zanemariva.
Zanimljivo da tijekom svih rasprava o potrosnji i oktanima nitko nije
spomenuo ogrijevnu moc goriva, koja je u stvari kljucna za potrosnju i
snagu.
Onda kako utjece voda u benzinu?
Ocu reci kao da se ponasa kao da ima manji oktanski broj..
zaboravio si napomenuti: "i proveo je tisuce i tisuce kilometara kao suvozac
u sleperu i vidio je svasta i blabla..." :)
A jesi pitao tipa u ovlastenom servisu ipak je on majstor
meni su isto odgovorili telefonski kada sam pitao u salonu
ali kada sam bio prije dva tjedna u servisu i pitao majstora koji mi je
slagao
auto rekao je da cu autu dapace napraviti uslugu toceci 98 i napomenuo
najvaznije je da
je bezolovni i mislim da je rekao da mora biti vise od 92 oktana ali nisam
siguran koju je brojku tocno rekao.
>Svejedno koji tocis 98 obicno preporucavaju za slabije masine, a za jace
>masine 95!
Odakle sad to? Ja sam oduvijek imao dojam da sto je masina jaca
(sportskija) treba joj vise oktana.
>Kazem ti deri 98 neces zazalit,a onog na benziskoj sam pitaj a koji stricek
>vi avto vozite, pa kad ti kaze neku kramu samo se lagano osmjehni, plati i
>pici dalje!
>Oni ce se podsmijavat seronje!
>
Deri 98-icu.
Upozorenje:
Ina na svojim sluzbenim stranicama u popisu svojih produkata nema
bezolovni 98 !!!??? Pa nek si mi sad mislimo ...???
P.S. Pise da proizvode bezolovni benzin s 91 i 95 oktana :))
-...
3. stupanj: kuda cemo na veceru
(The Hitch Hiker's Guide to the Galaxy)
> Odakle sad to? Ja sam oduvijek imao dojam da sto je masina jaca
> (sportskija) treba joj vise oktana.
> Ina na svojim sluzbenim stranicama u popisu svojih produkata nema
> bezolovni 98 !!!??? Pa nek si mi sad mislimo ...???
>
> P.S. Pise da proizvode bezolovni benzin s 91 i 95 oktana :))
>
Ajd malo razmisli logicki zast!
Sto se tice ove proizvodnje!
Jebu nas ko zeceve!
Odi van tocit 98 npr. Austriju pa ces vidit sta je gorivo.
Imas osjecaj da je nasa 98 zapravo 95, a o dizelu bolje da ni ne pricamo!
To ti ko da ti i ja idemo otvorit frizerski salon za zene pa im tamo solimo
pamet kak se sta radi!
>"Vedran - @lfa" wrote:
>
>> BTW, pozdrav INA gorivima...recite kolika je izmjerena vrijednost
>> oktana u BO 95? Ako ima 90, ja sretan. Puno je gore imati MANJU
>
>Odkud to da je 90?
Pucao sam odokativno...:-))
Zapravo, i ne. Svojedobno je radjeno neko random ispitivanje kontrole
kvalitete BO goriva pa se ispostavilo da ima svega i svacega, ovisno o
prodajnom mjestu. Nalazili su tragove nafte, loze, vode, petroleja,
svakojakih necistoca (koje su i jedan od bitnih uzroka nepravilnog
zapaljenja goriva, tj. detonacija) i tko zna cega sve ne i najgori
rezultati goriva deklariranog pod BO95 pokazivali su pribliznu
detonacijsku vrijednost kao gorivo sa 90 "oktana".
Naravno, nije se znalo da ne bi bila generalka ko u vojsci kad dolazi
neki "glavonja", vec su se uzorci uzimali bez znanja.
To je bilo potpuno nesluzbeno i pod pokroviteljstvom, mislim, Akluba,
relativno davno. Vecina je zadovoljavala, ali je u svakom bilo
"necega".
>Ako i je moram priznati da nisam primjetio neke nepravilnosti u radu, a
>tocim svugdje i svasta, uglavnom uvijek isto ili ako ima razlike je
>zanemariva.
Meni se motor znao nekontrolirano gasiti u leru i povremeno paliti
lampicu "elektronike". Na koncu je riknula i lambda sto ne zelim i ne
mogu generalno pripisati gorivu premda sam u razgovoru sa serviserima
to cuo kao jedan od glavnih razloga.
Ne uzimam to zdravo za gotovo, ali...
Naglasavam da ima motora manje i vise osjetljivih na lose
gorivo...slicno kao i kod TD motora.
>Zanimljivo da tijekom svih rasprava o potrosnji i oktanima nitko nije
>spomenuo ogrijevnu moc goriva, koja je u stvari kljucna za potrosnju i
>snagu.
Ogrijevna moc sama po sebi nije toliko razlicita ako su goriva u redu
premda vjerujem da je 98 nesto "jace" (ako se sjecam sva su oko13000
kJ/L). To moze biti uzrok da je "opterecenje" materijala motora nesto
vece i to donekle objasnjava onu prvu nespretnu izvjanu "da ce se
ostetiti". Druga je stvar sto se danas motori rade puno kvalitetnije i
preciznije, elektronika nadzire moguce detonacije...
To je, ujedno, ono sto je ToMo spomenuo. Veca kolicina vode moze
"razrijediti" gorivo i uciniti ga manje "snaznim".
>"DARK ECLIPSE" <dark_e...@net.hr> wrote:
>
>>Svejedno koji tocis 98 obicno preporucavaju za slabije masine, a za jace
>>masine 95!
>
>Odakle sad to? Ja sam oduvijek imao dojam da sto je masina jaca
>(sportskija) treba joj vise oktana.
>
Naravno, ovo pod ruku s onim da ce se "ostetiti nakon dulje voznje sa
98icom" ili sto je vec ranije napisano.
Potpuno je logicno da slabiji motori imaju manje zahtjeve krenuvsi od
manjeg kompresijskog omjera koji je sam po sebi uzrok detonacija,
preko cistoce goriva nadalje.
Uglavnom, totalni nonsens i jos jedna brljotina koju bi i troslojna
Zeva softis tesko podnijela.
>>Kazem ti deri 98 neces zazalit,a onog na benziskoj sam pitaj a koji stricek
>>vi avto vozite, pa kad ti kaze neku kramu samo se lagano osmjehni, plati i
>>pici dalje!
>>Oni ce se podsmijavat seronje!
>>
>
>Deri 98-icu.
>
>Upozorenje:
>Ina na svojim sluzbenim stranicama u popisu svojih produkata nema
>bezolovni 98 !!!??? Pa nek si mi sad mislimo ...???
>
>P.S. Pise da proizvode bezolovni benzin s 91 i 95 oktana :))
>
Prvobitno se pojavio BO 91 kao zamjena za vulgaris "Regular", a potom
i Eurosuper 95. Kasnije jos i 98 dok je 91 KAO povucen. "Kao" jer se
ne bih uopce cudio da je "91" postao "95", a "95", "98".
Odatle ono sto sam ranije rekao, da bih bio sumnjam da BO95 jedva da
ima 90. :-)
Sa 95 ce pri vecim okretajima doci do samozapaljenja skoro uvijek prije nego
treba....
Ja cuo da ima veze s istim (ili sklopom za kontroliranje istog).
Di nadju takvo gorivo?
A kako znaš da ima vode u benzibu??
AnteK
Nećeą puno profitirati 100-oktanskim gorivom, tek nijansu....
A ąto se tiče kartinga, tih 55 KS iz 125 ccm ( 2T ) motor nije
rezultat goriva od 100 oktana..:))
AnteK
>
> 4. Drzava bi trebala sufinancirati uvoz
>svake alfe romeo (bez poreza naravno).
!!!
Dobar ! :o)
ICQ UIN: 2971455
>Nećeš puno profitirati 100-oktanskim gorivom, tek nijansu....
>A što se tiče kartinga, tih 55 KS iz 125 ccm ( 2T ) motor nije
>rezultat goriva od 100 oktana..:))
>AnteK
>
Pozdrav AnteK. :-))
Manee, poanta je bila ta da sto snazniji motor (bilo po jedinici
volumena, bilo relativno ili kako drugacije, zahtjeva gorivo manje
osjetljivo na detonacije, tj. "oktanskije" zbog svega sto sa sobom
nosi "nabrijanac".
Pocetak price je bilo da "98 obicno preporucavaju za slabije masine, a
za jace masine 95!". Slazes se da je to totalna glupost?
Jos ekstremniji primjer je da su svojedobno, kada nije bilo
ogranicenja, motori motocikala u SP 500ccm trosili gorivo sa OB 170!
Navodno su od ispusnih plinova suzile oci.:-))
Danas je, kao i kod F1, pravilo da se koristeni benzin mora naci na
barem xx benz. pumpi u Europi i sire.
I tebi...:)
> Manee, poanta je bila ta da sto snazniji motor (bilo po jedinici
> volumena, bilo relativno ili kako drugacije, zahtjeva gorivo manje
> osjetljivo na detonacije, tj. "oktanskije" zbog svega sto sa sobom
> nosi "nabrijanac".
>
> Pocetak price je bilo da "98 obicno preporucavaju za slabije masine, a
> za jace masine 95!". Slazes se da je to totalna glupost?
>
Sasvim jasno da je glupost...No manje-viąe je u postovima sve
bitno rečeno...
> Jos ekstremniji primjer je da su svojedobno, kada nije bilo
> ogranicenja, motori motocikala u SP 500ccm trosili gorivo sa OB 170!
> Navodno su od ispusnih plinova suzile oci.:-))
>
Imao sam svojevremeno Tomos D5 maąinu od motocikla....
I tocio gorivo od oko 100 oktana ( tako su bar rekli da jest..)
koje nam je dobavljao neki tip koji se bavio avio-modelima i
takvim stvarima...Tako da mi sasvim jasno ąto to gorivo donosi
i ako donosi...No to su 2T motori, a ne 4T ... Da u svoj Clio utočią
takvo gorivo radio bi sasvim normalno, ali ne bi gotovo niąta
profitirao glede performansi, ili vrllloooo malo, zanemarivo....
Jer to je samo oktanski broj, a ne i ogrijevna moć...
> Danas je, kao i kod F1, pravilo da se koristeni benzin mora naci na
> barem xx benz. pumpi u Europi i sire.
©to je i najpametnije, barem po meni...:))
A i ove priče o INI i OMV-u postaju pomalo smijeąne ako
znaą da i OMW kupuje od INE gorivo..??
Jedino moľe biti da bolje i redovitije čiste spremnike na crpkama,
pa otud ta razlika, jer spremnici su NAJVEĆI zagađivači goriva,
a ne procesi u rafineriji...No nema smisla o tome dalje pričati...
Pozdrav,
AnteK
> > Pocetak price je bilo da "98 obicno preporucavaju za slabije masine, a
> > za jace masine 95!". Slazes se da je to totalna glupost?
> >
>
> Sasvim jasno da je glupost
Ma to sam cital negdje.
Slazem se sa svime!
Blo je objasnjenje da sta ce nekoj pili jace gorivo jer je sama po sebi
zvjer od auta,a ovi slabiji bogci,ak hoce malo zivosti nek drmnu malo jace!
Ja drmam 98,al ljudi pa ne vozimo mi formule da bi se sa time mogli
usporedivat!