Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

"suhi" akumulatori.. prevara..

2,058 views
Skip to first unread message

Ke...@_yahoo.com

unread,
Nov 5, 2009, 4:09:41 PM11/5/09
to
Pred 4-5 godina kupio VARTA Blue kalcium nesto oakumulator za
auto, kostao je duplo od munjinog obicnog sa cepovima. Na pitanje
trgovcu jel to suhi i bez odrzavanja uvjeravao nas je da jest i
da su zato puno skuplji.. No medjutim, kako je zahladilo (i nakon
4-5godina) malo je oslabio pa sam ga skinuo da ga nadopunim..
naljepnice su se pocele napuhavati pa sam ih skinuo kad eto
iznenadjenja, cepovi su ispod, naravno zaliveni ali jasno
vidljivi.

I sad posto je aku pri kraju (ionako mislim uzet novi Hagenov)
odlucim skinut "poklopac" i odvalim to sve dole koristeci narodnu
"sila puta krak".. imam kaj za vidjet *identican* normalnom
akumulatoru pred 20 godina, samo je ovaj moj bio bez vode.. tj.
svakoj capici je falilo 5-6mm da bude uronjena..

Nadolio sam destilirane vode, doponio, koliko toliko zabrtvio
"poklopac" i necete vjerovati aku radi normalno..

Dakle ne nasjedajte na propagandu..


Kef

unread,
Nov 5, 2009, 4:22:11 PM11/5/09
to
Kenny@_Yahoo.com wrote:

>
> Dakle ne nasjedajte na propagandu..
>

to nije propaganda, nego si ti nasjel na laz prodavaca :)

jel pise na samom akumulatoru da je "Gel"? ako ne onda nije
niti moze bit "suhi", a SVAKI "mokri" treba odrzavanje.
ovi na kojima pise "bez odrzavanja" trebaju to odrzavanje
znatno rjedje, jednom u 3-4godine, za razliku od najobicnijih
koji trebaju godisnje odrzavanje, tj dopunjavanje dest vodom
a ponekad i punjacem...

tvoj je ocito ovaj "bez odrzavanja", jer oni imaju skrivene
cepove za dopunu, a prodavac te pojebo na suho :)


--
Znam dovoljno da znam da nista neznam dovoljno

Crni

unread,
Nov 5, 2009, 5:33:08 PM11/5/09
to
Dobro jutro ;)

Swerz

unread,
Nov 5, 2009, 5:44:33 PM11/5/09
to
Slicnu pricu sam citao ovdje na newsima prosle zime:)

Uglavnom postoje mokri(normalni), suhi i "suhi".
suhi je fakat suhi i nema odrzavanja (punjen gelom).
A "suhi" znaci da se samo skladistio prazan i onda prije distribucije
ga napune. Na taj nacin ga mogu duze skladistiti bez da pocne gubiti
svoja "svojstva".

Honda

unread,
Nov 5, 2009, 8:46:52 PM11/5/09
to
Gle cuda velikoga da akus oslabi nakon 3-4 godine, danas oni u tvornicama
niti ne ocekuju da ce trajati puno dulje, cak ih namjerno ciljaju tako da
izdrze neko vrijeme i hop gotovo. Osobno vidio, drze ih po zamrzivacima i
mjere kad ce riknuti...Ovo ostalo je tocno. Suhi i oni koji ne zahtijevaju
odrzavanje su sasvim razlicita prica (i niti jedna tvornica ne ocekuje da ce
im akumulator u vozilu trajati 10 ili vise g. To ne ocekuju cak niti za aute
iako to nitko nece reci...)
<Kenny@_Yahoo.com> wrote in message news:hcveun$eh8$1...@ss408.t-com.hr...

lule_220

unread,
Nov 6, 2009, 1:15:28 AM11/6/09
to

<Kenny@_Yahoo.com> wrote in message news:hcveun$eh8$1...@ss408.t-com.hr...
> Pred 4-5 godina kupio VARTA Blue kalcium nesto oakumulator za auto, kostao je duplo od munjinog obicnog sa
> cepovima. Na pitanje trgovcu jel to suhi i bez odrzavanja uvjeravao nas je da jest i


Da, na �alost, trgovci ili ne ku�e ba� previ�e ili se prave mutavi
pa kom uvale, uvale.
Uglavnom, davno je izba�en antimon iz legure, i sad se
za plo�e koriste legure kalcija i olova, te srebra i olova.
Znatno smanjenje isplinjavanja, tj. potro�nje vode, malo samopra�njenje,
itd. itd.
Me�utim ljudima, izgleda ba� nije jasno da i takvi akumulatori mogu do�ivjeti 10 godina, ali ne uz
ovakve napone i ovakav energo-menad�ment u auto mre�i.
Jedna od klju�nih stvari je nedostatak temperaturne kompenzacije napona alternatora.
Zato su ovi akumulatori u hladnim danima nedopunjeni, dakle de�ava se sulfatizacija
plo�a, a u toplim danima se prepunjavaju, dakle dolazi do potro�nje vode i korozije.
Nikakvo �udo da traju 4-5 godina, �to je, kad bolje razmislim, i dobar rezultat.



Sinisa Platz

unread,
Nov 6, 2009, 2:48:41 AM11/6/09
to
Mislim da vecina startnih akumulatori tipa "bez odrzavanja" ima poboljsan
kemijski proces koji oslobadja manje plinova, i "katalizator" koji omogucava
spajanje otpustenog kisika i vodika u vodu i vraca ga u celiju...Vjerovatno
sistem nije bas 100% efikasan, pa nakon izvjesnog vremena ipak pofali nesto
vode...
Suhi akumulator je obicni akumulator u koji se kiselina ulijeva par sati
prije upotrebe - suhi akumulator i pripadajuca kiselina mogu se cuvati vrlo
dugo, bez gubitaka svojstava...
Akumulator sa gelom nije bas pravi suhi akumulator, mada ga neki tako
nazivaju, i uglavnom se koristi za druge tipove opterecenja, npr UPS i sl...

<Kenny@_Yahoo.com> wrote in message news:hcveun$eh8$1...@ss408.t-com.hr...

Vedr@n

unread,
Nov 6, 2009, 3:20:15 AM11/6/09
to
On Thu, 05 Nov 2009 22:22:11 +0100, Kef <as...@shit.net> wrote:

>Kenny@_Yahoo.com wrote:
>
>>
>> Dakle ne nasjedajte na propagandu..
>>
>
>to nije propaganda, nego si ti nasjel na laz prodavaca :)

:-))


>
>jel pise na samom akumulatoru da je "Gel"? ako ne onda nije
>niti moze bit "suhi", a SVAKI "mokri" treba odrzavanje.
>ovi na kojima pise "bez odrzavanja" trebaju to odrzavanje
>znatno rjedje, jednom u 3-4godine, za razliku od najobicnijih
>koji trebaju godisnje odrzavanje, tj dopunjavanje dest vodom
>a ponekad i punjacem...
>
>tvoj je ocito ovaj "bez odrzavanja", jer oni imaju skrivene
>cepove za dopunu, a prodavac te pojebo na suho :)

A to boli.

Cinjenica je da ni prodavaci vjerojatno ne znaju sto prodaju.

Ke...@_yahoo.com

unread,
Nov 6, 2009, 5:25:53 AM11/6/09
to
lule_220 typed:

> Uglavnom, davno je izba�en antimon iz legure, i sad se
> za plo�e koriste legure kalcija i olova, te srebra i olova.
> Znatno smanjenje isplinjavanja, tj. potro�nje vode, malo
> samopra�njenje, itd. itd.

Vidim da se dobro kuzis u problematiku, pa bi postavio par
pitanja, ako nije bed odgovorit.


> Me�utim ljudima, izgleda ba� nije jasno da i takvi
> akumulatori mogu do�ivjeti 10 godina, ali ne uz ovakve
> napone i ovakav energo-menad�ment u auto mre�i.

Pretpostavljam da mislis na prevelike struje punjenja i kad treba
i kad netreba?

> Jedna od klju�nih stvari je nedostatak temperaturne
> kompenzacije napona alternatora.

E ovo me najvise zanima, o cemu je rijec?

> Zato su ovi akumulatori u hladnim danima nedopunjeni, dakle
> de�ava se sulfatizacija plo�a,

To su one "crne ljuskaste" naslage u tekicini?

> a u toplim danima se prepunjavaju, dakle dolazi do
> potro�nje vode i korozije. Nikakvo �udo da traju 4-5 godina,
> �to je, kad bolje
> razmislim, i dobar rezultat.

Pa neznam koliko je dobar jer na audiu je orginalni hagen od
prvog dana radio punih 12 godina bez greske. Na Tempri (isto
dizel) je varta slicna ovoj mojoj sad izdrzala cca 6 godina.

Nekako ocekujem da ce trajat dulje a ne krace :)


Kef

unread,
Nov 6, 2009, 5:38:34 AM11/6/09
to
Vedr@n wrote:

>
> Cinjenica je da ni prodavaci vjerojatno ne znaju sto prodaju.

meni to vise slici na frku oko arbitraznog sporazuma - niko nist
tocno ne kuzi, ali svi su definitivno ili za ili protiv :)

Kef

unread,
Nov 6, 2009, 5:44:10 AM11/6/09
to
Sinisa Platz wrote:
> Mislim da vecina startnih akumulatori tipa "bez odrzavanja" ima poboljsan
> kemijski proces koji oslobadja manje plinova, i "katalizator" koji omogucava
> spajanje otpustenog kisika i vodika u vodu i vraca ga u celiju...Vjerovatno
> sistem nije bas 100% efikasan, pa nakon izvjesnog vremena ipak pofali nesto
> vode...
> Suhi akumulator je obicni akumulator u koji se kiselina ulijeva par sati
> prije upotrebe - suhi akumulator i pripadajuca kiselina mogu se cuvati vrlo
> dugo, bez gubitaka svojstava...
> Akumulator sa gelom nije bas pravi suhi akumulator, mada ga neki tako
> nazivaju, i uglavnom se koristi za druge tipove opterecenja, npr UPS i sl...
>

uoci da je ovdje izraz "suhi" upotrebljen u sasvim drugaciju svrhu,
tj u svrhu postizanja duple cijene od normalno "mokrog". dakle, dodaj
toj rijeci i jos jedno, vrlo jasno, znacenje :)

Vedr@n

unread,
Nov 6, 2009, 6:27:06 AM11/6/09
to
On Fri, 06 Nov 2009 11:38:34 +0100, Kef <as...@shit.net> wrote:

>Vedr@n wrote:
>
>>
>> Cinjenica je da ni prodavaci vjerojatno ne znaju sto prodaju.
>
>meni to vise slici na frku oko arbitraznog sporazuma - niko nist
>tocno ne kuzi, ali svi su definitivno ili za ili protiv :)

Otprilike.

Sto se akumulatora tice, dovoljno je uzeti ga i ''promuckati''.
90% akumulatora na trzistu je itekako mokro, a to sto se na prvi
pogled ne vide cepovi ili su zapecaceni poput originalnih i imaju samo
mali prozorcic, nista ne znaci.

lule_220

unread,
Nov 6, 2009, 6:55:50 AM11/6/09
to

<Kenny@_Yahoo.com> wrote in message news:hd0tjl$d16$1...@ss408.t-com.hr...
> lule_220 typed:

>> Me�utim ljudima, izgleda ba� nije jasno da i takvi
>> akumulatori mogu do�ivjeti 10 godina, ali ne uz ovakve
>> napone i ovakav energo-menad�ment u auto mre�i.
>
> Pretpostavljam da mislis na prevelike struje punjenja i kad treba i kad netreba?

Prvenstveno treba znati da ca-ca akumulatori zahtjevaju ne�to ve�i napon
reglera, jer imaju napon isplinjavanja od �ak 14,80V. Pri konstrukciji punja�a
one se pune konstantnom strujom do napona od 15,20V. Optimalan
napon NA KLEMAMA akua u autu bi bio oko 14,50 -14,70 V (pri 20-25�C !!).

>> Jedna od klju�nih stvari je nedostatak temperaturne
>> kompenzacije napona alternatora.
>
> E ovo me najvise zanima, o cemu je rijec?

Aku je kemijska centrala i svi procesi su duboko ovisni o temperaturi.
Pogledaj ovaj graf, sve ti treba biti jasno:
http://www.microcharge.de/index.php?option=com_content&view=article&id=61&Itemid=67


>> Zato su ovi akumulatori u hladnim danima nedopunjeni, dakle
>> de�ava se sulfatizacija plo�a,
>
> To su one "crne ljuskaste" naslage u tekicini?

Ne, kristale olovo-sulfata ne vidi� prostim okom bez rastavljanja akua.


>
> Pa neznam koliko je dobar jer na audiu je orginalni hagen od prvog dana radio punih 12 godina bez greske. Na
> Tempri (isto dizel) je varta slicna ovoj mojoj sad izdrzala cca 6 godina.

U igri je puno faktora, i te�ko je generalizirati. Od konstrukcije akua,
napona mre�e, potro�a�a, temperatura, re�ima vo�nje.


marcons

unread,
Nov 6, 2009, 8:09:20 AM11/6/09
to

"Vedr@n" <vka...@inet.hr> wrote in message
news:gs18f510tgml6ueo5...@4ax.com...

e vis, obicno imaju dva velika poklopca kaj se cvrsto drze i mene je uvijek
frka ak to razvalim i dolijem destilirane, da li cu ih moci vratiti nazad.
:)


Kef

unread,
Nov 6, 2009, 8:30:58 AM11/6/09
to
marcons wrote:

>
> e vis, obicno imaju dva velika poklopca kaj se cvrsto drze i mene je uvijek
> frka ak to razvalim i dolijem destilirane, da li cu ih moci vratiti nazad.
> :)

nema potrebe za razvalivanjem ;)

jednostavno ravnim srafcigerom krenes od jedne strane i pocnes odizat
taj veliki poklopac. uocit ces da ide lagano, jer su s njegove doljnje
strane ustvari tri cepa koja zatvaraju celije. razlika od standardnog
akua je ta da se na standardnom poklopci sarafe, a na ovom "bez
odrzavanja" su samo utisnuti, ko plasticni cepovi za bocu mineralne.
zato se lagano otvaraju i zatvaraju, bez ikakvih losih posljedica...

marcons

unread,
Nov 6, 2009, 1:50:05 PM11/6/09
to

"Kef" <as...@shit.net> wrote in message news:hd18d0$jnf$8...@aioe.org...

>
> nema potrebe za razvalivanjem ;)
>
> jednostavno ravnim srafcigerom krenes od jedne strane i pocnes odizat
> taj veliki poklopac. uocit ces da ide lagano, jer su s njegove doljnje
> strane ustvari tri cepa koja zatvaraju celije. razlika od standardnog
> akua je ta da se na standardnom poklopci sarafe, a na ovom "bez
> odrzavanja" su samo utisnuti, ko plasticni cepovi za bocu mineralne.
> zato se lagano otvaraju i zatvaraju, bez ikakvih losih posljedica...


Ok onda, i ka�e� dovoljno provjerit jednom u tri godine? Budem probal.


Kef

unread,
Nov 6, 2009, 2:13:34 PM11/6/09
to
marcons wrote:

>
> Ok onda, i ka�e� dovoljno provjerit jednom u tri godine? Budem probal.
>

taknekak... u mom (hvaljenom) Power Bullu nakon cca 3 god falilo cca 4dl
destilirane vode...

0 new messages