Vozio sam Mazdu 3 sa 1.6 dizelasem sa 109 KS. Ne znam kakav je Ford, al
Mazda je ok. Unutrasnjost fantasticna, motor solidan (mada mi je VW-ov 1.9
TDI PD sa 105 KS nekako zivlji - ja bi ga prije uzeo). Ovjes fantastican,
DSC iskljucio i opet na normalnoj cesti nisam uspio proklizati, nece pa
nece. Dok je DSC bio ukljucen, ona lampica je malo malo blinkala, sad ne
znam sto. Sa iskljucenim nisam primjetio nikakvo klizanje. Volan uz ovjes je
fantastican takodjer. Jedina veca yamjerka, zaboravim li izgled su na jacim
rupama i neravninama prebucan ovjes, imas osjecaj da ce tocak otpasti kako
jako udari. Focus je ljepsi, ako ima jednaku mehaniku, to je onda vrlo dobar
automobil. Mazda bi na skali od 10, dobila 8. Golfa V nazalost nisam
vozio...
Focus,osobno bih uzeo 4v ili karavan verziju,sto se tice motora uzeo bih
onaj 1.6ti-vct...
Pozdrav!
Golf definitivno!
Pozdrav
Focus, bez trena razmisljanja.
--
Sime
============================
Bolje bit malo lud, nego - malo pametan
============================
www.calamari-tuning.com
www.flixvault.net/calamari
www.inet.hr/~anamizic
Sime golf bez razmisljanja...:))
Ti si se izgleda zaljubio u tog Golfa... :-)
Pozdrav!
Samo se ti tjesi :-)
focus - bolji ovjes, vise mjesta - to je to :-)
Pokusaj prodati rabljenog ford-a ja sam ga prodavao nesto oko 8 mjeseci :-)
Golfa mozes prodati skoro pa uvijek i odmah.
Anyway sjedni u oba auta provozaj oba auta... Ja bi radje Golfa cisto iz
gore spomenutoga jednog dana kad budes prodavao rabljeno vjerojatno ce ti
znaciti nesto razlika od 4000ili vise eura....
"Ivo" <per...@hotmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:db15c0$l81$1...@ss405.t-com.hr...
Koliko ??? 4 000 Eura ?!?!?! WTF polovni focus 00-01 sa 1.6,1.8 ili TDDi
motorom kosta oko 9 +-1 k Eura
"Ivo" <per...@hotmail.com> wrote in message
news:db15c0$l81$1...@ss405.t-com.hr...
> a Golf je ipak pojava na cesti
ROTFL (doslovno)
--
On je mudar, hrabar, on vozi - kako treba! Flojd, Flojd, Flojd, Flojd,
Flojd...
One more
ROTFL
ma nas kaj... prodaj zeni pricu kak oupujes obiteljsi auto golf klase i
pikni si neku alficu ;)
inače to nije 90ks več 105ks...
hahahaha joą jednom :))))), ja kada vidim golfa onda stanem i počnem se
klanjati
i kada on ode onda ja sjednem u svoj auto i plačem :))))))))))),
ma straąnoooooooooooo
Ima petica i sa 90... :)
Focusa, ja sam imao starog Focusa, a sad vozim (zadnjih tjedan dana )
službenog GV. Ukratko, golf po prostranosti još nije prestigao ni starog
focusa. Po podvozju ga je sustigao. A novi focus je već otišao daleko
naprijed.
>pa ako bi mogli biti od pomoći. hvala unaprijed.
sjedni u oba i vidi koji ti vise pase oku, ruci, osjetilima...
ja sjeo u susjedovog golfa 5 (upaljenog) tek tolko da vidim njegove
seljacke tvrdnje "pa to je avion!" i coece... one chukice, volan u
ruci, sjedala, tipkice... ma sve je savrseno!
dok je novi focus iznutra boring i ne pase mi =(
toliko od mene =)
105 je novi Pumpe Duse TDI, jos uvijek se prodaje i stari od 90 Ks
Pozdrav,
Igor
On Tue, 12 Jul 2005 21:23:49 +0200, "Ivo" <per...@hotmail.com> wrote:
>Kupujem novo obiteljsko vozilo. Malo sam gledao okolo, pa nekako razmišljam
>o ovim dvama vozilima. kakva su vaša razmišljanja? što se više isplati. znam
>da VW jako dobro kotira na tržištu, dok Ford baš i ne. Ima neki razlog za to
>ili?
>dakle, neki benzinac, 1.6 ili tak nešt, ništa pretjerano, gradska vožnja
>ve?inom.
>pa ako bi mogli biti od pomo?i. hvala unaprijed.
>
|| Focus,osobno bih uzeo 4v ili karavan verziju,sto se tice motora uzeo
|| bih onaj 1.6ti-vct...
gledao sam danas malo focusa... nije mi neąt jano. Kolki to gepek ima taj
4vrata? izgleda 2 puta veći nego u normalnom... A i auto izgleda ogromno...
Podsjeća malo na Mondea... Mogu reći da mi se puno viąe sviđa nego 5vrata
verzija... Nekak mi je zadnji kraj tak čudan... grrr.
vozio sam ga danas, dizlaą 1.6 109ks. začuđujuće je tih po meni. valjda sam
se navikao na one VW tdi glasnoće... Auto leľi na cesti fenomenalno. Inače
kad se vozim po malo rupičastom terenu, ili zagrebačkim cestama, osjetim
svaku rupu, al ovo je bilo predobro, ko da letią. ostao sam bez texta.
upravljanje fenomenalno, mjenjač je predobar. neznam ąta da kaľem,
oduąevljen sam. :)
|| Imam ti ja test tih automobila iz njemackog Auto Bilda, pa ako te
|| zanima mogu ti to mailat. Auti su dizeli sa 90 ks. Pdf format (na
|| njemackom) , nekih 1.8 mb.
ako može molim te na arha...@yahoo.com. hvala unaprijed!
--
-------------
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and
I'm not sure about the former." - Albert Einstein
E, pa onda ga kupi.
Isto sam ja bio oduąevljen sa svojim Mondeom kad sam
sjeo u njega i odpeljao se doma.
To su isti ovjesi. MacPherson naprijed i straga.
Ak imaą para kupi si Focus Trend s 4 vrata. Nećeą zaľalit
sigurno.
LOLČINA
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Ja kad vidim golfa, odmah se maknem sa strane!
--
Jesus saves, but only Buddha makes incremental backups.
|| gnoja - bolje kasnije drzi cijenu i tako dalje... i jos nisam
|| siguran dali mi je ruzniji on ili golf.
zašt ga zoveze gnoj? if i may ask?
> Ja predlažem Golfa i to bez puno razmišljanja.
:)
> Vozio sam peticu TDi-a 90 KS i auto je bajka.
LOL! :))
>Meni osobno Fokus je ružan i nedorađen (pogotovo iznutra),
A pogotovo u usporedbi s "preuzvišenim"! :)
> a Golf je ipak pojava na cesti,
To sigurno, a pogotovo ako je "sređen"! :))
> trenutno imam četvorku i auto je beba ...
LOL! :)))
Posve suprotno. Po ponudi prostora vodi se ogorčena borba za svaki
centimetar. Gepek je u fokusu veći za 35 litara u osnovi, ali kada se spuste
nasloni, postaje manji za 58 litara. Golf ima za 4 cm kraći prtljažni
prostor, ali kada se spuste nasloni postaje duži za čitavih 15 cm (čitaj:
toliko duže predmete može se utovariti u golfa). I sve to unatoč tome što je
focus izvana duži čitavih 14 cm.
Da rezimiramo, golf je unutra sprijeda širi 4 cm, viši 4 cm, ima 3 cm više
prostora za noge. Straga je golf širi za pola cm, za glavu 4 cm, a focus
nudi čitavih pola cm više za koljena. U gepek se u golfu mogu utovariti 15
cm duži predmeti, maksimalni prostor je veći, a i nosivost za čitavih 50 kg.
Focus jedini značajniji dobitak ima u širini prtljažnika, za 5 cm i
raskošnije dimenzioniranim prednjim sjedalima (u dužinu i visinu, 2 i 1 cm).
Daklem, pod hitno odi optičaru da se ne sramotiš u javnosti.
Što se tiče voznih osobina, osjećaj za upravljačem je bio znatno bolji u
starom focusu, iako su mogućnosti bile vrlo bliske. Danas kada imaju istu
tehnologiju stražnjeg ovjesa u pitanju su finese u zadnjih 0,2% utrke i
možda tek malo više u osjećaju za volanom.
--
Uživajte...
Mislim da je postojala neka 90ks verzija u startu...
Pozdrav!
:-)
Pozdrav!
ne zove ga on, to mu je inace vrlo popularan nadimak,
valjda zato sto je toliko cijenjen a kao nezasluzeno,
pa mu se u nedostatku boljih argumenata naljepio taj
famozni "gnoj" :)
Takodjer, i meni je ljepsi 4 vrata. Valjda je to jedini sedan u kompaktnoj
klasi koji je ljepsi od obicne verzije...
> vozio sam ga danas, dizlaą 1.6 109ks. začuđujuće je tih po meni. valjda
> sam se navikao na one VW tdi glasnoće... Auto leľi na cesti fenomenalno.
> Inače kad se vozim po malo rupičastom terenu, ili zagrebačkim cestama,
> osjetim svaku rupu, al ovo je bilo predobro, ko da letią. ostao sam bez
> texta. upravljanje fenomenalno, mjenjač je predobar. neznam ąta da kaľem,
> oduąevljen sam. :)
Fordovi kod nas imaju relativno los image, a realnost je da je Ford drugoj
polovici 90ih upao u gadnu krizu(Escort koji se prodavao jos od kraja 80ih,
Mondeo I sa rel. slabom opremom i motorima), od pojave Focusa i druge
generacije Mondea Ford je napravio korake od sedam milja. Focus I je vec
imao najbolji ovjes u klasi(mozda za ljubitelje meksih auta malo tvrd), a
mjenjaci su zadnjih 15 godina poslovicno najsvjetlija tocka u svim Fordovim
autima od Ka do Galaxy-ja(obrnuto je sa PSA autima :-)... Pa i moj vulgaris
Escort 1.8D iz 98 ima jedan od boljih mjenjaca(u dometima klase, cak bolji i
od nekih auta srednje klase koje sam vozio)
Ukratko, ako ti se auto svidja - kupi i gustaj...
Pretpostavljam da nisi sjedio u Focusu sa Sport ili jos bolje Titanium
opremom ?
jer je to bilo vrlo popularno ovdje na njuzima prije par godina :)
neka glupa svada je bila pa je netko uletio onako ko malo dijete:
"a da? aa..moj tata... kaze da je golf skracenica za govno omotano limenom
folijom"
e iz tog negdje razdoblja je i to gnoj...
nikad vozio, nikad ga nitko imao u obitelj... ma nemam pojma o autu osim da
ga ljudi cijene previse. imho naravno ;)
>
>"Juka" <pita...@mejl.com> wrote in message
>news:td99d1l7j2ni26767...@4ax.com...
>> "Ivo" <per...@hotmail.com> wrote:
>>
>>>pa ako bi mogli biti od pomoći. hvala unaprijed.
>>
>> sjedni u oba i vidi koji ti vise pase oku, ruci, osjetilima...
>>
>> ja sjeo u susjedovog golfa 5 (upaljenog) tek tolko da vidim njegove
>> seljacke tvrdnje "pa to je avion!" i coece... one chukice, volan u
>> ruci, sjedala, tipkice... ma sve je savrseno!
>>
>> dok je novi focus iznutra boring i ne pase mi =(
>
>Pretpostavljam da nisi sjedio u Focusu sa Sport ili jos bolje Titanium
>opremom ?
Dobro, nije sjedio ni u GTi-ju.Titanium je nesto sasvim drugo.
>"Ivo" <per...@hotmail.com> wrote:
>
>>pa ako bi mogli biti od pomoći. hvala unaprijed.
>
>sjedni u oba i vidi koji ti vise pase oku, ruci, osjetilima...
>
>ja sjeo u susjedovog golfa 5 (upaljenog) tek tolko da vidim njegove
>seljacke tvrdnje "pa to je avion!" i coece... one chukice, volan u
>ruci, sjedala, tipkice... ma sve je savrseno!
Savrseno?
Hm, preuska sjedala, idiotske nergonomske precke pored rucice mjenjaca
o koje je neugodno nasloniti koljeno, slicno i kad se vrata zatvore pa
koljena tokom cijele voznje treba paziti, nocu zmigavci na
retrovizoru zasljepljuju, plastika gora nego u Cliu uzduz i
poprijeko...doduse, vozim Audi pa covjek ogugla na 'koncernovske'
ispade.
>dok je novi focus iznutra boring i ne pase mi =(
>
>toliko od mene =)
Cak i Focus djeluje odlicno premda i oni imaju svojih gafova, ali
manje konstrukcijskih, vise vizualnih.
Definitivno, ako bas jedan od te dvojice...Focus...reci da nije bitan
izgled i gurati dalje. Ako nista, ima veci prtljaznik, nesto je
jeftiniji i definitivno onaj sa 3v.
On Wed, 13 Jul 2005 13:38:54 +0200, "Ivo" <per...@hotmail.com> wrote:
>Individua Igor <igor...@yahoo.com > obratila se javnosti ovim textom:
>
>|| Imam ti ja test tih automobila iz njemackog Auto Bilda, pa ako te
>|| zanima mogu ti to mailat. Auti su dizeli sa 90 ks. Pdf format (na
>|| njemackom) , nekih 1.8 mb.
>
>ako mo?e molim te na arha...@yahoo.com. hvala unaprijed!
>"Juka" <pita...@mejl.com> wrote in message
>news:td99d1l7j2ni26767...@4ax.com...
>> dok je novi focus iznutra boring i ne pase mi =(
>
>Pretpostavljam da nisi sjedio u Focusu sa Sport ili jos bolje Titanium
>opremom ?
sjedio sam u ona tri izlozena na chakovec autoshowu.
3v, sedan i mislim karavan il tak nest... bilo ih je dosta fokusa
novih.
al su bas jadno bili opremljeni, osim sedana koji je bio sasvim fini
iznutra ali me se nije dojmio kao stari ili npr. focus c-max koji mi
ima najbolju unutrasnjost!
3v izgleda ok u samo rijetkim izdanjima/bojama, treba se pogodit
(nesto kao bmw-ov X3 koji mi je tren ogavan, drugi put ok izgleda...).
sedan super zgleda!
>Dobro, nije sjedio ni u GTi-ju.Titanium je nesto sasvim drugo.
mislis gnoj GTI? jesam, isto na chakovec autoshowu, onaj bijeli. pre
pre pre preeeeeee dobro! =)
>On Wed, 13 Jul 2005 07:27:22 +0200, Juka <pita...@mejl.com> wrote:
>>ja sjeo u susjedovog golfa 5 (upaljenog) tek tolko da vidim njegove
>>seljacke tvrdnje "pa to je avion!" i coece... one chukice, volan u
>>ruci, sjedala, tipkice... ma sve je savrseno!
>Savrseno?
mozda sam se krivo izrazio, oprosti =)
prvi dojam mi je savrsen! ostalo naravno tijekom vremena sjeda ili ne
sjeda.
e to nisam znao....
ma ekipa ima sve protiv golfa jer ga voze uglavnom zadrte seljacine
koje ga velicaju u nebesa i ne postoji nista osim "narodnog auta", a
kad su se kvarili, zatvorili su oci.
otud ime gnoj (btw. po meni je gnoj samo TDI verzija (tog voze
uglavnom seljacine), a golf je benzinac).
molim sve da obrate pozornost na rijec "uglavnom" =)))
nemam nist prevec protiv golf fahrera.
al petica je ok =)
a) Znao sam da češ se javiti
b) Daj link da vidim. Ja sam googlanjem usporedbi focus vs. golf našao
samo da golf ima više prostora za noge.
c) Koliko često voziš s oborenim sjedalima, pa da je to presudan
podatak? Ako ih obaraš svako malo, trebaš karavan ili dostavno vozilo, a
ne kompakt.
> Daklem, pod hitno odi optičaru da se ne sramotiš u javnosti.
Što se tiče sramoćenja, netko s nickom VW bi o tome trebao pričati?
> Što se tiče voznih osobina, osjećaj za upravljačem je bio znatno bolji u
> starom focusu, iako su mogućnosti bile vrlo bliske. Danas kada imaju
> istu tehnologiju stražnjeg ovjesa u pitanju su finese u zadnjih 0,2%
> utrke i možda tek malo više u osjećaju za volanom.
Golf III. vs. Escort - nema rasprave, Golf je bolji tri koplja od Escorta
Golf IV vs. Focus I. - GIV je 1/2 koplja ispred GIII, Focus I. je 4
kopalja ispred Escorta
Golf V. vs. Focus II. - GV je 1/2 koplja ispred GIV, Focus II. je 3/4
koplja ispred Focusa I.
Koliko god ti volio i branio VW i Golfa, ima boljih automobila i od VW-a
općenito, i od Golfa. Sviđalo ti se ili ne, Golf obzirom na cijenu nudi
premalo u odnosu na konkurenciju i živi na staroj slavi.
> Kupujem novo obiteljsko vozilo. Malo sam gledao okolo, pa nekako razmi?ljam
> o ovim dvama vozilima. kakva su va?a razmi?ljanja? ?to se vi?e isplati. znam
> da VW jako dobro kotira na tr?i?tu, dok Ford ba? i ne. Ima neki razlog za to
> ili?
> dakle, neki benzinac, 1.6 ili tak ne?t, ni?ta pretjerano, gradska vo?nja
> većinom.
> pa ako bi mogli biti od pomoći. hvala unaprijed.
IMHO
Volim golfove, ali kod ovih jeftinijih varijanti opreme i motora mislim da
dobijeą premalo za tu lovu.
Da uzimaą npr 2.0 tdi sa sportline opremom onda da, ali ovak mislim moľda
bolje Focus.
Istina naravno da ima,
Samo u svim reviewima do sada u direktnoj usporedbi sa vozilima iz klase
Golf V je odnosio pobjede. bez obzira testirali to Njemci, Englezi,
Talijani ili neko drugi.
I dalje je najprodavaniji u klasi.
I najsigurniji po NCAP-u
A da ľivi na staroj slavi i nije baą, petica je iz temelja promijenjen
auto, od ovjesa preko laserskog varenja karoserije, FSI motora i DSG
mjenjača.
Puno je toga inovativno i korak ispred drugih, koliko god Golf nekima bio
suhoparan i stalno isti.
Problem je ąto Golf napadaju većinom ljudi, koji ga nikada nisu vozili.
Sada ostalo je stvar ukusa, a stoji tvrdnja da je preskup u usporedbi sa
drugima i da se naľalost plaća činjenica da je to Golf. Pogotovo kod
slabijih modela gdje je odnos kvalitete interijera, motorizacije, i opreme
na jednoj strani i cijene na drugoj puno loąiji od konkurencije.
Kao ąto sam napisao u donjem postu, kod odabira slabog motora i paketa
opreme prije bi uzeo nekog Focusa ili Civica, jer se u Golfu dobije premalo
za tu lovu.
>> Koliko god ti volio i branio VW i Golfa, ima boljih automobila i od VW-a
>> općenito, i od Golfa. Sviđalo ti se ili ne, Golf obzirom na cijenu nudi
>> premalo u odnosu na konkurenciju i živi na staroj slavi.
>
> Istina naravno da ima,
>
> Samo u svim reviewima do sada u direktnoj usporedbi sa vozilima iz klase
> Golf V je odnosio pobjede. bez obzira testirali to Njemci, Englezi,
> Talijani ili neko drugi.
>
Ne. Da nisi napisao svim mozda bi i proslo, a ovako ja znam barem 2 u
kojima je focus bio ispred golfa. S tim da se u jednom nije niti gledala
cijena.
> "Ivo" <per...@hotmail.com> wrote in message
> news:db15c0$l81$1...@ss405.t-com.hr...
>> Kupujem novo obiteljsko vozilo. Malo sam gledao okolo, pa nekako
> razmi ljam
>> o ovim dvama vozilima. kakva su va a razmi ljanja? to se vi e isplati.
> znam
>> da VW jako dobro kotira na tr i tu, dok Ford ba i ne. Ima neki razlog za
> to
>> ili?
>> dakle, neki benzinac, 1.6 ili tak ne t, ni ta pretjerano, gradska vo nja
>> većinom.
>> pa ako bi mogli biti od pomoći. hvala unaprijed.
>
>
> U zadnjim inacicama su gotovo identicni po karakteristikama i kvaliteti osim
> sto ces se Golfa rijesiti cim ga odlucis prodati a za Focusa ces se ili
> ozeniti ili popusiti debelu lovu. Zasto je tome tako ne treba brinuti, treba
> to ukalkulirati.
>
> Mazda 3 kao kompromis mozda? Platforma Focusa, dizajn bolji od obojice
> (posebno sedan), kasnija prodaja solidna.
Zas mislis da ces mazdu 3 prodat lakse od focusa??
Morat ću te malo ispraviti ovdje ąto se tiče Mondea Mk1.
To je bio Europski auto godine 1993. kada je izaąao.
Mislim da 1.6 90KS, 1.8 115KS, 2.0 136KS, te kasnije
2.5 V6 175KS nisu slabi motori (u usporedbi s drugim
proizvođačima). A ąto se opreme tiče, tu je oduvijek bila
Ghia koja se mogla mjeriti sa svim konkurentima u klasi.
Tako da ne mislim da je Mondeo Mk1 bio loą poslovni
potez Forda. A i prodavao se ko blesav. Gdje god se okreneą
eto jednog. Čak i tu kod nas ąto nije karakteristično za
narod koji hoće samo ąvabe :).
Prema narodnoj predaji Ford i jest svapski auto.
:-))
Nego daj reci zasto je trenutni Mondeo katastrofa po sigurnosti ?
Na crash-testu skoro da se karoserija nije raspala (a to je samo 64kmh).
Ocito zato jer narod ovdje voli price o japanskoj kvaliteti a za Ford valjda
jos uvijek (neopravdano) pamte kao prosjecan i kvarljiv.
Svi dizeli u novim modelima su Pumpe Duse pa i taj od 90 KS.
Naprijed je samo provalija a novi Focus ocigleno ima lose kocnice :-P
Ford ima neku cudnu strategiju.
Izgleda da svjesno rade aute koji nitko ne moze smisliti 4-5 godina.
Onda, pod stare dane naprave 3-4 faceliftinga, dodaju letvice i snize
cijene, ubace opremu i dotjeraju auto da konacno na nesto lici.
Mozda ce kao takav biti zanimljiv i polovan jer kad pogledam novi novi
novi Mondeo, ne bih se pobunio da kupim jedan takav za jedno 3-4
godine.
Osim toga, otkuda prica o kvarljivosti? Kao polovnjaci prolaze
odlicno, a mislim da nemaju nesto nize cijene prema onima za nove?
> Nego daj reci zasto je trenutni Mondeo katastrofa po sigurnosti ?
> Na crash-testu skoro da se karoserija nije raspala (a to je samo
> 64kmh).
A koje boje su lutkice? To sto se karoserija rasula, nema nikakve veze..
Vazna je boja lutkica..
Odmah da se ogradim, NE znam kako je prosao na crash testovima...
--
Pozdrav!"#$%&
Suco!
...Ja sam POSREDNI vegetarijanac,
...jedem samo biljojede..
Neznam odkada pratis grupu, ali znam da je naziv "gnoj" nastao za ere prvih
h.r.a alfisticko-faveovskih ratova.
Taj su naziv, razumljivo, iznjedrili alfisti u trenucima gorcine kad im je
ponestajalo argumenata.
Ova tvoja interpretacija je iskljucivo osobna i ne temelji se na povijesnim
argumentima :-))
Btw, zanimljivo je na googlu trazit pojam "VW se ne kvari".
Tu frazu redovito koristi "ekipa" kao argument kontra argumenta kojeg nitko
od napadnutih ne spominje, a ponajmanje vozaci VW-a.
Zalosno da se to ponavlja iz fingirane "ekipe" u novu fingiranu "ekipu"
:-)))
Juka" <pita...@mejl.com> wrote in message
news:etlad1tcckisr5mli...@4ax.com...
> otud ime gnoj (btw. po meni je *gnoj samo TDI* verzija (tog voze
> uglavnom seljacine), a golf je benzinac).
!!?
:-)))
FYI GTI je bemzinac; GTD ce biti 170ks snazna verzija gnoja GTI :-)
Bas precizno izracunano.
> Koliko god ti volio i branio VW i Golfa, ima boljih automobila i od VW-a
> općenito, i od Golfa.
Naravno da ima. To sto kostaju i do 50 % vise, to je vec druga prica.
> Sviđalo ti se ili ne, Golf obzirom na cijenu nudi premalo
I da je tako kako kazes, zasto toliko brines o tome ?
Ti ga nikad neces kupiti niti ces uspjesno odvratiti nego od kupnje. :-))
U cemu je problem ?
> u odnosu na konkurenciju i ľivi na staroj slavi.
Imas pravo, VW sasvim solidno zivi na tekucoj slavi.
Golf je usprkos internet-pobunama "osvjestenih" i dalje najprodavaniji u
Europskoj uniji :-P
Koliko god to bilo tesko nekima priznati ocito postoje dobri razlozi zasto
je "skupi & precijenjeni" Golf i dalje no1. na prodajnim ljestvicama.
> A da ľivi na staroj slavi i nije baą, petica je iz temelja promijenjen
> auto, od ovjesa preko laserskog varenja karoserije, FSI motora i DSG
> mjenjača.
Just for the record, lasersko zavarivanje karoserije uvedeno je 1997.-me sa
IV generacijom.
> Puno je toga inovativno i korak ispred drugih, koliko god Golf nekima bio
> suhoparan i stalno isti.
>
> Problem je ąto Golf napadaju većinom ljudi, koji ga nikada nisu vozili.
Ili ga nisu vozili ili jednostavno nisu zadovoljni onim sto voze.
> Sada ostalo je stvar ukusa, a stoji tvrdnja da je preskup u usporedbi sa
> drugima i da se naľalost plaća činjenica da je to Golf. Pogotovo kod
> slabijih modela gdje je odnos kvalitete interijera, motorizacije, i opreme
> na jednoj strani i cijene na drugoj puno loąiji od konkurencije.
Nekako mi se cini da je to "preskupo" ostala vise stvar navike a manje
realnost.
> Kao ąto sam napisao u donjem postu, kod odabira slabog motora i paketa
> opreme prije bi uzeo nekog Focusa ili Civica, jer se u Golfu dobije
> premalo
> za tu lovu.
Klima-uredjaj, 6 zracnih jastuka, 4 disk kocnice, radio-uredjaj itd su
premalo za "tu" lovu ?
Nije neki kriterij(Top Shop i sl. ...).
> A da ľivi na staroj slavi i nije baą, petica je iz temelja promijenjen
> auto, od ovjesa preko laserskog varenja karoserije, FSI motora i DSG
> mjenjača.
> Puno je toga inovativno i korak ispred drugih, koliko god Golf nekima bio
> suhoparan i stalno isti.
>
FSI i DSG su ionako tudji izumi,tako da nije bas toliko inovativan...
Pozdrav!
Ovi sto ih vidjas po nasim cestama su uglavnom uvezeni rabljeni,a razlog je
brz pad cijene u Njemackoj...gdje ih se toliko ne cijeni...(kao npr.BMW ili
Mercedes,Audi,VW...)
Pozdrav!
...osim ako mu netko ne "popali" Golfa... :-)
Pozdrav!
Ocito da se previse igraju sa dizajnom.
Da tu tehniku bolje zapakiraju vjerujem da bi bili u samom vrhu po prodajnim
rezultatima.
Ovo se naravno IMO odnosi na tradicionalno najvazniji segment kompakt-klase
odn. na Focus.
> Mozda ce kao takav biti zanimljiv i polovan jer kad pogledam novi novi
> novi Mondeo, ne bih se pobunio da kupim jedan takav za jedno 3-4
> godine.
> Osim toga, otkuda prica o kvarljivosti?
Odkud ? Vjerojatno jos od prvih Escorta.
> Kao polovnjaci prolaze odlicno, a mislim da nemaju nesto nize cijene prema
> onima za nove?
IMO prolaze "odlicno" upravo zasto sto su vrlo povoljni kao rabljeni.
Jozo ti si tudji izum a ne DSG i FSI.
Ako je tocno da je DSG prvi razvio Porsche onda je to vrlo porazna cinjenica
za neinformirane revolucionare poput tebe.
Informiraj se zasto !
U zdanje vrijeme biljezimo i zametno povecanje popaljenja Clia.
Znaci revolucionarna stranka h.r.a. porucuje - ljudi ne kupujte Clio !
:-)
Naravno,Renault ima bolju strategiju...! ;-)
Pozdrav!
Karoserija se nije rasula ali je opako deformiran A nosac.
Nije tesko zamisliti sto ce se dogoditi ako se dogodi sudar sa npr. 80 kmh.
Pogledaj na binse kako izgleda snimka crash-testa.
Test je proveden 2002-ge godine i prema njemu:
Ford were allowed a second frontal retest for the Mondeo to check the
upgraded restraint systems, steering column and the knee protection area.
These modifications were incorporated into production from 5 November 2001.
The Mondeo performed well but is criticised for an *unstable body structure*
and having relatively high driver and passenger chest loads. But other than
this it provides balanced occupant protection for front and side impacts.
The child protection was particularly good.
http://www.euroncap.com/content/safety_ratings/details.php?id1=3&id2=97
Inercija trzista (kupaca)...
Primjera radi,prijateljev "stari" je nakon Golf IV SDI uzeo Golf V
SDI...takvih ima dosta (mislim da je neko istrazivanje pokazalo da se 70-ak
% kupaca "vraca" proizvodjacu)...
>
> Just for the record, lasersko zavarivanje karoserije uvedeno je 1997.-me
sa
> IV generacijom.
>
Nije li isto upotrijebljeno na Hondi NSX...?
A ima ga i A2...
BTW,upravo oko tog laserskog varenja je bio problem s odgadjanjem izlaska
Golfa V jer nisu znali kako spojiti "prag" prtljaznika...
>
> Ili ga nisu vozili ili jednostavno nisu zadovoljni onim sto voze.
>
...ili su zadovoljni da ne voze Golfa...
>
> Nekako mi se cini da je to "preskupo" ostala vise stvar navike a manje
> realnost.
>
Stavi sve na papir pa ces vidjeti...
Passat je dosta povoljnija kupnja.
Pozdrav!
Top Shop...? :-)
Pozdrav!
Naravno.
Oni prodaju auto od prvog do posljednjeg dana i redovito im modeli
postizu uspjeh. Svi modeli pri tome nemaju vijek kraci od 6-7 godina,
a i tada se covjek pita zasto ga povlace kad je jos 'ziv'?
Twingo - >12.
Clio - >7
Megane - 4
Laguna - 5...
Naravno, pod 'neuspjehom' se podrazumjeva kad npr. Modus umjesto
300000 pocetnih primjeraka ode u 250000 sto je polugodisnja Hyundaieva
kvota.
>
>"Vedr@n" <vka...@inet.hr> wrote in message
>news:rt9cd1t2pid03ik9r...@4ax.com...
>> Ford ima neku cudnu strategiju.
>> Izgleda da svjesno rade aute koji nitko ne moze smisliti 4-5 godina.
>> Onda, pod stare dane naprave 3-4 faceliftinga, dodaju letvice i snize
>> cijene, ubace opremu i dotjeraju auto da konacno na nesto lici.
>
>Ocito da se previse igraju sa dizajnom.
Ja bih rekao da se uopce nisu zaigrali sa dizajnom.
Ovaj novi Focus je naprosto jadan auto, a ocito zele postici
'nevidljivu savrsenost'.
Cemu? Toyota je to patentirala i odrice se toga, a koliko je to kriva
filozofija dokazuje VW koji se konacno poceo rjesavati te filozofije
pa su svakom dijelu koncerna dodijelili nekoga od velikih dizajnera.
Treba samo malo vremena da se publiku prilagodi tome, da se ne
sokiraju previse.
>Da tu tehniku bolje zapakiraju vjerujem da bi bili u samom vrhu po prodajnim
>rezultatima.
Focus se dobro prodaje u svijetu, ali neovisno o tome, auto je jadan,
a zapravo dobar. Steta.
>Ovo se naravno IMO odnosi na tradicionalno najvazniji segment kompakt-klase
>odn. na Focus.
Da, ali takva im je i Fiesta, Mondeo, jedino C-Max pokazuje znakove
zivota. Ka je nesto sasvim drugo.
>> Mozda ce kao takav biti zanimljiv i polovan jer kad pogledam novi novi
>> novi Mondeo, ne bih se pobunio da kupim jedan takav za jedno 3-4
>> godine.
>> Osim toga, otkuda prica o kvarljivosti?
>
>Odkud ? Vjerojatno jos od prvih Escorta.
Dobro, ali govorimo o Focusu i Mondeu sadasnje i prethodne generacije.
>> Kao polovnjaci prolaze odlicno, a mislim da nemaju nesto nize cijene prema
>> onima za nove?
>
>IMO prolaze "odlicno" upravo zasto sto su vrlo povoljni kao rabljeni.
Prolaze odlicno cisto fizicki jer su relativno dobri. Nisu nista manje
povoljni od prosjeka klase.
To je i vise nego dovoljno siguran auto,a ako ga das nekom idiotu da ga
vozi,onda je i tako svejedno koliko ima "zvjezdica".
> Test je proveden 2002-ge godine i prema njemu:
>
Usporedjuj ga s konkurencijom otprilike toga godista,a ne novim autima...
Pozdrav!
>!!?
>:-)))
mah, zanio sam se =)
gnoj = TDI
golf = FSI =))))))
>FYI GTI je bemzinac; GTD ce biti 170ks snazna verzija gnoja GTI :-)
i bit ce jedno 5k eur skuplji od GTI-ja!
LOL!
Idiote,pa naravno!
> Ako je tocno da je DSG prvi razvio Porsche onda je to vrlo porazna
cinjenica
> za neinformirane revolucionare poput tebe.
>
:-)
A FSI,pardon GDI...?
Pozdrav!
Koji su ti?
Ti si tajnik ili predsjednik...?
Pozdrav!
> FSI i DSG su ionako tudji izumi,tako da nije bas toliko inovativan...
Izravno ubrizgavanje je ideja stara skoro koliko i automobili, a i mjenjač s
dvostrukom spojkom nije puno mlađi. Međutim, tri stvari:
a) Volkswagen je prvi uspio proizvesti DSG i ponuditi ga na tržištu,
b) Volkswagen je prvi i jedini proizvođač koji je riješio sve probleme sa
siromašnom smjesom i koji oprema sve motore sa ovom tehnologijom,
c) razvoj DSG-a rezultirao je s nekih 70 patenata, toliko o neinventivnosti.
--
Uživajte...
> Tako da ne mislim da je Mondeo Mk1 bio loš poslovni
> potez Forda. A i prodavao se ko blesav. Gdje god se okreneš
> eto jednog. Čak i tu kod nas što nije karakteristično za
> narod koji hoće samo švabe :).
Pa jest švabo. Originalni švabo.
--
Uživajte...
> a) Znao sam da češ se javiti
> b) Daj link da vidim. Ja sam googlanjem usporedbi focus vs. golf našao
> samo da golf ima više prostora za noge.
> c) Koliko često voziš s oborenim sjedalima, pa da je to presudan
> podatak? Ako ih obaraš svako malo, trebaš karavan ili dostavno
> vozilo, a ne kompakt.
Postano ti je na bin grupu, pdf sa usporednog testa u kojem su sličice sa
svim mjerama ali i ispitivanje nekih dinamičkih svojstava. Golf je u većini
mjerenih parametara ispred fokusa.
>> Daklem, pod hitno odi optičaru da se ne sramotiš u javnosti.
>
> Što se tiče sramoćenja, netko s nickom VW bi o tome trebao pričati?
Ja znam zašto sam odabrao ovaj nadimak. Znaš li ti zašto si napisao da je
focus prostraniji kad to i zadnja budala može provjeriti i osramotiti te?
> Golf III. vs. Escort - nema rasprave, Golf je bolji tri koplja od
> Escorta Golf IV vs. Focus I. - GIV je 1/2 koplja ispred GIII, Focus
> I. je 4 kopalja ispred Escorta
> Golf V. vs. Focus II. - GV je 1/2 koplja ispred GIV, Focus II. je 3/4
> koplja ispred Focusa I.
Ovo je ispod svake razine.
> Koliko god ti volio i branio VW i Golfa, ima boljih automobila i od
> VW-a općenito, i od Golfa. Sviđalo ti se ili ne, Golf obzirom na
> cijenu nudi premalo u odnosu na konkurenciju i živi na staroj slavi.
Naravno da ima boljih. A3, 1er, npr. Trik je u tome da je golf sveukupno
jako dobar automobil i da mu je nemoguće naći ozbiljnu zamjerku. Od dizajna,
ergonomije, ekologije, kvalitete izrade, potrošnje, ponude prostora,
opremljenosti itd; golf nigdje nije na začelju već na vrhu ili pri vrhu
klase. Upravo sam ti dokazao da su u manjoj karoseriji punudili više
prostora, pogledaj onaj pdf pa ćeš vidjeti da je golf brži, elastičniji i
bolje koči od fokusa. Oprema u golfu je obilnija, a opcije koje se mogu
naručiti su za ford fantazija, i uglavnom bolje od bilo kojeg konkurenta.
Obzirom na cijeli paket, inicijalna cijena jest opravdano u vrhu klase; u
nekim slučajevima najveća, u nekim drugim čisto razumna (GTI, npr.). Sve što
uložiš u golfa će se i vratiti živio ti u HR, Njemačkoj ili VB - posve
svejedno jer je golf na svim tržištima dobro prihvaćen.
--
Uživajte...
> Stavi sve na papir pa ces vidjeti...
> Passat je dosta povoljnija kupnja.
Kao i uvijek, ne računaš sa ostatkom nakon daljnje prodaje. A to iz temelja
mijenja tvoju teoriju.
--
Uživajte...
> Kao ąto sam napisao u donjem postu, kod odabira slabog motora i paketa
> opreme prije bi uzeo nekog Focusa ili Civica, jer se u Golfu dobije
> premalo za tu lovu.
U golfu viąe nema slabog paketa opreme. Default je klima, CD, daljinsko, el.
retrovizori, podizači, 6 zračnih jastuka, ABS, 4 diska, termo-stakla...
recimo,
sloľio bih se da je početni 1.4 motor sa nevelikih 75 ks relativno skup, ali
nikako nije slabo opremljen. Ford u svom cjeniku joą uvijek ima model bez
ABS-a, s bubnjevima straga, bez bočnih jastuka, suvozačkog jastuka itd pa ti
izgleda jeftin. Opremi ga jednako i razlika će biti vrrrlo mala.
--
Uľivajte...
Sve to rezultira povecanom posjecenoscu Renaultovih servisa uslijed upotrebe
neodgovarajucih materijala...
Pozdrav!
Zasto bi Focus bio "jadan auto"...??
>
> Da, ali takva im je i Fiesta, Mondeo, jedino C-Max pokazuje znakove
> zivota. Ka je nesto sasvim drugo.
>
A GT...??
Pozdrav!
Ostatak nakon kupnje se kod golfa polagano gubi, jer kao što sam već
naveo u jednom postu, nekoliko puta godišnje rent-a-car kuće prodaju
svoje relativno nove aute, dakle i golfove, po cijeni koju golfaši traže
za 3-4 godine starije aute s 2-3 puta većom kilometražom.
Po zemlji porijekla jest,ali to je trebao biti prvi Fordov "globalni
automobil",odatle i ime...koliko su uspjeli,ne znam...
Pozdrav!
Moja "teorija" je da su auti potrosna roba...odakle znas da ce auto uopce
doziviti preprodaju (kradja,sudari i sl.)...?
Pozdrav!
Tocno,iako ga je razvio Porsche prije 20-ak godina (AFAIK)...
> b) Volkswagen je prvi i jedini proizvođač koji je riješio sve probleme sa
> siromašnom smjesom i koji oprema sve motore sa ovom tehnologijom,
Netocno.
> c) razvoj DSG-a rezultirao je s nekih 70 patenata, toliko o
neinventivnosti.
>
Isto vjerojatno kao i razvoj hidro-pneumatike...ili AFIL-a kod Citroena...
Pozdrav!
> b) Volkswagen je prvi i jedini proizvođač koji je riješio sve probleme
> sa siromašnom smjesom i koji oprema sve motore sa ovom tehnologijom,
Niti VW još oprema SVE motore tom tehnologijom niti je prvi koji je
riješio probleme sa siromašnom smjesom jer su davno prije (prije deset
godina) to riješili u Mitsubishiu sa GDI tehnologijom. Čak je i Alfa
ponudila JTS prije VAG-ovog FSI-a. FSI će sigurno biti hit, ali će biti
hit zato što se ugrađuje u vozila VAG koncerna kojih se hrpa proda u
Europi. Koga briga za GDI kojih se proda možda 10 od ukupno 30 prodanih
Mitsubishia :) . Preuzeli su tu tehniku, možda je poboljšali i usavršili
(dodali turbinu, slin, slin, danas protutnjao crni GTI pored mene :) ),
ali pošto je to tek došlo na tržište, treba pričekati da se vidi da li
su mislili na sve :)
> Zasto bi Focus bio "jadan auto"...??
>
Zato što nije dovoljno metroseksualan, ovaj mislim moderno dizajniran,
za Vedranove pojmove, kao recimo Megane ili C4?
"Cars as fashion items" -da citiram Richarda Hammonda
> Ostatak nakon kupnje se kod golfa polagano gubi, jer kao što sam već
> naveo u jednom postu, nekoliko puta godišnje rent-a-car kuće prodaju
> svoje relativno nove aute, dakle i golfove, po cijeni koju golfaši
> traže za 3-4 godine starije aute s 2-3 puta većom kilometražom.
Naravno, ali to neće utjecati bitno jer se radi o vrlo maloj količini u
odnosu na volumen tržišta.
--
Uživajte...
Ne znam zasto se toliko "lovi" za dizajn,valjda shvaca da je to "posljednja
slamka spasa"...(?) :-)
Meni su i Megane (3v i 5v) ruzni,a C4 mi jos "nije sjeo",iako iskreno
sumnjam da hoce...ne znam cemu tolika potreba za isticanjem,s obzirom na to
da se radi o visokoserijskim autima i nijedan od njih nije unikat...(?)
Pozdrav!
Ima i Mitsubishi turbo-GDI (i imao je prije svih ostalih)... ;-)
Pozdrav!
> Niti VW još oprema SVE motore tom tehnologijom niti je prvi koji je
> riješio probleme sa siromašnom smjesom jer su davno prije (prije deset
> godina) to riješili u Mitsubishiu sa GDI tehnologijom. Čak je i Alfa
Mitsu nije ništa riješio, odustali su. VW jest i svi novi motori su FSI, a
trenutno vuku samo nekoliko starih motora tipa 1.4 i 1.6 za tržišta sa lošom
kvalitetom goriva.
> ponudila JTS prije VAG-ovog FSI-a. FSI će sigurno biti hit, ali će
> biti hit zato što se ugrađuje u vozila VAG koncerna kojih se hrpa
> proda u Europi. Koga briga za GDI kojih se proda možda 10 od ukupno
> 30 prodanih Mitsubishia :) . Preuzeli su tu tehniku, možda je
> poboljšali i usavršili (dodali turbinu, slin, slin, danas protutnjao
> crni GTI pored mene :) ), ali pošto je to tek došlo na tržište, treba
> pričekati da se vidi da li su mislili na sve :)
Nije ništa novo, FSI je u ponudi od 1999, a u Audiju mislim i još ranije.
--
Uživajte...
Nisam našao, pod kojim nazivom?
Je li možda u tom pdf-u i podatak da je prostor za bokove otraga u Golfu
1656 cm, dok mu je ukupna širina 176? Ispada dakle da su stražnja vrata
na golfu debela maksimalno 5cm? Kad sam prije mjesec dva naleto na par
stranica na taj podatak nisam mogao vjerovati! Interesantno da su se
vrata od tada dosta udebljala.
>
> Ja znam zašto sam odabrao ovaj nadimak.
Zašto?
> Znaš li ti zašto si napisao da
> je focus prostraniji kad to i zadnja budala može provjeriti i osramotiti
> te?
>
evo c/p dijela tvog prijašnje posta:
Gepek je u fokusu veći za 35 litara u osnovi, ali kada se spuste
nasloni, postaje manji za 58 litara. Golf ima za 4 cm kraći prtljažni
prostor, ali kada se spuste nasloni postaje duži za čitavih 15 cm
(čitaj: toliko duže predmete može se utovariti u golfa). I sve to unatoč
tome što je focus izvana duži čitavih 14 cm.
Po ovome ispada da Golf ima cca. 20 cm više razmaka između prednje i
stražnje klupe od Focusa? Još malo pa će golf biti i veći od Passata!
>> Golf III. vs. Escort - nema rasprave, Golf je bolji tri koplja od
>> Escorta Golf IV vs. Focus I. - GIV je 1/2 koplja ispred GIII, Focus
>> I. je 4 kopalja ispred Escorta
>> Golf V. vs. Focus II. - GV je 1/2 koplja ispred GIV, Focus II. je 3/4
>> koplja ispred Focusa I.
>
>
> Ovo je ispod svake razine.
>
Malo ispod pojasa, zar ne? 8-)
>
> Naravno da ima boljih. A3, 1er, npr. Trik je u tome da je golf sveukupno
> jako dobar automobil i da mu je nemoguće naći ozbiljnu zamjerku.
To stoji.
> Od dizajna, ergonomije,
Ovo je već stvar ukusa.
> ekologije, kvalitete izrade, potrošnje,
Ovo je činjenica
> ponude prostora, opremljenosti itd;
Ovdje se može dosta diskutirati, naročito u okvirima cijene.
> Sve što uložiš u golfa će se i vratiti živio
> ti u HR,
U HR definitivno, iako svakim danom sve manje
> Njemačkoj ili VB
Daleko manje
Kako mislis "odustali"...??
>VW jest i svi novi motori su FSI, a
> trenutno vuku samo nekoliko starih motora tipa 1.4 i 1.6 za tržišta sa
lošom
> kvalitetom goriva.
>
Nesto se pricalo o nasem gorivu i FSI-u,jesi siguran da su rijesili sve ili
su se preduhitrili iz marketinskih razloga...?
>
> Nije ništa novo, FSI je u ponudi od 1999, a u Audiju mislim i još ranije.
>
:-)
Pozdrav!
Ma pusti,isto tako je meni pokusao dokazati da je Lupo veci od Yarisa...
:-))
Pozdrav!
Mozda,ali dodaj jos Kineze,niske cijene novih auta ("a la
Logan,Fox..." )...auti ce se reciklirati (tocnije receno razgradjivati),a ne
preprodavati...
Pozdrav!
>Neznam odkada pratis grupu, ali znam da je naziv "gnoj" nastao za ere prvih
>h.r.a alfisticko-faveovskih ratova.
>Taj su naziv, razumljivo, iznjedrili alfisti u trenucima gorcine kad im je
>ponestajalo argumenata.
pratim grupu 3 godine, mozda sam to propustio. a i znao sam izbivati
mjesecima sa interneta.
>Ova tvoja interpretacija je iskljucivo osobna i ne temelji se na povijesnim
>argumentima :-))
takav sam dojam dobio =)