Zvala sam danas policiju jerbo su bez efekta bili dosadasnji pozivi
komunalcima da prisilie neki birc da makne svoje smece s plocnika.
Naime, preuredjivali su terasu i ostale im nekakve lampe koje su
lijepo ostavili pokraj svoje terase, a na plocniku. Zdrav covjek mora
voziti slalom, a skvadru u invalidksim kolicima ko jebe (i tak ih se
svi sjete samo kad se Dorica ili Jaca trebaju fotkati).
Elem, nakon kaj sam razgovarala s prvom policajkom, koja zvuci kao da
pet dana nije jela, spavala ni sunca vidjela i koja je pokazala takvu
nezainteresiranost da je to tesko opisati (ali jebi ga, ona je
policajka! - blago nama s takvima), zvala sam ponovno i dobila drugu
zenu koja se isto prvo nije dala jer da je to posao komunalaca. Pa kad
sam objasnila da i nije ako zbog tog smeca pjesak mora sici na kolinik
cime ugrozava (i) sebe, a pjesak je isto sudionik prometa pa se to
tice i policije, ipak je odlucila poslati tamo patrolu.
Prije toga me pitala: "Na kakvom je to plocniku?"
Ja: "Kako mislite na kakvom? Pa na plocniku, namijenjenom pjesacima,
sto plocnik i jest."
Ona: "Kako vi to mislite?"
Ja: "?!?!?!?! Pa plocnik... znate ono... po cemu hodaju pjesaci."
Ona: "Aaaa, mislili ste nogostup!"
Ja: "?!?!?! Ne, mislila sam plocnik, to je isto?"
Ona: "A ne, ne!"
Ja: "Da, to je isto, plocnik ili nogostup."
Ona: "Nije to isto u policijskom 'smislu'!"
Dobro, tu sam odustala jer se ja ne mogu s tim boriti, ima ljudi koji
su za to placeni.
Mene ipak zanima nekoliko stvari: znaci li to da ako netko prijavi
sucid, policija nece doci jerbo njima u papirima pise samoubojstvo?
Ako netko prijavi ubojstvo, policja nece doci jer njima pise umorstvo?
Dalje, zanima li koga kako je osobama koje su prisiljene kretati se u
kolicima ili ih to zanima samo kad imaju nekog takvog u obitelji, ali
ne dalje od drugog koljena?
I zadnje - kad ce pjesak u ovoj zemlji prestat biti zadnja rupa na
svirali?
--
Event manager Instituta za
nadzor controllinga monitoringa
Pravo pitanje je kad ce obican covjek prestati biti zadnja rupa na svirali,
pa bio on pjesak, vozac, radnik, nezaposlen, umirovljenik...
"Ivan Matacic" <ivan.m...@MAKNIzg.t-com.hr> wrote in message
news:6ueyjmh7vh4a$.1jhtfxkp4myiz$.dlg@40tude.net...
Odgovor na ovo je jednostavan: cim prestane biti naivcina koju politicki
kriminalci mogu lagati kako se tko sjeti bez posljedica.
Tako je, NOGOSTUP je.
ZSPC, Clanak 2. tocka 20.
>
> I zadnje - kad ce pjesak u ovoj zemlji prestat biti zadnja rupa na
> svirali?
Onda kada ce se poceti odgovrno ponasati kao aktivni sudionici u prometu, a
ne bauljati kao muhe bez glave, padati pod tramvaje, lupati glavom o
kamione, loviti ravnotezu hodajuci po rinzolu uz prometnu cestu...
A odgovorno ce se poceti ponasati kada ce poceti placati tako masne kazne
kakve placaju i vozaci.
Odi u svoju gradsku cetvrt oni neka hitno posalju pisanu molbu gradskom
poglavarstvu i to je to.
Nazalost u ovom gradu je malo gradjana poput tebe koji se brinu za svoju
ulicu,svi samo prodju i okrenu glavom.
Ali ima nade ako ce ljudi poput tebe mjenjat stvari.
> Mene ipak zanima nekoliko stvari: znaci li to da ako netko prijavi
> sucid, policija nece doci jerbo njima u papirima pise samoubojstvo?
> Ako netko prijavi ubojstvo, policja nece doci jer njima pise umorstvo?
Znam da, kad netko prijavi tučnjavu, tri puta provjeravaju jesu li im
cipele dobro zavezane.
> I zadnje - kad ce pjesak u ovoj zemlji prestat biti zadnja rupa na
> svirali?
Kad si kupi auto :)
Ivan
--
I'm a 32 year old IT-man who works in a basement.
Yes, I do the whole Lonely Hearts thing!
http://colors.webatu.com/
>A odgovorno ce se poceti ponasati kada ce poceti placati tako masne kazne
>kakve placaju i vozaci.
Pozdravljam!
>Odi u svoju gradsku cetvrt oni neka hitno posalju pisanu molbu gradskom
>poglavarstvu i to je to.
>Nazalost u ovom gradu je malo gradjana poput tebe koji se brinu za svoju
>ulicu,svi samo prodju i okrenu glavom.
>Ali ima nade ako ce ljudi poput tebe mjenjat stvari.
Ja sam vec tak umorna od tog dopisivanja s gradskim vlastima da ti ne
mogu opisati. Eto, jos mi nije uspjelo objasniti idiotima da bu
nadstresnica na tramvajskoj stanici na sjevernoj strani Vodnikove
nekog stajala zivota, ili barem noge. Pa nakon sto je vijece gradske
cetvrti i donijelo zakljucak da je presiroka i opasna, sve je moralo
na blagoslov u Poglavarstvo. Tam ocito radi neki majmun kojem se nije
dalo dovuci dupe i pogledati kak to izgleda radnim danom, kad je na
ulici puno svijeta, pa je rekel da su svi uvjeti zadovoljeni i da se
onuda moze normalno prolaziti (sto je stvarno nemoguce kad je na
stanici puno cekaca pa prolaznici mahom silaze na prugu ne bi li onuda
prosli). I sad ja cekam da netko pogine te da svu prepisku koju imam
dam nekim novinama pa da svijet vidi koje budale rade u Gradskom
poglavarstvu.
Daj mi odogovori i na onaj dio gdje govorim o suicidu i ubojstvu? I
drugo, zar ce meni jezik krojiti neki nepismeni krele koji je odlucio
napisati zakon? Znaci li to i da se ja mogu praviti da ne razumijem
murjaka kad mi kaze nesto na "svom" jeziku? Dakle ovog nigdje nema,
samo u ovoj zemlji. Punoj velikih (nepismenih) Hrvata.
Pa pomozi malo.
Koji je tebi Ormar? PMS ili samo staracka zlocestoca?
Iz tvojeg pisanja sam stekao dojam da ono gore *jedva* cekas. A mozda sam to
samo ja ...
Pogledaj molim te sto su napravili kod Merkatora (Vukovarska) kod izlaza iz
ducana, tamo na kraju parkiralista.
Kad izadjes iz ducana, ako nisi vozac i ne ides prema parkingu nego zelis
krenuti desno po plocniku (ili nogostupu) prema tramvaju...ne mozes jer su
tamo stavili terasu kafica preko cijelog plocnika, pa se moras ili
provlaciti izmjedju stolova (sto je nemoguce ako si u kolicima ili guras
kolica) ili se spustiti dole i hodati po cesti.
--
pozdrav pero
Plocnik i nogostup nije isto, lijepo pise u ZOSPC. S obzirom da je taj
zakon dostupan svima da ga citaju, onda bi bilo u redu da prije nego se
salje kakav upit ili postavlja pitanja, koriste tocni nazivi itd. Jer
inace dolazi do nesporazuma zbog pogresnog komuniciranja.
Ne mozes usporedivati umorstvo i samoubojstvo sa situacijom kao sto su
nogostup i plocnik, sve pise u zakonima i sve je navedeno.
Kod donosenja zakona, na tome rade visoko obrazovani ljudi koji daju
prijedloge promjena itd, kao neki savjetnici (ajmo reci). U slucaju da
smatras da su politicari nepismeni zasto ti nisi politicarka ako si ti
tako pismena i pametna?
(ne opravdavam politiku niti njene postupke)
Lijepo je vidjeti da netko vodi brigu o takvim stvarima, ali svi znamo
kako funkcioniraju nadlezne institucije i da je postupak rijesavanja
bilo kakvog problema dug postupak i pitanje dal je ekonomski isplatljiv
itd. Mozda da radis jedan dan na jedom od tih poslova shvatila bi situaciju.
> U slucaju da smatras da su politicari nepismeni zasto ti nisi politicarka
> ako si ti tako pismena i pametna?
Vidis kak si si lijepo sam odgovorio.
> Daj mi odogovori i na onaj dio gdje govorim o suicidu i ubojstvu?
Necu
>Dakle ovog nigdje nema,
> samo u ovoj zemlji. Punoj velikih (nepismenih) Hrvata.
Meni svejedno, nisam ni nepismen a ni hrvat ;)
> Daj mi odogovori i na onaj dio gdje govorim o suicidu i ubojstvu? I
> drugo, zar ce meni jezik krojiti neki nepismeni krele koji je odlucio
> napisati zakon? Znaci li to i da se ja mogu praviti da ne razumijem
> murjaka kad mi kaze nesto na "svom" jeziku? Dakle ovog nigdje nema,
> samo u ovoj zemlji. Punoj velikih (nepismenih) Hrvata.
Djeca u prvi mrazredima O� u�e (i ve�inom nau�e) razliku izme�u kolnika i
nogostupa. Usput, prigodna poslovica: pametan �ovjek nau�i 10 stvari, a zna
samo jednu. Budala nau�i jednu i misli da zna sve.
> Djeca u prvi mrazredima O© uče (i većinom nauče) razliku između kolnika i
> nogostupa. Usput, prigodna poslovica: pametan čovjek nauči 10 stvari, a
> zna samo jednu. Budala nauči jednu i misli da zna sve.
Jasno, jasno. Ali pričalo se o pločniku i nogostupu, ne o kolniku i
nogostupu o kojima si ti učio....
Ti si izgleda naučio jedno pa mislią da znaą sve...
>> Djeca u prvi mrazredima OŠ uče (i većinom nauče) razliku između kolnika i
>> nogostupa. Usput, prigodna poslovica: pametan čovjek nauči 10 stvari, a
>> zna samo jednu. Budala nauči jednu i misli da zna sve.
>
> Jasno, jasno. Ali pričalo se o pločniku i nogostupu, ne o kolniku i
> nogostupu o kojima si ti učio....
>
> Ti si izgleda naučio jedno pa misliš da znaš sve...
mrgud, opet si na kratkom fitilju. Radi se o tome da gospodična alisa,
uvjerena u svoje znanje, ide učiti ljude kojima je rad na ulici
svakodnevnica.
Uvijek :))))
Radi se o tome da gospodična alisa,
> uvjerena u svoje znanje, ide učiti ljude kojima je rad na ulici
> svakodnevnica.
Činjenica je da njen post ne vidim.... Sad tek vidim kud idu silni
x-postovi, gledam na mup-u... Ali, de mi, onako mimo birokratsko/pravnog
nazivlja, objasni razliku između pločnika i nogostupa....
Cestitam, uspio si iskoristiti priliku da ispadnes glup :-)
>>>>I sad ja cekam da netko pogine te da svu prepisku koju imam
>>>> dam nekim novinama pa da svijet vidi koje budale rade u Gradskom
>>>> poglavarstvu.
>>>
>>>Pa pomozi malo.
>>
>> Koji je tebi Ormar? PMS ili samo staracka zlocestoca?
>
>Iz tvojeg pisanja sam stekao dojam da ono gore *jedva* cekas. A mozda sam to
>samo ja ...
Ipak si samo ti. :)
>Djeca u prvi mrazredima OŠ uče (i većinom nauče) razliku između kolnika i
>nogostupa. Usput, prigodna poslovica: pametan čovjek nauči 10 stvari, a zna
>samo jednu. Budala nauči jednu i misli da zna sve.
Radilo se plocniku i nogostupu.
>mrgud, opet si na kratkom fitilju. Radi se o tome da gospodična alisa,
>uvjerena u svoje znanje, ide učiti ljude kojima je rad na ulici
>svakodnevnica.
A sto ljude kojima je rad na ulici svakodnevnica kvalificira da mene,
uvjerenu u svoje znanje, uce jezik?
>Plocnik i nogostup nije isto,
Ako ti nije tesko, napisi mi razliku.
> lijepo pise u ZOSPC.
A ja ti kazem da u Rjecniku hrvatskoga jezika urednika J. Sonje pise
da su plocnik i nogostup ista stvar.
> S obzirom da je taj
>zakon dostupan svima da ga citaju, onda bi bilo u redu da prije nego se
>salje kakav upit ili postavlja pitanja, koriste tocni nazivi itd. Jer
>inace dolazi do nesporazuma zbog pogresnog komuniciranja.
Bilo bi lijepo da svi Hrvati znaju svoj jezik.
>Ne mozes usporedivati umorstvo i samoubojstvo sa situacijom kao sto su
>nogostup i plocnik, sve pise u zakonima i sve je navedeno.
Naravno da mogu, s linvistickog aspekta (sto sam i ucinila).
>Kod donosenja zakona, na tome rade visoko obrazovani ljudi koji daju
>prijedloge promjena itd, kao neki savjetnici (ajmo reci). U slucaju da
>smatras da su politicari nepismeni zasto ti nisi politicarka ako si ti
>tako pismena i pametna?
Jer je moja struka jezik a ne prodavanje magle i ceskanje po nekoj
stvari.
>Lijepo je vidjeti da netko vodi brigu o takvim stvarima, ali svi znamo
>kako funkcioniraju nadlezne institucije i da je postupak rijesavanja
>bilo kakvog problema dug postupak i pitanje dal je ekonomski isplatljiv
>itd. Mozda da radis jedan dan na jedom od tih poslova shvatila bi situaciju.
A mozda bi ti shvatio moj problem kad bi se svaki dan moral smucati uz
smece na plocniku.
>"Alisa" <al...@post.t-com.hr> wrote in message
>news:nm1ns5h8vcm3e235t...@4ax.com...
>
>> Daj mi odogovori i na onaj dio gdje govorim o suicidu i ubojstvu?
>
>Necu
Ali glavno da si pametovao.
Takvu priliku nikad ne propustam.
Prodavači kokica - jezikoslovci :)
>> mrgud, opet si na kratkom fitilju. Radi se o tome da gospodična alisa,
>> uvjerena u svoje znanje, ide učiti ljude kojima je rad na ulici
>> svakodnevnica.
>
> Milicijski kadet svoj posao zove radom?
Ne mora ništa raditi, samim svojim postojanjem tebe dovodi do ludila.
Milicijski kadet svoj posao zove radom?
Vjerojatno nisi u stanju primjetiti niti kada ti se pas popisa na nogu...
> A ja ti kazem da u Rjecniku hrvatskoga jezika urednika J. Sonje pise
> da su plocnik i nogostup ista stvar.
Neka piše, tu riječ čujem samo kod susjeda Slovenaca.
Ako smo ustanovili da se sluzbeno kaze nogostup onda niti nemas tamo sto
raditi ako nemas noge jer ce te milicajac kazniti za voznju kolicima po
plocniku, pardon, nogostupu.
>> Ne mora ništa raditi, samim svojim postojanjem tebe dovodi do ludila.
>
> Vjerojatno nisi u stanju primjetiti niti kada ti se pas popisa na nogu...
Pusti pse na miru, bitno je da tebi napiše kakvu kaznu.
> ...cut the crap...
Btw, nagradno pitanje:
Koja dvojica su u ovome threadu milicajci? Odnosno oni koji ne znaju citati
s razumijevanjem...
> Plocnik i nogostup nije isto, lijepo pise u ZOSPC.
Je li bre mile, a nije li ti jednostavnije u nekoliko rijeci objasniti nam
razliku izmedju plocnika i nogostupa umjesto da ovdje pises litanije?
A ne pise u tvojem pe-es-u made in SUP?
Sramota je da i zidari danas moraju imati cetverogodisnju strukovnu skolu, a
za milicajce je i dalje dovoljan tecaj, otprilike kao za ribolovnu dozvolu
na Savici iza Toplane...
A kako milicajac pise kaznu? Za 100 kuna 100 puta stisne palac na papir? A
onda to potpise kaziprstom?
Joą su mi u sjećanju jezikoslovci koji su svaku riječ izvan skupa od 1200
njima poznatih riječi smatrali srpskom...
Sada su te čudne riječi slovenske...
> Sramota je da i zidari danas moraju imati cetverogodisnju strukovnu skolu,
> a za milicajce je i dalje dovoljan tecaj, otprilike kao za ribolovnu
> dozvolu na Savici iza Toplane...
Za tebe je i to nedostižno
> A kako milicajac pise kaznu? Za 100 kuna 100 puta stisne palac na papir? A
> onda to potpise kaziprstom?
A onda ti to, jadan, moraš platiti. Nevjerojatno.
> Još su mi u sjećanju jezikoslovci koji su svaku riječ izvan skupa od 1200
> njima poznatih riječi smatrali srpskom...
>
> Sada su te čudne riječi slovenske...
Slučajno u obitelji imam dosta zlovenaca...
Slovenaca Mujeta i Haseta... Oni su isto milicniki?
Biti milicajac nije mi padalo na pamet niti kao trogodisnjaku, vec i onda
mije to bilo preglupo...
Ne placam milicijske kazni - sud ih ne priznaje. Zato nam stanje u drzavi i
je takvo, jer ste vi budaletine...
Kao što sam već rekao, razlozi su ti ok.
Ali ne želim se prepucavati, napisao sam ti svoje.
I jezik ti je struka? A da nades pravu struku?
Pozdrav
> Odgovor na ovo je jednostavan: cim prestane biti naivcina koju politicki
> kriminalci mogu lagati kako se tko sjeti bez posljedica.
Nije tako jednostavno. U danasnjem monetarnom sustavu novac i zarada su na
prvom mjestu. Mozes biti svjestan koliko hoces u kojoj si situaciji i ne
biti naivac, ali ipak ces biti rob onima koji drze konce. Ne toliko konce u
politickom sustavu koliko u monetarnom. Pritom mislim na americki kapital i
njihove bankare, onu sacicu ljudi koja zaradjuje na bijedi obicnog covjeka.
> I jezik ti je struka?
> A da nades pravu struku?
Uz ovo što su te već pitali, mene još zanima po kojem se kriteriju
određuje koja je struka prava a koja nije. Ako nije problem da to malo
obrazložiš. Pretpostavljam da je tvoja struka prava. Zašto je i zašto
jezik nije?
BTW, meni jezik nije struka, ali me svejedno jako zanima ovo.
Ma joj, to je samo osobni stav. Nevazno, to je bilo napisano u hiru.
Ok, je, moja greska. Rječnik kaže "malo izdignut dio ulice, sa strane,
za pješake (od asfalta, kamenih ploča ili dr.); nogostup, trotoar, opr.
kolnik".
ZOSCP: Članak 2., 20)" »nogostup« je posebno uređena prometna površina
namijenjena za kretanje pješaka, koja nije u razini s kolnikom ceste ili
je od kolnika odvojena na drugi način"
I dalje smatram da se trebala korstiti onom terminologijom koja se
koristi u zakonu, bilo to isto ili ne.
I da se razumijemo, ja nisam "bre mile".
>I dalje smatram da se trebala korstiti onom terminologijom koja se
>koristi u zakonu, bilo to isto ili ne.
Ja sam "obican gradjanin", ja molim policiju da rascisti prolaz za
pjesak, nemam pojma da se u "policijskom jeziku" to zove nogostup,
otkud bih to mogla znati, moja struka nisu zakoni. A od policije bi
covjek ocekivao da se ne ponasaju kao konji sa stitnicima na ocima,
tj. da znaju sto je plocnik, da imaju malo vise od 8 razreda osnovne
skole pa da znaju osnove svog jezika i da znaju barem nekoliko
sinonimskih parova. Pa kad ih netko nazove zbog opljackane apoteke,
da dodju makar su njih ucili da je to ljekarna; kad klinac zvizne
profesora iz geografije, da oni dodju makar znaju samo za zemljopis;
da jednog dana kad ih netko pozove zbog suicida, oni dodju premda im u
zakonu pise samoubojstvo.
> I da se razumijemo, ja nisam "bre mile".
Nego sto si? Bolan Meho?
Ne znam tko bi drugi mogao biti milicijski pripravnik...
>Nevazno, to je bilo napisano u hiru.
Evo, ja vjerujem da ti jezik nije struka (a ni poznata materija) :)))
i ja :)
>> A onda ti to, jadan, moraš platiti. Nevjerojatno.
>
> Ne placam milicijske kazni - sud ih ne priznaje.
nja nja nja kako si ti pametan, sposoban. Svaka bi te majka uzela za zeta.
> Biti milicajac nije mi padalo na pamet niti kao trogodisnjaku, vec i onda
> mije to bilo preglupo...
Nemoj se opravdavati. U tebi je velika želja, izgaraš iznutra. Priznaj i
olakšaj si.
> Slovenaca Mujeta i Haseta... Oni su isto milicniki?
Baš si isfrustriran milicijom, nacionalnošću itd. Izgledaš kao da ti je mama
usluživala miliciju naveliko. Jesu li ti bar ostavljali za bombone ili si ih
morao slušati iz ormara u predsoblju?
Ok, oni se ponašaju kao konji sa stitnicima na ocima, a ti ne vidis
dalje od svog nosa. Tipicni gradanin.
Da je tako, ne bi ih ni zvala. Čekala bi da se samo riješi, ili da netko
pogine pa da na forumu Jutarnjeg lista opali po nadležnima, ili bi na
fejsu osnovala grupe protiv lampa na pločniku i suprotiva lampama na
nogostupima.
Pamcenje tebe ne sluzi vise? A dobro, bit ce da su godine.
Ponavaljam, po n-ti put, postujem njene namjere.
I iskljucujem se iz ove rasprave.
Ma naravno, tko ne bi pozelio biti cipelic :)))
Ti znas neku koja za zeta zeli milicajca? Vjerojatno neka oficirusha...
Tebi je zeko neko rodjak? Ako ne rodjak, onda zemo :)
Otprilike ste na istoj razini...
Udahni - izdahni - udahni...
Ne opterecujem se nevaznim stvarima...
> Kod donosenja zakona, na tome rade visoko obrazovani ljudi koji daju
> prijedloge promjena itd, kao neki savjetnici (ajmo reci).
Nemoj me nasmijavati.
Kao onaj zakon po kojem ne možeš biti upisan kao otac mrtvorođenog
djeteta (ako nisi oženjen za majku), osim u slučaju aok si to prijavio u
roku 24 sata???!!!!
A kad dodješ kasnije i pokušaš se žaliti, pokažu ti dio zakona u kojem
jasno stoji da se "najčinstvo i očinstvo NE MOGU upisati kod
mrtvorođenog djeteta, ako se nije ispunio gorenavedeni uvjet o 24 sata"
- i unatoč tome, majku će uredno upisati, jer nekoga moraju... :)
Glupost, idiotarija i zavrzlama, no nitko ništa (kod socijalaca) ne čini
da se taj zakon promijeni ili barem pošalje na doradu.
--
Vanja
Gospođo, ja nisam lingvista, već običan zaštitar, pa znam da Vas je
policajka ''otpilila'' upravo radi takvog Vašeg stava. Ne možete
očekivati pomoć nekoga nad kim nastupate sa izvjesnom dozom
omalovažavanja struke i bahato. Policija nije ovlaštena za poslove
komunalnog redarstva, ali može i treba pomoći pristojnim , poštenim
građanima ( a u Vašem slučaju, glede otpada na nogostupu, vjerujem da
su već poduzete mjere).
Što se tiče struke, upravo Vaša struka (ako je točno da Vam je ''posao
jezik'') odredila je jasne izraze , fraze itd u zakoniku, pa tako i
policijskim pravilnicima. Dakle, nogostup (samo ime mu jasno to
govori) je staza za pješake, bilo u sklopu kolnika ili samo staza.
Pločnik je nešto , (da se sada ne pravim pametan) što imate ispod
asfalta u većini zagrebačkih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
koliko se sijećam ima još popločena cesta koja vodi s Jelačić Placa na
Gornji Grad. Također, Trgovi su popločeni ;-) .No, što se tiče tih
starih pločnika, bili su namjenjeni za sav promet, zato sada postoji
ta razlika u kolnom traku (dakle traku namjenjenom za prometovanje
vozila) i nogostupu (stazi namijenjenoj za pješake). Pločnik i dalje
ostaje ništa do li i tek pločnik. Uzgred, starorimske ceste su bile
pločnici.
Što se tiče intervencija glede kaznenih djela, policija se uvijek
odazove na svaki poziv vezan uz neko kazneno djelo, ali ne tvrdi tako
brzopleto da je ubojstvo ubojstvo, odnosno suicid suicid. Utvrđivanje
točnih okolnosti nečije smrti je posao sudskih vještaka, a policijski
utvrđivanje činjenica i policijska istraga kada za to postoje zakonski
elementi. Toliko od mene.
Nakon ovoliko pisanja, meni je jasan motiv ko dan. Mislim da se ne
radi o savjesti građana, već o nečemu ponešto drukčijem.
Imao sam prilika nailaziti na takve daveže, koji su više ometali naš
rad, nego uistinu trebali našu intervenciju.
Dečko je još premlad za ozbiljna politička pitanja, pa ga poštedi
toga, za sada. Tema ionako nije bila ''Donosioci hrvatskih zakona-
stručnjaci , ili šarlatani''. Mi stariji znamo da su političari više
šarlatan koji se petljaju u poslove struke radi osobnih interesa, nego
uistinu stručnjaci za sva područja. Dakle, mi znamo, a Smucalo možda
doživi bolja vremena. Zapravo pripada generaciji koja se upravo
počinje boriti za nešto bolju, kvalitetniju budućnost.
Gospođo, ja nisam lingvista, već običan zaątitar,
Ma ne!
Pločnik je neąto , (da se sada ne pravim pametan) ąto imate ispod
asfalta u većini zagrebačkih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
koliko se sijećam ima joą popločena cesta koja vodi s Jelačić Placa na
Gornji Grad. Također, Trgovi su popločeni ;-) .
Miro, ovo tvoje je izvrstan primjer pučke etimologije :)))
Meni se u stvari cini da je on vrlo neobican. :)))
> Pločnik je neąto , (da se sada ne pravim pametan) ąto imate ispod
> asfalta u većini zagrebačkih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
> koliko se sijećam ima joą popločena cesta koja vodi s Jelačić Placa na
> Gornji Grad. Također, Trgovi su popločeni ;-) .
>
> Miro, ovo tvoje je izvrstan primjer pučke etimologije :)))
Nemoj tako, pa nije svatko odrastao u gradu, gdje oduvijek postoje plocnici
tj. nogostupi.
--
pozdrav pero
>> Nemoj se opravdavati. U tebi je velika želja, izgaraš iznutra.
>> Priznaj i olakšaj si.
>
> Ma naravno, tko ne bi pozelio biti cipelic :)))
Znam ja da ti jedva čekaš, samo ne možeš proći :P
> Tebi je zeko neko rodjak? Ako ne rodjak, onda zemo :)
Znači otud stižu tvoje frustracije.
Netko je pozvao miliciju, pa te je dezurni probudio? Ma jadan Miro, nisu mu
dali spavati na poslu, pa se zato sad zaposlio kao zastitar, cuva Djure
Gavrilovica svinjac i nitko za njega ne pita cijelu noc...
Miro ti je jedan vrlo osebujan lik, blago redardiran, poprilicno neuk, a
ponekad cak i simpaticno primitivan...
>Gospođo, ja nisam lingvista,
Ali ona je. ;)
>već običan zaątitar,
Onda mozda i ne bi tu trebao pricati na ovaj nacin.
>pa znam da Vas je
>policajka ''otpilila'' upravo radi takvog Vaąeg stava.
Od kuda to znas?
>Dakle, nogostup (samo ime mu jasno to
>govori) je staza za pjeąake, bilo u sklopu kolnika ili samo staza.
>Pločnik je neąto , (da se sada ne pravim pametan) ąto imate ispod
>asfalta u većini zagrebačkih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
>koliko se sijećam ima joą popločena cesta koja vodi s Jelačić Placa na
>Gornji Grad. Također, Trgovi su popločeni ;-)
??? :)))
Znaci u Zagrebu skora da i nema plocnika? ;)
Nisi procitao citat koji su ljudi napisali - iz rjecnika?
Da ponovim?
plocnik - asfaltiran ili poplocen dio ulice ili ceste namijenjen pjesacima;
sinonim - nogostup, trotoar, suprotno-kolnik.
A znas sto pise pod nogostup?
nogostup = plocnik
--
pozdrav pero
nemoj ubuduce, na ovoj grupi je drmes dezurni glupan i on nam je dovoljan
> A znas sto pise pod nogostup?
> nogostup = plocnik
Ne mislis li valjda da bi milicajci trebali znati sto su to sinonimi?
> Nemoj tako, pa nije svatko odrastao u gradu, gdje oduvijek postoje
> plocnici tj. nogostupi.
> --
> pozdrav pero
>
Ma meni je ovo Mirino baą simpa bilo!
Zna se ąto je pločnik, to je di su ploče. Ako nema ploča, makar kamene kocke
:)))
Miro je za mene pozitivac...
>Nakon ovoliko pisanja, meni je jasan motiv ko dan. Mislim da se ne
>radi o savjesti gra�ana, ve� o ne�emu pone�to druk�ijem.
Nemoj u zagonetkama govoriti, molim te, nego reci ti nama o cemu se tu
radi.
>Imao sam prilika nailaziti na takve dave�e, koji su vi�e ometali na�
>rad, nego uistinu trebali na�u intervenciju.
Mami si reci da je davez ako se usudis.
Kaj mislis kak rjesavaju krizaljke? :))
>Ne mo�ete
>o�ekivati pomo� nekoga nad kim nastupate sa izvjesnom dozom
>omalova�avanja struke i bahato.
Da ne trosim previse vremena na one koji su htjeli biti policajci, ali
nisu uspjeli pa su sad zastitari. Gdje si ti vidio da sam ja ikoga
omalovazavala? Ali ako netko pravi budalu od mene pozivajuci se na
svoju struku, onda cu mu ja reci sto ga ide pozivajuci se na svoju.
ide.
> Policija nije ovla�tena za poslove
>komunalnog redarstva,
Ako ja moram sici na kolink te na taj nacin ugroziti svoj zivot i
sigurnost promea (jer mogu izazvati prometnu nesrecu), onda to nema
veze s komunalnim redarima nego s policijom. Jer, ako nisi znao,
pjesak je sudionik u prometu. Ako prelazim zebru na kad je na semaforu
crveno svjetlo, ne bude me ganjao komunalac, nego murjak, ne?
>�to se ti�e struke, upravo Va�a struka (ako je to�no da Vam je ''posao
>jezik'') odredila je jasne izraze , fraze itd u zakoniku, pa tako i
>policijskim pravilnicima. Dakle, nogostup (samo ime mu jasno to
>govori) je staza za pje�ake, bilo u sklopu kolnika ili samo staza.
>Plo�nik je ne�to , (da se sada ne pravim pametan) �to imate ispod
>asfalta u ve�ini zagreba�kih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
>koliko se sije�am ima jo� poplo�ena cesta koja vodi s Jela�i� Placa na
>Gornji Grad. Tako�er, Trgovi su poplo�eni ;-) .No, �to se ti�e tih
>starih plo�nika, bili su namjenjeni za sav promet, zato sada postoji
>ta razlika u kolnom traku (dakle traku namjenjenom za prometovanje
>vozila) i nogostupu (stazi namijenjenoj za pje�ake). Plo�nik i dalje
>ostaje ni�ta do li i tek plo�nik. Uzgred, starorimske ceste su bile
>plo�nici.
Bokte, kaj si ti nalupal. Oko ovog se uopce necu truditi jer to nema
veze s mozgom.
>�to se ti�e intervencija glede kaznenih djela, policija se uvijek
>odazove na svaki poziv vezan uz neko kazneno djelo, ali ne tvrdi tako
>brzopleto da je ubojstvo ubojstvo, odnosno suicid suicid. Utvr�ivanje
>to�nih okolnosti ne�ije smrti je posao sudskih vje�taka, a policijski
>utvr�ivanje �injenica i policijska istraga kada za to postoje zakonski
>elementi.
Promasio si ceo fudbal. Evo, nacrtat cu ti - ako ja nazovem policiju i
kazem da mislim da je netko izvrsio suicid, hoce li policija doci ako
u zakonu pise samoubojstvo.
> Toliko od mene.
Bogu hvala, i ovo je bilo previse.
Je, je, nema dileme...
--
pozdrav pero
Sorry, propust, umjesto opr. sam napisala "suprotno", umjesto sin. sam
napisala "sinonim", nisam se sjetila prave rijeci koje uce u milicijskoj
skoli koja bi bila adekvatna. ;)
--
pozdrav pero
A i s matematikom su losi, ne znaju sto znaci = ? ;)
--
pozdrav pero
pero wrote:
> "Miro" <miroa...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:66cd026a-f79f-47c1...@11g2000yqr.googlegroups.com...
> On 20 tra, 14:22, Alisa <al...@post.t-com.hr> wrote:
>
>> Pločnik je nešto , (da se sada ne pravim pametan) što imate ispod
>> asfalta u većini zagrebačkih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
>> koliko se sijećam ima još popločena cesta koja vodi s Jelačić Placa na
>> Gornji Grad. Također, Trgovi su popločeni ;-)
>
> ??? :)))
> Znaci u Zagrebu skora da i nema plocnika? ;)
>
> Nisi procitao citat koji su ljudi napisali - iz rjecnika?
> Da ponovim?
> plocnik - asfaltiran ili poplocen dio ulice ili ceste namijenjen pjesacima;
> sinonim - nogostup, trotoar, suprotno-kolnik.
>
> A znas sto pise pod nogostup?
> nogostup = plocnik
Napaste covjeka - ali je u pravu. :o)))))
Zakon nije isto sto i rjecnik, upravo obrnuto. A ono nije ni policijski
posao vec posao komunalaca. :o)
Uzivajte,
Iggy
pero wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> je napisao u poruci
> interesnoj grupi:hqnshf$27l$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> Napaste covjeka - ali je u pravu. :o)))))
>>
>> Zakon nije isto sto i rjecnik, upravo obrnuto. A ono nije ni policijski
>> posao vec posao komunalaca. :o)
>
> Mozda je smece posao komunalaca, ali invalid u kolicima (ili netko s bebskim
> kolicima) koji se zbog smeca ili kafica preko cijelog plocnika mora spustati
> na cestu jer nema gdje hodati...ne znam bas.
Nazalost, jest. To je posao komunalaca i ono sto je u ovom slucaju
policija propustila napraviti je prenijeti kvalitetno cijelu informaciju
i ne zavlaciti / izvoditi / nesto trece.
> A to da je plocnik nesto drugo nego li nogostup, (ili trotoar) i da je on
> (i ti) u pravu, isto tako...ne znam bas.
Zakonski, isto tako. Policija postupa po zakonima, ako netko ostavi
regal nasred nogostupa pored ceste, nije njihov problem. Ako pjesak
zakoraci na cestu i omete promet, tad postaje, treba ga kazniti
(pjesaka). Problem je u "osjecaju pravde", ne sto je zakonski ispravno.
Uzivajte,
Iggy
Mozda je smece posao komunalaca, ali invalid u kolicima (ili netko s bebskim
kolicima) koji se zbog smeca ili kafica preko cijelog plocnika mora spustati
na cestu jer nema gdje hodati...ne znam bas.
A to da je plocnik nesto drugo nego li nogostup, (ili trotoar) i da je on
(i ti) u pravu, isto tako...ne znam bas.
--
pozdrav pero
>> A to da je plocnik nesto drugo nego li nogostup, (ili trotoar) i da je
>> on (i ti) u pravu, isto tako...ne znam bas.
>
> Zakonski, isto tako.
Ne shvacam.
Ti i Miro tvrdite da je plocnik jedno, a nogostup drugo.
Mi ostali tvrdimo da je to isto.
A ti sada tvrdis da su i po zakonu to dvije razlicite stvari?
Policija postupa po zakonima, ako netko ostavi
> regal nasred nogostupa pored ceste, nije njihov problem. Ako pjesak
> zakoraci na cestu i omete promet, tad postaje, treba ga kazniti (pjesaka).
> Problem je u "osjecaju pravde", ne sto je zakonski ispravno.
A sto ako je auto parkiran na plocniku? Zovem pauka i molim da maknu auto s
plocnika ali nista od toga, jer nema veze, nije na nogostupu. :)))
--
pozdrav pero
pero wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> je napisao u poruci
> interesnoj grupi:hqnt1u$3c2$1...@ss408.t-com.hr...
>
>>> A to da je plocnik nesto drugo nego li nogostup, (ili trotoar) i da je
>>> on (i ti) u pravu, isto tako...ne znam bas.
>> Zakonski, isto tako.
>
> Ne shvacam.
> Ti i Miro tvrdite da je plocnik jedno, a nogostup drugo.
> Mi ostali tvrdimo da je to isto.
> A ti sada tvrdis da su i po zakonu to dvije razlicite stvari?
Zakon poznaje samo nogostup. Ne mora biti poplocan, no mora odgovarati
zakonskom opisu. To sto je za 99% ljudi u normalnom razgovoru to obicno
sinonim (iako, realno, nije isto nego je slicno, ali sinonim nije) to je
drugi par rukava.
> Policija postupa po zakonima, ako netko ostavi
>> regal nasred nogostupa pored ceste, nije njihov problem. Ako pjesak
>> zakoraci na cestu i omete promet, tad postaje, treba ga kazniti (pjesaka).
>> Problem je u "osjecaju pravde", ne sto je zakonski ispravno.
>
> A sto ako je auto parkiran na plocniku? Zovem pauka i molim da maknu auto s
> plocnika ali nista od toga, jer nema veze, nije na nogostupu. :)))
Zakon isto tako poznaje problem nepravilnog parkiranja. I rjesava ga i
kaznjava. No, ja mogu, recimo, seliti stvari, raditi kopanje radi
instalacija i slicne stvari kojima cu zatrpati nogostup radovima i zakon
mi to dopusta. Ovdje treba vidjeti da li je u pitanju terasa s
"papirima" ili ne, no policajac nije bas u mogucnosti reci "mici to" ili
ne. Kazna za to postoji (cak i po Zakonu o sigurnosti prometa na
cestama, cl. 36, ako se ne varam).
Isto tako, to sto je auto na plocniku, ne znaci i da je na nogostupu, a
i da je na nogostupu ne znaci da je kaznjivo, a i da je kaznjivo, ne
znaci da ga moze micati. :o)))))
Uzivajte,
Iggy
> Zakon poznaje samo nogostup. Ne mora biti poplocan, no mora odgovarati
> zakonskom opisu. To sto je za 99% ljudi u normalnom razgovoru to obicno
> sinonim (iako, realno, nije isto nego je slicno, ali sinonim nije) to je
> drugi par rukava.
Ajde onda ti objasni razliku.
Ako nije sinonim, koje su to onda slicnosti i razlike plocnika i nogostupa?
>> A sto ako je auto parkiran na plocniku? Zovem pauka i molim da maknu auto
>> s plocnika ali nista od toga, jer nema veze, nije na nogostupu. :)))
>
> Zakon isto tako poznaje problem nepravilnog parkiranja. I rjesava ga i
> kaznjava.
Kako?
Ako se ne smije parkirati na nogostupu, a ja nazovem i kazem da je auto na
plocniku?
> Isto tako, to sto je auto na plocniku, ne znaci i da je na nogostupu,
Objasni to na nacin da i mi bedaci shvatimo...
Obzirom da je meni to jedno te isto, ne shvacam kako to auto moze biti na
plocniku, a da to istovremeno ne znaci i da je na nogostupu.
--
pozdrav pero
pero wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> je napisao u poruci
> interesnoj grupi:hqntke$4di$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Zakon poznaje samo nogostup. Ne mora biti poplocan, no mora odgovarati
>> zakonskom opisu. To sto je za 99% ljudi u normalnom razgovoru to obicno
>> sinonim (iako, realno, nije isto nego je slicno, ali sinonim nije) to je
>> drugi par rukava.
>
> Ajde onda ti objasni razliku.
> Ako nije sinonim, koje su to onda slicnosti i razlike plocnika i nogostupa?
Jesi li ikad vidjela travnat, pjescan ili makadamski plocnik?
Moj susjed ima plocnik u dvoristu, no nije nogostup.
>> Zakon isto tako poznaje problem nepravilnog parkiranja. I rjesava ga i
>> kaznjava.
>
> Kako?
> Ako se ne smije parkirati na nogostupu, a ja nazovem i kazem da je auto na
> plocniku?
Onaj gore - parkira vozilo na plocniku, ali nije na nogostupu. A mozes
parkirati na travnati nogostup, ali nisi na plocniku pa si opet u
prekrsaju. :o)
>> Isto tako, to sto je auto na plocniku, ne znaci i da je na nogostupu,
>
> Objasni to na nacin da i mi bedaci shvatimo...
> Obzirom da je meni to jedno te isto, ne shvacam kako to auto moze biti na
> plocniku, a da to istovremeno ne znaci i da je na nogostupu.
Iz perspektive pjesaka jasno mi je sto te buni. Iz perspektive vozaca,
postoji ogromna razlika. Zakonski opis je jedno, "opca logika" drugo.
Jedini realni problem ovdje je to sto je policija neprofesionalno
odreagirala u startu, a Miro ih brani, ipak je nekad bio "njihov", ako
se ne varam. :o)
Uzivajte,
Iggy
Da, nemam ravne tabane...
Pa znamo da je kod nas drzavna sluzba, ukljucujuci i miliciju - obiteljski
business...
Tu si u pravu 100%.
Kako mi je spomenuti u filteru, bit ces i ti dovoljan.
Gospodine zaštitaru, ne vidim kako nečiji stav može utjecati na
obavljanje nečijeg posla. Ako to nije u nadležnosti policije, policija
bi trebala to jasno reći i reći u čijoj je. Naravno, kod nas postoji
toliko "nije moje" da boli glava, ali hej...
> Što se tiče struke, upravo Vaša struka (ako je točno da Vam je ''posao
> jezik'') odredila je jasne izraze , fraze itd u zakoniku, pa tako i
> policijskim pravilnicima. Dakle, nogostup (samo ime mu jasno to
> govori) je staza za pješake, bilo u sklopu kolnika ili samo staza.
> Pločnik je nešto , (da se sada ne pravim pametan) što imate ispod
> asfalta u većini zagrebačkih ulica, pogotovo u gradskoj jezgri, a
> koliko se sijećam ima još popločena cesta koja vodi s Jelačić Placa na
> Gornji Grad. Također, Trgovi su popločeni ;-) .No, što se tiče tih
> starih pločnika, bili su namjenjeni za sav promet, zato sada postoji
> ta razlika u kolnom traku (dakle traku namjenjenom za prometovanje
> vozila) i nogostupu (stazi namijenjenoj za pješake). Pločnik i dalje
> ostaje ništa do li i tek pločnik. Uzgred, starorimske ceste su bile
> pločnici.
Majko moja...
I problem prvi je u pisanju zakona, jer autori koriste termine u skladu
sa svojim individualnim tuma�enjem istih, a ne u skladu s njihovim
zna�enjem. Ponekad spa�avaju stvar kad definiraju termine.
A problem drugi je u idiotizmu u prakti�noj primjeni, npr. ignoriranje
sinonima, posebno kad su ovakvi. IMHO, ako netko namjerno odbije
priznati rije� "plo�nik" jer u zakon pi�e "nogostup", meni je to
materijal za opomenu zbog zanemarivanja du�nosti. Ili mo�da ministarsko
mjesto, ovisno odakle vjetar pu�e.
Goran Marinic wrote:
> On 22.4.2010. 0:00, Igor Batinic wrote:
>>
>> Napaste covjeka - ali je u pravu. :o)))))
>>
>> Zakon nije isto sto i rjecnik, upravo obrnuto. A ono nije ni
>> policijski posao vec posao komunalaca. :o)
>
> I problem prvi je u pisanju zakona, jer autori koriste termine u skladu
> sa svojim individualnim tumačenjem istih, a ne u skladu s njihovim
> značenjem. Ponekad spašavaju stvar kad definiraju termine.
Tako bi i u biti trebalo biti.
> A problem drugi je u idiotizmu u praktičnoj primjeni, npr. ignoriranje
> sinonima, posebno kad su ovakvi. IMHO, ako netko namjerno odbije
> priznati riječ "pločnik" jer u zakon piše "nogostup", meni je to
> materijal za opomenu zbog zanemarivanja dužnosti. Ili možda ministarsko
> mjesto, ovisno odakle vjetar puše.
E, o tome i pricam.
Uzivajte,
Iggy