Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Re: Prelazak na VoIP centrale?

11 views
Skip to first unread message

Bruno Babic

unread,
May 14, 2014, 8:23:25 AM5/14/14
to
On 14.5.2014. 14:02, Chupo wrote:
> Reko je da ce onda napisati da zelim ostati na old-school liniji pa me
> zanima po kojem kljucu oni ljude prekapcaju na VoIP (jer reko je da
> prekapcaju samo neke i da ce i dalje postojati i 'normalne' linije a od
> susjednih kuca je doso samo kod mene) i da li oni korisnika smiju
> prekapcati ukoliko on ne zeli prelazak na VoIP telefoniranje.

PRekapcaju prvo one koji vec imaju DSL jer je tako lakse. No, s vremenom
ce sve prekopcati i tu ti nema pomoci.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Chupo

unread,
May 14, 2014, 8:02:05 AM5/14/14
to
Bio je t-com tehnicar i reko da bi liniju prespojio na VoIP centralu i
da bi maknuo splitter pa instalirao router preko kojega bi se spajao
telefon. Reko sam da zelim ostati na 'normalnoj' liniji jer:

- zelim koristiti svoj ADSL adapter
- preko VoIP-a ne radi obican telefon s 'brojcanikom' koji radi i kada
nestane struje

Osim toga s VoIP-om ljudi imaju stalno probleme - to je cak i on reko.

Reko je da ce onda napisati da zelim ostati na old-school liniji pa me
zanima po kojem kljucu oni ljude prekapcaju na VoIP (jer reko je da
prekapcaju samo neke i da ce i dalje postojati i 'normalne' linije a od
susjednih kuca je doso samo kod mene) i da li oni korisnika smiju
prekapcati ukoliko on ne zeli prelazak na VoIP telefoniranje.

BTW, ne bi me cudilo da se na VoIP linijama razgovori cuvaju na serveru
slicno ko sta se na serveru cuvaju SMS poruke!?
--
Chupo

Chupo

unread,
May 14, 2014, 8:16:21 AM5/14/14
to
In article <lkvm5u$4qq$1...@ls237.t-com.hr>, Dakky <da...@hi.t-com.hr>
says...
> Prelazak na VoIP ilitiga IMS je neminovan, mozes malo odgoditi ali kad
> tad ces morati preci. Htio nehtio....
>

To je prakticki ukidanje telefonske linije + hardware-ski Skype uz
nemogucnost koristenja vlastitog router-a i nemogucnost koristenja
telefona s 'brojcanikom' kad nestane struje - a sve to uz dodatno
trosilo elektricne energije (nemaju svi router ukljucen 24 h dnevno) i
(pre)lagano spremanje svih razgovora u file na serveru.
--
Chupo

Dakky

unread,
May 14, 2014, 8:05:55 AM5/14/14
to
On 14.5.2014. 14:02, Chupo wrote:

Bruno Babic

unread,
May 14, 2014, 8:24:54 AM5/14/14
to
On 14.5.2014. 14:16, Chupo wrote:
> To je prakticki ukidanje telefonske linije + hardware-ski Skype uz
> nemogucnost koristenja vlastitog router-a i nemogucnost koristenja
> telefona s 'brojcanikom' kad nestane struje - a sve to uz dodatno
> trosilo elektricne energije (nemaju svi router ukljucen 24 h dnevno) i
> (pre)lagano spremanje svih razgovora u file na serveru.

I trenutni router ti trosi istu tu struju, tako da te tu zbilja ne kosta
nista. jedina razlika je sto ti telefon nece raditi bez struje, sto je
do sada mogao (osim ako i centrala nije ostala bez struje).

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Chupo

unread,
May 14, 2014, 9:01:58 AM5/14/14
to
In article <lkvne7$5ie$4...@ls237.t-com.hr>, Bruno Babic <a@b.c> says...
> I trenutni router ti trosi istu tu struju, tako da te tu zbilja ne kosta
> nista.

Meni da ali napisao sam da nemaju svi router ukljucen non-stop. A neki
ni nemaju router a, ko sta si reko u drugom postu, s vremenom ce i njih
prekopcati.

> jedina razlika je sto ti telefon nece raditi bez struje, sto je
> do sada mogao (osim ako i centrala nije ostala bez struje).
>

To je bad. Za kad nestane struje koristim stari crni kancelarijski
telefon na kojem je plocica: 'Svojina PTT uprave FNRJ' :-) Ne SFRJ nego
FNRJ :-)

A obicno telefon zna zatrebati bas kad nestane struje - recimo kad je
oluja srusila banderu a mob mi je bio prazan.
--
Chupo

Chupo

unread,
May 14, 2014, 9:04:58 AM5/14/14
to
In article <lkvnbd$5ie$3...@ls237.t-com.hr>, Bruno Babic <a@b.c> says...
> PRekapcaju prvo one koji vec imaju DSL jer je tako lakse. No, s vremenom
> ce sve prekopcati i tu ti nema pomoci.
>

Sad sam pitao par frendova koji imaju kuce u okolici i imaju ADSL i kod
njih nisu bili u vezi prekapcanja :-/ S druge strane - curi koja zivi
do mene su jos prosle godine, kada je imala nekih problema s ADSL-om,
usput ubacili i VoIP modem.
--
Chupo

Goran Mitrovic

unread,
May 14, 2014, 9:38:59 AM5/14/14
to
On Wed, 14 May 2014 14:02:05 +0200, Chupo <bad_...@yahoo.com> wrote:

>BTW, ne bi me cudilo da se na VoIP linijama razgovori cuvaju na serveru
>slicno ko sta se na serveru cuvaju SMS poruke!?

Sto i da se cuvaju?

Chupo

unread,
May 14, 2014, 9:48:35 AM5/14/14
to
In article <afs6n99ekpi6h7onr...@4ax.com>, Goran Mitrovic
<gm...@inet.hr> says...
> Sto i da se cuvaju?
>

Mogucnost zloupotrebe je puno veca nego kad se ne cuvaju. Recimo puno
lakse se moze desiti da dodje do narusavanja instituta lijecnicke
tajne, da navedem samo jedan od primjera.
--
Chupo

Goran Mitrovic

unread,
May 14, 2014, 10:04:00 AM5/14/14
to
Ljudi cesto misle da su bitniji nego sto to zaista jesu. Pobogu, tko bi
isao preslusavati tvoje razgovore?

Chupo

unread,
May 14, 2014, 11:02:52 AM5/14/14
to
In article <mst6n99a36gkc1r6q...@4ax.com>, Goran Mitrovic
<gm...@inet.hr> says...
> Ljudi cesto misle da su bitniji nego sto to zaista jesu. Pobogu, tko bi
> isao preslusavati tvoje razgovore?
>

Ne radi se o meni konkretno nego o tome da se uvodjenjem VoIP-a izmedju
ostalog bitno smanjuju mehanizmi zastite privatnosti (ne na papiru,
naravno, nego u praxi - na papiru je uvijek sve besprijekorno).

Cinjenica je da ce nakon prelaska mnogo veci broj osoba moci na mnogo
laksi nacin napraviti nesta sta je ranije mogo napraviti samo manji
broj ljudi - jer je to ranije bilo teze/kompliciranije.

Uvijek je bilo ljudi koji govore da oni nemaju sta skrivati i da ih ne
zabrinjava mogucnost da netko cuje i vidi sve sta oni govore i rade,
ali privatnost je jedna od ljudskih potreba pa je zato zajamcena cak i
zakonom. Svaku novu super-duper-extra-high tehnologiju bi s te strane
trebalo promotriti kriticki.

Ni phone-sex nece vise biti ko sta je bio...
--
Chupo

Bruno Babic

unread,
May 14, 2014, 11:43:14 AM5/14/14
to
On 14.5.2014. 15:04, Chupo wrote:
> Sad sam pitao par frendova koji imaju kuce u okolici i imaju ADSL i kod
> njih nisu bili u vezi prekapcanja :-/ S druge strane - curi koja zivi
> do mene su jos prosle godine, kada je imala nekih problema s ADSL-om,
> usput ubacili i VoIP modem.

Sve to ide nekim redom, rjesavaju centralu po centralu i ne ide sve
odjedanput. Osim toga, ne mogu svaku centralu samo tako zamijeniti bez
dodatnih troskova jer, kako i sam kazes, ima ljudi koji uopce nemaju
DSL, pa to znaci da im moraju, ako nista drugo onda barem dati router na
svoj trosak.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Kristian Isic

unread,
May 14, 2014, 11:39:34 AM5/14/14
to
Pozdrav grupi za "blejanje" beeeee.
Citajuci ne mogu vjerovati iz kojeg su "vilajeta" neki tu ispali. Svaka cast
izuzecima poput Gorana.
Mijenja se tehnologija nakon 100 godina i svi se "dizu" na straznje noge.
Znaci treba cesce mijenjati tehnologiju!
Nitko ne pise gdje ne nestao telex ili telegram..., nestat ce i telefax jer
oni pra-stari preko ove tehnologije vise nece dobro ili cak nikako
raditi.....ni vecina alarmnih centrala nece moci biti spregnuta sa VoIP
adapterima jer te nove skatule ne podrzavaju (dobro ili nikako) prijenos tih
protokola. Dakle SIP i VoIP tehnologija jos se razvijaju.
Poanta je u tome sto je najveci domaci operator u fiksnoj telefoniji(koji
gro usluga u "pripizdinama" Lijepe Nase renta drugima) jos prije tri godine
zatrazio od regulatorne agencije da mu u cilju gasenja tzv. analognih
telefonskih centrala-za koje usput receno vise nema ni toliko rezervnih
dijelova odobri postepeno prebacivanje pretplatnika na alternativnu
tehnologiju nove generacije.
U Istri su tako prve "pogasene" Siemensove EWSD centrale u Rovinju i Pazinu
i pretplatnici prikljuceni na njih vec su odavno "migrirali" jer druge
alternative nema!?
Time ce se desetak puta smanjiti potrosnja struje za sam rad centrala i za
klimatizaciju istih i bar deset puta smanjiti gabariti opreme, jer ce
centralu kojoj je trebao prostor od dvadeset kvadrata zamjeniti "kutija"
koja sa napajanjem stane u cca jedan kvadrat prostora ili cak vanjski
kabinet slicno kao bazne postaje mobilnih operatera.
Pretplatnici koji imaju samo telefon i ne zele uzeti ADSL ili MAXTV nece
imati nikakve dodatne kutije niti ce morati kupovati nove ili VoIP telefone,
vec ce biti prikopcani na tzv. MSAN sustav VoIP-a koji se nalazi u sklopu
DSLAM-a dakle u centrali. Naravno to ce raditi samo s telefonima novije
generacije s tonskim biranjem, znaci ovim aparatima iz "muzeja" stvarno ce
jedino tamo biti mjesto.
Potpuno gasenje svih analognih centrala najavljeno je do kraja 2014. Godine,
no mozda se to "protegne" do u prvo tromjesjecje 2015. Ukoliko imate ADSL
ili MAXTV i migrirali ste na VoIP preporucam splitter ostaviti spojen jer on
ZA SADA ne smeta, a uvelike stiti modem-ruter od atmosferskih praznjenja
odnosno udara groma preko zice odnosno parice.
Pozdrav grupi!
Kristian.



---
U ovoj e-pošti nema virusa i zlonamjernih programa jer je aktivna avast! antivirusna zaštita.
http://www.avast.com

Bruno Babic

unread,
May 14, 2014, 11:45:53 AM5/14/14
to
On 14.5.2014. 17:02, Chupo wrote:
> Ne radi se o meni konkretno nego o tome da se uvodjenjem VoIP-a izmedju
> ostalog bitno smanjuju mehanizmi zastite privatnosti (ne na papiru,
> naravno, nego u praxi - na papiru je uvijek sve besprijekorno).

Ne razlikuj se puno. Cak stovise, puno je lakse snimati analogne signale
nego digitalne koji mogu biti itekako kriptirani.

> Cinjenica je da ce nakon prelaska mnogo veci broj osoba moci na mnogo
> laksi nacin napraviti nesta sta je ranije mogo napraviti samo manji
> broj ljudi - jer je to ranije bilo teze/kompliciranije.

Gledaj na to s bolje strane - kada se ne mozes sjetiti nekog podatka
kojeg ti je netko izdiktirao preko telefone, ili kada slucajno obrises
neki vazan file za kojeg nemas backup, nazoves lijepo NSA i zamolis ih
da ti daju taj file/snimku i problem je rijesen :)

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Nikica Malezic

unread,
May 14, 2014, 12:27:04 PM5/14/14
to
On 14.5.2014. 17:39, Kristian Isic wrote:
> Pozdrav grupi za "blejanje" beeeee.
> Citajuci ne mogu vjerovati iz kojeg su "vilajeta" neki tu ispali. Svaka cast
> izuzecima poput Gorana.
> Mijenja se tehnologija nakon 100 godina i svi se "dizu" na straznje noge.
> Znaci treba cesce mijenjati tehnologiju!
> U Istri su tako prve "pogasene" Siemensove EWSD centrale u Rovinju i Pazinu
> i pretplatnici prikljuceni na njih vec su odavno "migrirali" jer druge
> alternative nema!?


Sve je to lijepo i krasno sa novom tehnologijom, ali tek onda kad je
nova tehnlogija napredak usluge za samog korisnika. Za sada ona ne
pokazuje nikakav dobitak na strani krajnjeg korisnika vec samo na strani
operatera.
A kao bonus i dalje je pla�a� pretplatu za telefon...

Jedan drugim problem koji bi se mogao javiti sa kvalitetom usluge u
ruralnim sredinama jer je kvaliteta linije toliko lo�a da nemo�e gurati
ADSL Internet i VOIP zajedno. Zar �e ti ljudi jednostavno ostati bez
usluge zato �to je u novim uvjetima operater ne�e mo�i pru�iti ?

Bojim se da �e biti tako jer operater ne�e vidjeti ekonomsku isplativost
u unapre�enju infrastrukture. �ak i u ve�im sredinama u na�oj Hrvatskoj
to ide na kapaljku...





Chupo

unread,
May 14, 2014, 12:11:09 PM5/14/14
to
In article <ll0373$c30$5...@ls237.t-com.hr>, Bruno Babic <a@b.c> says...
> > Ne radi se o meni konkretno nego o tome da se uvodjenjem VoIP-a izmedju
> > ostalog bitno smanjuju mehanizmi zastite privatnosti (ne na papiru,
> > naravno, nego u praxi - na papiru je uvijek sve besprijekorno).
>
> Ne razlikuj se puno. Cak stovise, puno je lakse snimati analogne signale
> nego digitalne koji mogu biti itekako kriptirani.
>


Sta se to ga tice da je lakse, to je istina - samo za snimanje
analognih signala treba ipak napraviti zahvate koje je lakse napraviti
software-ski u slucaju kad podaci vec putuju isto ko i sav ostali
inernet promet.


> > Cinjenica je da ce nakon prelaska mnogo veci broj osoba moci na mnogo
> > laksi nacin napraviti nesta sta je ranije mogo napraviti samo manji
> > broj ljudi - jer je to ranije bilo teze/kompliciranije.
>
> Gledaj na to s bolje strane - kada se ne mozes sjetiti nekog podatka
> kojeg ti je netko izdiktirao preko telefone, ili kada slucajno obrises
> neki vazan file za kojeg nemas backup, nazoves lijepo NSA i zamolis ih
> da ti daju taj file/snimku i problem je rijesen :)
>

Hehe :-)

Kako se file uklapa u pricu s VoIP? Ili mislis - kad vec spremaju
razgovore, onda usput naprave i crawl po hard diskovima spojenima na
pripadajuci IP? :-)
--
Chupo

Chupo

unread,
May 14, 2014, 12:18:29 PM5/14/14
to
In article <ll02no$ojb$1...@sopnews1.vipnet.hr>, Kristian Isic
<odasi...@radiolabin.hr> says...
> Pozdrav grupi za "blejanje" beeeee.


Kojoj? Ovo je cross-post na 3 grupe :-)


> Citajuci ne mogu vjerovati iz kojeg su "vilajeta" neki tu ispali. Svaka cast
> izuzecima poput Gorana.
> Mijenja se tehnologija nakon 100 godina i svi se "dizu" na straznje noge.
> Znaci treba cesce mijenjati tehnologiju!
> Nitko ne pise gdje ne nestao telex ili telegram..., nestat ce i telefax jer
> oni pra-stari preko ove tehnologije vise nece dobro ili cak nikako
> raditi.....ni vecina alarmnih centrala nece moci biti spregnuta sa VoIP
> adapterima jer te nove skatule ne podrzavaju (dobro ili nikako) prijenos tih
> protokola. Dakle SIP i VoIP tehnologija jos se razvijaju.


Upravo tako! I sam tehnicar je reko da sve skupa jos uvijek funckionira
dosta losije od 'stare tehnologije', a da je to istina je dovoljno malo
pogledati forume pa vidjeti koji su se sve problemi pojavili ljudima
nakon prelaska na VoIP centrale (od drasticnog padanja signal/sum-a pa
posljedicno i pucanja veze, drasticnog porasta PING-a itd.).
Inace tnx na info! Recimo nisam znao za ovo o MSAN.
--
Chupo

Chupo

unread,
May 14, 2014, 12:18:19 PM5/14/14
to
In article <ll0324$c30$4...@ls237.t-com.hr>, Bruno Babic <a@b.c> says...
> Sve to ide nekim redom, rjesavaju centralu po centralu i ne ide sve
> odjedanput. Osim toga, ne mogu svaku centralu samo tako zamijeniti bez
> dodatnih troskova jer, kako i sam kazes, ima ljudi koji uopce nemaju
> DSL, pa to znaci da im moraju, ako nista drugo onda barem dati router na
> svoj trosak.
>

Moraju ga dati i meni. Vise nisam pod ugovorom, originalni router kojeg
sam dobio kod sklapanja ugovora se je vec davno pokvario - a koristim
adapter u brigde mode-u kojeg sam kupio naknadno.
--
Chupo

Domba

unread,
May 14, 2014, 12:42:59 PM5/14/14
to
On 5/14/14 2:16 PM, Chupo wrote:
> (pre)lagano spremanje svih razgovora u file na serveru.

A u cem je sada razlika? Ide analogno do centrale gdje se dalje opet
pretvra u digitalno (voip) pa digitalno dalje...

Chupo

unread,
May 14, 2014, 12:58:58 PM5/14/14
to
In article <ll06ej$9b4$1...@l01news1.ot.hr>, Domba <domba@cro-
detailing.com> says...
> A u cem je sada razlika? Ide analogno do centrale gdje se dalje opet
> pretvra u digitalno (voip) pa digitalno dalje...
>

Je to sigurno ista stvar? Sta nije preko VoIP-a da se koristi neki
lossy codec pa se podaci prenose u paketima isto ko sta se prenose i
obicni putem interneta, a ovo drugo je digitalni prijenos sample-iranog
standardnog telefonskog kanala (300 Hz do 3.4 Khz) putem optickih
kabela?

Jer kod obicnih linija ne dolazi do kasnjenja a kod VoIP mislim da je
time lag moguc - neka netko napise vise detalja jer ja samo nagadjam.
--
Chupo

Branko Panic

unread,
May 14, 2014, 1:01:16 PM5/14/14
to
"Kristian Isic" <odasi...@radiolabin.hr> wrote in message
news:ll02no$ojb$1...@sopnews1.vipnet.hr...
> Pretplatnici koji imaju samo telefon i ne zele uzeti
> ADSL ili MAXTV nece imati nikakve dodatne kutije
> niti ce morati kupovati nove ili VoIP telefone, vec
> ce biti prikopcani na tzv. MSAN sustav VoIP-a koji
> se nalazi u sklopu DSLAM-a dakle u centrali.
> Naravno to ce raditi samo s telefonima novije
> generacije s tonskim biranjem, znaci ovim aparatima
> iz "muzeja" stvarno ce jedino tamo biti mjesto.

Znaci li to da ce onima na MSAN sustavu telefon
raditi i kad nestane struja kao danas u Slavoniji?
VoIP telefonija je bila mrtva 4 sata, od kojih 1,5h
zbog nestanka struje i jos 2,5h zbog "Ne gori mi
lampica Phone 1, a Internet radi."? ;>
Pomoglo je tek "resetiranje tel. linije" nakon poziva
korisnickoj sluzbi.
--
Pozdrav
Pane


Igor Batinic

unread,
May 14, 2014, 1:24:26 PM5/14/14
to
Pozdrav svima...

On 14.5.2014 18:27, Nikica Malezic wrote:
>
> Sve je to lijepo i krasno sa novom tehnologijom, ali tek onda kad je
> nova tehnlogija napredak usluge za samog korisnika. Za sada ona ne
> pokazuje nikakav dobitak na strani krajnjeg korisnika vec samo na strani
> operatera.

I je napredak usluge. za pocetak - imat ce je Stare centrale su pri
kraju zivotnog vijeka.

> A kao bonus i dalje je pla�a� pretplatu za telefon...

Jer ga i dalje imas kao uslugu, zajedno sa svim ostalim.

> Jedan drugim problem koji bi se mogao javiti sa kvalitetom usluge u
> ruralnim sredinama jer je kvaliteta linije toliko lo�a da nemo�e gurati
> ADSL Internet i VOIP zajedno. Zar �e ti ljudi jednostavno ostati bez
> usluge zato �to je u novim uvjetima operater ne�e mo�i pru�iti ?

Otprilike, ako bas nikako nece biti moguce.

> Bojim se da �e biti tako jer operater ne�e vidjeti ekonomsku isplativost
> u unapre�enju infrastrukture. �ak i u ve�im sredinama u na�oj Hrvatskoj
> to ide na kapaljku...

Ovo i je unaprijedjenje infrastrukture.

Uzivajte,

Iggy

Goran Mitrovic

unread,
May 14, 2014, 1:37:22 PM5/14/14
to
Smeta li te sto od toga kod mobitela?

MasterBlaster

unread,
May 14, 2014, 1:52:14 PM5/14/14
to
On 14.5.2014. 19:01, Branko Panic wrote:

>> Pretplatnici koji imaju samo telefon i ne zele uzeti
>> ADSL ili MAXTV nece imati nikakve dodatne kutije
>> niti ce morati kupovati nove ili VoIP telefone, vec
>> ce biti prikopcani na tzv. MSAN sustav VoIP-a koji
>> se nalazi u sklopu DSLAM-a dakle u centrali.
>> Naravno to ce raditi samo s telefonima novije
>> generacije s tonskim biranjem, znaci ovim aparatima
>> iz "muzeja" stvarno ce jedino tamo biti mjesto.
>
> Znaci li to da ce onima na MSAN sustavu telefon
> raditi i kad nestane struja kao danas u Slavoniji?
>

Da, ako istovremeno nije ostala i centrala bez struje i UPS podrske.

MasterBlaster

unread,
May 14, 2014, 1:48:57 PM5/14/14
to
Ne trebaju ljudima koji koriste samo telefon davati routere za prelazak
na VoIP. Njih se spaja u centrali na zajednicki "router" pa im se nista
ne mijenja, niti ce znati da im se nesto promjenilo...

Chupo

unread,
May 14, 2014, 2:10:37 PM5/14/14
to
In article <kda7n91mflh13ec88...@4ax.com>, Goran Mitrovic
<gm...@inet.hr> says...
> Smeta li te sto od toga kod mobitela?
>

S mobitela (N3310) niti ne primam niti ne saljem pozive nego ga
koristim *iskljucivo* za slanje i primanje SMS-a. Ne zbog paranoje da
bi netko spremao razgovore nego jer jednostavno ne volim biti *u svakom
trenutku* dostupan - to mi predstavlja stres za kojeg sam zakljucio da
je nepotreban. Da je i stvarno nepotreban dokazuje cinjenica da su mi
na mobu i zvuk zvona i vibracije iskljuceni vec skoro 10 godina, a
nista zbog toga nisam propustio - nego upravo suprotno.
--
Chupo

Chupo

unread,
May 14, 2014, 2:12:21 PM5/14/14
to
In article <kda7n91mflh13ec88...@4ax.com>, Goran Mitrovic
<gm...@inet.hr> says...
> Smeta li te sto od toga kod mobitela?
>

Sorry - krivo sam skuzio pitanje. Ako je time lag u VoIP-u ko sta je u
mobilnim mrezama, onda s tim nema problema.
--
Chupo

Goran Mitrovic

unread,
May 14, 2014, 3:19:23 PM5/14/14
to
On Wed, 14 May 2014 19:01:16 +0200, "Branko Panic" <bpa...@gmail.com>
wrote:

>Znaci li to da ce onima na MSAN sustavu telefon
>raditi i kad nestane struja kao danas u Slavoniji?

Ovo odmah treba objaviti na Croatian tragedies!

Goran Mitrovic

unread,
May 14, 2014, 3:20:39 PM5/14/14
to
Nemam fiksnu liniju vec desetak godina, ali pretpostavljam da je vrlo
usporedivo.

miha

unread,
May 14, 2014, 3:54:10 PM5/14/14
to
On 14.5.2014. 14:02, Chupo wrote:
> Bio je t-com tehnicar i reko da bi liniju prespojio na VoIP centralu i
> da bi maknuo splitter pa instalirao router preko kojega bi se spajao
> telefon.


Bio i kod mene ali sam ga poslal dalje.

Lako za VOIP, problem je u kra�i.

VOIP infrastruktura je neizmjerno povoljnija ali i nekonfornija za
korisnika, zapravo nepotreban za ve�inu ku�anstava.

Poanta je da govnjari kre�u tro�kove, a zadr�avaju pretplatu i tjeraju
te da imaďż˝ VOIP koji ti i tak ne treba kao niti fiksna telefonija za
debelu ve�inu korisnika.

Samo iz toga razloga sam ih odjebal

Ja mjese�no T-comu finu lovu skre�em a oni bi jo� u�tedjeli i ne bi me
�ak niti br�im internetom po�astili. Ali ono, ba� ni�ta...totalno
huljski i zato im ne dam VOIP u moju ku�u do zadnjeg trenutka.

KAd taj trenutak do�e onda �u ih vjerovatn odjebat ako ne budu imali bar
duplo br�i internet, posebno upload (ne za torrente) od konkurencije i
opti�ke �njore do ku�e.

Kristian Isic

unread,
May 14, 2014, 4:08:58 PM5/14/14
to
Ovo sam pred kraj prosle godine pomalo pjesnicki objavio na mom Facebook
profilu uz fotografiju posve otvorenog ormarica sa instalacijama T Com-a u
Puli.
U ruralnim podrucjima jos je gore i po takvom "bakru" biti ce upitna
funkcionalnost i isporuka usluge "nove tehnologije".....
Prosetao sam malo uzim sredistem grada u predblagdanskom ozracju, cak je
zasjalo i Sunce u to vrijeme. Ono sto mi je bolo u oci i jako me smeta jesu
potpuno otvoreni-zapravo razoreni ormarici TK mreze-lokalne petlje kojih po
gradu ima na desetke. Gotovo svaki je "obijen" na fini, uredan nacin.
Otvoren je kljucem na jedvite jade i potom nikada vise nije uredno zatvoren
jer je bravica onesposobljena od silovanja, stajanja i korozije. Ta su
ne-djela prisutna sve vise u cijeloj "lijepoj nasoj" nakon liberalizacije
trzista fiksnih telekomunikacija. Vise se ne zna tko to odrzava, jesu li
kooperanti, podizvodjaci, kooperant kooperanta..zice su sve starije, u
opticku se infrastrukturu uopce ne ulaze i kad ovo za par godina u
potpunosti rikne pretplatnici ce na otklanjanje kvara pricekati mjesecima.
Slicno se nedavno desilo na i oko Danteova Trga do same zgrade glavne Pulske
poste.
To je tako kad jos uvijek imamo monopol T Coma koji o lokalnoj "bakrenoj"
petlji brine preko Kooperanata i njihovih Kooperanata koji nemaju ni za WD40
pa ostaje zauvijek "otvoreno" kao na slici. Uostalom T Comu ta je
infrastruktura privatizacijom "poklonjena" pa se zato tako valjda i ponasa s
njom.

Nikica Malezic

unread,
May 14, 2014, 5:10:59 PM5/14/14
to
On 14.5.2014. 19:24, Igor Batinic wrote:


>
> Otprilike, ako bas nikako nece biti moguce.

Ako tako bude, bojim se da je tu onda rije� o nekoliko desetaka tisu�a
pretplatnika. Mislim da bi pravnici tu mogli pone�to re�i. Ljudi su
nekad priklju�ak pla�ali 1500 maraka, pa ako uskrate uslugu neka onda
korisnicima vrate novce koje su platili da dobiju tu uslugu. Ugovorna
obveza obavezuje obje strane...

Zbilja je napredak kad uvedeďż˝ "napredniju" tehnologiju i time hrpi
korisnika uskratiďż˝ uslugu koju su do tada imali.

> Ovo i je unaprijedjenje infrastrukture.

Iako je to bijedan napredak, sla�em se, ali ne u koristi korisnika ve�
operatera jer im pojeftinjuje odr�avanje. Korisnik po ovome mo�e dobiti
uslugu samo jednake, ili lo�ije kvalitete nego li �to je imao (tj. �isti
korak unatrag).

Pravo unapre�enje usluge i infrastrukture bi bilo
unaprijediti/nadograditi prijenosnu tehnologiju u smislu �iroke
dostupnosti i pove�anja brzina. Sve dok uvu�enje optike ide na kapaljku,
a oni koji su na bakru na mnogim mjestima jedva da imaju 1 - 2 Mbita
(ako i to) nemo�emo govoriti o nikakvom unapre�enju ve� samo raubanju
tehnologije koja je do�la do same svoje granice.

Samo da ne spominjem da se korisni�ka podr�ka srozala na jako niske grane...





Nikica Malezic

unread,
May 14, 2014, 5:17:48 PM5/14/14
to
On 14.5.2014. 22:08, Kristian Isic wrote:
> Ovo sam pred kraj prosle godine pomalo pjesnicki objavio na mom Facebook
> profilu uz fotografiju posve otvorenog ormarica sa instalacijama T Com-a u
> Puli.

> U ruralnim podrucjima jos je gore i po takvom "bakru" biti ce upitna
> funkcionalnost i isporuka usluge "nove tehnologije".....

> To je tako kad jos uvijek imamo monopol T Coma koji o lokalnoj "bakrenoj"
> petlji brine preko Kooperanata i njihovih Kooperanata koji nemaju ni za WD40
> pa ostaje zauvijek "otvoreno" kao na slici. Uostalom T Comu ta je
> infrastruktura privatizacijom "poklonjena" pa se zato tako valjda i ponasa s
> njom.
>

Bojim se da ako se ne ulo�i u obnovu infrastrukture da �e uvo�enjem
"nove" tehnologije najmanje 1/4 pretplatnika ostati bez usluge.

dsfsfsdfsdfsd

unread,
May 14, 2014, 5:30:49 PM5/14/14
to
jel imas i dovoljno veliku zalihu zarulja sa zarnom niti?


"Chupo" <bad_...@yahoo.com> wrote in message
news:MPG.2ddd79aae...@news.t-com.hr...
> Bio je t-com tehnicar i reko da bi liniju prespojio na VoIP centralu i
> da bi maknuo splitter pa instalirao router preko kojega bi se spajao
> telefon. Reko sam da zelim ostati na 'normalnoj' liniji jer:
>
> - zelim koristiti svoj ADSL adapter
> - preko VoIP-a ne radi obican telefon s 'brojcanikom' koji radi i kada
> nestane struje
>
> Osim toga s VoIP-om ljudi imaju stalno probleme - to je cak i on reko.
>
> Reko je da ce onda napisati da zelim ostati na old-school liniji pa me
> zanima po kojem kljucu oni ljude prekapcaju na VoIP (jer reko je da
> prekapcaju samo neke i da ce i dalje postojati i 'normalne' linije a od
> susjednih kuca je doso samo kod mene) i da li oni korisnika smiju
> prekapcati ukoliko on ne zeli prelazak na VoIP telefoniranje.
>
> BTW, ne bi me cudilo da se na VoIP linijama razgovori cuvaju na serveru
> slicno ko sta se na serveru cuvaju SMS poruke!?
> --
> Chupo


Chupo

unread,
May 14, 2014, 8:08:08 PM5/14/14
to
In article <ll0na4$goj$1...@nntp.amis.hr>, dsfsfsdfsdfsd <das...@ggf.rq>
says...
> jel imas i dovoljno veliku zalihu zarulja sa zarnom niti?
>

Zasto, pa jos ih uvijek dobivaju po ducanima a dobivace ih i jos dugo
vremena. Jucer sam BTW bas kupio jednu od 150 W, htio sam ih kupiti
jedno 10 komada :-) ali su u ovom ducanu bile po 12.99 kn a znam gdje
ih ima po 7-8.
--
Chupo

Goran UnreaL Krajnovic

unread,
May 15, 2014, 1:11:22 AM5/15/14
to
http://en.wikipedia.org/wiki/IP_Multimedia_Subsystem


--
UnreaL.
[ Standard disclaimers apply. Personal opinions only. May explode in fire. ]

Charlie

unread,
May 15, 2014, 3:28:20 AM5/15/14
to

"Chupo" <bad_...@yahoo.com> wrote in message
news:MPG.2ddd87b0e...@news.t-com.hr...
/cut/
> To je bad. Za kad nestane struje koristim stari crni kancelarijski
> telefon na kojem je plocica: 'Svojina PTT uprave FNRJ' :-) Ne SFRJ nego
> FNRJ :-)
/cut/

A, jebogapatak, mislio sam da jedini ja imam jedan takav telefon doma:) Njih
je posta rashodovala/prodavala krajem 60-ih kad ga se moj stari docepao.


majstor

unread,
May 15, 2014, 3:54:41 AM5/15/14
to
dsfsfsdfsdfsd je napisao:

> jel imas i dovoljno veliku zalihu zarulja sa zarnom niti?

Dobro si mi sjetio da odem i kupim 10-ak onih od 150W po 5kn koje
nemaju adekvatnu zamjenu u drugoj tehnologiji

majstor

unread,
May 15, 2014, 4:03:04 AM5/15/14
to
Branko Panic je napisao:

> Znaci li to da ce onima na MSAN sustavu telefon
> raditi i kad nestane struja kao danas u Slavoniji?
> VoIP telefonija je bila mrtva 4 sata, od kojih 1,5h
> zbog nestanka struje i jos 2,5h zbog "Ne gori mi
> lampica Phone 1, a Internet radi."? ;>
> Pomoglo je tek "resetiranje tel. linije" nakon poziva
> korisnickoj sluzbi.

Meni su VoIP uvalili doma, i osim sto telefon ne radi kad nema struje
jos i cesto moram zvati 0800 9000 i traziti da resetiraju nekog boga na
centrali da telefon proradi jer kad dignem slusalicu dobijem neki
nepoznati signali i ne mogu nazvati, a ni primiti poziv. Kako rijetno
zovem, problem je sto onda dugo ni ne skuzim da ne mogu ni primiti
pozive.

Probali su mi to uvaliti i u uredu, ali nisam im dao. Nedavno su ispred
zgrade kopali i presjekli vod za struju, pa u uredu skoro 3 sata nije
bilo struje. 7 dana kasnije bilo je redovno odrzavanje mreze, pa nije
bilo struje od 8-12h. Da sam imao VoIP ne bi mogao raditi jer me
stranke ne bi mogle dobiti na telefon. Ovako sam uredno telefonirao na
nekom starom Panasonicu koji sam spojio direktno na liniju (ispred
centrale), a ostalo je radilo ionako jer imam UPS na koji sam spojio
ostalu opremu i laptop, pa drzi vodu skoro 4 sata (0d 8-12 nisam radio
samo zadnjih 20 minuta).

Bruno Babic

unread,
May 15, 2014, 4:35:45 AM5/15/14
to
On 14.5.2014. 18:11, Chupo wrote:
> Kako se file uklapa u pricu s VoIP? Ili mislis - kad vec spremaju
> razgovore, onda usput naprave i crawl po hard diskovima spojenima na
> pripadajuci IP? :-)

Samo je pitanje vremena kada ce se saznati da NSA radi upravo to.

Heartbleed bug u SSL-u je primjer necega sto je navodno ekipi iz NSA
poznato vec godinama.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
May 15, 2014, 4:39:31 AM5/15/14
to
On 14.5.2014. 19:24, Igor Batinic wrote:
> I je napredak usluge. za pocetak - imat ce je Stare centrale su pri
> kraju zivotnog vijeka.

Pa zato i placamo pretplatu da bi se dio tog novca ulozio u odrzavanje
centrala... nije valjda da sve isplacuju Mudrinicu (ili tko je sad vec
capo do tutti capi)?

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Papcina@lap

unread,
May 15, 2014, 5:24:12 AM5/15/14
to
On Wed, 14 May 2014 14:23:25 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:


>PRekapcaju prvo one koji vec imaju DSL jer je tako lakse. No, s vremenom
>ce sve prekopcati i tu ti nema pomoci.

kako ce na VoIP prebaciti one koji su od centrale udaljeni kilometrima
gdje xDSL nema sanse da radi, a jedva da je i 56k linija stabilna... i
gdje godisnje zbog vremenskih uvjeta pucaju telefonski i strujni
vodovi svakih mjesec-dva?

ne kuzim kako to namjeravaju rjesit, pada mi na pamet jedino neka
bezicna opcija...
--
hr.rec.ronjenje
<�(((><

[.Night.]

unread,
May 15, 2014, 8:45:23 AM5/15/14
to
On Wed, 14 May 2014 14:02:05 +0200, Chupo <bad_...@yahoo.com> wrote:

>Bio je t-com tehnicar i reko da bi liniju prespojio na VoIP centralu i
>da bi maknuo splitter pa instalirao router preko kojega bi se spajao
>telefon. Reko sam da zelim ostati na 'normalnoj' liniji jer:
>
>- zelim koristiti svoj ADSL adapter
>- preko VoIP-a ne radi obican telefon s 'brojcanikom' koji radi i kada
>nestane struje
>
>Osim toga s VoIP-om ljudi imaju stalno probleme - to je cak i on reko.

Mo�da jer je HT tek krenuo s tim VoIPom, Optima i Metronet to koriste
ve� 5-6 godina i VoIP radi bez problema, �esto i bolje od POTSa. Za
govorni kanal treba ispod 100kBit, to i najgore linije dosta dobro
podnose.

Negativna strana je �to ako router nema napajanje ne radi ni telefon,
kome je to stvarno kriti�no (meni je kad nestane struje puno ve�i
problem �to ne radi internet i �to ... nema struje!) mo�e si srediti
neki na�in backupa, akumulator, baterije, UPS, ...


>Reko je da ce onda napisati da zelim ostati na old-school liniji pa me
>zanima po kojem kljucu oni ljude prekapcaju na VoIP (jer reko je da
>prekapcaju samo neke i da ce i dalje postojati i 'normalne' linije a od
>susjednih kuca je doso samo kod mene) i da li oni korisnika smiju
>prekapcati ukoliko on ne zeli prelazak na VoIP telefoniranje.

Probaj tra�iti da te ne prebacuju na VoIP, HT ima centrale koje
podr�avaju kombinirane kartice preko kojih radi klasi�ni voice i ADSL
(takve Optima koristi), ali su skuplje pa poku�avaju na �iste data
kartice prebaciti �to vi�e ljudi.


>BTW, ne bi me cudilo da se na VoIP linijama razgovori cuvaju na serveru
>slicno ko sta se na serveru cuvaju SMS poruke!?

Ne mora te to brinuti, sve linije su veďż˝ odavno VoIP na razini
centrale, ovo �to ti HT stavlja doma je samo prebacivanje to�ke
konverzije sa centrale u modem. Prislu�kivanje, ako te to brine, ve�
odavno ne radi "klik" u slu�alici nego se svodi na klik mi�em na broj
telefona na nekom ra�unalu. Ne nu�no u na�oj zemlji. :)

--

[.Night.]

unread,
May 15, 2014, 8:51:39 AM5/15/14
to
On Wed, 14 May 2014 14:16:21 +0200, Chupo <bad_...@yahoo.com> wrote:

>To je prakticki ukidanje telefonske linije + hardware-ski Skype uz
>nemogucnost koristenja vlastitog router-a i nemogucnost koristenja
>telefona s 'brojcanikom' kad nestane struje - a sve to uz dodatno
>trosilo elektricne energije (nemaju svi router ukljucen 24 h dnevno) i
>(pre)lagano spremanje svih razgovora u file na serveru.

Mo�e� koristiti vlastiti router. Onaj koji ti provider da i koji je
VoIP/IPTV/internet router treba konfigurirati da se internet konekcija
ne podi�e u routeru nego da se taj kanal prebaci u bridge.

Onda iza njega nasadi� bilo koji ethernet router koji �e podizati
konekciju, raditi NAT, DynDNS, slu�iti kao gigabitni switch, firewall,
access point, NAS i sve ostalo �to mo�e� samo sanjati na routeru koje
provideri daju.

--

[.Night.]

unread,
May 15, 2014, 8:54:58 AM5/15/14
to
On Wed, 14 May 2014 20:12:21 +0200, Chupo <bad_...@yahoo.com> wrote:

>Sorry - krivo sam skuzio pitanje. Ako je time lag u VoIP-u ko sta je u
>mobilnim mrezama, onda s tim nema problema.

Preko VoIPa faksevi normalno rade, a oni su osjetljivi na sve i
sva�ta. Pa ako njemu koji vrti 10 tisu�a bitova u sekundi nema
ka�njenja vjeruj ne�e� ni ti osjetiti dok pri�a� :)

--

[.Night.]

unread,
May 15, 2014, 8:57:25 AM5/15/14
to
On Thu, 15 May 2014 11:24:12 +0200, "Papcina@lap"
<papak.the.pa...@gmail.com> wrote:

>ne kuzim kako to namjeravaju rjesit, pada mi na pamet jedino neka
>bezicna opcija...

16portni MiniDSLAM u ormar u selu, optika do njega i udaljenost DSLAMa
do korisnika vi�e nije 8km nego 300m, dotad jedva radio 56k, sad mo�e
i VDSL :)

--

Bruno Babic

unread,
May 15, 2014, 9:42:14 AM5/15/14
to
On 15.5.2014. 14:57, [.Night.] wrote:
> 16portni MiniDSLAM u ormar u selu, optika do njega i udaljenost DSLAMa
> do korisnika više nije 8km nego 300m, dotad jedva radio 56k, sad može
> i VDSL :)

Kad si vec povukao "optiku do njega", zasto je odmah nisi povukao i do
krajnjih korisnika?

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Nikica Malezic

unread,
May 15, 2014, 12:25:42 PM5/15/14
to
On 15.5.2014. 14:45, [.Night.] wrote:

> Mo�da jer je HT tek krenuo s tim VoIPom, Optima i Metronet to koriste
> ve� 5-6 godina i VoIP radi bez problema, �esto i bolje od POTSa. Za
> govorni kanal treba ispod 100kBit, to i najgore linije dosta dobro
> podnose.

Nq�alost u mome malom mjestu su poku�ali pro�le godine migirati na VOIP
i dogodio se totalna katastrofa. Nit je ljudima radio telefon, niti
internet kako se spada.

Veza je stalno pucala, telefoni su sami pozivali jedni druge,
sugovornici se nisu �uli, kad si pozivao jedan broj �esto si dobio
drugi, �esto se �uo eho... Uglavnom nakon mjesec dana su odustali i
vratili ljude na staro.

Meni npr. koji sam malo bli�e VOIP (Iskon) radi OK. Internet je na max
2Mbita. Iznad toga puca.
No oni koji su samo nek 200tinjak metara dalje imaju 1 -1,5Mbita (i to
ne uvijek stabilno), a VOIP im slabo ili nikako ne radi, pa su zato i
vra�eni na staro.

Locutus of Borg

unread,
May 15, 2014, 1:00:47 PM5/15/14
to
Dana 15.05.2014. u 15:42, Bruno Babic napisa:

> On 15.5.2014. 14:57, [.Night.] wrote:
>> 16portni MiniDSLAM u ormar u selu, optika do njega i udaljenost DSLAMa
>> do korisnika više nije 8km nego 300m, dotad jedva radio 56k, sad može
>> i VDSL :)
>
> Kad si vec povukao "optiku do njega", zasto je odmah nisi povukao i do
> krajnjih korisnika?

zato sto optika vec postoji u svakom selu, za gradsku i medjugradsku vezu
medju centralama. ono sto se trenutno u gradovima uvodi je ftth, odnosno,
svaki korisnik dobiva svoje vlakno
--
I am Locutus of Borg,
Your life as it has been is over,
From this time forward,
You will service... US!

kobac

unread,
May 15, 2014, 1:39:20 PM5/15/14
to
Chupo <bad_...@yahoo.com> wrote:
> In article <mst6n99a36gkc1r6q...@4ax.com>, Goran Mitrovic
> <gm...@inet.hr> says...
>> Ljudi cesto misle da su bitniji nego sto to zaista jesu. Pobogu, tko bi
>> isao preslusavati tvoje razgovore?
>>
>
> Ne radi se o meni konkretno nego o tome da se uvodjenjem VoIP-a izmedju
> ostalog bitno smanjuju mehanizmi zastite privatnosti (ne na papiru,
> naravno, nego u praxi - na papiru je uvijek sve besprijekorno).
>
> Cinjenica je da ce nakon prelaska mnogo veci broj osoba moci na mnogo
> laksi nacin napraviti nesta sta je ranije mogo napraviti samo manji
> broj ljudi - jer je to ranije bilo teze/kompliciranije.
>
> Uvijek je bilo ljudi koji govore da oni nemaju sta skrivati i da ih ne
> zabrinjava mogucnost da netko cuje i vidi sve sta oni govore i rade,
> ali privatnost je jedna od ljudskih potreba pa je zato zajamcena cak i
> zakonom. Svaku novu super-duper-extra-high tehnologiju bi s te strane
> trebalo promotriti kriticki.

Pa zbog svega navedenog ne koristis mobitel?

> Ni phone-sex nece vise biti ko sta je bio...

Ekshibicionisti ce doci na svoje.

Slavko Igric

unread,
May 15, 2014, 2:18:11 PM5/15/14
to
Bruno Babic wrote:

> Pa zato i placamo pretplatu da bi se dio tog novca ulozio u odrzavanje
> centrala... nije valjda da sve isplacuju Mudrinicu (ili tko je sad vec
> capo do tutti capi)?

Jedan stariji gospodin koji je u t-comu bio od po�etka (ptt) mi je rekao
kako se ne ula�e ni�ta ili skoro ni�ta i da muzu infrastrukturu dok ne
crkne. Bakar (kablovi) se prodaje kao sekundarna sirovina?! Razumijem ga, u
mirovini je i razo�aran vjerojatno pretjeruje ali ka�e da trenutna uprava
poku�ava izvu�i sav novac koji mogu bez ulaganja u bilo �to.

Papcina@lap

unread,
May 15, 2014, 3:15:15 PM5/15/14
to
On Thu, 15 May 2014 19:00:47 +0200, Locutus of Borg
<igor.be...@GoogleMAIL.com> wrote:


>zato sto optika vec postoji u svakom selu, za gradsku i medjugradsku vezu
>medju centralama. ono sto se trenutno u gradovima uvodi je ftth, odnosno,
>svaki korisnik dobiva svoje vlakno

dam se kladit da na mojem otoku a i drugim otocima nema bas tolko
optike.... osim krka, paga i vira, al to je kopno.... :)
--
hr.rec.ronjenje
<�(((><

Igor Batinic

unread,
May 15, 2014, 3:07:33 PM5/15/14
to
Pozdrav svima...

On 14.5.2014 23:10, Nikica Malezic wrote:
> On 14.5.2014. 19:24, Igor Batinic wrote:
>>
>> Otprilike, ako bas nikako nece biti moguce.
>
> Ako tako bude, bojim se da je tu onda rije� o nekoliko desetaka tisu�a
> pretplatnika. Mislim da bi pravnici tu mogli pone�to re�i. Ljudi su
> nekad priklju�ak pla�ali 1500 maraka, pa ako uskrate uslugu neka onda
> korisnicima vrate novce koje su platili da dobiju tu uslugu. Ugovorna
> obveza obavezuje obje strane...

Placalo se uvodjenje prikljucka i vise, ali to je to. Nisi "kupio"
liniju. Ugovori i prestaju.

> Zbilja je napredak kad uvedeďż˝ "napredniju" tehnologiju i time hrpi
> korisnika uskratiďż˝ uslugu koju su do tada imali.

To je svakodnevica napretka. Bunis li se na INA-i zasto nema regulara
ili mjesavine?

>> Ovo i je unaprijedjenje infrastrukture.
>
> Iako je to bijedan napredak, sla�em se, ali ne u koristi korisnika ve�
> operatera jer im pojeftinjuje odr�avanje. Korisnik po ovome mo�e dobiti
> uslugu samo jednake, ili lo�ije kvalitete nego li �to je imao (tj. �isti
> korak unatrag).

Korisnik ce i nadalje imati uslugu. Da nema toga za par godina nema nicega.

> Pravo unapre�enje usluge i infrastrukture bi bilo
> unaprijediti/nadograditi prijenosnu tehnologiju u smislu �iroke
> dostupnosti i pove�anja brzina. Sve dok uvu�enje optike ide na kapaljku,
> a oni koji su na bakru na mnogim mjestima jedva da imaju 1 - 2 Mbita
> (ako i to) nemo�emo govoriti o nikakvom unapre�enju ve� samo raubanju
> tehnologije koja je do�la do same svoje granice.

To se prvo treba isplatiti. Za to postoje dva nacina - plate oni, plati
netko drugi. Sto mislis sto oni misle o tome?

> Samo da ne spominjem da se korisni�ka podr�ka srozala na jako niske
> grane...

Njihova je jos super u odnosu na ostale.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
May 15, 2014, 3:07:36 PM5/15/14
to
Pozdrav svima...

On 15.5.2014 10:39, Bruno Babic wrote:
> On 14.5.2014. 19:24, Igor Batinic wrote:
>> I je napredak usluge. za pocetak - imat ce je Stare centrale su pri
>> kraju zivotnog vijeka.
>
> Pa zato i placamo pretplatu da bi se dio tog novca ulozio u odrzavanje
> centrala... nije valjda da sve isplacuju Mudrinicu (ili tko je sad vec
> capo do tutti capi)?

Nisi shvatio - centrale su zastarjela tehnologija. Nema ih vise. Sto
radi radi, sto crkne je problem.

Uzivajte,

Iggy

Nikica Malezic

unread,
May 15, 2014, 5:18:25 PM5/15/14
to
On 15.5.2014. 21:07, Igor Batinic wrote:
> Placalo se uvodjenje prikljucka i vise, ali to je to. Nisi "kupio"
> liniju. Ugovori i prestaju.

Ugovori mogu prestati, ali uz odredjene uvjete i posljedice po onog koji
ih nemo�e ispo�tivati...U ugovoru vremenski rok isporuke usluge nije bio
ograni�en.
Npr. Hepu plati� priklju�ak i zakupi� snagu za 30 000kn i nakon godinu
dana oni odlu�e da ti vi�e ne�e isporu�ivati struju i da raskidaju
ugovor. Ti ostajeďż˝ bez 30 000 kn i bez struje?! Msilim da to tako nebi
i�lo bez posljedica za HEP.

U ovu pri�u stavi bilo kojeg providera, bilo koje usluge.

> To je svakodnevica napretka. Bunis li se na INA-i zasto nema regulara
> ili mjesavine?

Proma�eno. INA nije ugovorno vezna sa malim kupcima.
Da je ugovorno vezana sa nekim kupcem da mora isporu�ivati regular, to
bi morala ispo�tovati sve dok vrijedi ugovor.

BTW mje�avinu radi� sam. Nikad ju nisi dobijao gotovu.

> Korisnik ce i nadalje imati uslugu. Da nema toga za par godina nema
nicega.

Osim onih koji su do sada imali odgovaraju�u uslugu, ali prelaskom na
"novu" "napredniju" tehnologiju su tu istu izgubili. To �e biti prili�no
velik broj korisnika i za njih �e operater trebati ponuditi odgovaraju�u
alternativu.

> To se prvo treba isplatiti. Za to postoje dva nacina - plate oni, plati
> netko drugi. Sto mislis sto oni misle o tome?

Pretplata koju su do sada korisnici pla�ali ide u svrhu odr�avanja i
unapre�enja infrastrukture, amortizacija opreme itd... U problemu su ako
su sav taj novac povukli u dobit, a godinama nisu ulagali u prijenosne
sustave.

> Njihova je jos super u odnosu na ostale.

Jako utje�no... Pogotovo za one koji znaju �ekati i po mjesec dana da im
otklone kvar. Nekad su takve stvari rje�vali u roku 24h.
Nadam se da grije�im, ali kroz nekoliko godina kad totalno izraubaju
tehnologiju, otpuste jo� ono malo kvalitetnih ljudi te izvuku �to je
vi�e mogu�e novca,m lim da �e dignuti sidro i ostaviti totalno rasulo u
telekomunikacijama...

Po mom mi�ljenju problem je nastao onda kad su vodove prepustili HTu, a
ne nekom nezavisnom tijelu koje bi ih iznajmljivalo svima drugima pod
jednakim uvjetima i to tijelo bi dobit od najma ulagalo u njihovo
odr�avanje, razvoj i nadogradnju. Danas bi vjerovatno imali kvalitetniju
i jeftiniju uslugu.

Nikica Malezic

unread,
May 15, 2014, 5:22:16 PM5/15/14
to
On 15.5.2014. 14:57, [.Night.] wrote:

> 16portni MiniDSLAM u ormar u selu, optika do njega i udaljenost DSLAMa
> do korisnika vi�e nije 8km nego 300m, dotad jedva radio 56k, sad mo�e
> i VDSL :)

Bojim se da to ne�e i�i uz ovakvu politiku "ulaganja" HTa :)

Tako ne�to je zatra�eno od strane pretplatnika (cca njih 40 - 50) u mom
naselju joďż˝ prije dvije godine, pa tome nisu udovoljili...

Chupo

unread,
May 15, 2014, 5:15:07 PM5/15/14
to
In article <1969714996421868255.497647kobac-
hotma...@news.optinet.hr>, kobac <ko...@hotmail.hr> says...
> > Ne radi se o meni konkretno nego o tome da se uvodjenjem VoIP-a izmedju
> > ostalog bitno smanjuju mehanizmi zastite privatnosti (ne na papiru,
> > naravno, nego u praxi - na papiru je uvijek sve besprijekorno).
> >
> > Cinjenica je da ce nakon prelaska mnogo veci broj osoba moci na mnogo
> > laksi nacin napraviti nesta sta je ranije mogo napraviti samo manji
> > broj ljudi - jer je to ranije bilo teze/kompliciranije.
> >
> > Uvijek je bilo ljudi koji govore da oni nemaju sta skrivati i da ih ne
> > zabrinjava mogucnost da netko cuje i vidi sve sta oni govore i rade,
> > ali privatnost je jedna od ljudskih potreba pa je zato zajamcena cak i
> > zakonom. Svaku novu super-duper-extra-high tehnologiju bi s te strane
> > trebalo promotriti kriticki.
>
> Pa zbog svega navedenog ne koristis mobitel?
>

Napisao sam da ne koristim *pozive* a da *koristim* SMS - otkud si
izvuko da ne koristim mobitel?? Precizno sam napisao razlog zbog kojeg
ne koristim pozive, a s obzirom da se za SMS-ove i sluzbeno zna da se
poruke moraju godinama cuvati na serverima operatera, a reko sam da ga
ipak koristim - onda pitanje nema smisla.
--
Chupo

majstor

unread,
May 16, 2014, 4:18:51 AM5/16/14
to
[.Night.] je napisao:
Tako sam i ja napravio kad sam skuzio da bas svaki put kad se stari
crni Thomson resetira sam od sebe iz nepoznatog razloga ili nestane
struje router dobije neku konfiguraciju s centrale koja mi pregazi moje
postavke. A kako imam brdo WiFi uredjaja, tlaka je to bilo svaki put
ponovo rucno konfigurirati (backup je na njemu disebliran), pogotovo
ako nekima rezerviram IP adrese, pa MAC filteri,...
Thomson sam fino stavio u bridge i na njega spojio svoj router koji sam
fino iskonfigurirao do najsitnijeg detalja i postavke backupirao na
racunalu zlu ne trebalo, a u 2 godine nije trebalo ni jednom.

Igor Briski

unread,
May 16, 2014, 4:38:40 AM5/16/14
to
Chupo je nakucao/la:

> Je to sigurno ista stvar?

Problem je kad ljudi nemaju pojma o tehnologijama ali ih to ne spriječava
da komentiraju iste. Čim mi netko usporedi ovu implementaciju sa Skypeom
vidim da blage veze nema.

Da skratim, da, iako imaš analognu liniju vrlo je vjerojatno da ti je poziv
išao preko IP-a. IP centrale u jezgri mreže su već neko vrijeme prisutne.

> Sta nije preko VoIP-a da se koristi neki lossy codec pa se podaci

VoIP je širok pojam i označava svaku vrstu prijenosa glasa preko IP-a.
Budi konkretan.

Codec se može koristiti koji želi, može biti lossy a može biti i
visokokvalitetni tzv. HD audio codec poput g722 i sl. koji šije klasičnu
analognu liniju za nekoliko redova veličine što se kvalitete tiče.

> prenose u paketima isto ko sta se prenose i obicni putem interneta,

Paketni prijenos nije ništa novo pa ne vidim čemu čuđenje.

> a ovo drugo je digitalni prijenos sample-iranog standardnog telefonskog
> kanala (300 Hz do 3.4 Khz) putem optickih kabela?

Sempliranje se radi i kod VoIP linija i kod 'klasičnih' linija.

> Jer kod obicnih linija ne dolazi do kasnjenja a kod VoIP mislim da je
> time lag moguc - neka netko napise vise detalja jer ja samo nagadjam.

I kod običnih linija može biti kašnjenja, sve ovisi kako je mreža složena.

--
8-)

This space intentionally left blank.

Igor Briski

unread,
May 16, 2014, 4:40:59 AM5/16/14
to
Papcina@lap je nakucao/la:

> kako ce na VoIP prebaciti one koji su od centrale udaljeni kilometrima
> gdje xDSL nema sanse da radi, a jedva da je i 56k linija stabilna... i
> gdje godisnje zbog vremenskih uvjeta pucaju telefonski i strujni
> vodovi svakih mjesec-dva?
>
> ne kuzim kako to namjeravaju rjesit, pada mi na pamet jedino neka
> bezicna opcija...

Mediagateway u centrali.

Igor Briski

unread,
May 16, 2014, 4:46:59 AM5/16/14
to
Chupo je nakucao/la:

> Cinjenica je da ce nakon prelaska mnogo veci broj osoba moci na mnogo
> laksi nacin napraviti nesta sta je ranije mogo napraviti samo manji
> broj ljudi - jer je to ranije bilo teze/kompliciranije.

Aha. Dosad ti se svatko sa telefonskim aparatom i krokodilkama mogao
spojiti na paricu i slušati sve tvoje razgovore. Nekad je stvar i vrlo
jednostavna kad parice idu preko kuća pa onaj prvi u ulici ima linije
svih susjeda na svom tavanu i može ih sve slušati.

Stvarno je komplicirano bilo, ludilo. Da ne velim koliki troškovi su
na sličan način napravljeni ljudima čije su se linije koristile za
zvanje skupih brojeva. Googlaj clip-on fraud.

> Uvijek je bilo ljudi koji govore da oni nemaju sta skrivati i da ih ne
> zabrinjava mogucnost da netko cuje i vidi sve sta oni govore i rade,
> ali privatnost je jedna od ljudskih potreba pa je zato zajamcena cak i
> zakonom. Svaku novu super-duper-extra-high tehnologiju bi s te strane
> trebalo promotriti kriticki.

Newsflash za tebe i sve ostale - sve linije se mogu prisluškivati od
strane institucija koje su legalno ovlaštene za isto. I mobilne, i
fiksne, i VoIP i svaštanešto. Googlaj lawful interception.

Kristian Isic

unread,
May 16, 2014, 4:38:43 AM5/16/14
to
Majstore jebes li ti nesto u zivotu ili samo bekapiras i konfiguriras CPE do
"najsitnijih" detalja??? Znam da je malo van teme no.....



---
U ovoj e-pošti nema virusa i zlonamjernih programa jer je aktivna avast! antivirusna zaštita.
http://www.avast.com

Igor Briski

unread,
May 16, 2014, 5:02:40 AM5/16/14
to
miha je nakucao/la:

> KAd taj trenutak dođe onda ću ih vjerovatn odjebat ako ne budu imali bar
> duplo brži internet, posebno upload (ne za torrente) od konkurencije i
> optičke žnjore do kuće.

I kaj, otići konkurenciji koja taj VoIP fura već barem pet godina? :)

ToMo

unread,
May 16, 2014, 5:15:12 AM5/16/14
to
On 15.5.2014. 19:00, Locutus of Borg wrote:
> zato sto optika vec postoji u svakom selu, za gradsku i medjugradsku vezu
> medju centralama. ono sto se trenutno u gradovima uvodi je ftth, odnosno,
> svaki korisnik dobiva svoje vlakno
>

Stari na optici ima ping 7ms. Eh da igra online igre...
:))
--
ToMo

Bruno Babic

unread,
May 16, 2014, 5:58:08 AM5/16/14
to
On 15.5.2014. 21:07, Igor Batinic wrote:
> Nisi shvatio - centrale su zastarjela tehnologija. Nema ih vise. Sto
> radi radi, sto crkne je problem.

Istina, to vrijedi za one mehanicke centrale... samo takvih vise nema u
javnoj upotrebi koliko je meni poznato.

Sve ostalo se svodi na nesto sto je itekako podrzano od strane
proizvodjaca, a cak i da nije podrzano uvijek za rezervne dijelove
postoje centrale koje su unaprijedjene. Dakle, nije bas da bi sve stalo.
Osim toga, kao sto sam vec napisao, pretplata i sluzi tome da oni kroz
period od x godina skupe novac za kompletno novu centralu, a ne da se
grade vile na Kornatima.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

[.Night.]

unread,
May 16, 2014, 7:05:04 AM5/16/14
to
On Thu, 15 May 2014 15:42:14 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:

>On 15.5.2014. 14:57, [.Night.] wrote:
>> 16portni MiniDSLAM u ormar u selu, optika do njega i udaljenost DSLAMa
>> do korisnika vi�e nije 8km nego 300m, dotad jedva radio 56k, sad mo�e
>> i VDSL :)
>
>Kad si vec povukao "optiku do njega", zasto je odmah nisi povukao i do
>krajnjih korisnika?

Kao i uvijek, ekonomski razlozi, odnosno neisplativost. I VDSL �e se
raditi tako da se optikom do�e na parstometara od korisnika, a dalje
se koristi postoje�a bakrena infrastruktura.

--

[.Night.]

unread,
May 16, 2014, 7:06:37 AM5/16/14
to
On Thu, 15 May 2014 21:15:15 +0200, "Papcina@lap"
<papak.the.pa...@gmail.com> wrote:

>dam se kladit da na mojem otoku a i drugim otocima nema bas tolko
>optike.... osim krka, paga i vira, al to je kopno.... :)

Ne budi tako siguran, ne znam konkretno za tvoj slu�aj, ali ovdje oko
Dubrovnika HT je pokrio otoke optikom, to im slu�i ujedno i kao backup
za kopnenu trasu.

--

[.Night.]

unread,
May 16, 2014, 7:10:10 AM5/16/14
to
On Fri, 16 May 2014 11:58:08 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:

>Sve ostalo se svodi na nesto sto je itekako podrzano od strane
>proizvodjaca, a cak i da nije podrzano uvijek za rezervne dijelove
>postoje centrale koje su unaprijedjene. Dakle, nije bas da bi sve stalo.

Sve je to ok, ali kad ti kartica za Axe centralu ko�ta 1000 eura, a za
Huawei DSLAM 200 eura onda je jasno za�to se ide na ovo drugo.

--

majstor

unread,
May 16, 2014, 7:29:11 AM5/16/14
to
Kristian Isic je napisao:

> Majstore jebes li ti nesto u zivotu ili samo bekapiras i konfiguriras
> CPE do "najsitnijih" detalja??? Znam da je malo van teme no.....


Kad ti posao ovisi o Internetu (recimo meni je kompletna baza na
serveru 300km od mene i bez Interneta ne mogu raditi) ne mozes se
osloniti na T-Com, vec moras misliti na svaku sitnicu inace posao trpi.

Casperius

unread,
May 16, 2014, 7:51:08 AM5/16/14
to
On 15.05.2014 21:07, Igor Batinic wrote:
/snip
>> Samo da ne spominjem da se korisni�ka podr�ka srozala na jako niske
>> grane...
>
> Njihova je jos super u odnosu na ostale.
>
> Uzivajte,
>
> Iggy
>


to mogu potvrdti, jos sam na iskonu cija je podrska katastrofa ne da
nemaju pojma, nego su jos i bahati, no i to se izregulirat da, ali
THTovoj szk kapa do poda, dok sam bio njihov korisnik, jednom mi se nije
router zakacio nazad na centralu i nisam imao ni telefon ni net, zovem
ih, kaze ljubazan zenski glas u roku 48h ce doci tehnicar do vas, kad
eto covjeka u sekundu 24h od mog poziva, spojio se na centralu,
resetirao port i eto sve proradilo i net i telefon, dok ovi u iskonu ne
mogu rjesiti jedan jedini problem.

miha

unread,
May 16, 2014, 10:09:20 AM5/16/14
to
On 16.5.2014. 11:02, Igor Briski wrote:
> miha je nakucao/la:
>
>> KAd taj trenutak dođe onda ću ih vjerovatn odjebat ako ne budu imali bar
>> duplo brži internet, posebno upload (ne za torrente) od konkurencije i
>> optičke žnjore do kuće.
>
> I kaj, otići konkurenciji koja taj VoIP fura već barem pet godina? :)



Sad si umišljam da plaćam HTu to što radi, za razliku od konkurencije
koju sam oprobal na nekim mjestima i nisam se baš usrećio što sam išel
probavati. HT je zakon jer radi, ostalo kako ti dragi Bog da.

Chupo

unread,
May 16, 2014, 10:24:41 AM5/16/14
to
In article <slrnlnbk4...@mali.zg.iskon.hr>, Igor Briski <igor@
127.0.0.1> says...
> Aha. Dosad ti se svatko sa telefonskim aparatom i krokodilkama mogao
> spojiti na paricu i slušati sve tvoje razgovore. Nekad je stvar i vrlo
> jednostavna kad parice idu preko kuďż˝?a pa onaj prvi u ulici ima linije
> svih susjeda na svom tavanu i može ih sve slušati.
>
> Stvarno je komplicirano bilo, ludilo. Da ne velim koliki troškovi su
> na sliÄŤan naÄŤin napravljeni ljudima ÄŤije su se linije koristile za
> zvanje skupih brojeva. Googlaj clip-on fraud.
>


To je drugo - govorim o tome da je sad lakse sustav zloupotrijebiti
nekome tko je na *bilo kojoj* lokaciji.


> > Uvijek je bilo ljudi koji govore da oni nemaju sta skrivati i da ih ne
> > zabrinjava mogucnost da netko cuje i vidi sve sta oni govore i rade,
> > ali privatnost je jedna od ljudskih potreba pa je zato zajamcena cak i
> > zakonom. Svaku novu super-duper-extra-high tehnologiju bi s te strane
> > trebalo promotriti kriticki.
>
> Newsflash za tebe i sve ostale - sve linije se mogu prisluškivati od
> strane institucija koje su legalno ovlaštene za isto. I mobilne, i
> fiksne, i VoIP i svaštanešto. Googlaj lawful interception.

>

Ne govorimo o legalnom prisluskivanju nego o *zloupotrebi*. O
mogucnosti ili nemogucnosti *lakse* zlupotrebe sustava. Osim toga, tko
je rekao da se linije *ne* mogu prisluskivati?? Cemu taj newsflash?
--
Chupo

Chupo

unread,
May 16, 2014, 10:10:12 AM5/16/14
to
In article <slrnlnbjk...@mali.zg.iskon.hr>, Igor Briski <igor@
127.0.0.1> says...
> Problem je kad ljudi nemaju pojma o tehnologijama


Kod donosenja te konstatacije si 'malo' pretjerao :-)


> ali ih to ne sprijeÄŤava
> da komentiraju iste.


Lakse to malo, nije se zdravo zivcirati.


> ÄŚim mi netko usporedi ovu implementaciju sa Skypeom
> vidim da blage veze nema.
>


Napisao sam da u vezi tocne implementacije *samo nagadjam*!! Moj je
post bio iniciran time da prelaskom na VoIP *gubim* dio
funkcionalnosti. A i dalje smatram da je nakon uvodjenja VoIP-a
kompletan sustav lakse zloupotrijebiti.


> Da skratim, da, iako imaš analognu liniju vrlo je vjerojatno da ti je poziv
> išao preko IP-a. IP centrale u jezgri mreže su ve�? neko vrijeme prisutne.
>
> > Sta nije preko VoIP-a da se koristi neki lossy codec pa se podaci
>
> VoIP je širok pojam i označava svaku vrstu prijenosa glasa preko IP-a.
> Budi konkretan.
>


Ja sam konkretno zatrazio da, s obzirom da sam reko da o detaljima
implementacije samo nagadjam a da me to zanima, netko napise vise
informacija. Ti si, neke od informacija i napisao - ali uz stav 'blage
ti veze nemas', kao da sam reko da znam svaki detalj implementacije
sustava (a reko sam upravo suprotno) :-) Situacija otprilike kao da
dodjes u neki grad i pitas gdje je ta-i-ta ulica a covjek ti kaze: Ma
nemas ti pojma gdje je ta ulica!


> Codec se moĹľe koristiti koji Ĺľeli, moĹľe biti lossy a moĹľe biti i
> visokokvalitetni tzv. HD audio codec poput g722 i sl. koji šije klasičnu
> analognu liniju za nekoliko redova veličine što se kvalitete tiče.
>
> > prenose u paketima isto ko sta se prenose i obicni putem interneta,
>
> Paketni prijenos nije ništa novo pa ne vidim čemu ču�?enje.
>
> > a ovo drugo je digitalni prijenos sample-iranog standardnog telefonskog
> > kanala (300 Hz do 3.4 Khz) putem optickih kabela?
>
> Sempliranje se radi i kod VoIP linija i kod 'klasiÄŤnih' linija.
>


Nisam reko da se ne radi. Da li je kod klasicnih linija i VoIP-a
komunikacijski kanal isti? Ispravi me ako se varam (po mogucnosti bez
nastupa ko da sam reko da je nesta tako-i-tako a ne da sam pitao kako
je tocno) ali prijenos sample-iranih podataka u klasicnim linijama
zamisljam kao sustav multiplexera i demultiplexera a VoIP zamisljam kao
prenosenje sample-iranih (i eventualno skodiranih) podataka putem iste
infrastrukture koja sluzi za omogucavanje internet usluge. Drugim
rijecima, moja je percepcija da je klasican prijenos sample-iranog
telefonskog kanala 'vise hardwareski' od prijenosa u slucaju VoIP-a
koji mi 'zvuci' ko 'vise software-ski' pristup istom problemu.


> > Jer kod obicnih linija ne dolazi do kasnjenja a kod VoIP mislim da je
> > time lag moguc - neka netko napise vise detalja jer ja samo nagadjam.
>
> I kod običnih linija može biti kašnjenja, sve ovisi kako je mreža složena.
>

Da li je priroda tih dvaju kasnjenja putpuno ista?

Vidim da znas dosta o telekomunikacijama, zanimaju me objasnjenja
nekoliko pojava u fixnoj i mobilnoj mrezi koje mi se u zadnje vrijeme
desavaju:

- Zovem s fixnog na fixni telefon, cujem kao da zvoni ali se nitko ne
javlja. Nazovem na mob i kazu da tamo telefon nije zvonio.
- Zovem s fixnog na fixni telefon, cujem kao da zvoni ali se nitko ne
javlja, nazovem na mob i pitam zasto se nitko ne javlja - ne javlja se
jer je na fixnoj liniji bio u tijeku razgovor. Ja nisam dobio znak
zauzetosti, a u telefonu kojeg sam zvao se je za vrijeme razgovora culo
zvrckanje - to se dogadja svaki cas.
- Zovem s fixnog na fixni i dobijem znak zauzetosti pa pokusavam
ukljuciti uslugu *37#, automat odgovara 'Usluga nije izvrsena'. Zove
ponovo za 15 minuta, sat vremena, ... i jos je uvijek zauzeto. Nazovem
na mob i pitam da li je moguce da netko tamo razgovara vec satima pa se
ispostavi da nije razgovarao nitko a ja i dalje dobivam znak da je
linija zauzeta.
- Zovem s fixne na fixnu i u trenutku kad se na telefonu kojeg zovem
podigne slusalica se trenutno prekida linija i cuje se znak
zauzetosti. Drugi telefon mene moze nazvati bez problema ali kad ja
nazovem taj drugi telefon, linija se prekida. To zna trajati cijeli
dan.

To je sta se tice fixne linije a ovo me zanima u vezi mobilne mreze:

http://tinyurl.com/jwabvvs

http://hr.alt.cellular.gsm.narkive.com/USQiD2ml/promjena-sms-protokola

Iz nekog razloga thread-ove ne mogu naci na google groups.

Druga stvar je da mi se dosta cesto desi da nekome posaljem SMS a on dobije SMS
sastavljen od fragmenata to SMS-a kojega sam napisao - i fragmenata SMS-a/SMS-ova
kojega/koje sam mu poslao prije 3-4, 5 mjeseci ili cak godinu dana!! Obicno se to desi
kad je poruka duzine 2 ili 3 poruke. S obzirom da N3310 poruke cuva na SIM kartici a ne
u flash-u otpada mogucnost da je text tih mejsecima starih poruka u trenutku slanja bio
negdje u mobitelu.
--
Chupo

Igor Briski

unread,
May 16, 2014, 10:59:40 AM5/16/14
to
Bruno Babic je nakucao/la:

>> Nisi shvatio - centrale su zastarjela tehnologija. Nema ih vise. Sto
>> radi radi, sto crkne je problem.
>
> Istina, to vrijedi za one mehanicke centrale... samo takvih vise nema u
> javnoj upotrebi koliko je meni poznato.

To vrijedi i za ove, ajmo ih nazvat "novima", TDM-bazirane centrale u
narodu znane kao AXE.

A osim centrala istu sudbinu sljide razni multiplekseri i sl. oprema.
Circuit switched više nije in tehnologija.

> Sve ostalo se svodi na nesto sto je itekako podrzano od strane
> proizvodjaca, a cak i da nije podrzano uvijek za rezervne dijelove
> postoje centrale koje su unaprijedjene. Dakle, nije bas da bi sve stalo.

Zanimljivo kak ti to znaš kao sigurnu stvar a vendori svojim kupcima pričaju
nešto drugo.

Imaš neki inside info u Ericssonu koji ti priča te stvari a svojim kupcima
- telekomima pričaju nešto sasvim drugo?

Siemens ovdje namjerno ne spominjem jer su oni svoj biznis razbucali na 100
mjesta.

Bruno Babic

unread,
May 16, 2014, 10:49:18 AM5/16/14
to
On 16.5.2014. 13:10, [.Night.] wrote:
> Sve je to ok, ali kad ti kartica za Axe centralu košta 1000 eura, a za
> Huawei DSLAM 200 eura onda je jasno zašto se ide na ovo drugo.

Samo 1000 EUR??? Pa to je nista!
Dialogicov/Aculabov hardver s kakvim radim kao od sale kosta 10000 EUR.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Goran Mitrovic

unread,
May 16, 2014, 12:56:50 PM5/16/14
to
On Fri, 16 May 2014 16:49:18 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:

>On 16.5.2014. 13:10, [.Night.] wrote:
>> Sve je to ok, ali kad ti kartica za Axe centralu ko�ta 1000 eura, a za
>> Huawei DSLAM 200 eura onda je jasno za�to se ide na ovo drugo.
>Samo 1000 EUR??? Pa to je nista!
>Dialogicov/Aculabov hardver s kakvim radim kao od sale kosta 10000 EUR.

Bas sam nedavno poizbacivao sav support za Aculab i Dialogic kartice iz
jednog naseg produkta; kupci zele samo HMP. ;)

Bax

unread,
May 16, 2014, 1:09:51 PM5/16/14
to

"Igor Briski" <ig...@127.0.0.1> wrote in message
news:slrnlnbjk...@mali.zg.iskon.hr...
> Chupo je nakucao/la:
>
>> Je to sigurno ista stvar?
>
> Problem je kad ljudi nemaju pojma o tehnologijama ali ih to ne sprije�ava
> da komentiraju iste. �im mi netko usporedi ovu implementaciju sa Skypeom
> vidim da blage veze nema.
>

Kod nas svi sve znaju :) a tek politiku i nogomet :)


Domba

unread,
May 16, 2014, 4:23:40 PM5/16/14
to
On 5/14/14 6:58 PM, Chupo wrote:
> In article <ll06ej$9b4$1...@l01news1.ot.hr>, Domba <domba@cro-
> detailing.com> says...
>> A u cem je sada razlika? Ide analogno do centrale gdje se dalje opet
>> pretvra u digitalno (voip) pa digitalno dalje...
>>
>
> Je to sigurno ista stvar? Sta nije preko VoIP-a da se koristi neki
> lossy codec pa se podaci prenose u paketima isto ko sta se prenose i
> obicni putem interneta, a ovo drugo je digitalni prijenos sample-iranog
> standardnog telefonskog kanala (300 Hz do 3.4 Khz) putem optickih
> kabela?
>

Isto ti je. SAmo je pitanje koji sustav tocno koristi operater i sve ti
to dalje putem TCP/IP protokola idalje dalje. Samo je pitanje hoce tvoj
modem raditi konverziju analogno/digitalno i onda slati digitalni signal
na neki server putem DSL signala na zasebnom PVCu ili ce to raditi nesto
drugo na centrali...

Ubiti u ovoj prici ti je sigurniji DSL jel ti se nitko ne moze nakaciti
na paricu i zvati tetku koja je negdje bogu iza ledja i prepricavati
sapunice.


>
> Jer kod obicnih linija ne dolazi do kasnjenja a kod VoIP mislim da je
> time lag moguc - neka netko napise vise detalja jer ja samo nagadjam.
>

Time lag uvijek postoji. Ubiti standardne AXE centrale vise skoro pa i
ne postoji, HT ih gasi sve, baterije i oprema postaje previ�e skupa za
odr�avanje, a i najcesce je iza tih AXE centrala nesto sto analagno
signal pretvara na digitalni i onda po posebnom VLANu salje dalje...

Eto onako kratko objanjenje.

Chupo

unread,
May 17, 2014, 8:40:08 AM5/17/14
to
In article <ll5s4c$1b7$1...@l01news1.ot.hr>, Domba <domba@cro-
detailing.com> says...

<snip>

> Eto onako kratko objanjenje.
>

Tnx!
--
Chupo

Kristian Isic

unread,
May 17, 2014, 9:30:43 AM5/17/14
to
Hehe, optika je jeftinija od bakra?!
Metar optickog impregniranog kabela od 160 niti kosta 1,5-2 eura.
Metar "plasticnog" kabela od cca 150 parica promjera 0,6 kvadrata kosta
sigurno 5-8 eura, a mozda i vise.
Radi se o tome da je jos uvijek skuplja periferija odnosno CPE oprema za
optiku jer je rijepa.
Uskoro ce se i tu stvari promijeniti u korist optickih niti.
To moje "uskoro" kod nas bi moglo potrajati jos desetak godina. Do tada ce
svi kooperanti, podizvodjaci, ivodjaci podizvodjaca T Coma stici "pobjeci" u
mirovinu popravljajuci "bakar".Optika se ionako ne kvari sama od sebe osim
namjerno-bagerom recimo!?

Gnjavator

unread,
May 18, 2014, 2:57:44 PM5/18/14
to
On Thu, 15 May 2014 23:18:25 +0200, Nikica Malezic
<nmalezi...@UKLONIgmail.hr> wrote:
> > To je svakodnevica napretka. Bunis li se na INA-i zasto nema regulara
> > ili mjesavine?
>
>Proma�eno. INA nije ugovorno vezna sa malim kupcima.
>Da je ugovorno vezana sa nekim kupcem da mora isporu�ivati regular, to
>bi morala ispo�tovati sve dok vrijedi ugovor.
>
>BTW mje�avinu radi� sam. Nikad ju nisi dobijao gotovu.

Nekad davno je na benzinskim bila i mje�avina vjerovali ili
ne...

>Osim onih koji su do sada imali odgovaraju�u uslugu, ali prelaskom na
>"novu" "napredniju" tehnologiju su tu istu izgubili. To �e biti prili�no
>velik broj korisnika i za njih �e operater trebati ponuditi odgovaraju�u
>alternativu.

Pa za one koji imaju samo telefon i ne mo�e im raditi ADSL ima
i tehnologija zvana MSAN �ta god zna�ila ta skra�enica... prebace te
na VOIP a da se kod tebe ba� ni�ta ne mjenja.

Gnjavator

unread,
May 18, 2014, 3:02:51 PM5/18/14
to
On Wed, 14 May 2014 19:52:14 +0200, MasterBlaster <mas...@blaster.com>
wrote:
>> Znaci li to da ce onima na MSAN sustavu telefon
>> raditi i kad nestane struja kao danas u Slavoniji?
>
>Da, ako istovremeno nije ostala i centrala bez struje i UPS podrske.

Kad ostane bez struje sa UPSa i AXE vi�e ne radi...

Gnjavator

unread,
May 18, 2014, 3:05:48 PM5/18/14
to
On Fri, 16 May 2014 11:58:08 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:
>Istina, to vrijedi za one mehanicke centrale... samo takvih vise nema u
>javnoj upotrebi koliko je meni poznato.
>
>Sve ostalo se svodi na nesto sto je itekako podrzano od strane
>proizvodjaca, a cak i da nije podrzano uvijek za rezervne dijelove
>postoje centrale koje su unaprijedjene. Dakle, nije bas da bi sve stalo.
>Osim toga, kao sto sam vec napisao, pretplata i sluzi tome da oni kroz
>period od x godina skupe novac za kompletno novu centralu, a ne da se
>grade vile na Kornatima.

A ti misli� da t-com nebi radije presko�io ulaganje u
DSLAMove, MSAN i ostalo nego joďż˝ dodatno smanjio broj ljudi na terenu
da je tome stvarno tako jednostavno kao �to ti misli�? Druga stvar da
oni samo novim korisnicima nedaju mogu�nost izbora, ali oni preko
milion korisnika prebacuju sa jedne vrste usluge na drugu... misliďż˝ da
su se toga uhvatili "iz vica"?

Bruno Babic

unread,
May 19, 2014, 4:06:49 AM5/19/14
to
On 16.5.2014. 18:56, Goran Mitrovic wrote:
> Bas sam nedavno poizbacivao sav support za Aculab i Dialogic kartice iz
> jednog naseg produkta; kupci zele samo HMP. ;)

I ja bih ih se najradije rijesio, ali stvar je u tome da nove licence i
novi hardver kostaju previse, a postojece licence i hardver uredno
odradjuju posao. Cak bih se usudio reci da bolje odradjuju posao, jer se
npr. konferencije odradjuju na samom hardveru pa je CPU slobodan da radi
nesto drugo.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
May 19, 2014, 4:11:46 AM5/19/14
to
On 16.5.2014. 16:59, Igor Briski wrote:
> Imaš neki inside info u Ericssonu koji ti priča te stvari a svojim kupcima
> - telekomima pričaju nešto sasvim drugo?

Jasno je da Ericsson gura novi hardver umjesto starog. Ali za svaki
hardver postoji neki minimalni broj godina koliko se moraju proizvoditi
rezervni dijelovi. Cak i da se ne proizvode, postoje centrale koje su
vec zamijenjene i ciji se dijelovi mogu iskoristiti u nuzdi.
Osim toga, poprilicno sam siguran da ce taj postupni prelazak na nove
centrale trajati jos barem 5 godina (barem ako je suditi po procesu
gasenja ISDN-a koji u mom slucaju traje vec trecu godinu, a jos uvijek
sam na ISDN-u).

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Bruno Babic

unread,
May 19, 2014, 4:14:07 AM5/19/14
to
On 18.5.2014. 21:05, Gnjavator wrote:
> A ti misliš da t-com nebi radije preskočio ulaganje u
> DSLAMove, MSAN i ostalo nego još dodatno smanjio broj ljudi na terenu
> da je tome stvarno tako jednostavno kao što ti misliš? Druga stvar da
> oni samo novim korisnicima nedaju mogućnost izbora, ali oni preko
> milion korisnika prebacuju sa jedne vrste usluge na drugu... misliš da
> su se toga uhvatili "iz vica"?

Naravno da ne mislim. T-com ulaganjem u nove centrale smanjuje troskove
i na centralama i na zaposlenicima. Nebi oni nista dirali da krajnja
kalkulacija ne pokazuje cistu dobit nakon X godina.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Goran Mitrovic

unread,
May 19, 2014, 5:55:56 AM5/19/14
to
Koliko smo testirali, HMP bez vecih problema vrti 500+ poziva na osrednjim
strojevima.

Bruno Babic

unread,
May 19, 2014, 8:13:07 AM5/19/14
to
On 19.5.2014. 11:55, Goran Mitrovic wrote:
> Koliko smo testirali, HMP bez vecih problema vrti 500+ poziva na osrednjim
> strojevima.

To je i za ocekivati... no, situacija se sigurno mijenja kada u pricu
ubacis konferencijske pozive.
Neki servisi koje sam radio su barem u teoriji podrzavali neogranicen
broj korisnika u konferenciji, a npr. Dialogicova DMV-BTEP kartica sa
120 kanala je doslovno omogucavala 120 sudionika konferencije bez da CPU
ista osjeti.

BTW, sto koristite uz HMP? Neko custom rjesenje bazirano na GlobalCall-u
ili npr. Envox?

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Goran Mitrovic

unread,
May 19, 2014, 9:41:00 AM5/19/14
to
On Mon, 19 May 2014 14:13:07 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:

>On 19.5.2014. 11:55, Goran Mitrovic wrote:
>> Koliko smo testirali, HMP bez vecih problema vrti 500+ poziva na osrednjim
>> strojevima.
>
>To je i za ocekivati... no, situacija se sigurno mijenja kada u pricu
>ubacis konferencijske pozive.
>Neki servisi koje sam radio su barem u teoriji podrzavali neogranicen
>broj korisnika u konferenciji, a npr. Dialogicova DMV-BTEP kartica sa
>120 kanala je doslovno omogucavala 120 sudionika konferencije bez da CPU
>ista osjeti.

OK, ovo nije vise moje podrucje. ;)


>BTW, sto koristite uz HMP? Neko custom rjesenje bazirano na GlobalCall-u
>ili npr. Envox?

Paaa, mi smo Envox. ;)

Bio sam ti jednom spomenuo u mejlu, al nisi nist odgovorio, pa valjda nisi
ni dobio...

Bruno Babic

unread,
May 20, 2014, 6:27:53 AM5/20/14
to
On 19.5.2014. 15:41, Goran Mitrovic wrote:
> Paaa, mi smo Envox. ;)
>
> Bio sam ti jednom spomenuo u mejlu, al nisi nist odgovorio, pa valjda nisi
> ni dobio...

Mozda si mi zavrsio u nekakvom spamu? U svakom slucaju cu sada zapamtiti
da si u Envoxu.

Mene poslovni partner gura u smjeru da se rijesimo hardvera, pa mi se
HMP ucinio kao prirodna zamjena za Envox/Dialogic kombinaciju. No,
ispostavilo se da Envox 6 ne podrzava HMP, a kad sam mu spomenuo da ce
najvjerojatnije trebati raditi upgrade licenci Envoxa, malo se ohladio :)

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Goran Mitrovic

unread,
May 20, 2014, 7:11:07 AM5/20/14
to
:) Verzija 6 je potpuno bezveze jer ja nisam na njoj radio. ;)

Igor Briski

unread,
May 23, 2014, 5:58:10 AM5/23/14
to
Bruno Babic je nakucao/la:

>> Imaš neki inside info u Ericssonu koji ti priča te stvari a svojim kupcima
>> - telekomima pričaju nešto sasvim drugo?
>
> Jasno je da Ericsson gura novi hardver umjesto starog.

Ericsson je u ovom području onaj koji prati a ne onaj koji gura. Guraju
druge firme, ovi su ipak spori mastodont.

> Ali za svaki
> hardver postoji neki minimalni broj godina koliko se moraju proizvoditi
> rezervni dijelovi. Cak i da se ne proizvode, postoje centrale koje su
> vec zamijenjene i ciji se dijelovi mogu iskoristiti u nuzdi.

Da, ali niti jedna firma koja drži do sebe se ne želi naći u toj situaciji.

> Osim toga, poprilicno sam siguran da ce taj postupni prelazak na nove
> centrale trajati jos barem 5 godina (barem ako je suditi po procesu
> gasenja ISDN-a koji u mom slucaju traje vec trecu godinu, a jos uvijek
> sam na ISDN-u).

To što si na ISDNu ne znači da centrala nije zamijenjena. Već je nekoliko
centrala potpuno zamijenjeno a što korisnici nisu uopće primjetili.

Igor Briski

unread,
May 23, 2014, 5:59:04 AM5/23/14
to
Bruno Babic je nakucao/la:

> Naravno da ne mislim. T-com ulaganjem u nove centrale smanjuje troskove
> i na centralama i na zaposlenicima. Nebi oni nista dirali da krajnja
> kalkulacija ne pokazuje cistu dobit nakon X godina.

Dobit ili ne, oni moraju nadograđivati mrežu jer drugog izbora nemaju.

Igor Briski

unread,
May 23, 2014, 6:18:56 AM5/23/14
to
Chupo je nakucao/la:

>> Problem je kad ljudi nemaju pojma o tehnologijama
>
> Kod donosenja te konstatacije si 'malo' pretjerao :-)

Malo? Pa neznam baš. :)

> Napisao sam da u vezi tocne implementacije *samo nagadjam*!! Moj je
> post bio iniciran time da prelaskom na VoIP *gubim* dio
> funkcionalnosti. A i dalje smatram da je nakon uvodjenja VoIP-a
> kompletan sustav lakse zloupotrijebiti.

Pa dobro, argumentiraj zašto i kako. Ali ne onak općenito, politički nego
budi konkretan.

> Ja sam konkretno zatrazio da, s obzirom da sam reko da o detaljima
> implementacije samo nagadjam a da me to zanima, netko napise vise
> informacija. Ti si, neke od informacija i napisao - ali uz stav 'blage
> ti veze nemas', kao da sam reko da znam svaki detalj implementacije
> sustava (a reko sam upravo suprotno) :-) Situacija otprilike kao da
> dodjes u neki grad i pitas gdje je ta-i-ta ulica a covjek ti kaze: Ma
> nemas ti pojma gdje je ta ulica!

Nije baš dobra analogija, prije bi bilo da dođeš u neki grad i popljuješ
grad jer ne možeš naći neku ulicu a niti si pogledao u kartu niti si ikog
pitao za smjer.

Nu ajde da ti bacim jednu logičku misao - da li bi ti koristio lossy codec
za kojeg treba dodatno procesiranje (bilo CPU bilo DSP) ili bi jednostavno
zadržao stari dobri PCM i upakirao ga u g.711?

>> Sempliranje se radi i kod VoIP linija i kod 'klasiÄŤnih' linija.
>
> Nisam reko da se ne radi. Da li je kod klasicnih linija i VoIP-a
> komunikacijski kanal isti? Ispravi me ako se varam (po mogucnosti bez
> nastupa ko da sam reko da je nesta tako-i-tako a ne da sam pitao kako
> je tocno) ali prijenos sample-iranih podataka u klasicnim linijama
> zamisljam kao sustav multiplexera i demultiplexera a VoIP zamisljam kao
> prenosenje sample-iranih (i eventualno skodiranih) podataka putem iste
> infrastrukture koja sluzi za omogucavanje internet usluge. Drugim
> rijecima, moja je percepcija da je klasican prijenos sample-iranog
> telefonskog kanala 'vise hardwareski' od prijenosa u slucaju VoIP-a
> koji mi 'zvuci' ko 'vise software-ski' pristup istom problemu.

Infrastruktura je različita jer je mreža fundamentalno različita, naravno.

Zašto misliš da se internet usluga pruža softwareski? Pa switchanje paketa
nije nešto što se radi softverski. Mislim da je ovdje u igri jako puno
predrasuda.

> Vidim da znas dosta o telekomunikacijama, zanimaju me objasnjenja
> nekoliko pojava u fixnoj i mobilnoj mrezi koje mi se u zadnje vrijeme
> desavaju:
>
> - Zovem s fixnog na fixni telefon, cujem kao da zvoni ali se nitko ne
> javlja. Nazovem na mob i kazu da tamo telefon nije zvonio.

Dvije opcije:
a) kvar na korisničkom terminalu
b) miskonfiguracija na centrali

Prijavi kvar svom operateru pa će oni dalje ako treba.

> - Zovem s fixnog na fixni telefon, cujem kao da zvoni ali se nitko ne
> javlja, nazovem na mob i pitam zasto se nitko ne javlja - ne javlja se
> jer je na fixnoj liniji bio u tijeku razgovor. Ja nisam dobio znak
> zauzetosti, a u telefonu kojeg sam zvao se je za vrijeme razgovora culo
> zvrckanje - to se dogadja svaki cas.

Taj korisnik ima uključen call waiting? Ako ne dobivaš ringback signal to
je opet problem u konfiguraciji na strani centrale jer si ga trebao dobiti.

> - Zovem s fixnog na fixni i dobijem znak zauzetosti pa pokusavam
> ukljuciti uslugu *37#, automat odgovara 'Usluga nije izvrsena'. Zove
> ponovo za 15 minuta, sat vremena, ... i jos je uvijek zauzeto. Nazovem
> na mob i pitam da li je moguce da netko tamo razgovara vec satima pa se
> ispostavi da nije razgovarao nitko a ja i dalje dobivam znak da je
> linija zauzeta.

Teško za reći zašto bez uvida u konkretnu situaciju. Što je točno *37#?

> - Zovem s fixne na fixnu i u trenutku kad se na telefonu kojeg zovem
> podigne slusalica se trenutno prekida linija i cuje se znak
> zauzetosti. Drugi telefon mene moze nazvati bez problema ali kad ja
> nazovem taj drugi telefon, linija se prekida. To zna trajati cijeli
> dan.

Opet, bez uvida u konkretnu situaciju to ne mogu znati. Kao i ove primjere iz
mobilnih.

Igor Briski

unread,
May 23, 2014, 6:20:21 AM5/23/14
to
majstor je nakucao/la:

>> Majstore jebes li ti nesto u zivotu ili samo bekapiras i konfiguriras
>> CPE do "najsitnijih" detalja??? Znam da je malo van teme no.....
>
> Kad ti posao ovisi o Internetu (recimo meni je kompletna baza na
> serveru 300km od mene i bez Interneta ne mogu raditi) ne mozes se
> osloniti na T-Com, vec moras misliti na svaku sitnicu inace posao trpi.

Kad ti posao ovisi o Internetu onda uložiš malo više novaca kako bi se
osigurao od ispada. Obično to uključuje backup vezu preko druge infrastrukture
i operatera.

Ne možeš od consumer-grade usluge očekivati isti nivo kao i od biznis-grade.

Igor Briski

unread,
May 23, 2014, 6:23:42 AM5/23/14
to
Kristian Isic je nakucao/la:
> Hehe, optika je jeftinija od bakra?!
> Metar optickog impregniranog kabela od 160 niti kosta 1,5-2 eura.
> Metar "plasticnog" kabela od cca 150 parica promjera 0,6 kvadrata kosta
> sigurno 5-8 eura, a mozda i vise.
> Radi se o tome da je jos uvijek skuplja periferija odnosno CPE oprema za
> optiku jer je rijepa.

Nije stvar samo cijene po metru dužnom, optika je skuplja kod terminacije.
Bakar može spojiti svaki strujić ufrčući žice kod optike je to ipak
kompleksnije. Svatko s krimpama si može slagati kabele za po doma ali optiku
si bogme neće sam tak provlačiti.

Igor Briski

unread,
May 23, 2014, 6:25:42 AM5/23/14
to
Gnjavator je nakucao/la:

> Pa za one koji imaju samo telefon i ne može im raditi ADSL ima
> i tehnologija zvana MSAN šta god značila ta skraćenica... prebace te
> na VOIP a da se kod tebe baš ništa ne mjenja.

MSAN = Multi Service Access Node.

Ta skraćenica se ovdje pogrešno koristi i ispravnije bi bilo koristiti
pojam Media Gateway (što MSAN i je).

Bruno Babic

unread,
May 23, 2014, 9:07:26 AM5/23/14
to
On 23.5.2014. 11:58, Igor Briski wrote:
> To što si na ISDNu ne znači da centrala nije zamijenjena. Već je nekoliko
> centrala potpuno zamijenjeno a što korisnici nisu uopće primjetili.

Dopustam mogucnost da je centrala zamijenjena, ali u tom slucaju mi nije
jasno zasto bi me tjerali sa ISDN-a kad vec ionako imaju hardver koji im
i dalje omogucuje da mi pruzaju ISDN uslugu i efektivno zaradjuju barem
10 kn mjesecno vise.

--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?

Branko Panic

unread,
May 24, 2014, 2:56:45 AM5/24/14
to
"Goran Mitrovic" <gm...@inet.hr> wrote in message
news:lcg7n9h23ea7uqu55...@4ax.com...
> On Wed, 14 May 2014 19:01:16 +0200, "Branko Panic" <bpa...@gmail.com>
> wrote:
>
>>Znaci li to da ce onima na MSAN sustavu telefon
>>raditi i kad nestane struja kao danas u Slavoniji?
>
> Ovo odmah treba objaviti na Croatian tragedies!

Nisi ni svjestan koliko si u pravu. Na tisuce alarmnih sustava
je na 4 sata ostalo bez mogucnosti slanja dojave o provali u
dojavne centre. ;>
Mene si nasao, BBS-eru jedan! ;o)
--
Pozdrav
Pane


[.Night.]

unread,
May 26, 2014, 3:19:15 AM5/26/14
to
On Fri, 23 May 2014 15:07:26 +0200, Bruno Babic <a@b.c> wrote:

>On 23.5.2014. 11:58, Igor Briski wrote:
>> To �to si na ISDNu ne zna�i da centrala nije zamijenjena. Ve� je nekoliko
>> centrala potpuno zamijenjeno a �to korisnici nisu uop�e primjetili.
>
>Dopustam mogucnost da je centrala zamijenjena, ali u tom slucaju mi nije
>jasno zasto bi me tjerali sa ISDN-a kad vec ionako imaju hardver koji im
>i dalje omogucuje da mi pruzaju ISDN uslugu i efektivno zaradjuju barem
>10 kn mjesecno vise.

Vjerojatno opet cijena, Mediatrix sa ISDN su�eljem do�e vi�e nego ADSL
modem sa POTS su�eljima.

--
It is loading more messages.
0 new messages