Zaąto bezninac (zaąto ne), zaąto dizel (zaąto ne)?
Situacija je ovakva: do sad sam vozio samo benzince, malo sam radio
kilometara - oko 10000 godiąnje (mala kilometraľa će se nastaviti i s novim
autom, moľda se digne za kojih 20%), a potroąnja NEĆE biti faktor u kupnji
novog auta.
Fala :)
diesel definitivno ima bolju iskoristivost, manje trosi i to, cak i ostavlja
lazni dojam da bolje ide buduci da ima snage u podrucju 2000-3000rpm gdje
auto najcesce i vozis, za svakodnevnu voznju je zbilja OK.
Negativno bi bilo sto ima taj uski raspon gdje ima snage i kad ga stisnes i
ocekujes da ce krenuti - jednostavno odumre :(
Osim toga ne proizvodi zvuk nego buku i trese se, dimi, problemi zimi itd.
(Jedino ako kupujes nesto sa 6 ili vise cilindara, to je vec nesto)
Diesel je super za doci od tocke A-B, manje trosi a moze cak i pristojno
ici.
Benzinac je meni veci gust, lijepo se cuje, ima normalan raspored snage,
ugladjeniji je, ali za taj gust platis vecom potrosnjom.
--
Lijep pozdrav,
Max
Cuj, Max, mislim da si ti u zivotu vidio valjda trabanta dizela pa prema
njemu sudis o dizelasima.
Ja cu ti reci da je moja Alfa 156 2.4 JTD zvjer po svim standardima, i nema
tog benzinca (ako pricamo o autima do 200 KS) koji me moze drzati na
otvorenoj cesti. Po gradu me moze oprati tu i tamo koji, al preko 100 km/h
kad moja Alfa u 4.-oj pocne derat, zaboravi benzin.
Osim toga, ja od Zagreba do Slavonskog broda dodem za ispod 1 h, sto ce reci
da se vozim 190 km/h konstantno, i potrosim ispod 9 litara, a ti mi reci
kolko bi potrosio benzinac da ga vozis takvim tempom..ispod 15 l nema sanse.
Ovu glupost kaj si rekao za probleme zimi i ne znam kaj..pa to su price za
malu djecu, gorivo je danas takve kvalitete da nema nikakve price o
smrzavanju ili o bilo kakvim problemima. Isto vrijedi i za treskanje i
bucnost.
No najveci argument je definitivno raspored snage, koje si se takoder
dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju. Ja se
mogu vozit u 4 brzini od 60 km/h pa sve do 180 kmh/, i s jednakim ubrzanjem.
Benzinac o tome moze samo sanjati.
Kod novijih auta je to sve manje tako, pogotova visa klasa. Ako radis 10000
godisnje onda ostani kod benzinaca, pogotova ako je pocetna investicija za
dizlea znacajnije veca kod auta koji kupujes, u odnosu na takvog benzinca.
Hm, na mom benzincu se stvari događaju od 2.500, na 3000 poludi, na 4000 se
osjeti da je najjači, pa onda polako pada :)
Anyways, hvala na finim argumentima.
Ma ima ta mala kvaka da auto na koji sam bacio oko u dizel izvedbi ima max
oko 130 konjića, a u benzinskoj ima oko 230 sa V6 motorčićem :)
kako samo pretjerujete s tim dieselima
zadnje sam od diesela vozio passat-a (mislim da je tdi 130) - lijepo to ide,
zbilja malo trosi, sve krasno
ali i dalje rokce, trese se, dimi. a i to divno ubrzanje je samo takvo ako
si jako zeljan stalnog mjenjanja brzina i drzanja ga u tom podrucju gdje
turbina nesto uspije postici.
recimo E320CDI je vec ljepsa prica, ali i dalje po zimi kad ga (konacno
nakon grijanja) upalis masina sam sto ne iskoci iz haube :(
uostalom da su dieseli toliko veci gust i brzi od benzinaca se jasno vidi na
svim moto utrkama na svijetu, ne?
like impreza TDI :)
a i ta alfa diesel, jao :(
--
Lijep pozdrav,
Max
ma kakvi problemi zimi? Koji vam je l.? Pa nismo u 1985 godini...
--
www.new-ibiza.tk
www.hraweb.com
sa passatom 1.8T bez problema drzi korak, cak se i passat malo namuci za
dizelom 150-160ks...
--
www.new-ibiza.tk
www.hraweb.com
tvoja Alfa 156 sa dizel motorom je isprika za auto, sportsko odijelo sa
govnom od motora...
> otvorenoj cesti. Po gradu me moze oprati tu i tamo koji, al preko 100 km/h
> kad moja Alfa u 4.-oj pocne derat, zaboravi benzin.
ma naravno, nema te nitko...
> dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
> okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
ja neznam s cim si se ti nafixao , ali niti jedan dizelas u povijesti
autoindustrije ne da ne prestaje pri 6000 okretaja, nego nikada nije
vidio 6000 okretaja u minuti...
> radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju. Ja
se
benzinci jednakog obujma kao i tvoj traktor snazno pocinju cupati
vec pri 2000 rpm-a, nemoj mijesati kruske i jabuke, i tek se oni
vrte do 6500-7000, tj ono sto bi ti htio da tvoj dizelas moze, ali nemoze
mario.
--
A GOOD friend will bail you out of jail,
A BEST friend will will be sitting beside you saying:
"that was fawkin` awesome"!
> No najveci argument je definitivno raspored snage, koje si se takoder
> dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
> okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
> radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju. Ja
se
> mogu vozit u 4 brzini od 60 km/h pa sve do 180 kmh/, i s jednakim
ubrzanjem.
> Benzinac o tome moze samo sanjati.
Pa nisam bas siguran u to. Tvoja alfa ima oko 140KS. Toliko ima i moja
206-ica. Istina da alfa ima veci moment na jednom uskom podrucju rada te me
na kracim ubrzanjima mozes ostavit. Ali kolioko je prijasnji post o
dizelasima neutemeljen toliko je i tvoj o benzincima. Dvolitreni 16-ventilac
od 140 KS, barem ovaj moj, vuce odlicno vec od 1800 rpm (90% momenta), a an
4100 mu je maximum te lagano pada do 6500 rpm. Sad mi reci po cemu je to
lose. Auto bez problema ide 60 i u 5-oj i jos moze ubrzavati bez problema ,
a ako je u 4-oj vuce normalno pa i jea mogu u 4-oj voziti od 60-190, jedino
kad nam motori prijedju 4000 rpm na autoputu, nisam bas siguran da bi ti
mene ostavio.
nebi te ostavio nikako, osim naravno ako ces skupa s njim "ubrzavati" u
4. brzini, ali naravno, ti nisi lijevoruk invalid a kada ubrzavas volis cuti
motor pri 6500 rpma sto on nemoze
> uostalom da su dieseli toliko veci gust i brzi od benzinaca se jasno vidi
na
> svim moto utrkama na svijetu, ne?
> like impreza TDI :)
Na utrkama se voze pile od 300 KS pa nadalje..pricamo u nekakvim realnim
okvirima
Cuj, ja sad ovdje mogu pricat nebuloze i nitko mi nece vjerojavat, pogotovo
ne neki zadrti "benzinas", pa cu ti samo reci da je u Auto klubu prije par
godina bio neki tekst, i veli novinar kak su se ganjali njih dvojica po
otvorenoj, brdskoj i zavojitoj cesti; jedan u Iibizi Cupri a drugi u Ibizi
tdi (pretpostavljam 130 ks) i covjek je ljepo napiso da ga Cupra nije mogla
drzat. Tu dolazi do izrazaja moment, koji dizelas ima pri malom broju
okretaja, pa su saltanja zato puno nepotrebnija nego kod benzinca.
Ja ti kazem da moja "dizel kanta" na visokim brzinama (120 +) bolje ubzava
nego benzinac, i ne samo u tom rangu snage (140 KS).
Jesi probao ikad vozit "to govno od motora"????
> > otvorenoj cesti. Po gradu me moze oprati tu i tamo koji, al preko 100
km/h
> > kad moja Alfa u 4.-oj pocne derat, zaboravi benzin.
>
> ma naravno, nema te nitko...
:)
> > dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
> > okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
>
> ja neznam s cim si se ti nafixao , ali niti jedan dizelas u povijesti
> autoindustrije ne da ne prestaje pri 6000 okretaja, nego nikada nije
> vidio 6000 okretaja u minuti...
Gle, moja se vrti do 5000 (blokada na 5100 mislim), nemrem tvrdit al mislim
da se ove bembure i tdi w10 i w12 vrte i preko 6 k/min, al kazem, nemrem
tvrdit kad nisam probao to vozit (nazalost)
> > radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> > pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju.
Ja
> se
>
>
> benzinci jednakog obujma kao i tvoj traktor snazno pocinju cupati
> vec pri 2000 rpm-a, nemoj mijesati kruske i jabuke, i tek se oni
> vrte do 6500-7000, tj ono sto bi ti htio da tvoj dizelas moze, ali nemoze
Isitina, ja bi rado da se moj tak vrti...a to da benzinac cupa vec od 2000
to mi je bajka. P.S. ja sam nekad davno (pisi prije 5-6 godina) vozio R 19
16 v, imao je sad KN filterom i raznim dodacima preko 150 KS, i znam da je
na malim okretajima bio mrtav ko dubre. Do Ljubljane i natrag sam potrosio
puni tank, s jacom voznjom (dok janezi jos nisu bili tak grdi na kaznama).
Ono kaj hocu reci je da znam o cemu pricam, jer sam vozio dobre benzince, a
ne peglicu pa da sad kenjam o necem o cemu nemam pojma.
Osim toga, nije ovo rasprava kaj je bolje, barem ja to nisam shvatio tak,
cisto kazem da ljudi imaju krivo misljenje o MODERNIM (naglasak na modernim)
dizelasima bas zbog toga sto su nekad dizelasi bili kante.
Tako je... ono sto je vazno reci je da dobar dizelas pruza jednake uzitke
kao i benzinac, uz puno manju potrosnju. Ta potrosnja je mozda nekima manja
stavka, meni osobno nije, jer radim dosta KM godisnje i volim brzu voznju,
pa znam da bi me benzinac brzo "iscjedio". Ja sa svojom Alfom bas nisam
cesto na pumpi, sto se ne bi moglo reci za nekog tko vozi nekog jaceg
benzinca, recimo s masinom 1.8 T.
Ovo je istina, ali od 2500 rade kak spada, pogotovo ak se toči 98 a ne 95.
Ja sa svojom 156 2.0 od Zagreba do Broda dodjem za 50 min i vozim se 190-220
km/h konstantno. Potrosi 11 litara što mi je zanemarivo, zapravo svugdje mi
trosi 11l - i u gradu i na otvorenom, vjerojatno zbog stila voznje :-).
> No najveci argument je definitivno raspored snage, koje si se takoder
> dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
> okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
> radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju. Ja
se
> mogu vozit u 4 brzini od 60 km/h pa sve do 180 kmh/, i s jednakim
ubrzanjem.
> Benzinac o tome moze samo sanjati.
Raspored snage?!? Moja poludi na 3000 okretaja i konstantno je luda do 7200.
Između 1000 i 3000 okretaja se i tako skoro nikad ne vozim (zato mi i trosi
11l :-)). Da mi je problem mijenjati brzine i nije, pobogu pa kupi si onda
automatic.
inkvizitor
Cuj, ja sam probao vozit tu tvoju Alfu, i nisam bas nesto posebno svrsavao.
Kolko ima, oko 160 KS... Trosi ziher puno vise od 11 l, pogotovo ak ju deres
ko sto kazes.
No, isto tako, probao sam i A4 2.5 tdi quatro... (ovaj najnoviji) e brale,
to je vec druga prica. Pa nek mi netko veli nekaj protiv dizelasa. Nema tog
na cesti ko se moze s tim mjerit.
> No, isto tako, probao sam i A4 2.5 tdi quatro... (ovaj najnoviji) e brale,
> to je vec druga prica. Pa nek mi netko veli nekaj protiv dizelasa. Nema tog
> na cesti ko se moze s tim mjerit.
Ti ga njaske opasno ;-)
ib
taj auto nije za svrsavanje :-), sasvim obican autic od 2L. za svrsavanje su
2.5 V6 i GTA.
predzanje tenkiranja 9.8 gradske voznje (prosjecno 2500 okretaja maksimalno
do 4000) - bio sam bolestan i sav neraspolozen. zadnje tankanje 11.2 l
(prosjecno 4000 okretaja maksimalno 7000) - ozdravio sam :-). ako ne
vjerujes mozemo organizirati i neku opkladu / demonstraciju. prosjecno
papucicu gasa stiscem do 2-3 cm, ni ne treba mu vise da vuce (155KS) zato i
nije velika potrosnja, da ga stalno gazim do poda bila bi i veca potrosnja
ali s tim ubrzanjima se ni ne mozes voziti po gradu od semafora do semafora
(8.6 sec do 100km/h) a na autoputu ni nemam neku ludu zelju ubrzati do 200
isti cas negu "relativno" normalno.
ink
<smiley mode on>
OK, sad je dosta. Vozač Alfa Romea uljare koji svrąava na A4. S
tobom definitivno neąto nije u redu. Jesi li obavio sve preglede,
razogvarao sa stričekom doktorom, popio sve lijekove? Ah, znam ąto je...
Ako ti je onaj '0812' iz adrese datum rođenja, onda si se dobro
istulumario i joą nisi svoj. Sutra ćeą obrisati ove postove i nadati se
da nitko nije pročitao da si bio "zmija u Alfinim njedrima". Ili te G.
Z. (mračni vozač mračnog Audija quattro) vrbovao za svoj mračni plan,
sve u cilju novog zatrovanja taman uznapredovalih bratskih odnosa
Audijevaca i Alfista (to zato jer mi neće oprostiti one "autiste"
umjesto "Audista", zaguljeni neki ljudi ti AuDisti)...
<smiley mode off>
Pozdrav, Marijan
> tvoja Alfa 156 sa dizel motorom je isprika za auto, sportsko odijelo sa
> govnom od motora...
>
o alfi sve najbolje (pa i kad radi dizele) :-). dobro, ne moze se reci, ovi
novi 1.9 (140 KS) i 2.4 (175 KS) nisu bas losi, al da su im benzinci bolji -
jesu :-).
ink
alfe se razvlace u drugoj :-). treca joj je dobra izmedju 100 i 150, druga
je zakon do 100. makar za 2L masinu.
Par postova niľe sam se malo zafrkavao ali sad ozbiljno (koliko moľe
Tek nakom 5 dana stajanja na -15 saznao sam se o vadenju i stavljanju
akumulatora iz E klase a i to da nije dobra ideja pokusat upaliti auto na
kablove osim ako si ne zelim zagrijat ruke na njima iili ih koristiti kao
zarulje.
> Ma ima ta mala kvaka da auto na koji sam bacio oko u dizel izvedbi ima max
> oko 130 konjića, a u benzinskoj ima oko 230 sa V6 motorčićem :)
Mondeo?
Jok :) bumo poslje o tome, u jednom od idućih postova
Ko' upaljac! Samo dizel. Zipo, ali dizel... Moze i onaj mali plasicni za
jednokratnu upotrebu, ali dizel... To'lko trosi.
A vuce ko... ko... neznam, bezinac sa duplo vise kubika i cilindara i jos
turbo, ali dizel. Eto.
P.S.
:-)
i kakve veze to ima sa dizelima? Koliko ja znam akumulatori su isti i u
dizelu i benzincu (doduse u dizelima su obicno veceg kapaciteta...)
--
www.new-ibiza.tk
www.hraweb.com
AJMEEE ovo je čista LAŽ , ja sam vozio tu alfu po gradu i malo smo testirali
ubrzanja i tako po guži pomalo i ispalo da auto troši 19,3 litre, naravno to
nije bila
normalna vožnja več testna vožnja, ali mi nemožeš reći da dođeš do
slavonskog broda
za 50 min i da ti je potrošnja 11 litara. Nema nikakve ali nikakve šanse :))
Kolka ja mogu naci na netu njegova alfa ima 9.9 s do 100km/h
i top speed 203km/h i vrijeme za 1km 30.4s
a passat 9.2 s do 100km/h i top speed 221km/h.
Iz ovih podataka mi se cini passat brzi, pogotovo pri vecim brzinama.
Kak ovo dobro zvuci. "Brzi pri vecim brzinama" :)
Dizelaą nikada neće pruľati jednake uľitke u voľnji kao benzinac i tu se
nema ąto razgovarati! Naravno, osim ako nisi IBDR! :) Stariji članovi grupe
će znati o čemu je riječ! :)
svaki 2.5 atomsferski benzinac jednako tako zadnje generacije kao i
taj TDI je pojam za takav i slican TDI motor, a da ne spominjem 2.5
benzinske turbo motore, tvoj traktor im nemoze nista...
mario.
--
www.funpedia.net
refreshing dosage of daily humor
ja sam mislio da se radi o alfi 2,4JTD 16v....
A ono sto sam gore napisao je iz vlastitog iskustva sa dizelom ~165ks...
--
www.new-ibiza.tk
www.hraweb.com
Ne moze, ali ako ijedan dizel dobro zvuci to je Alfin 5ak...
>
> Cuj, Max, mislim da si ti u zivotu vidio valjda trabanta dizela pa prema
> njemu sudis o dizelasima.
>
> Ja cu ti reci da je moja Alfa 156 2.4 JTD zvjer po svim standardima, i
nema
> tog benzinca (ako pricamo o autima do 200 KS) koji me moze drzati na
> otvorenoj cesti. Po gradu me moze oprati tu i tamo koji, al preko 100 km/h
> kad moja Alfa u 4.-oj pocne derat, zaboravi benzin.
>
> Osim toga, ja od Zagreba do Slavonskog broda dodem za ispod 1 h, sto ce
reci
> da se vozim 190 km/h konstantno, i potrosim ispod 9 litara, a ti mi reci
> kolko bi potrosio benzinac da ga vozis takvim tempom..ispod 15 l nema
sanse.
>
> Ovu glupost kaj si rekao za probleme zimi i ne znam kaj..pa to su price za
> malu djecu, gorivo je danas takve kvalitete da nema nikakve price o
> smrzavanju ili o bilo kakvim problemima. Isto vrijedi i za treskanje i
> bucnost.
>
> No najveci argument je definitivno raspored snage, koje si se takoder
> dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
> okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
> radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju. Ja
se
> mogu vozit u 4 brzini od 60 km/h pa sve do 180 kmh/, i s jednakim
ubrzanjem.
> Benzinac o tome moze samo sanjati.
>
>
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.518 / Virus Database: 316 - Release Date: 11.9.2003
> Isitina, ja bi rado da se moj tak vrti...a to da benzinac cupa vec od
> 2000 to mi je bajka. P.S. ja sam nekad davno (pisi prije 5-6 godina)
> vozio R 19 16 v, imao je sad KN filterom i raznim dodacima preko 150
> KS
1.7 16v?
Kakvi su to dodatci?LED-ice, naljepnice?
Jel ti uopce znas koliko taj auto ima konja?
Sta ti mislis koliko ti je kn filter dao konja? Realno 2-3ks na taj motor.
Ako nisi ugradio turbo , a nisi, imao si ti moj kurac a ne 150 ks
"Daemon.Code16" <REMOVE...@code16.com> wrote in message
news:br4csg$bt0$1...@brown.net4u.hr...
>
> > Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> > pocne dogadat.
>
> Hm, na mom benzincu se stvari događaju od 2.500, na 3000 poludi, na 4000
se
> osjeti da je najjači, pa onda polako pada :)
>
> Anyways, hvala na finim argumentima.
>
>
>Ja sa svojom Corsom 1,4i (60 ks) po autoputu vozim konstantno 165 (po maloj
>nizbrdici i do 180) pa mi prosjecna potrosnja bude 7-7,5 l.
>Zvijer od benzinca!
Imao sam Astru s tim motorom i pri top speedu je trosio kao da ima 160
a ne 60 HP. Ovo o 7.5l na top speedu je, blago receno, smijesno.
--
..."Dva dzoksa do Plitvica,
a do Splita pet..."
><smiley mode off>
vrati ti to na "on", dobro ti ide :-)
Ah, dobri stari Invalid Bez Desne Ruke :-)
--
Jure
Sjednem ja u Tempru, cesta suha, nema leda ni snijega, pogledam gdje
su
DSC, ESP, DSTC, ABS, BBS, CBS, KTWMNJ, vidim nema ih, fala bogu.
Zakljucak: jebo auto koje hoce biti pametnije od tebe.
(c) G.P.
> predzanje tenkiranja 9.8 gradske voznje (prosjecno 2500 okretaja
> maksimalno do 4000) - bio sam bolestan i sav neraspolozen. zadnje
> tankanje 11.2 l (prosjecno 4000 okretaja maksimalno 7000) - ozdravio
> sam :-). ako ne vjerujes mozemo organizirati i neku opkladu /
> demonstraciju. prosjecno papucicu gasa stiscem do 2-3 cm, ni ne treba
E dobar si lik, dođi 'vamo da te zagrlim i pivom nagradim.
Upravo si pokazao da je svaka rasprava s benzin loverima bespredmetna, oni
ne znaju o čemu pričaju... 2-3 cm nije dosta ni kokoški, a kamoli jednoj
rasnoj ženi, jel'te... Alfi.
--
Uživajte...
> Dizelaš nikada neće pružati jednake užitke u vožnji kao benzinac i tu
> se nema što razgovarati! Naravno, osim ako nisi IBDR! :) Stariji
> članovi grupe će znati o čemu je riječ! :)
Ipak ste vi stariji zaostali u prapovijesti automobilizma. Tehnika je
napredovala, danas i dizeli imaju mjenjače. Šta veliš :o)))))
--
Uživajte...
LOL!!!
Ovo je za sig. Nisi se ti vozio u benzincu snage cca 200ks!!!
Radi se vjerovatno o novoj E klasi sa CDI motorom:)
> Par postova niľe sam se malo zafrkavao ali sad ozbiljno (koliko moľe
> biti na newsima). Starčić je moľda rekao preeksplicitno ali to ąto je
> rekao stoji. Nemoj stavljati Alfu uljaru ispred benzinca. Imaą puno
> proizvođača kojima diesel motori predstavljaju bolju stranu ponude. Ako
> ľelią uljaru, samo kupi Passata. Inače, Alfe se razvlače u trećoj, ne
> četvrtoj. Samo to bi trebao biti dovoljan dokaz da ti ustvari ne vozią
> Alfu i da od bratoubilačkog rata među alfistima neće biti niąta :-)...
> Pozdrav, Marijan
Rista, citam BS-erske odgovore na svoje postove, i vidis da ne odgovaram,
jer ispadam tu nekakav polu penzioner koji bogohuli zato kaj kaze da i
dizelas moze bit opako dobar auto. Ono kaj ekipa nije skuzila, je da ja
zagovaram dizel zato kaj se ganjas ko s benzincom i pri tome trosis
zanemarivo, naspram nekakvog bijesnog benzinca s kojim si svakih 5 dana na
pumpi. Naravno da se Alfa ne kupuje zato kaj se hoces vozit u 5-oj ko
penzioner, ja sam naveo 4 brzinu jer se u njoj vidi najveca razlika naspram
benzinca (kad do izrazaja dolazi okretni moment koji btw, benzinci mogu
dostic samo ak imaju 250 i vise KS).
Glede onog bijesnog A4 sa 180 KS...pa kak ne bi slinio...ono kaj me najvise
pali kod njega je quatro pogon, a to je nesto sto, kao sto znas, Alfa nema
(NAZALOST).
Cuj, seljo, moj R 19 je bio 1.9 16 v a ne 1.7 (takav se valjda nije ni
proizvodio), i imao je u seriji 140 KS, dakle sa filterom i cijelom granom
izmjenjenom imao je dobrano preko 150 KS.
A glede tvog kur... ne bih htio komentirat.
ma sta preko 150, pa reci bar 180, ipak si promijenio filter i auspuh :)))
je li ti ikad palo na pamet da bi onda trebalo tome prilgoditi i fergazer,
paljenje, ...
ili si kao i 99% ostalih koji to mjenjaju dobio u praksi 20KS manje i 10%
vecu potrosnju? :)
Max
Ako me pitas dal sam od onh koji nemaju para za neke vece zahvate pa uloze
nekaj malo da bi isto tolko dobili, onda je odgovor DA, jesam. Potrosnju
nisam bas skuzio da se drasticno povecala, al isto vrijedi i za performanse.
Zato takvo nesto vjerojatno necu vise nikad ni ponovit.
Sve ja to poštujem, imaš pravo na svoje mišljenje. Ja sam bio u dvojbi B
ili D i odlučio sam na suprotnu stranu od tebe. Ipak si ti buraz Alfist
bez obzira na sve...
> Glede onog bijesnog A4 sa 180 KS...pa kak ne bi slinio...ono kaj me
najvise
> pali kod njega je quatro pogon, a to je nesto sto, kao sto znas, Alfa
nema
> (NAZALOST).
>
Sad sam siguran, Xman je samo drugi nick notornog podrivača bratske
ljubavi Alfista i AuDista G.Z. :-)
Marijan
Potpuno se slaľem sa izrečenim....
moderni dizelaąi su neuspredivi sa benzicima, koji po svemu zaostaju za
dizelima...
kaj se tiče dimljenja...daj ljudi shvatite da novi dizeli dolaze sa
filterima čađe, i da nema viąe dima...
moj hdi nakon 18000 km ima auspuh čist, kao da je sad iz salona izaąel, ni
traga čađi...
a ova ekipa koja pljuje po dizelima, očito se nisu vozili u nekom novijem
dizelaąu, pa trabunjaju bez veze,
poučeni iskustvom voľnje u nekom 123 liniji mercedesu 200d sa 1500 kg i 55
ks...
istina je da benzinci imaju neki guąt...npr. zvuk iz spulje, i malo su tiąi
kad rade u leru ili super se čuju kad ga zakucaą do
crvenog...al dečki moji tu priča staje...
komfor voľnje, međuubrzanja, potroąnja i slično, na strani su dizela...
da sad ni ne spominjem da ga natočim u zg do čepa, i odem do novalje na
pagu, vratim se u zg, ponovo odem do novalje, i opet se vratim u zg, a da me
rijetko ko prestigne na cesti, i da nemoram u svemu tome ić nijedamput na
pumpu.....
pa dajte recite onda, u čemu je ta po navodima povelika prednost benza prema
dizelu?
ja stvarno ne kuľim....
pozdrav...
Nitko nije navodio poveliku prednost, rekosmo svi da dizelasi imaju bolju
iskoristivost, super su za voznju od A-B, pogotovo gospodarske svrhe,
kamione, radne strojeve isl.
Ali neki ljude zele imati auto boljih performansi, koji ne rokce, i sto je
najvaznije - da je gust razvrtiti i voziti.
O ovome da novi dieseli ne dime i da hoce upaliti zimi imamo jos sta
razgovarati, ali pustimo to sad.
Takodjer se slazem da turbodiesel od 2 litre moze biti jednako brz kao neki
1.6 atmosferski benzinac, ali opet je veci gust razvrtiti tog benzinca nego
skakati sa TDIjem ko zabica po cesti, pa ako imas dovoljno brzina u getribi
cak i prestici nekog.
Sve u svemu, puno je ekonomicnije voziti TDI, i za ljude koji nemaju para
placati benzin - to je super, moze biti brz i sve.
Samo ima onaj "ali" - zasto ce mnogi i dalje uzimati benzince.
evo ti jedno protupitanje, zasto su proizvodjaci tako glupi da
upotrebljavaju benzince u utrkama kad ovi toliko zaostaju za dieselima?
recimo, zasto subaru ne napravi imprezu diesel za WRC - mozda nije u
natjecateljskom duhu tako grubo pomesti konkurenciju? :))
btw, napisah sve ovo, a sad idem doma u svom 3.3 6cyl dieselu :)
--
Lijep pozdrav,
Max
Istina je da dizelasi odlicno vuku i da dobro idu naspram benzinca iste
kubikaze iako je sve to relativno, ali ne zaboravimo da svaki moderan
dizelas ima TURBINU , izvadi mu turbinu i sto dobijes .. auto koji se vuce
ko puz.
Ajmo usporediti dizelasa i benzinca ali obadva iste kubikaze i obadva s
turbinom. Mislim da bi stvar bila sasvim drugacija sto se tice performansi.
I u jednoj, i u drugoj kategoriji dizeli su inferiorniji po svim
karakteristikama
osim po potrosnji (veca korisnost dieselovog kruznog procesa, ko je bjezo
s fizike - ko mu kriv...).Dizelasi imaju manji moment i specificnu snagu od
benzinaca,
sto znaci da su u prednosti tek kad mjesate koncepcije(prednabijanje/bez
prednabijanja).
TDI motori su odlican KOMPROMIS izmedu performansi i potrosnje,
i to je to.Tocka. B motore siju samo po momentu u srednjem podrucju
okretaja, a TB motori su im i po tom pitanju neuhvatljivi.
Pogledajte dijagrame snage i momenta TB motora, ili nedajboze sjedite
za volan jednog od njih, pa onda pricajte o momentu TDI-ja na niskim
okretajima,
rasponu max. momenta i ostalim glupostima.
Bas bi volio vidjeti TDI-ja slicne zapremine kao c230 kompressor koji
bi mi bio "neuhvatljiv"?!? Sanjajte....:-)
Ma jok, ali malo podjebavas :-)
> Za?to bezninac (za?to ne), za?to dizel (za?to ne)?
>
> Situacija je ovakva: do sad sam vozio samo benzince, malo sam radio
> kilometara - oko 10000 godi?nje (mala kilometra?a ?e se nastaviti i s novim
> autom, mo?da se digne za kojih 20%), a potro?nja NE?E biti faktor u kupnji
> novog auta.
Ulgavnom vidim da se vode ratovi i dalje, a jos upala i alfa dizl
untra..
Uglavnom prosle godine u 10 i 11 mjesecu je u obitelj uletila nova alfa
156 2.0 JTS (benzinac 165ks) i mazda 6 GT (dizl 136ks).
Kad stavis nekog koga auti bash i ne zanimaju previse u jedan pa u drugi
auto i provozas malo svako ce ti reci da mazda ide bolje, jel ima taj
dizelski kick (koji jako kratko traje) pa svi misle "jao kak to ideee".
Dok kod alfe taj kick nije toliko jak jer vuce od 2000 a i nesto nize
okretaja pa sve do blokade skoro isto s time da na otprilike 4 povuce
puno jace. Necemo pricati da alfa objektivno ide puuuno bolje od mazde,
ali sta ces kad ljudi misle da mazda ide bolje.
A ona glupa mjerenja medjuubrzanja u 5 ili 4 od ne znam koliko do koliko
km su za debile bez desne ruke :-) Jer sto je tesko prebacit benzinca u
3 i ostavit dizla da se gusi u svom dim-u? Stvarno ne vidim cemu ta
debilna mjerenja.
Potrosnja?
Alfa od 8-12max, a mazda od 7-10L/100km dakle nista strasno, ako se ne
prelazi 50 000km godisnje.
A o gustu u voznji takodjer ne treba pricati. Takodjer iznad 120 mazda
se moze sakriti od Alfe....
Inace oba auta vozim svakodnevno i po gradu i van grada. Oba imaju blizu
20t km.
Eh da jos jedna opaska, prva brzina neupotrebljiva u mazdi jer se pri
malo jacem stiskanju gasa obavezno pali dsc (ili kak se zove kod mazde).
Sto bash i nije slucaj kod alfe jer vec postigne vecu brzinu i ne
proklizuje bash tako.
> Fala :)
Nema na cemu.
Na cemu si ti covjece??? Ima mi stari taj auto, tromo u pi*** maminu, dosao
JEDNOM do 162 na sat nakon duuuuuuuugog cekanja, tako da mi te tvoje brzine
ne zvuce realno... Bah, sad zvucim kao ti, tj. kao da nikad nisam cuo da
brzinomjer pokazuje vise od stvarne brzine...
Mom starom trosi oko 6,5l, ali to su sve brzine do max 100 km/h, bez
ganjanja autoputom, pa onda ti malo nas valjas i potrosnjom...
Zvijer, svakako ;-)
> Fala ......, evo prvo zrelo razmisljanje na ovoj grupi i na ovu temu!!!
> Do sad sam malo pratio raspravu, al mi je muka od prosipanja ovolke pameti i
> blebetanja u prazno tipa "moj je tata jaci od tvog..." :-)
> Pa mnogima jos nije jasno da usporeduju kruske i jabuke,
> atmosferske motore i motore sa prednabijanjem.
Napisal sam isto u jednom threadu prije mjesec dana na istu
temu. Naveo sam primjer s Meganom. Dobar je i bilo koji drugi model
koji nudi sofisticirani TB i TD slicne zapremine. Nema kaj,... TD
nesto manje trosi.
ib
> > Radi se vjerovatno o novoj E klasi sa CDI motorom:)
>
> lako moguce, ali ja opet ne vidim zbog cega je tu kriv dizel motor?
Tocno, nema nikakve veze sam motor nego elektronika na autu.
Isto tako cu ja najvjerojatnije morati jednog dana zamijeniti akumulator
u ovlastenom servisu i sa prije odspojenim alarmom i naknadno ugradenom
muzikom - nakon ponovnog dolaska napona sistem checkira instalacije i
zbog anomalija blokira paljenje.
--
www.funnyplace.org
ICQ#3815767
>> 1.7 16v?
>> Kakvi su to dodatci?LED-ice, naljepnice?
>> Jel ti uopce znas koliko taj auto ima konja?
>> Sta ti mislis koliko ti je kn filter dao konja? Realno 2-3ks na taj
>> motor. Ako nisi ugradio turbo , a nisi, imao si ti moj kurac a ne
>> 150 ks
>
> Cuj, seljo, moj R 19 je bio 1.9 16 v a ne 1.7 (takav se valjda nije ni
> proizvodio), i imao je u seriji 140 KS, dakle sa filterom i cijelom
> granom izmjenjenom imao je dobrano preko 150 KS.
>
> A glede tvog kur... ne bih htio komentirat.
Cuj seljacicu. Opet nisi ni blizu 150ks, blize si 143 ks.
Kao prvo .7 se proizvodio, naravno, imao sam ga.75ks i 95ks
Nisi imao 1.9 vec 1.8 16v sa 140ks
> Uglavnom prosle godine u 10 i 11 mjesecu je u obitelj uletila nova
> alfa 156 2.0 JTS (benzinac 165ks) i mazda 6 GT (dizl 136ks).
> Kad stavis nekog koga auti bash i ne zanimaju previse u jedan pa u
> drugi auto i provozas malo svako ce ti reci da mazda ide bolje, jel
> ima taj dizelski kick (koji jako kratko traje) pa svi misle "jao kak
> to ideee". Dok kod alfe taj kick nije toliko jak jer vuce od 2000 a i
> nesto nize okretaja pa sve do blokade skoro isto s time da na
> otprilike 4 povuce puno jace. Necemo pricati da alfa objektivno ide
> puuuno bolje od mazde, ali sta ces kad ljudi misle da mazda ide bolje.
> A ona glupa mjerenja medjuubrzanja u 5 ili 4 od ne znam koliko do
> koliko km su za debile bez desne ruke :-) Jer sto je tesko prebacit
> benzinca u 3 i ostavit dizla da se gusi u svom dim-u? Stvarno ne
> vidim cemu ta debilna mjerenja.
Bok prijatelju. Nakon što je Axy belowed "umro", slobodno proširite vijest
među svekolikim pučanstvom: I dizeli mjenjače imaju.
> Potrosnja?
> Alfa od 8-12max, a mazda od 7-10L/100km dakle nista strasno, ako se
> ne prelazi 50 000km godisnje.
> A o gustu u voznji takodjer ne treba pricati. Takodjer iznad 120 mazda
> se moze sakriti od Alfe....
Dakako, 30 konja nije malo, to je 20% više nego na mazdi. Bilo bi čudno da
se ne primjete.
--
Uživajte...
>Ajmo usporediti dizelasa i benzinca ali obadva iste kubikaze i obadva s
>turbinom. Mislim da bi stvar bila sasvim drugacija sto se tice performansi.
Zašto uspoređivati samo performanse?
>Dizelaš nikada neće pružati jednake užitke u vožnji kao benzinac i tu se
>nema što razgovarati!
Svatko ima svoje gušte i tu se nema šta razgovarati.
Daj nekome nepristranom da objektivno ocjeni i odabrat će dizela.
A još kad mu kažeš da je odabrao u globalu jeftiniju opciju...
I kad se takav navikne na dizela, benzinac će mu ići na živce.
< CUT >
> No najveci argument je definitivno raspored snage, koje si se takoder
> dotaknuo. Jedan dizelas moderne koncepcije (JTD naprimjer) vuce od 1800
> okretaja i ne prestaje do 5-6000 okretaja (ovisno o kakvim masinama se
> radi). Tvoj benzinac je ispod 3-4000 okretaja mrtav i tek onda se nekaj
> pocne dogadat. To je posebno vazno na otvorenoj cesti pri pretjecanju. Ja
se
> mogu vozit u 4 brzini od 60 km/h pa sve do 180 kmh/, i s jednakim
ubrzanjem.
> Benzinac o tome moze samo sanjati.
Stilo 1.8 16v
90% momenta na 1800 ok/min 100% momenta na 3500 ok/min
133KS na 6400 ok/min
Alfa 2.4 JTD RulZ (makar ju nisam nikad vozio)
Al imam pitanjce jedno za tebe..
Kak 'objasnjavas' npr ovo:
~~
Alfa 156 1.9 JTD 16v 9,3 do 100
Alfa 125 2.4 JTD 9,4 do 100
Razlika u Vmax je 3kmh..
? :-O
~~
Al zato su sad napravili novu 2.4 JTD 20v sa 170KS !! :o)
--
\____
I _I__\___
IO ° O I F I A T
°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°°
> >Ja cu ti reci da je moja Alfa 156 2.4 JTD zvjer po svim standardima, i
nema
> >tog benzinca (ako pricamo o autima do 200 KS) koji me moze drzati na
> >otvorenoj cesti. Po gradu me moze oprati tu i tamo koji, al preko 100
km/h
> >kad moja Alfa u 4.-oj pocne derat, zaboravi benzin.
> Bas me zanima ako bi uspio drzati korak s passatom 1.8T(150ks), a
> sigurno nebi s ocatavia rs(180ks), hondom acord 2.4.....
Passat 1.8T 150KS je ku*ac s oprostenjem..
> Cuj, ja sad ovdje mogu pricat nebuloze i nitko mi nece vjerojavat,
pogotovo
> ne neki zadrti "benzinas", pa cu ti samo reci da je u Auto klubu prije par
> godina bio neki tekst, i veli novinar kak su se ganjali njih dvojica po
> otvorenoj, brdskoj i zavojitoj cesti; jedan u Iibizi Cupri a drugi u Ibizi
> tdi (pretpostavljam 130 ks) i covjek je ljepo napiso da ga Cupra nije
mogla
> drzat. Tu dolazi do izrazaja moment, koji dizelas ima pri malom broju
> okretaja, pa su saltanja zato puno nepotrebnija nego kod benzinca.
> Ja ti kazem da moja "dizel kanta" na visokim brzinama (120 +) bolje ubzava
> nego benzinac, i ne samo u tom rangu snage (140 KS).
Normalno !
Ma kakva 'diesel kanta' ?? Diesel pila !!
> Kolka ja mogu naci na netu njegova alfa ima 9.9 s do 100km/h
> i top speed 203km/h i vrijeme za 1km 30.4s
> a passat 9.2 s do 100km/h i top speed 221km/h.
> Iz ovih podataka mi se cini passat brzi, pogotovo pri vecim brzinama.
Alfa 2.4 JTD (njegova (stara - ne ova nova)) 150KS ! (ne 170KS)
0-100kmh 9,4sec
Vmax 212kmh
Znaci prvo ju garis na 5-6k rpm pa se onda ustanovi da ne da ju nikad nisi stisnuo na 6
rpm nego ti je blokada na 5 i sitno. Ovo je krasna ilustracija da sve te tvoje argumente
treba podijeliti sa cca 2 da bi se dobilo pravo stanje stvari. Doduse, zar s kojim iznosis
svoje stavove je pohvalan. Nije ta tvoja(?) alfa losa ali Batmobil je vec izmisljen...
--
powered by gasoline
majstore, prica koja staje je tvoja. i to na 5k rpm. moja traje do 7k di mi tek pocinje
crveno. i vi sa tim svojim naftasime se ocito ne vozite po istim cestama i u isto vrijeme
ko i ja jer ni mene niko ne prestize.
--
powered by gasoline
> No, isto tako, probao sam i A4 2.5 tdi quatro... (ovaj najnoviji) e
brale,
> to je vec druga prica. Pa nek mi netko veli nekaj protiv dizelasa. Nema
tog
> na cesti ko se moze s tim mjerit.
Ti zaista vjerujes u ovo sto pises ?
Pozdfrav, OrMar ...
> Cuj, ja sad ovdje mogu pricat nebuloze i nitko mi nece vjerojavat,
pogotovo
> ne neki zadrti "benzinas", pa cu ti samo reci da je u Auto klubu prije par
> godina bio neki tekst, ....
Aha, u Auto klubu.
Pozdfrav, OrMar ...
> Na utrkama se voze pile od 300 KS pa nadalje..pricamo u nekakvim realnim
> okvirima
Utrke ocito voze kreteni, kad ne kuze da bi im dizel od recimo 180 konja
bolje "letio".
Pozdfrav, OrMar ...
> Ja cu ti reci da je moja Alfa 156 2.4 JTD zvjer po svim standardima, i
nema
> tog benzinca (ako pricamo o autima do 200 KS) koji me moze drzati na
> otvorenoj cesti.
Danas sam pregovarao s tri tdi passata (puno crvenih slova), koji isto misle
da ih nitko ne moze drzati. Nisam ni pokusavao, zadrzao sam samo njihovu
sliku u retrovizoru,neko vrijeme. A vozim auto od 5k EUR.
Pozdfrav, OrMar ...
> Glede onog bijesnog A4 sa 180 KS...pa kak ne bi slinio...ono kaj me
najvise
> pali kod njega je quatro pogon, a to je nesto sto, kao sto znas, Alfa nema
> (NAZALOST).
Znaci, moja Q4 je bila folcvagen ?
Pozdfrav, OrMar ...
> Ma ima ta mala kvaka da auto na koji sam bacio oko u dizel izvedbi ima max
> oko 130 konjića, a u benzinskoj ima oko 230 sa V6 motorčićem :)
Ako ti se dlake imalo nakostrijese na spomen ove brojke 230, ondak nemas sta
razmisljati.
Ako pak ne, kupi dizela i uzmi si tjedan dana neplacenog dok iznadjes
formulu kojom ces se uvjeriti da ti je to isplativo.
:)
Pozdfrav, OrMar ...
> Osim toga, nije ovo rasprava kaj je bolje, barem ja to nisam shvatio tak,
> cisto kazem da ljudi imaju krivo misljenje o MODERNIM (naglasak na
modernim)
> dizelasima bas zbog toga sto su nekad dizelasi bili kante.
O MODERNIM (naglasak na modernim) dizelasima nemoguce je imati krivo
misljenje.
Pozdfrav, OrMar ...
Poderala se od drkanja ?
:)
Pozdfrav, OrMar ...
Podijelit cemo ovaj post na dva dijela, poradi lakse analize:
1. Netocan dio:
> Potpuno se slaľem sa izrečenim....
> moderni dizelaąi su neuspredivi sa benzicima, koji po svemu zaostaju za
> dizelima...
> kaj se tiče dimljenja...daj ljudi shvatite da novi dizeli dolaze sa
> filterima čađe, i da nema viąe dima...
> moj hdi nakon 18000 km ima auspuh čist, kao da je sad iz salona izaąel, ni
> traga čađi...
>
> a ova ekipa koja pljuje po dizelima, očito se nisu vozili u nekom novijem
> dizelaąu, pa trabunjaju bez veze,
> poučeni iskustvom voľnje u nekom 123 liniji mercedesu 200d sa 1500 kg i 55
> ks...
>
> istina je da benzinci imaju neki guąt...npr. zvuk iz spulje, i malo su
tiąi
> kad rade u leru ili super se čuju kad ga zakucaą do
> crvenog...al dečki moji tu priča staje...
>
> komfor voľnje, međuubrzanja, potroąnja i slično, na strani su dizela...
> da sad ni ne spominjem da ga natočim u zg do čepa, i odem do novalje na
> pagu, vratim se u zg, ponovo odem do novalje, i opet se vratim u zg, a da
me
> rijetko ko prestigne na cesti, i da nemoram u svemu tome ić nijedamput na
> pumpu.....
>
>
>
> pa dajte recite onda, u čemu je ta po navodima povelika prednost benza
prema
> dizelu?
2. Tocan dio:
> ja stvarno ne kuľim....
Pozdfrav, OrMar ...
> 2. Tocan dio:
>
> > ja stvarno ne kuľim....
>
>
> Pozdfrav, OrMar ...
Coek dode na pet minuta i sve umontira tamo gdje im je mjesto :)
Svaka cast ! :)
--
www.funnyplace.org
ICQ#3815767
Zacrvenilo ti se u ocima? :-)
Zasto sad to?
Pa ja vjerujem da bi krivulja momenta bila uvjerljivo na strani TDa,
moment 165KS jakog benzinca je max. oko 210Nm, kod TD 136KS je sigurno
>300Nm.
Kako to da je sada zakljucak tako prozaican i jednostavan, a ''moment
vozi, a snaga je samo tocka na krivulji''?
Zar je moguce da to nije tocno????
> > Alfa 156 1.9 JTD 16v 9,3 do 100
> > Alfa 125 2.4 JTD 9,4 do 100
> Alfa 125?
> No dobro, Alfa 156 2.4 JTD 24v ?? do 100?
A jesi zajebant..
Pa Alfa 156, fulo sam..
I ne postoji Alfa 156 2.4 JTD 24v ?? Nego 20v (4 ventila na 5 cilindara)
Neznam kolko ima al pretpostavljam 9,1 te negdje 220 Vmax..
"Branimir H. (Baja)" <branimir...@zg.tel.hr> wrote in message
news:br9c97$l07$1...@ls219.htnet.hr...
>"Branimir H. (Baja)" <branimir...@zg.tel.hr> wrote in message
>
>> > Alfa 156 1.9 JTD 16v 9,3 do 100
>> > Alfa 125 2.4 JTD 9,4 do 100
>
>> Alfa 125?
>> No dobro, Alfa 156 2.4 JTD 24v ?? do 100?
>
>A jesi zajebant..
>Pa Alfa 156, fulo sam..
>
>I ne postoji Alfa 156 2.4 JTD 24v ?? Nego 20v (4 ventila na 5 cilindara)
Da, samo 20v...4V/ci, 175KS.
>Neznam kolko ima al pretpostavljam 9,1 te negdje 220 Vmax..
9.4, 213km/h >> AM&S katalog.
Meni u ocima, njima u faci.
:)
Pozdfrav, OrMar ...
Pa to je strasno, kakva diskriminacija, zasto onaj peti cilindar nema
svoj ventil? Uzas...
--
Jure
Sjednem ja u Tempru, cesta suha, nema leda ni snijega, pogledam gdje
su
DSC, ESP, DSTC, ABS, BBS, CBS, KTWMNJ, vidim nema ih, fala bogu.
Zakljucak: jebo auto koje hoce biti pametnije od tebe.
(c) G.P.
Sve je moguce :-)
> >> > Alfa 156 1.9 JTD 16v 9,3 do 100
> >> > Alfa 125 2.4 JTD 9,4 do 100
> >> Alfa 125?
> >> No dobro, Alfa 156 2.4 JTD 24v ?? do 100?
> >A jesi zajebant..
> >Pa Alfa 156, fulo sam..
> >I ne postoji Alfa 156 2.4 JTD 24v ?? Nego 20v (4 ventila na 5
cilindara)
> Da, samo 20v...4V/ci, 175KS.
> >Neznam kolko ima al pretpostavljam 9,1 te negdje 220 Vmax..
> 9.4, 213km/h >> AM&S katalog.
U Autoklubu to pise za 2.4JTD 150KS ... :-o?
> 9.4, 213km/h >> AM&S katalog.
Sad vidim.. 'Goran' je napisao cak 8,6 da ima.. Fino (380 Nm)
Od kad smo mi prijatelji? Nesto si ti pomjesao "prijatelju".
I cemu ova tvoja opaska gore? Jel to trebam crosspostat u
hr.soc.grad.rijeka?