koliko auto vuce struje kad je ugasen?

Mario

unread,

Mar 3, 2010, 3:16:42 PM3/3/10

to

Prije mjesec i pol sam kupio novi akumulator (65 Ah ili tako nesto,
Bosch), ali vec mi se evo treci put desava kako ne mogu upalit auto.
Zadnji put je radio u prije 6 dana i bas sam se navozao, a danas nece.
Provjerio sam jos prije nekog vremena alternator i normalno fila kad je
upaljen, ni previse ni premalo.

Danas sam isao mjeriti da li mozda imam neki potrosac upaljen pa je
mozda to problem. Citao sam nekidan od Kefa kako treba spojiti
multimetar pa sam ga tako i spojio - odspojio sam jednu klemu i u seriju
spojio multimetar. Kad je auto ugasen, vrata zatvorena (dakle bez
potrosaca) pise kako vuce 0.08 (pretpostavljam Ampera). To je kad
multimetar stavim na oznaku "10" u rezimu mjerenja Ampera. Kad upalim
poziciju onda vuce 1.9, a sa samo unutarnjim svjetlima kabine bez
pozicije 0,67. Sad, pitanje je da i je tih 0.08 previse? Koliko bi takav
potrosac dugo trebao biti ukljucen da izvuce snagu iz 60-ak Ah
akumulatora da ne moze upalit vise?

Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V. To
je svakako premalo i nesto ne stima, zezao sam se tim svega 5 minuta.
Cini mi se da cu morat reklamirat akumulator, samo ne zelim ispat
blentav pa cijeli posao radit ako mi nesto vuce struju i da mi se opet
ista prica desi. Ima li netko ideja da li je ovo velika potrosnja i da
li sam ja to dobro izmjerio?

Hvala.

Ivica Crncec

unread,

Mar 3, 2010, 3:27:56 PM3/3/10

to

"Mario" <ma...@gggg.hr> wrote in message news:hmmg70$35p$1...@sunce.iskon.hr...

> Danas sam isao mjeriti da li mozda imam neki potrosac upaljen pa je mozda
> to problem. Citao sam nekidan od Kefa kako treba spojiti multimetar pa sam
> ga tako i spojio - odspojio sam jednu klemu i u seriju spojio multimetar.
> Kad je auto ugasen, vrata zatvorena (dakle bez potrosaca) pise kako vuce
> 0.08 (pretpostavljam Ampera). To je kad multimetar stavim na oznaku "10" u
> rezimu mjerenja Ampera. Kad upalim poziciju onda vuce 1.9, a sa samo
> unutarnjim svjetlima kabine bez pozicije 0,67. Sad, pitanje je da i je tih
> 0.08 previse? Koliko bi takav potrosac dugo trebao biti ukljucen da izvuce
> snagu iz 60-ak Ah akumulatora da ne moze upalit vise?

Za 1 sat on potrosi 0,08 Ah, za 10 sati bi bilo 0,8 Ah. Ne mogu reci da li
je
to puno za ugasen auto, ali mi ne izgleda previse. Kad upalis svjetla i on
vuce
1,9 A (dobro si pogodio to u svezi ampera) za 1 sat potrosi 1,9 Ah. Sad si
racunaj koliko bi ta svjetla dugo morala svijetliti na 60 Ah akumulatoru.

> Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V. To
> je svakako premalo i nesto ne stima, zezao sam se tim svega 5 minuta. Cini
> mi se da cu morat reklamirat akumulator, samo ne zelim ispat blentav pa
> cijeli posao radit ako mi nesto vuce struju i da mi se opet ista prica
> desi. Ima li netko ideja da li je ovo velika potrosnja i da li sam ja to
> dobro izmjerio?

Probaj isprazniti akumulator i kasnije ga napuni na punjacu do kraja. Ako ce
se poslije javljati spomenuti problemi, slobodno reklamiraj akumulator.

PS. Provjeri koliko kiseline ima unutra te po potrebi dolij destilirane
vode.

Ivica.

Locutus of Borg

unread,

Mar 3, 2010, 3:31:57 PM3/3/10

to

Dana 03.03.2010. 21:16, Mario lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj
tekst:

> Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V. To
> je svakako premalo i nesto ne stima, zezao sam se tim svega 5 minuta.
> Cini mi se da cu morat reklamirat akumulator, samo ne zelim ispat
> blentav pa cijeli posao radit ako mi nesto vuce struju i da mi se opet
> ista prica desi. Ima li netko ideja da li je ovo velika potrosnja i da
> li sam ja to dobro izmjerio?

ajd ponovi pokus tako da prvo provozas auto (barem 15-20 min)
kao dodatak, spoji zarulju na akumulator i prati koliko mu padne napon

nakon 6 dana pri 80mA nikako ne bi smio past napon da auto ne moze upalit,
ili je akumulator los ili alternator ne radi svoj posao kako spada

--
I am Locutus of Borg,
Your life as it has been is over,
From this time forward,
You will service... US!

makni @yahoo.com GD

unread,

Mar 3, 2010, 3:38:21 PM3/3/10

to

"Ivica Crncec" <pa...@vodatel.net> wrote in message
news:hmmgob$m5r$1...@ss408.t-com.hr...

> Probaj isprazniti akumulator i kasnije ga napuni na punjacu do kraja. Ako
> ce
> se poslije javljati spomenuti problemi, slobodno reklamiraj akumulator.

Olovni akumulator se NE smije isprazniti do kraja, jer mu to trajno smanjuje
kapacitet.

Mario

unread,

Mar 3, 2010, 3:50:15 PM3/3/10

to

On 3.3.2010. 21:31, Locutus of Borg wrote:
> Dana 03.03.2010. 21:16, Mario lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj
> tekst:

> ajd ponovi pokus tako da prvo provozas auto (barem 15-20 min)
> kao dodatak, spoji zarulju na akumulator i prati koliko mu padne napon
>
> nakon 6 dana pri 80mA nikako ne bi smio past napon da auto ne moze upalit,
> ili je akumulator los ili alternator ne radi svoj posao kako spada

Znaci, mogao bi potpuno odspojit akumulator i spojit neku zaruljicu,
recimo 5w da svijetli nekoliko dana? Mislim da takvu imam za poziciju
ili tako nesto. Da li sam dobro shvatio?

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 3:59:56 PM3/3/10

to

Locutus of Borg wrote:

>
> nakon 6 dana pri 80mA nikako ne bi smio past napon da auto ne moze upalit,
> ili je akumulator los ili alternator ne radi svoj posao kako spada
>

6 X 24 X 0,08 = 11,5 Ah. sasvim dovoljno da se pocne mucit pri hladnom
vremenu, pa mozda i zakazat, iako milsim da to nije kod njega problem :)

--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno

Locutus of Borg

unread,

Mar 3, 2010, 4:02:51 PM3/3/10

to

Dana 03.03.2010. 21:50, Mario lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj
tekst:

> Znaci, mogao bi potpuno odspojit akumulator i spojit neku zaruljicu,

> recimo 5w da svijetli nekoliko dana? Mislim da takvu imam za poziciju
> ili tako nesto. Da li sam dobro shvatio?

ne moras odspajat, spoji instrument da mjeri napon i ukljuci svjetla - to
je cca 150W. ako napon padne za 2 i vise V u trenutku ukljucenja (i nastavi
padat dosta brzo), slobodno reklamiraj akku.
jer sa onih 80 mA, akku bi trebao izdrzat i mjesec dana..

mjerenje napravi nakon voznje od 20ak min (pri nekih 2000 okretaja), i
slijedeci dan

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 4:09:38 PM3/3/10

to

Mario wrote:
> Prije mjesec i pol sam kupio novi akumulator (65 Ah ili tako nesto,
> Bosch), ali vec mi se evo treci put desava kako ne mogu upalit auto.
> Zadnji put je radio u prije 6 dana i bas sam se navozao, a danas nece.
> Provjerio sam jos prije nekog vremena alternator i normalno fila kad je
> upaljen, ni previse ni premalo.
>
> Danas sam isao mjeriti da li mozda imam neki potrosac upaljen pa je
> mozda to problem. Citao sam nekidan od Kefa kako treba spojiti
> multimetar pa sam ga tako i spojio - odspojio sam jednu klemu i u seriju
> spojio multimetar. Kad je auto ugasen, vrata zatvorena (dakle bez
> potrosaca) pise kako vuce 0.08 (pretpostavljam Ampera). To je kad
> multimetar stavim na oznaku "10" u rezimu mjerenja Ampera. Kad upalim
> poziciju onda vuce 1.9, a sa samo unutarnjim svjetlima kabine bez
> pozicije 0,67. Sad, pitanje je da i je tih 0.08 previse? Koliko bi takav
> potrosac dugo trebao biti ukljucen da izvuce snagu iz 60-ak Ah
> akumulatora da ne moze upalit vise?
>

to je prilicno razumna potrosnja u stanju mirovanja, jos ak podrzava
radio i daljinsko otkljucavanje, prilicno mala. 100mA (0,1A) je neka
granica iznad koje se smatra da je prevelika...

> Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V. To
> je svakako premalo i nesto ne stima, zezao sam se tim svega 5 minuta.

ovo su naravno vrijednosti vec izmucenog\iscrpljenog akua, pa nisu
znakovite...

jedna greska koju mnogi naprave je da stave novi aku u auto pod
pretpostavkom da je taj 100% napunjen. to cesto nije slucaj, a ako
nema vremena da se tokom voznje (potrebno je nekoliko sati rada)
do kjraja napuni, vec krece u visednevno mirovanje "osakacen".

prvo izvadi taj aku van, prekontroliraj jel ima dovoljno destilirane
vode (1cm iznad celija) pa ga onda napuni punjacem. trabas ga punit
bar desetak sati s otvorenim cepovima.
vodi racuna da ga svaki tjedan trebas provozat bar pola sata u komadu
da osvjezis akumulator...

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 4:15:28 PM3/3/10

to

Locutus of Borg wrote:
> Dana 03.03.2010. 21:50, Mario lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj
> tekst:
>
>> Znaci, mogao bi potpuno odspojit akumulator i spojit neku zaruljicu,
>> recimo 5w da svijetli nekoliko dana? Mislim da takvu imam za poziciju
>> ili tako nesto. Da li sam dobro shvatio?
>
> ne moras odspajat, spoji instrument da mjeri napon i ukljuci svjetla - to
> je cca 150W. ako napon padne za 2 i vise V u trenutku ukljucenja (i nastavi
> padat dosta brzo), slobodno reklamiraj akku.
> jer sa onih 80 mA, akku bi trebao izdrzat i mjesec dana..
>

ma o cem ti pricas.., kaj nisi videl u kakvom je stanju taj aku sad?

"Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V"

zakej da spaja 150W tereta na ubijeni aku? kaj bu s tim postigel, osim
dodatnog ubijanja?

Acer

unread,

Mar 3, 2010, 5:05:45 PM3/3/10

to

Auto NE BI smio vuci nikakvu struju kad je ugasen! Nesto ti probija na
masu pa ti vuce 0,08A. Mora biti 0,0 A kad je auto ugaseni ugaseni svi
potrosaci. Ako imas novi akumulator da auto stoji mjesec dana mora
kresnuti od prve. Kolega je imao neki skuter Peugeot Speedfight (novi)
iz ducana i ako ga pusti dva dana u garazi treci dan vise ne pali. U
servisu nisu nikako mogli naci gresku (nesto je na masi, ali nisu mogli
naci sta-klasicno za servis). Inace to je velika zajebacija za otkriti
sta, trebalo bi prvo povaditi sve osigurace iz kutije i onda vidjeti da
li vuce struju, ako da i najmanju onda ti je neki spoj izmedju
akumulatora i osiguraca na masi. Mozda je na nekom kabelu popustila
izolacija ili slicno. Nije lagano otkriti sta, ali nesto ti probija na
masu.

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 5:09:53 PM3/3/10

to

Acer wrote:

>
> Auto NE BI smio vuci nikakvu struju kad je ugasen!

ne seri i ne sramoti se pisuci gluposti ;)

kako mislis da memorija ecua prezivi bez napajanja?
kako mislis da memorija radija prezivi bez napajanja?
kako mislis da radi daljinsko otkljucavanje bez napajanja?
kako mislis da radi alarm bez napajanja?

Marijan

unread,

Mar 3, 2010, 5:13:47 PM3/3/10

to

> ne seri i ne sramoti se pisuci gluposti ;)
>
> kako mislis da memorija ecua prezivi bez napajanja?
> kako mislis da memorija radija prezivi bez napajanja?
> kako mislis da radi daljinsko otkljucavanje bez napajanja?
> kako mislis da radi alarm bez napajanja?
>

e fakat me zanima kak ce frajer odgovoriti na ova pitanja.

Goran Mitrovic

unread,

Mar 3, 2010, 5:28:58 PM3/3/10

to

On Wed, 03 Mar 2010 23:09:53 +0100, Kef <as...@shit.net> wrote:

>kako mislis da memorija ecua prezivi bez napajanja?
>kako mislis da memorija radija prezivi bez napajanja?

Flash? SRAM s baterijicom?

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 5:36:22 PM3/3/10

to

Goran Mitrovic wrote:

>> kako mislis da memorija ecua prezivi bez napajanja?
>> kako mislis da memorija radija prezivi bez napajanja?
>
> Flash? SRAM s baterijicom?

hehe, pa ne pricamo o modelima autica ;)

boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke kad im napon akua padne
ispod 7V. inace nebi hodalo onaj sistem ciscenja nakupljenih gresaka
odspajanjem akua ;)
kolki je minimalni napon na kojem vecina radia izgubi pamcenje neznam,
iako znam da postoje modeli sa vlastitim baterijama.

jel znas kolko ti samo najispravniji alternator trosi u mirovanju?

Locutus of Borg

unread,

Mar 3, 2010, 5:52:35 PM3/3/10

to

Dana 03.03.2010. 22:15, Kef lupi chelom po tipkovnici i nastade ovaj tekst:

> ma o cem ti pricas.., kaj nisi videl u kakvom je stanju taj aku sad?
>
> "Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V"
>
> zakej da spaja 150W tereta na ubijeni aku? kaj bu s tim postigel, osim
> dodatnog ubijanja?

pa rekao sam da radi pokus nakon voznje od barem 20 minuta.
kod mene u autu je neki divilji akumulator, kojem je zimos bilo teze za
okrenut, i jednom (bilo je -15) je nakon 20 minuta na punjacu (5A) okrenuo
bez problema, a prije toga se mucio...

ok, po zimi je onih 12Ah dosta ako se radi o dizelu..

Vedran Grubac

unread,

Mar 3, 2010, 5:57:02 PM3/3/10

to

On Wed, 03 Mar 2010 23:36:22 +0100, Kef wrote:

> boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke kad im napon akua padne
> ispod 7V. inace nebi hodalo onaj sistem ciscenja nakupljenih gresaka
> odspajanjem akua ;)

jel to razlog zasto je digic prije 2g izbacivao ECU error... Naravno accu
je bija dead, pa valjda kad povuce alnaser on ostane bez struje i
popizdi... ?

Goran Mitrovic

unread,

Mar 3, 2010, 6:05:04 PM3/3/10

to

On Wed, 03 Mar 2010 23:36:22 +0100, Kef <as...@shit.net> wrote:

>Goran Mitrovic wrote:
>>> kako mislis da memorija ecua prezivi bez napajanja?
>>> kako mislis da memorija radija prezivi bez napajanja?
>> Flash? SRAM s baterijicom?
>hehe, pa ne pricamo o modelima autica ;)
>boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke kad im napon akua padne
>ispod 7V. inace nebi hodalo onaj sistem ciscenja nakupljenih gresaka
>odspajanjem akua ;)

;) Ali, teoretski je moguce!

>jel znas kolko ti samo najispravniji alternator trosi u mirovanju?

Tri litre?

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 6:09:10 PM3/3/10

to

Locutus of Borg wrote:

>> "Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V"
>>
>> zakej da spaja 150W tereta na ubijeni aku? kaj bu s tim postigel, osim
>> dodatnog ubijanja?
>
> pa rekao sam da radi pokus nakon voznje od barem 20 minuta.

kak ce otic na voznju kad mu aku ima u stanju mirovanja 8,8V? ;)

> kod mene u autu je neki divilji akumulator, kojem je zimos bilo teze za
> okrenut, i jednom (bilo je -15) je nakon 20 minuta na punjacu (5A) okrenuo
> bez problema, a prije toga se mucio...

da ti je imal 8,8V nebi ga nikak zapalil da mozes otic na voznju
osim sa sibicama :)

>
> ok, po zimi je onih 12Ah dosta ako se radi o dizelu..
>

auto sa 65Ah akumulatorom je najvjerojatnije neki disesl...

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 6:10:31 PM3/3/10

to

Goran Mitrovic wrote:

>> boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke kad im napon akua padne
>> ispod 7V. inace nebi hodalo onaj sistem ciscenja nakupljenih gresaka
>> odspajanjem akua ;)
>
> ;) Ali, teoretski je moguce!
>

je :)

>
>> jel znas kolko ti samo najispravniji alternator trosi u mirovanju?
>
> Tri litre?

je! :)

Kef

unread,

Mar 3, 2010, 6:11:29 PM3/3/10

to

Vedran Grubac wrote:

>> boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke kad im napon akua padne
>> ispod 7V. inace nebi hodalo onaj sistem ciscenja nakupljenih gresaka
>> odspajanjem akua ;)
>
> jel to razlog zasto je digic prije 2g izbacivao ECU error... Naravno accu
> je bija dead, pa valjda kad povuce alnaser on ostane bez struje i
> popizdi... ?

da. uz ecu lampicu obicno u takvom stanju zapali i abs lampicu...

Acer

unread,

Mar 3, 2010, 6:15:47 PM3/3/10

to

Kef wrote:
> Acer wrote:
>
>>
>> Auto NE BI smio vuci nikakvu struju kad je ugasen!
>
> ne seri i ne sramoti se pisuci gluposti ;)
>
> kako mislis da memorija ecua prezivi bez napajanja?
> kako mislis da memorija radija prezivi bez napajanja?
> kako mislis da radi daljinsko otkljucavanje bez napajanja?
> kako mislis da radi alarm bez napajanja?
>
>

Fakat si u pravu, sorry , totalni mi se spava, nisam mislio na te
sitnice! Jebiga, vidio post onako povrsno, u pravu si

davor55

unread,

Mar 3, 2010, 6:19:30 PM3/3/10

to

"Acer" <suz...@yahoo.com> wrote in message
news:hmmqj5$f0d$1...@news.metronet.hr...

moderni auti pune jednako na 1k rpm kao i na 5k rpm, pa je bilokakva
voznja dovoljna. cak i rad u leru mora bit dovoljan, jer i tad ispravni
alternator mora dat 14,4-14,5V...

Fido

unread,

Mar 4, 2010, 1:05:25 AM3/4/10

to

> Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V. To
> je svakako premalo i nesto ne stima, zezao sam se tim svega 5 minuta. Cini
> mi se da cu morat reklamirat akumulator, samo ne zelim ispat blentav pa
> cijeli posao radit ako mi nesto vuce struju i da mi se opet ista prica
> desi. Ima li netko ideja da li je ovo velika potrosnja i da li sam ja to
> dobro izmjerio?
>

da se nadovezem ako je auto novijeg godista proizvodnje to ti ne
normalno.... trebao si mjeriti nakon 35 min i sl...a da nisi nista tako na
autu jer onda u autu se jos prebace neki releji i sl, to mozes cuti ako
dulje vremena sjedis u njemu, recimo renault je imao tako rjesenje, a nakon
par dana se dodatno nesto jos u njemu gasi i recimo moze se desiti da se
kilometri na tripu sami resetiraju i sl. kao neki stendby.

a4

unread,

Mar 4, 2010, 2:13:57 AM3/4/10

to

Imao isti problem. Samo meni je problem bio sto se to dogadjalo
ponekad, npr tjedan dana ok, onda jedan dan mrtav.

Toliko mi je dizalo tlak da sam to rijesio ovako.

Nabavio multimetar sa clampom tako da mogu ga staviti preko
zice od glavne mase i ostavio ga pod haubom ugasenog.
Svaki put nakon voznje i gasenja auta upalio ga i vidio kolika je
struja
u stanju mirovanja i gle cuda jedan dan pise 3 A na ekranu.
Brzo poceo skidati jedan po jedan osigurac dok struja nije
pala. Naravno bio je skoro zadnji, ali nasao sam, prokleti
motor zadnjeg brisaca iz nekog razloga vukao je struju.
Skinuo zicu od motora i sve 5. Poslje zamijenio cijeli motor
i od tad nema problema.
Malo je patnja ali sve se da rijesiti.

Maja L.

unread,

Mar 4, 2010, 2:27:53 AM3/4/10

to

"Kef" <as...@shit.net> wrote in message
news:hmmjgn$5b8$3...@speranza.aioe.org...
> Locutus of Borg wrote:

> "Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V"
>

Kod akumulator koji bez tereta ima manje od 11.5V je prazan. Akumulator ima
80-100% kapaciteta kod napona veceg od 12.7V bez tereta i bez punjenja.
Takoder trebate znati da dubina praznjenja i broj ciklusa punjenja i
praznjenja utjece na smanjenje kapaciteta akumulatora. Npr. 190 potpunih
praznjenja ili 420 50% praznjenja
ili 1200 30% praznjenja ce izazvati pad kapaciteta akumulatora na 60% (sa 80
na 48Ah primjer YUasa NPL).
Akumulator u ciklickom punjenju mozete puniti do 14,7V (do 20 sati). Duze
vrijeme preporuceno je da ga drzite na naponu 13,65V (2,275V/celiji za
maximalni zivotni vijek).
Dakle, taj akomulator je za baciti i sve drugo je nepotrebno trosenje
vremena.

Marin

unread,

Mar 4, 2010, 2:58:58 AM3/4/10

to

"Kef" <as...@shit.net> wrote in message

news:hmmrpr$klu$1...@speranza.aioe.org...
> tak ispada da i potpuno napunjeni aku nakon 6 dana stajanja na 0�C ima

> umjesto 65Ah samo cca 45Ah na raspolaganju. za diesel sasvim dovoljno
> da vise nemre s tim upalit.

Ni ba� to sam tak, deda. :)
Novi akumulator, makar napunjen samo 50%, upalit �e dizela, skoro pa
redovito.
Problem je �to starenjem, akuu raste unutra�nji otpor (kemija, plo�e, bla
bla..). Tada se javlja spomenuti slu�aj.
Zanimljivo, kapacitet niti ne mora biti nuzno bitno smanjen (makar uglavnom
jest). Strujna izda�nost prilikom udarnog optere�enja je sve manja. A kako
dizeli itekako cijene svaki RPM anlasera...
Zima, dizel van cvijeta mladosti - eto problema.

//Marin

Mike

unread,

Mar 4, 2010, 3:34:17 AM3/4/10

to

"Acer" <suz...@yahoo.com> wrote in message

news:hmmqtl$f0d$3...@news.metronet.hr...

Netocno. Nema dovoljno besplatnog goriva za tu egzibiciju. Akumulatori bi se
trebali vaditi ili robotima puniti s naglaskom na trebali. U ovom se pak
slucaju ne radi o novom autu. Novi se akumulatori prodaju kako Kef veli sa
do 70%. Dizel ne pali ispod 50%. Nazivni napon za pokretanje dizla od 10,7V
moze biti dovoljan samo ako se poklopi temperatura okolisa, kompresija i
polozaj mjeseca. Topliji dani obecavaju! Vadimo stare iscrpljene akumulatore
i mirni do berbe.

Mike

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 3:37:11 AM3/4/10

to

Kef wrote:
>> ok, po zimi je onih 12Ah dosta ako se radi o dizelu..
>>
>
> auto sa 65Ah akumulatorom je najvjerojatnije neki disesl...
>

:-O
Npr. Laguna ima 74 Ah, a nije diesel...

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 3:41:00 AM3/4/10

to

Kef wrote:
> boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke

Ne registrira li taj kod sebe (trajno) barem prijedjene kilometre?

Mario Kvesic

unread,

Mar 4, 2010, 4:15:04 AM3/4/10

to

On Thu, 04 Mar 2010 00:26:00 +0100, Kef <as...@shit.net> wrote:

unread,

Mar 4, 2010, 5:27:18 AM3/4/10

to

Kik wrote:

>> boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke
>
> Ne registrira li taj kod sebe (trajno) barem prijedjene kilometre?

prvo, ukupna kmtraza se ne zapisuje u "izbrisivu" memoriju kao greske,
jer bi inace bila otkapcanjem akua izbrisana i drugo, ona se upisuje
u jedan drugi kontroler ne u sam ecu.

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 5:35:36 AM3/4/10

to

Mario Kvesic wrote:

>
> Koja je onda pravilna procedura upogonjenja novog akumulatora? Stavit
> ga na neki vanjski punjac, pa onda u auto? Ili nesto drugo.
>

ispravno i po PSu bi bilo da ti aku promjeni elektricar, a on bi pritom
trebal ustanovit stanje napunjenosti novog akua. po potrebi bi ga prije
ugradnje napunil do kraja i tek onda ga spojil...

ako ides sam to radit, svakako je proporuka izmjerit napon. prema tom
naponu moze se isto otprilike odredit napunjenost.

jos bolje i tocnije se moze odredit napunjenost ako ga se moze otvorit
i ispitat mjeracem za gustocu elektrolita. takvi sad kostaju cca 40kn
po shoping centrima, a metoda je vrlo precizna, jer se tocno moze ispitat
stanje svake celije.

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 5:39:22 AM3/4/10

to

Mario Kvesic wrote:

> Imam 7 godina star akumulator, na autu koji cesto stoji cijeli tjedan
> parkiran i zimi sam poceo osjecati, nepaljenje na 1.zub i blesiranje
> LCDa nekoliko sekundi, dok se auto upali. Kako znati jel akumulator za
> izmjenu? Jel imaju neki parametri koji se mogu izmjeriti multimerom?

ovo je malo teze za izvest, ali multimjer koji moze zafrizat najnizu
vrijednost napona bi sve otkril. vazno je saznat najnizu vrijednost
do koje napon padne prilikom anlasanja, pa vidit jel ona u granicama
normale.
iako mislim da ovog nakon 7 godina mozes mirne duse penzionirat :)

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 5:42:06 AM3/4/10

to

Marin wrote:

> Novi akumulator, makar napunjen samo 50%, upalit ďż˝e dizela, skoro pa
> redovito.

ako je temp oko ili ispod nule, a o tome je ovdje rijec, sigurno nece.
na to stavljam lovu po tvom izboru, kad got hoces. ogledni diesel ce
bit moj, jer red je da mi konacno i zaradi neku lovu :)

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 5:56:40 AM3/4/10

to

Kef wrote:
> Kik wrote:
>
>>> auto sa 65Ah akumulatorom je *najvjerojatnije* neki disesl...
>>>
>>
>> :-O
>> Npr. Laguna ima 74 Ah, a nije diesel...
>
> em *.*, em laguna = auto.., hmm...
>

:-)
Samo zelim istaknuti da i mnoga benzinski...hm, proizvodi i
poluproizvodi ;-))...u novije vrijeme imaju akumulatore nesto veceg
kapaciteta.

> inace, kolko sam cul, ni toliki joj u nekim situacijama ne pomaze :)
>

Ne znam na sto tocno ciljas pa stoga: ?!? :-O

Marin

unread,

Mar 4, 2010, 6:01:36 AM3/4/10

to

"Kef" <as...@shit.net> wrote in message

news:hmo2p5$hhq$3...@speranza.aioe.org...
> Marin wrote:
>
>> Novi akumulator, makar napunjen samo 50%, upalit �e dizela, skoro pa

>> redovito.
>
> ako je temp oko ili ispod nule, a o tome je ovdje rijec, sigurno nece.
> na to stavljam lovu po tvom izboru, kad got hoces. ogledni diesel ce
> bit moj, jer red je da mi konacno i zaradi neku lovu :)

Tvoj dizel, moj akumulator. :)
Prekjucer dotegljen 0 092 S60 020.

//Marin

Mario Kvesic

unread,

Mar 4, 2010, 6:53:04 AM3/4/10

to

On Thu, 04 Mar 2010 10:43:11 +0100, Kik <k...@zbrljao.sam> wrote:

>Bas i ne (samo multimetrom)...
>
>http://www.bannerbatterien.com/banner/files/TechnischerRatgeberGB.pdf
>Pogledaj str. 15.

Hvala za link. Zanimljivo stivo.
Nije mi jasna ova tablica, na str. 15, do kraja. Jel' bi se ovo moglo
tumaciti tako da na mom starom akumulatoru nakon dulje voznje i 5 sati
ugasenog auta (eventualno s odspojenim klemama) bi napon trebao biti
veci od 12,4V. Ili ovo vrijedi samo nakon vanjskog punjenja. Ili moram
imati i instrument za mjerenje gustoce.
Nije mi jasno ovo "discharge procedure" u
"(*) Off-load voltage = the battery voltage approx. 5 hours
after the last charging or discharge procedure."

Mario

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 7:12:08 AM3/4/10

to

Kik wrote:

>> inace, kolko sam cul, ni toliki joj u nekim situacijama ne pomaze :)
>>
>
> Ne znam na sto tocno ciljas pa stoga: ?!? :-O

kak nije prejaki aku garancija da ce ispravni motor zapalit ;)

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 7:16:34 AM3/4/10

to

Mario Kvesic wrote:

> Nije mi jasna ova tablica, na str. 15, do kraja. Jel' bi se ovo moglo
> tumaciti tako da na mom starom akumulatoru nakon dulje voznje i 5 sati
> ugasenog auta (eventualno s odspojenim klemama) bi napon trebao biti
> veci od 12,4V. Ili ovo vrijedi samo nakon vanjskog punjenja.

vrijedi neovisno o metodi punjenja, vaznije ja da odstoji odspojen,
dakle bez ikakve, pa i minimalne potreosnje..

> Ili moram imati i instrument za mjerenje gustoce.

nemoras ga imat, ali je na starim akumulatorima zakon, jer mozes
pregledat celije pojedinacno. ako je nakon punjenja samo jedna na
preko 20% nizoj popunjenosti, aku je u banani...

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 7:18:59 AM3/4/10

to

Marin wrote:

>
> Tvoj dizel, moj akumulator. :)
> Prekjucer dotegljen 0 092 S60 020.
>

kolki mu je kapacitet? ak nije neki monstrum preko 75 Ah potrosi
ga na pola i reci cifru ;)

Marin

unread,

Mar 4, 2010, 7:44:38 AM3/4/10

to

"Kef" <as...@shit.net> wrote in message

news:hmo8eq$se3$2...@speranza.aioe.org...

> kolki mu je kapacitet? ak nije neki monstrum preko 75 Ah potrosi
> ga na pola i reci cifru ;)

95Ah.
:)

//Marin

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 10:03:38 AM3/4/10

to

Marin wrote:

>> kolki mu je kapacitet? ak nije neki monstrum preko 75 Ah potrosi
>> ga na pola i reci cifru ;)
>
> 95Ah.
>

hehehe, zato si ti tak hrabar i s 50% :-D

makni @yahoo.com GD

unread,

Mar 4, 2010, 11:58:30 AM3/4/10

to

"Maja L." <ivk...@nekimail.t-com.hr> wrote in message
news:hmnndr$t1n$1...@ss408.t-com.hr...

>
> "Kef" <as...@shit.net> wrote in message
> news:hmmjgn$5b8$3...@speranza.aioe.org...
>> Locutus of Borg wrote:
>
>> "Prije "pokusa" sam izmjerio 10.7 V na klemama, a nakon "pokusa" 8,8V"
>>
>
> Kod akumulator koji bez tereta ima manje od 11.5V je prazan. Akumulator
> ima 80-100% kapaciteta kod napona veceg od 12.7V bez tereta i bez
> punjenja.
> Takoder trebate znati da dubina praznjenja i broj ciklusa punjenja i
> praznjenja utjece na smanjenje kapaciteta akumulatora. Npr. 190 potpunih
> praznjenja ili 420 50% praznjenja
> ili 1200 30% praznjenja ce izazvati pad kapaciteta akumulatora na 60% (sa
> 80 na 48Ah primjer YUasa NPL).

Velika vecina "obicnih" automobilskih akumulatora (zbog dizajna olovnih
ploca, koje su izvedene vrlo tanke, kako bi imale sto vecu povrsinu, da bi
akumulator kratkotrajno mogao dati veliku struju) nisu predvideni za duboko
praznjenje, jer time olovo dozivljava trajne promjene.
Akumulatori za UPS-ove i slicne namjene, koji moraju dozivljavati duboka
praznjenja, imaju drugaciju mehanicku izvedbu pa su znatno manje osjetljivi
na to.

Osim ako se nesto nije promijenilo u tehnologijama zadnjih 10-15 godina (ali
mislim da nije), s obzirom da ne pratim zbivanja :-)

> Dakle, taj akomulator je za baciti i sve drugo je nepotrebno trosenje
> vremena.

S tim se slazem.

Pozdrav

Cobra

unread,

Mar 4, 2010, 12:14:18 PM3/4/10

to

> Velika vecina "obicnih" automobilskih akumulatora (zbog dizajna olovnih
> ploca, koje su izvedene vrlo tanke, kako bi imale sto vecu povrsinu, da bi
> akumulator kratkotrajno mogao dati veliku struju) nisu predvideni za
> duboko praznjenje, jer time olovo dozivljava trajne promjene.
> Akumulatori za UPS-ove i slicne namjene, koji moraju dozivljavati duboka
> praznjenja, imaju drugaciju mehanicku izvedbu pa su znatno manje
> osjetljivi na to.
>
> Osim ako se nesto nije promijenilo u tehnologijama zadnjih 10-15 godina
> (ali mislim da nije), s obzirom da ne pratim zbivanja :-)
>
>> Dakle, taj akomulator je za baciti i sve drugo je nepotrebno trosenje
>> vremena.
>
> S tim se slazem.
>
> Pozdrav
>
>

* Njemu je vjerojatno jedna celija "otisla" , a spominjes aku za UPSove ni
oni nisu imuni da duboka praznjenja vec su donekle zasticeni tako da vecina
UPSova se automatski iskljuci (dok radi na aku..) kad napon aku.. do�e ili
padne do oko 10,5 V .

makni @yahoo.com GD

unread,

Mar 4, 2010, 12:21:02 PM3/4/10

to

"Cobra" <x...@net.hr> wrote in message news:hmopt0$mav$1...@sunce.iskon.hr...

>
>> Velika vecina "obicnih" automobilskih akumulatora (zbog dizajna olovnih
>> ploca, koje su izvedene vrlo tanke, kako bi imale sto vecu povrsinu, da
>> bi akumulator kratkotrajno mogao dati veliku struju) nisu predvideni za
>> duboko praznjenje, jer time olovo dozivljava trajne promjene.
>> Akumulatori za UPS-ove i slicne namjene, koji moraju dozivljavati duboka
>> praznjenja, imaju drugaciju mehanicku izvedbu pa su znatno manje
>> osjetljivi na to.
>>

> * Njemu je vjerojatno jedna celija "otisla" , a spominjes aku za UPSove ni

> oni nisu imuni da duboka praznjenja vec su donekle zasticeni tako da
> vecina UPSova se automatski iskljuci (dok radi na aku..) kad napon aku..
> do�e ili padne do oko 10,5 V .

Ok, htio sam reci da je pogresno ljudima sugerirati kako duboko praznjenje
nije stetno za automobilski akumulator, odnosno da je auto akumulator
predviden za veliki broj "dubokih" ciklusa, jer to nije tocno, koliko me
uspomene s faksa sluze :-)

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 1:39:29 PM3/4/10

to

Kef wrote:
> Kik wrote:
>
>>> inace, kolko sam cul, ni toliki joj u nekim situacijama ne pomaze :)
>>>
>>
>> Ne znam na sto tocno ciljas pa stoga: ?!? :-O
>
> kak nije prejaki aku garancija da ce ispravni motor zapalit ;)
>

Ah, dakako...npr. u mom slucaju sprecavao ga je citac kartice. :-)

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 1:47:59 PM3/4/10

to

Kik wrote:

>
> Ah, dakako...npr. u mom slucaju sprecavao ga je citac kartice. :-)

e. doduse nisi nikad napisal kaj je bilo s tim tvojim, tj jel se zna
zakaj je otkazal poslusnost.., il samo nisam uocil rasplet situacije.

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 2:10:24 PM3/4/10

to

Kef wrote:
> Kik wrote:
>
>>> boschovi ecui EDC 15\16 zgube sve podatke
>>
>> Ne registrira li taj kod sebe (trajno) barem prijedjene kilometre?
>
> prvo, ukupna kmtraza se ne zapisuje u "izbrisivu" memoriju kao greske,
> jer bi inace bila otkapcanjem akua izbrisana

Ako nije pohranjena i na nekoj drugoj lokaciji, s koje ce se onda
procitati...

Inace, negdje sam bio procitao da se podatak o broju prijedjenih km
katkad zapisuje na 160 razlicitih mjesta. (??)

> i drugo, ona se upisuje
> u jedan drugi kontroler ne u sam ecu.
>

Jesi siguran?

"all diesel engines with EDC15 - original car odometer/mileage reading
and programming from motor ECU"
http://www.codecard.lt/immo/ecu-reader-edc15-eeprom-programmer-by-obd2-with-advanced-functions/prod_42.html

"Kilometerstand in der Motronic lesen und schreiben (wenn verfďż˝gbar)"
http://www.vag-tuning.com/shop/product_info.php?info=p142_VAG-EEpromtool-f-r-Motorsteuerger-te-EDC15----ME7.html

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 2:25:51 PM3/4/10

to

Mario Kvesic wrote:
> Ili ovo vrijedi samo nakon vanjskog punjenja.

Mislis da akumulator zna sto ga puni? ;-)

> Nije mi jasno ovo "discharge procedure" u
> "(*) Off-load voltage = the battery voltage approx. 5 hours
> after the last charging or discharge procedure."
>

Otprilike 5 sati nakon zadnjeg punjenja ili praznjenja (sto bi prakticki
znacilo da akumulator treba otspojiti)...

Kef

unread,

Mar 4, 2010, 2:35:48 PM3/4/10

to

Kik wrote:

>> i drugo, ona se upisuje
>> u jedan drugi kontroler ne u sam ecu.
>>
>
> Jesi siguran?
>

da. ovo iz linkova su te kontrolne, tj rezervne koje su i kodirane.

ukupna kmtraza koja ti se prikazuje na instrument ploci je upisana
u njezin kontroler. to je razlog zakaj se nova instrument ploca mora
posebno programirat sa stvarnom kmtrazom, jer se nemogu za tu svrhu
upotrebit upisane kontrolne vrednosti iz ecu-a. mora se kmtraza rucno
upisat i to samo jednom, a i to se moze samo dok nije novi kontroler
odbrojal prvih 100km... sve u svemu, zajebenica :)

Kik

unread,

Mar 4, 2010, 2:46:26 PM3/4/10

to

Kef wrote:
> Kik wrote:
>
>>
>> Ah, dakako...npr. u mom slucaju sprecavao ga je citac kartice. :-)
>
> e. doduse nisi nikad napisal kaj je bilo s tim tvojim, tj jel se zna
> zakaj je otkazal poslusnost.., il samo nisam uocil rasplet situacije.
>

Ha, ne znam sto mu je bilo...inace je i to standardna greska na Laguni
II (kao i Meganeu II i srodnim modelima) pa sam to nekako strpao u tu
kategoriju, no na njemu sam uocio nesto sto mi se cinilo kao trag
prodora vode/vlage do stampane plocice (mozda ces pogoditi, kako je
rijec o francuskom autu/dizajnu, upravo iznad njega se nalazi drzac
boce/case pa mi je to sumnjivo ;-)).

Kako god, cini mi se da ovaj novi bolje radi i sto se tice udaljenosti s
koje mogu otkljucavati/zakljucavati (a antena za to se takodjer nalazi u
toj kutijici u koju penetriras karticom s namjerom pokretanja vozila :-)).

Sin&sha

unread,

Mar 5, 2010, 2:52:30 AM3/5/10

to

"Kik" <k...@zbrljao.sam> wrote in message
news:hmp2mi$vnd$1...@speranza.aioe.org...

> Kef wrote:
>> Kik wrote:
>>
>>>
>>> Ah, dakako...npr. u mom slucaju sprecavao ga je citac kartice. :-)
>>
>> e. doduse nisi nikad napisal kaj je bilo s tim tvojim, tj jel se zna
>> zakaj je otkazal poslusnost.., il samo nisam uocil rasplet situacije.
>>
>
> Ha, ne znam sto mu je bilo...inace je i to standardna greska na Laguni II
> (kao i Meganeu II i srodnim modelima) pa sam to nekako strpao u tu
> kategoriju, no na njemu sam uocio nesto sto mi se cinilo kao trag prodora
> vode/vlage do stampane plocice (mozda ces pogoditi, kako je rijec o
> francuskom autu/dizajnu, upravo iznad njega se nalazi drzac boce/case pa
> mi je to sumnjivo ;-)).

Hm, indikativno je da Phase II nema takav dr�a�.

Deva

Lampica pokazuje da alternator postize napon cca 14V, no nije siguran
pokazatelj ispravnosti alternatora.

>Kad(ako ikad) se pali? Jel alternator za vrijeme
> normalne voznje dovoljan za sve potrosace?

Na starijim vozilima su alternatori 35~50A, na novijim mislim da su
jaci...To je oko 400~600W, ali na malom broju okretaja (cca <2000) mozes
racunati sa otprilike polovinom navedene snage...
Uz upaljen motor (~100W?), svjetla (~150W), grijac zadnje sajbe (~100W),
ventilator kabine (~50W), elektricni servo volan i nizak broj okretaja,
stajanje u koloni na semaforu, lako se dogodi da vise ispraznis nego napunis
akumulator...

Kef

unread,

Mar 5, 2010, 4:12:38 PM3/5/10

to

Sinisa Platz wrote:

> Na starijim vozilima su alternatori 35~50A, na novijim mislim da su
> jaci...To je oko 400~600W, ali na malom broju okretaja (cca <2000) mozes
> racunati sa otprilike polovinom navedene snage...
> Uz upaljen motor (~100W?), svjetla (~150W), grijac zadnje sajbe (~100W),
> ventilator kabine (~50W), elektricni servo volan i nizak broj okretaja,
> stajanje u koloni na semaforu, lako se dogodi da vise ispraznis nego napunis
> akumulator...
>

na novim vozilicama, pogotovo dieselima, ecu se brine o stalnoj i
pravilnoj popunjenosti akumulatora, tako da i u leru imas 14,0-14,5V
na akumulatoru, u gore opisanoj situaciji...

0992156...@gmail.com

unread,

Apr 28, 2019, 3:45:08 PM4/28/19

to

Koliko mora pokazivati ampera ako auto ne vuce struju minimum.

Vaso

unread,

Apr 29, 2019, 12:34:58 AM4/29/19

to

On 04/28/2019 09:45 PM, 0992156...@gmail.com wrote:
> Koliko mora pokazivati ampera ako auto ne vuce struju minimum.
>

Ovisi kakvu i koju sve opremu imas.
Radio, senzori, alarmi, prijemnici za daljinsko otkljucivanje/paljenje
itd.....

--
Branko Vasiljev:
Vise se NIkada Nitko NECE Na Softveru
Obogatiti Kao g-din Bill Gates!!

Bruno Babic

unread,

Apr 29, 2019, 5:49:49 AM4/29/19

to

On 28.4.2019. 21:45, 0992156...@gmail.com wrote:
> Koliko mora pokazivati ampera ako auto ne vuce struju minimum.

Ovisno o autu, od 0 pa nadalje. Nema univerzalnog odgovora jer svaki
auto je prica za sebe, pogotovo ukoliko je netko nesto naknadno ugradjivao.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Sinisa Platz

unread,

Apr 29, 2019, 1:14:03 PM4/29/19

to

28.04.2019 u 21:45, 0992156...@gmail.com je napisao/la:
> Koliko mora pokazivati ampera ako auto ne vuce struju minimum.
>

...recimo, do 50mA.....moraš spojiti ampermetar, zaključati auto i
pričekati par minuta prije očitanja....to bi bilo ugrubo cca 1Ah dnevno...