HS vs. Ffzg
tomislav
Ne mogu se zacuditi od kud tolika mrznja studenata Filozofskog fakulteta
prema tim studijima i studentima.
Pa mi bi bar studenti trebali bit solidarni i bar u neku ruku slozni.
Zar vam toliko smeta konkurencija Hrvatskih studija.
Razumijem prepucavanja u Sveucilistu Ministarstvu medju dekanima svi oni
imaju neke koristi i neke svoje interese
ali mislim da nijedan student u Zagrebu nema koristi da se ukinu Hrvatski
Studiji.
Koliko vidim nijedan student Hrvatskih studija ne govori lose o filozofskom
fakultetu
Mislim da bi trebali bit vise svi slozni i podrzati studente Hrvatskih
Studija u svojim nastojanjima.
Kako bi se osjecao bilo tko od nas da na nasim fakultetima ukinu smjerove na
kojima je najvise studenata.
Svi bi trazili potporu ostalih studenata i bunili se.Ja ne vidim nista lose
u Hrvatskim Studijima.
Dylan Dogg
ovako, kada su Hs pokrenuti podrzali su ih svi profesori ffzg-a, ali kao poslijediplomske studije kroatologije...tj hrvatskih studija= hrvatske filozofije, knjizevnosti, umjetnosti itd...
onda je preko noci hdz-ovska vrhuska pretvorila dvogodisnji poslijedipl. studije u fakultet dodavsi mu s vremenom povijest, sociologiju, filozofiju i psihologiju (ak sam nesto propustio nadopunite me)...glavno pitanje je zasto su to napravili...naime hdz-ovoj vrhuski nije se isplatilo imati tzv. komunisticki nastrojen ffzg pa je sve problematicne odsjeke kopiralo na HS (povijest, sociologiju i filozofiju) a istovremeno smanjilo preko MZT-a kvotu studenata koji bi se upisivali na ffzg, a povecalo kvotu na HS....takodjer malo je poznato da su izpocetka mnogi profesori s ffzg-a, koi nisu pripadali toj "oznacenoj" skupini predavali na HS honorarno ( a predavati se moze samo uz dopustenje maticnog fakulteta, sto nije bio problem jer je ffzg tada imao hdz-ovsi orijentiranog dekana Boticu) ali uz dvaput vece cijene nego sto su dobivali za sat proveden na ffzg ( dakle npr. za 50 kn/45 min na ffzg-u dobivali su 100kn/45min na Hs-ima) sto je dakle bila ocita politika da se te profesore privuce na taj fakultet...takodjer sta se tice ostalih financija ffzg za vrijeme diktature nije imao ni 50%sredstava koliko su imali HS, pa se tako, unatoc najvecoj potrebi, branilo otvoriti mjesta za znanstvenog novaka na odsjeku za filozofiju ffzg-a a ostali su penzionirani, pa je tako odsjek spao na 3-4 profesora (sto je sramota, jer mala katedra rumunjskoga jezika danas ima vise clanova), sto je ocito vodilo zatvaranju toga smjera na ffzg-u u korist HS (koju su, sic!, odrzavali nastavu filozofije u suradnji s Filoz.fak. Druzbe Isusove sto govori o jos jednom jednoumlju koji je vladao tada u shvacanju intelektualaca )...
u to vrijeme krenulo je i unistavanje (a mozda je tak bilo i iz pocetaka) "kvalitete" kolegija na HS-ima, pa se po literaturi potrebnoj za ispite vidi da su studenti na HS-ima itekako povlasteni u zadovoljavanju svoga znanja koje je dakako prema literaturi trebalo biti manje...
huh, umorih se vise, uglavnom da zavrsim s najvecom gluposcu: HS se zovu hrvatskim studijima, pa zar nije logicno da se na njima studira samo ono vezano uz hrvatsku kulturu i znanost, tako npr. onaj tko zavrsi sociologiju na hrvatskim studijima trebao bi diplomirati "hrvatsku sociologiju", a ne staci naslov dipl.sociolog i tako dalje
uglavnom to je u najkracim crtama, ocekujem da me i drugi malo nadopune...
toliko
DD
tomislav
"Dylan Dogg" <dyla...@net.hr> wrote in message
news:b5aga0$6cs$1...@sunce.iskon.hr...
Jesi ti politicar ili student?
Sto se tice prof.S.Botice imao sam drustveni predmet kod njega Hrvatska
kultura i civilizacija o njemu mogu rec sve najbolje
evo saznah od tebe da je i hdzovac ako o istom profesoru govorimo(prof.Stipe
Botica).
Osnovani su Hrvatski studiji kako su osnovani nije sve crno-bijelo kako ti
mislis.Ovo po meni nije vise politicko pitanje
iako je mozda nekad i bilo, osnovao je HDZ i Hrvatsku drzavu pa jel je zbog
toga sto ju je HDZ osnovao (mislim nije samo Hdz ali je bio na celu tada i
vodio je ovu drzavu)treba rusiti?Po toj tvojoj logici bi trebalo ako tako
krenes(HS osnovao Hdz=ne valja nista ukinuti)
Ovo po meni nije nikakvo politicko pitanje nego da li mi studenti podrzavamo
i shvacamo studente na Hrvatskim studijima ili ne?
Ja sam se pitao samo zasto studentima Filozofskog fakulteta smetaju ti
studenti na Hrvatskim studijima?
Konkurencija?Pa bolje da je vise konkurencije veca ce bit i kvaliteta
studija i studenata.
Sta se radi na Hrvatskim studijima?Studiraju studenti po nekakvom programu
dalo bi se raspravljat o programu svakoga fakulteta koliko je kvalitetan ili
ne.
Ti studiji traju vec nekoliko godina po meni daju relativno dobre akademske
gradjane ove drzave zasto bi sad ti studiji smetali nama studentima i zbog
ceg mi ne bi dali potporu tim studentima ne vidim nikakvog razloga.
Ta naklapanja "komunisti" "hdzovci " bla bla su suvisna to nek se politicari
svadjaju ionako neznaju nista pametnije radit ni jedni ni drugi.
Jer ako se ovo pretvori u politicko pitanje to ce bit najgore jer mozda opet
Hdz dodje na vlast pa ako se danas ukinu Hrvatski studiji oni ih opet uvedu
pa onda opet dodju neki drugi na vlast opet se ukinu itd itd...
Nek ljudi studiraju nek uce nisu nista tamo lose naucili profesori koji tamo
predaju nisu nista manje kompetetniji od profesora na Filozofskom iako ih
ima koji predaju na oba ta fakulteta kako mi se cini.
A mi studenti trebamo, po mome misljenju ,podrzati studente na Hrvatskim
Studijima ne profesore ne politicare nikoga drugog nego studente to je moje
misljenje
a tim studentima nije u interesu da se ukinu Hrvatski studiji.
Zmijica
wrote:
>
>"Dylan Dogg" <dyla...@net.hr> wrote in message
>news:b5aga0$6cs$1...@sunce.iskon.hr...
>e moj tomislave nisu ti stvari tako jednostavne.
<cut>
Odlicno objasnjeno.
>Sto se tice prof.S.Botice imao sam drustveni predmet kod njega Hrvatska
>kultura i civilizacija o njemu mogu rec sve najbolje
I ja mogu o njemu kao profi sve najbolje rec, ali ne i kao dekanu. To
je ipak prilicna razlika. Za njegovog vremena zatvorili su podrum
Kluba studenata FFZG (gdje su bila neka stara racunala, klopa i cuga
jeftino, koncerti - ko KSET samo manji prostor) i dali im "majmunjak"
- prostor pod staklom u auli. Koma. I to s nekim bijednim isprikama da
taj podrum, kao, nekom treba...
>evo saznah od tebe da je i hdzovac ako o istom profesoru govorimo(prof.Stipe
>Botica).
>Osnovani su Hrvatski studiji kako su osnovani nije sve crno-bijelo kako ti
>mislis.Ovo po meni nije vise politicko pitanje
Nije politicko nego materijalno. Trosili su se novci na ukidanje FFZG,
a to SIGURNO nije u interesu studenata recenog faksa. Davali su se HS
za paralelne studije za koje nema potrebe. Na burzi je oko 100 profa
filozofije, 140 kroatista i slicno.
Studenti nisu krivi za to, zato im treba omogucit prebacivanje i
studiranje na pravom faksu, cija diploma se priznaje u svijetu. A HS
ukinut, vratit u dodiplomske okvire ili napravit strucnim studijem
(visa skola), whatsover...
>iako je mozda nekad i bilo, osnovao je HDZ i Hrvatsku drzavu pa jel je zbog
>toga sto ju je HDZ osnovao (mislim nije samo Hdz ali je bio na celu tada i
>vodio je ovu drzavu)treba rusiti?Po toj tvojoj logici bi trebalo ako tako
>krenes(HS osnovao Hdz=ne valja nista ukinuti)
Ovo nista ne razumijem, pa ajde razmake posadi kako treba, a i logika
je malo zbrckana.
>Ovo po meni nije nikakvo politicko pitanje nego da li mi studenti podrzavamo
>i shvacamo studente na Hrvatskim studijima ili ne?
Shvacamo i toplo savjetujemo da bjeze s tog faksa ako im je do
buducnosti. Drugi su par rukava oni koji ionak studiraju jos nesto uz
HS.
>Ja sam se pitao samo zasto studentima Filozofskog fakulteta smetaju ti
>studenti na Hrvatskim studijima?
>Konkurencija?Pa bolje da je vise konkurencije veca ce bit i kvaliteta
>studija i studenata.
Ne konkurencija, nego oduzimanje od njihovih usta i ubacivanje vjere u
znanost, na mala vrata i potajno, prljavim trikovima.
Osnovani su na prevaru i postoje na tudjoj grbaci. Dosta je bilo.
Dylan Dogg
"tomislav" <> wrote in message > "
> Jesi ti politicar ili student?
a jesi li ti intelektualac ili ovca koja dopusta da je se vodi...ne, tomislave, nisam politicar, ali kao svaki angazirani intelektualac ak nesto u drustvu smrdi onda to zelim prokazati
> Sto se tice prof.S.Botice imao sam drustveni predmet kod njega Hrvatska
> kultura i civilizacija o njemu mogu rec sve najbolje
> evo saznah od tebe da je i hdzovac ako o istom profesoru govorimo(prof.Stipe
> Botica).
sta se tice profesora Botice ja nisam nista o njegovim predavackim sposobnostima govorio...ja sam kod njega slusao usmenu knjizevnost (sto je njegova domena, a ne kultura i civilizacija) i covjek je na svome podrucju genijalan...problem je njegov politicki angazman na desnoj strani umjesto da bude neutralan i gleda da njegov faks prosperira...a njegov faks za njegovog dekanovanja nije imao ni za struju ni za grijanje, za razliku od HS-a
> Osnovani su Hrvatski studiji kako su osnovani nije sve crno-bijelo kako ti
> mislis.Ovo po meni nije vise politicko pitanje
> iako je mozda nekad i bilo
HS ce uvijek biti politicko pitanje dok bude politike za katedrama HS-a. toliko...
>osnovao je HDZ i Hrvatsku drzavu pa jel je zbog
> toga sto ju je HDZ osnovao (mislim nije samo Hdz ali je bio na celu tada i
> vodio je ovu drzavu)treba rusiti?
ne treba je rusiti, al nije hdz osnovao hrvatsku drzavu, vec je njeno osnivanje prikazao u svoju korist puno puta ( Tudjman rijecima "imamo Hrvatsku!!", a sto smo dovraga prije toga imali, Tursku??, pa ja sam i prije zivio u Hrvatskoj...nakon berlinskog zida, stvaranje novih nacionalnih drzava je bilo pitanje logike, pa nitko nije imao zasluga za njeno stvaranje...
> Ovo po meni nije nikakvo politicko pitanje nego da li mi studenti podrzavamo
> i shvacamo studente na Hrvatskim studijima ili ne?
ja shvacam studente HS-a, al samo one koji su i sami svjesni da studiraju na bespravnom fakultetu, a koji sebi ne lazu u oci ili koji su dosli s nekih sela s pretpostavkom "upisat cu HS jer imaju u nazivu hrvatski"--ti su debili
> Ja sam se pitao samo zasto studentima Filozofskog fakulteta smetaju ti
> studenti na Hrvatskim studijima?
smetaju mi npr. jer se prica da ce se dopustit kroatolozima da predaju hrvatski u skoli, a za to se ne obrazuju i oduzimaju posao ljudima koji su zavrsili kroatistiku...to je samo jedan primjer...ima i ostalih koji nisu toga "kalupa" nego se ticu kvalitete studija, jer na ulicu izlaze s diplomom studenti koji su po znanju losiji od studenata ffzg (povijest, sociologija,psihologija, filozofija), a imaju ista prava,sto ne moze biiti slucaj
> Konkurencija?Pa bolje da je vise konkurencije veca ce bit i kvaliteta
> studija i studenata.
nema konkurencije ako netko ima veca prava od nekog drugog...da pojednostavnim jednim zamisljenim primjerom: tko je strucniji? onaj tko zna hrvatsku gramatiku skupine autora (poznata kao velika siva gramatika) ili one male za osnovno jezicno obrazovanje (crveno-plave boje)...ako ta dvojica imaju ista prava onda tu ne govorimo o konkurenciji medju tom dvojicom jer je ovaj drugi manje kvalificiran, a trebao bi imati ista prava pri zaposljavanju kao i prvi koji je obrazovaniji
> Sta se radi na Hrvatskim studijima?Studiraju studenti po nekakvom programu
> dalo bi se raspravljat o programu svakoga fakulteta koliko je kvalitetan ili
> ne.
o programima HS-a se ne da ni raspravljati jer su smijurija
> Ti studiji traju vec nekoliko godina po meni daju relativno dobre akademske
> gradjane
ajde na svakog relativno dobrog akad.gradj s HS-a ja ti kazem 2 relativno dobra i 2 izvanredno dobra s ffzg-a
> ceg mi ne bi dali potporu tim studentima ne vidim nikakvog razloga.
iz gore navedenog
> Ta naklapanja "komunisti" "hdzovci " bla bla su suvisna to nek se politicari
> svadjaju ionako neznaju nista pametnije radit ni jedni ni drugi.
nisu suvisna dok desnicarska politika odzvanja i od studenata HS-a i od njihovih profesora
> Jer ako se ovo pretvori u politicko pitanje to ce bit najgore jer mozda opet
> Hdz dodje na vlast pa ako se danas ukinu Hrvatski studiji oni ih opet uvedu
> pa onda opet dodju neki drugi na vlast opet se ukinu itd itd...
upravo to...zato ih treba pretvorit u 3-godisnju visoku skolu ili nesto slicno...naka postoje HS al ne mogu imati isti status
> Nek ljudi studiraju nek uce nisu nista tamo lose naucili profesori koji tamo
> predaju nisu nista manje kompetetniji od profesora na Filozofskom
jesu. jer ima profesora koji cak nisu ni izabrani u nastavna zvanja koja sebi pripisuji ili ako jesu onda su njihovi radovi, lose kvalitete, bili propusteni od prijatelja i kolega s istoga fakulteta...iako je prva solucija cesca
> ima koji predaju na oba ta fakulteta kako mi se cini.
vise nema na "problematicnim" smjerovima jer svaki prof. treba dobiti dopustenje maticnog fakulteta, a ovi nemaju podrsku ffzg-a pa je to strogo zabranjeno
> A mi studenti trebamo, po mome misljenju ,podrzati studente na Hrvatskim
> Studijima ne profesore ne politicare nikoga drugog nego studente to je moje
> misljenje
> a tim studentima nije u interesu da se ukinu Hrvatski studiji.
ja cu ih podrzati kada uvide da ih politicari manipuliraju io da su igracka u puno vecoj igri nego sto mogu shvatiti, a i kad se ti isti studenti ne budu upisivali jer samo tamo mogu zbog nekih svojih posebnih veza
nego, da nisi ti mozda student prve godine jer zvucis mi dosta naivan...zato citati citati i citati i ne mijesati se u stvari o kojima znas malo ili nista
*M7*
"tomislav" <> wrote in message > "
> Jesi ti politicar ili student?
a jesi li ti intelektualac ili ovca koja dopusta da je se vodi...ne,
tomislave, nisam politicar, ali kao svaki angazirani intelektualac ak nesto
u drustvu smrdi onda to zelim prokazati
SALVA MI!
--
*M7*
www.meduza.hr [AKK Mladost]
*M7*
/cut/
filozofiju) a istovremeno smanjilo preko MZT-a kvotu studenata koji bi se
upisivali na ffzg, a povecalo kvotu na HS....takodjer malo je poznato da su
izpocetka mnogi profesori s ffzg-a, koi nisu pripadali toj "oznacenoj"
skupini predavali na HS honorarno ( a predavati se moze samo uz dopustenje
maticnog fakulteta, sto nije bio problem jer je ffzg tada imao hdz-ovsi
orijentiranog dekana Boticu) ali uz dvaput
A profesori FFZG koji predaju u Budimpesti?
*M7*
news:j3fj7vs0ga61dhq09...@4ax.com...
/cut/
| Nije politicko nego materijalno. Trosili su se novci na ukidanje FFZG,
| a to SIGURNO nije u interesu studenata recenog faksa.
Malo me zbunjuje cinjenica da je FF za vrijeme te strasne crne 10-ogodisnje
tiranije dobio cijeli kat, a HSu jos nije rijesen problem prostora.
Goran Marinic
>
>> Nije politicko nego materijalno. Trosili su se novci na ukidanje
>> FFZG,
>> a to SIGURNO nije u interesu studenata recenog faksa.
>
> Malo me zbunjuje cinjenica da je FF za vrijeme te strasne crne
> 10-ogodisnje tiranije dobio cijeli kat, a HSu jos nije rijesen
> problem prostora.
AFAICR, jedan od interesantnijih i vrlo vjerojatnih planova je bio da
taj kat (plus josx neki prostori) pripadne Hrvatskim studijima.
--
As I learn the innermost secrets of the people around me, they reward
me in many ways to keep me quiet.
tomislav
"tomislav" <> wrote in message > "
> Jesi ti politicar ili student?
a jesi li ti intelektualac ili ovca koja dopusta da je se vodi...ne,
tomislave, nisam politicar, ali kao svaki angazirani intelektualac ak nesto
u drustvu smrdi onda to zelim prokazati
>>Ja jos nisam intelektualac ako pod tim smatras visoko naobrazovanu osobu
,nadam se da cu bit za godinu dvije,ako si ti angazirani intelektualac koji
govori sta smrdi u drustvu onda super ,cini mi se da se tebe ovde vodi ko
gore navedenu zivotinju kako ti rece a ne mene jer po tvojim rijecima sam
skuzio da si pun zavisti prema tim studentima i tim studijima,
> Sto se tice prof.S.Botice imao sam drustveni predmet kod njega Hrvatska
> kultura i civilizacija o njemu mogu rec sve najbolje
> evo saznah od tebe da je i hdzovac ako o istom profesoru
govorimo(prof.Stipe
> Botica).
sta se tice profesora Botice ja nisam nista o njegovim predavackim
sposobnostima govorio...ja sam kod njega slusao usmenu knjizevnost (sto je
njegova domena, a ne kultura i civilizacija) i covjek je na svome podrucju
genijalan...problem je njegov politicki angazman na desnoj strani umjesto da
bude neutralan i gleda da njegov faks prosperira...a njegov faks za njegovog
dekanovanja nije imao ni za struju ni za grijanje, za razliku od HS-a
>>o prof Botici ne mogu puno reci jer ga ne znam ucinio mi se simpatican
profesor vidio sam ga par puta i na ispitu i to je to.
Svatko od nas ima svoj politicki stav pa tako i profesori bilo desni, lijevi
ili centar , tako i na filozofskom fakultetu posebno jer je blizak uvijek
bio i bit ce politici
koliko znam danasnji dekan filozofskog prof.N.Budak je orijentiran izrazito
lijevo pa to nikoga ne smeta ni mene osobno niti bi trebalo ikoga smetat ako
on obavlja dobro svoj posao,a o tome ne mogu nista rec jer ne znam
> Osnovani su Hrvatski studiji kako su osnovani nije sve crno-bijelo kako ti
> mislis.Ovo po meni nije vise politicko pitanje
> iako je mozda nekad i bilo
HS ce uvijek biti politicko pitanje dok bude politike za katedrama HS-a.
toliko...,
>>politike ima i na filozofskom mozda jos vise(mislim da je ima na svim
fakultetima na nekima manje na nekima vise pa i na mom )
V.Pusic,Z.Tomac,S.Suvar,N.Budak ne znam jel predaje sta M.Tudjman na
politologiji mislim da ima jos predavaca politicki angazirani
politika sama po sebi nije nista lose
>osnovao je HDZ i Hrvatsku drzavu pa jel je zbog
> toga sto ju je HDZ osnovao (mislim nije samo Hdz ali je bio na celu tada i
> vodio je ovu drzavu)treba rusiti?
ne treba je rusiti, al nije hdz osnovao hrvatsku drzavu, vec je njeno
osnivanje prikazao u svoju korist puno puta ( Tudjman rijecima "imamo
Hrvatsku!!", a sto smo dovraga prije toga imali, Tursku??, pa ja sam i prije
zivio u Hrvatskoj...nakon berlinskog zida, stvaranje novih nacionalnih
drzava je bilo pitanje logike, pa nitko nije imao zasluga za njeno
stvaranje...
>>Ja sam zivio u Jugoslaviji a i ti si mislim, i nije nam bilo bas
pretjerano dobro da se sarkasticki izrazim bolje nam je zivit po meni u
vlastitoj zemlji pa bili u njoj
lijevi ili desni na vlasti, nego u Jugoslaviji
te ti se logike o stvaranju novih drzava nisu drzali Srbi sa Milosevicem na
celu kad su izvrsili agresiju na Hrvatsku(nije sam Hdz stvorio drzavu ali je
bio vodio ovu drzavu kroz rat,i kroz taj rat smo se izborili za neovisnost
to ne moze niko porec o ostalim stvarima se da raspravljat da ne duljim
bespredmetno je)
> Ovo po meni nije nikakvo politicko pitanje nego da li mi studenti
podrzavamo
> i shvacamo studente na Hrvatskim studijima ili ne?
ja shvacam studente HS-a, al samo one koji su i sami svjesni da studiraju na
bespravnom fakultetu, a koji sebi ne lazu u oci ili koji su dosli s nekih
sela s pretpostavkom "upisat cu HS jer imaju u nazivu hrvatski"--ti su
debili
>>ti ovdje vrijedjas hrvatske seljake, sta samo ljudi iz grada imaju pravo
na studiranje?ako se vec trebaju ukinuti HS nek onda bude pod filozofskim
fakultetom ili tako nesto nek se studenti prebace a ovi koji su do sad
zavrsili HS nek im se daju diplome filozofskog fakulteta jer su oni ipak
proveli tu par godina zivota za sto da bi imali diplomu onog fakulteta koji
vise ne postoji .
Sta ako opet dodje Hdz na vlast pa opet osnuje HS,pa onda opet Sdp pa ih
ukine itd itd...sto bi moglo lako bit jer su kako mi se cini HS vise
politicko pitanje nego nesto drugo
> Ja sam se pitao samo zasto studentima Filozofskog fakulteta smetaju ti
> studenti na Hrvatskim studijima?
smetaju mi npr. jer se prica da ce se dopustit kroatolozima da predaju
hrvatski u skoli, a za to se ne obrazuju i oduzimaju posao ljudima koji su
zavrsili kroatistiku...to je samo jedan primjer...ima i ostalih koji nisu
toga "kalupa" nego se ticu kvalitete studija, jer na ulicu izlaze s diplomom
studenti koji su po znanju losiji od studenata ffzg (povijest,
sociologija,psihologija, filozofija), a imaju ista prava,sto ne moze biiti
slucaj
>>Ko je bolji ko je losij da se raspravljat ne mora znacit ako ti ili neko
zna vise nekih informacija iz povijesti npr od nekog drugog da ce on
automatski bit bolji profesor od njega,svakom 3mj.probe na poslu pa ce
poslodavac ustanovit koga mu je bolje zaposlit ako su studenti HS tako losi
kao sto ti kazes trziste ce ih upropastit,do sad ih nije upropastilo koliko
mi se cini nalaze relativno lako posao
> Konkurencija?Pa bolje da je vise konkurencije veca ce bit i kvaliteta
> studija i studenata.
nema konkurencije ako netko ima veca prava od nekog drugog...da
pojednostavnim jednim zamisljenim primjerom: tko je strucniji? onaj tko zna
hrvatsku gramatiku skupine autora (poznata kao velika siva gramatika) ili
one male za osnovno jezicno obrazovanje (crveno-plave boje)...ako ta dvojica
imaju ista prava onda tu ne govorimo o konkurenciji medju tom dvojicom jer
je ovaj drugi manje kvalificiran, a trebao bi imati ista prava pri
zaposljavanju kao i prvi koji je obrazovaniji
>>trziste rada ce odredit ko je bolji ko dobro predaje a ko ne za sto sluze
pripravnicki nego da se vidi da li ta osoba dobro radi ili ne?
> Sta se radi na Hrvatskim studijima?Studiraju studenti po nekakvom programu
> dalo bi se raspravljat o programu svakoga fakulteta koliko je kvalitetan
ili
> ne.
o programima HS-a se ne da ni raspravljati jer su smijurija
>>mozda uce manje a kvalitetnije,mozda vi na filozofskom nastrebate i
previse toga pa sve pozaboravljate kad zavrsite faks a ovi nauce malo ali
kvalitetno
i ko je onda u prednosti? ovo sam hipotetski rekao jer ne studiram ni na
jednom od ova dva fakulteta
ali to je jedna ovako od mogucih situacija
> Ti studiji traju vec nekoliko godina po meni daju relativno dobre
akademske
> gradjane
ajde na svakog relativno dobrog akad.gradj s HS-a ja ti kazem 2 relativno
dobra i 2 izvanredno dobra s ffzg-a
>>opet podcjenjivanje kolega sa HS-a
> ceg mi ne bi dali potporu tim studentima ne vidim nikakvog razloga.
iz gore navedenog
>>iz gore navedenog
> Ta naklapanja "komunisti" "hdzovci " bla bla su suvisna to nek se
politicari
> svadjaju ionako neznaju nista pametnije radit ni jedni ni drugi.
nisu suvisna dok desnicarska politika odzvanja i od studenata HS-a i od
njihovih profesora
>>isto se tako moze rec da je ffzg izrazito lijevo(niti mislim da su HS
izrazito desno niti ffzg izrazito lijevo nastrojeni fakulteti)
ali istom tom logikom se moze poc s jednakim argumentima da su HS vodjeni
desnicarskom politikom
i sta se dobije vrcenje u krug lijevo -desno
> Jer ako se ovo pretvori u politicko pitanje to ce bit najgore jer mozda
opet
> Hdz dodje na vlast pa ako se danas ukinu Hrvatski studiji oni ih opet
uvedu
> pa onda opet dodju neki drugi na vlast opet se ukinu itd itd...
upravo to...zato ih treba pretvorit u 3-godisnju visoku skolu ili nesto
slicno...naka postoje HS al ne mogu imati isti status
>>ako ste toliko bolji od studenata HS-a onda se ne trebate bojati vas ce
uvijek prije zaposliti nego njih
> Nek ljudi studiraju nek uce nisu nista tamo lose naucili profesori koji
tamo
> predaju nisu nista manje kompetetniji od profesora na Filozofskom
jesu. jer ima profesora koji cak nisu ni izabrani u nastavna zvanja koja
sebi pripisuji ili ako jesu onda su njihovi radovi, lose kvalitete, bili
propusteni od prijatelja i kolega s istoga fakulteta...iako je prva solucija
cesca
>>losih radova i losih profesora ima na svim fakultetima isto kao i zavidnih
ljudi
> ima koji predaju na oba ta fakulteta kako mi se cini.
vise nema na "problematicnim" smjerovima jer svaki prof. treba dobiti
dopustenje maticnog fakulteta, a ovi nemaju podrsku ffzg-a pa je to strogo
zabranjeno
>>pa dobro
> A mi studenti trebamo, po mome misljenju ,podrzati studente na Hrvatskim
> Studijima ne profesore ne politicare nikoga drugog nego studente to je
moje
> misljenje
> a tim studentima nije u interesu da se ukinu Hrvatski studiji.
ja cu ih podrzati kada uvide da ih politicari manipuliraju io da su igracka
u puno vecoj igri nego sto mogu shvatiti, a i kad se ti isti studenti ne
budu upisivali jer samo tamo mogu zbog nekih svojih posebnih veza
nego, da nisi ti mozda student prve godine jer zvucis mi dosta naivan...zato
citati citati i citati i ne mijesati se u stvari o kojima znas malo ili
nista
>>politicari da manipuliraju to je istina i HS a i filozofskim isto
tako(ostalim fakultetima isto ali na nekima u manjoj mjeri jer nemaju
interesa)
bilo desni ili lijevi sto se mene tice svejedno
cini mi se da i tobom oni manipuliraju jer nekako sve gledas crno-bijelo
tebi je sve sto naprave kako ti kazes "desni" lose
a ovi drugi nazovimo ih "lijevi" dobro malo sam generalizirao ali se na to
svodi
niti je sve "desno" lose niti je sve "lijevo" dobro i obrnuto isto tako sto
se uvjeravamo evo vec nekoliko godina
i opet ti ponizavas studente prve godine kao naivne studente kao naivne
ljude sto oni to nisu
razocarat cu te ali nisam student prve godine
pozdrav svim studentima i studenticama prve godine na svim fakultetima
Orion
"*M7*" <iv...@sexmagnet.com> wrote in message
news:b5ded2$8nb$1...@bagan.srce.hr...
a profesori koji su predavali u USA i koji drze predavanja na sociologiji
(!) na HSu na engleskom jeziku ??
Orion
>HS ce uvijek biti politicko pitanje dok bude politike za katedrama HS-a.
toliko...
Dok ne bude politike iza HS-a i mrznje iza nekih ljudi (nedaj Boze
studenata) iza FF-a
>ja shvacam studente HS-a, al samo one koji su i sami svjesni da studiraju
na bespravnom fakultetu, a koji sebi ne lazu u oci ili koji su dosli s nekih
sela s pretpostavkom "upisat cu HS jer imaju u nazivu hrvatski"--ti su
debili
To sto se sada ljudi spore oko upisnih kvota, da li dopustiti ili ne
ljudima da se upisuju ne znaci da su HS bespravni fakultet jer su
izjednaceni vec sa fakultetima Zg Sveucilista. Ne razumijem tvoju mrznju i
predstavljanje stereotipa nekog po kejm su na HS dosli ljudi sa sela (koje
nazivas i debilima, znaci seljaci su debili) a na FF idu obrazovani i
pametni gradjani, urbani i intelektualni ljudi. I sto ti toliko smeta sto su
HRvatski studiji...zar nisi cuo da i druge europske zemlje imaju svoje
studije, kao Francuski, Engleski i ostali...?
>smetaju mi npr. jer se prica da ce se dopustit kroatolozima da predaju
hrvatski u skoli, a za to se ne obrazuju i oduzimaju posao ljudima koji su
zavrsili kroatistiku...to je samo jedan primjer...ima i ostalih koji nisu
toga "kalupa" nego se ticu kvalitete studija, jer na ulicu izlaze s diplomom
studenti koji su po znanju losiji od studenata ffzg (povijest,
sociologija,psihologija, filozofija), a imaju ista prava,sto ne moze biiti
slucaj
ne bi bilo u redu da kroatolozi uzimaju posao profesorima tj
kroatistima i s tim bi se slozio i po cemu ti tvrdis da su studenti HS-a
losiji od onih sa FF-a. Tko tebi uopce daje prava da ti ocjenjujes po cemu
je netko bolji ili gori, koji je tvoj kriterij kojim ocjenjujes da netko ima
vise ili manje znanja, da je intelektualniji sposobniji ili manje sposoban.
Ne razumijem odakle ti tako primitivne ideje i stavljanje studenata HS-a u
jedan kos i etiketiranje ih kao manje vrijednima. Kako ne razumijes da se na
svaki fakultet upisuje jos neoformljena osoba, pa srednjskolac sa zavrsenom
srednjom ne razmislja o tome je li netko lijevi ili desni ili bilo sto, on/a
oce studirati povijest i psihologiju ili sto drugo jer ga to zanima, a prema
ponudjenom programu (s kojim ti ocito nisi upoznat) i kroz svakidasnji zivot
formirat ce svoje stavove kako god zeli.
>nema konkurencije ako netko ima veca prava od nekog drugog...da
pojednostavnim jednim zamisljenim primjerom: tko je strucniji? onaj tko zna
hrvatsku gramatiku skupine autora (poznata kao velika siva gramatika) ili
one male za osnovno jezicno obrazovanje (crveno-plave boje)...ako ta dvojica
imaju ista prava onda tu ne govorimo o konkurenciji medju tom dvojicom jer
je ovaj drugi manje kvalificiran, a trebao bi imati ista prava pri
zaposljavanju kao i prvi koji je obrazovaniji
ti opet uporno ponavljas istu stvar, dakle govoris ocito samo o
kroatolozima koji uzimaju posao profesorima tj. dipl. kroatisitima. Molim
te, vec ako toliko puta to ponavljas, poimence navedi tko je to kome oteo
posao ?
>o programima HS-a se ne da ni raspravljati jer su smijurija
iz cega je ocito da nisi niti upoznat sa programom HSa ili si toliko
ljubomoran da to ne mozes podnijeti...mozda zbog izbornih predmeta kojih ima
na desetke na HSu, dok je kod to tek malen broj. Ne znam koliko ih je ali
vam zelim sto vise izbornih.
>ajde na svakog relativno dobrog akad.gradj s HS-a ja ti kazem 2 relativno
dobra i 2 izvanredno dobra s ffzg-a
po kojem ti to kriteriju utvrdjujes tko je najbolji? ZAr nam samo jos
nedostaje idiotarija da se uvede drzavni ispit za studente sa FF-ai HS-a pa
da se vidi tko je bolji ? Sumnjam da bi se slozili uopce oko slaganja toga
ispita jer bi se i sami profesori posvadjali oko pitanja i opet bi politika
zagorcala zivot studentima.
>nisu suvisna dok desnicarska politika odzvanja i od studenata HS-a i od
njihovih profesora
ti ocito poznajes jako veliki broj studenata HS-a i opet po nekim
svojim kriterijima mozes reci da su oni desnicar i valjda po nekom tvom
misljenju oni nevaljaju. JEbe mi se je li netko desnicar ili ljevicar dok je
god dobar covjek. Odakle toliko gluposti i primitivizma nas nazvati
desnicarima, vas ljevicarima i to je dovoljno da jedan od nas vise ne
postoji ???
>upravo to...zato ih treba pretvorit u 3-godisnju visoku skolu ili nesto
slicno...naka postoje HS al ne mogu imati isti status
vec kad si (opet) toliko strucan i kompetentan govoriti o necijem
statusu i znanju, ocito da si jaako dobro upoznat sa studijem na HS-u pa
lijepo reci zbog kojeg tocno razloga su ljudi FF-a obrazovaniji i pametniji
tj. koji je razlog da mi ne mozemo imati isti status ?
>jesu. jer ima profesora koji cak nisu ni izabrani u nastavna zvanja koja
sebi pripisuji ili ako jesu onda su njihovi radovi, lose kvalitete, bili
propusteni od prijatelja i kolega s istoga fakulteta...iako je prva solucija
cesca
dakle, izravno optuzujes profesore da nisu stekli ono zvanje kojim
se sada sluze i toliko si kompetentan govoriti o radovima onih koji su (po
tebi) ipak profesori, a ciji su radovi, ma vidi kamo srece, bili priznati i
nastali na Filozofskom fakultetu koji je po tebi jedini koji moze opstati, a
sada govoris o diplomama ljudi sa FF koje ne valjaju ? Malo razmisli o
stvarima koje govoris prije nego kazes !
>ja cu ih podrzati kada uvide da ih politicari manipuliraju io da su igracka
u puno vecoj igri nego sto mogu shvatiti, a i kad se ti isti studenti ne
budu upisivali jer samo tamo mogu zbog nekih svojih posebnih veza
nego, da nisi ti mozda student prve godine jer zvucis mi dosta naivan...zato
citati citati i citati i ne mijesati se u stvari o kojima znas malo ili
nista
I jos na kraju se dakle svi studenti upisuju na HS preko veze, a
blazeni FF i srednjoskolci jer tamo nema upisa preko veze, nego svi kao
andjeli nepoliticni, neiskvareni, dobri primaju studente po pokazanom
znanju!
Dakle, govoris o nainovsti kolege koji je (po tebi) ocito student prve
godine (cime ga gore i usutkavas da se ne mijesa u stvari koje se ticu
izravno njega???) , ali mi se u prvom redu neljudski, primitivni,
nekolegijalni i pokvareni, sa velikom dozom neznanja, cine tvoji napisi u
kojima ne iznosis niti jednu cinjenicu ( sve bi se moglo svesti pod termine
rekla-kazala), ne sagledavas objektivno obje strane, a i sumnjam da si
dovoljno kompetentan, a pogotovo informiran da bi tako teske rijeci sipao o
necemu o cemu niti sam ne posjedujes toliko informacija sto ti ne daje niti
pravo da to nesto sto ne poznajes kritiziras.
I za kraj, zelim najbolje svim studentima uopce i sto vecu kolegijalnost
studenata HS-a i FF-a i ne razumijem cemu naslov ovoga posta HS vs FF i cemu
to primitivno dijeljenje tek srednjoskolaca na "mi" i "vi" pri izboru
fakulteta...?
tomislav
studenata HS-a i FF-a i ne razumijem cemu naslov ovoga posta HS vs FF i cemu
to primitivno dijeljenje tek srednjoskolaca na "mi" i "vi" pri izboru
fakulteta...?
Napisao sam to da malo efektivnije zvuci nisam mislio nista lose time.
Samo me je zanimalo od kud tolika zavist evo tu kako vidim studenata
filozofije prema HS.
Bar bi mi studenti trebali bit koliko toliko slozni i ne bit ljubomorni
jedni na druge.
Ne studiram ni na jednom od tih fakulteta cijenim jednako sve studente
sveucilista u zg tako i studente filozofije i hrvatskih studija
Neki su studiji laksi neki tezi ali to ne umanjuje vrijednost studija i
fakulteta nijednoga bar po meni.
Nije mi bila namjera niti djelim studente HS-a i filozofije,mozda sam malo
krivo postavio naslov ali sam tako dobio najbolje odgovore koji su me
zanimali
i ti mi se odgovori nimalo ne svidjaju ako svi studenti ili bar vecina misli
kao Dylan Dogg onda to po meni nije dobro
Meni ne smetaju nista Hrvatski studiji trebalo bi da ide vise ljudi i na
filozofski i na Hrvatske studija i na sve fakultete opcenito i da u sto
vecem broju zavrsavaju te svoje fakultete koje upisu.Niti vidim zasto bi
ijednom studentu u Zagrebu ili igdje smetali ti studiji ili bilo koji
studiji ,a ako smetaju to je bas jadno.
Zmijica
<sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote:
>*M7* <iv...@sexmagnet.com> wrote:
>>
>>> Nije politicko nego materijalno. Trosili su se novci na ukidanje
>>> FFZG,
>>> a to SIGURNO nije u interesu studenata recenog faksa.
>>
>> Malo me zbunjuje cinjenica da je FF za vrijeme te strasne crne
>> 10-ogodisnje tiranije dobio cijeli kat, a HSu jos nije rijesen
>> problem prostora.
>
>AFAICR, jedan od interesantnijih i vrlo vjerojatnih planova je bio da
>taj kat (plus josx neki prostori) pripadne Hrvatskim studijima
Ustedio si mi odgovor :)
Zmijica
wrote:
>
>"*M7*" <iv...@sexmagnet.com> wrote in message
>news:b5ded2$8nb$1...@bagan.srce.hr...
>> "Dylan Dogg" <dyla...@net.hr> wrote in message
>> news:b5aga0$6cs$1...@sunce.iskon.hr...
>> /cut/
>> filozofiju) a istovremeno smanjilo preko MZT-a kvotu studenata koji bi se
>> upisivali na ffzg, a povecalo kvotu na HS....takodjer malo je poznato da
>su
>> izpocetka mnogi profesori s ffzg-a, koi nisu pripadali toj "oznacenoj"
>> skupini predavali na HS honorarno ( a predavati se moze samo uz dopustenje
>> maticnog fakulteta, sto nije bio problem jer je ffzg tada imao hdz-ovsi
>> orijentiranog dekana Boticu) ali uz dvaput
Naucite kvotat ljudi, ovo je strasno. Jedva se vidi sto je tko rekao.
>> A profesori FFZG koji predaju u Budimpesti?
>
>a profesori koji su predavali u USA i koji drze predavanja na sociologiji
>(!) na HSu na engleskom jeziku ??
To se ne da usporedit!
Oni nemaju veze s HR finacijama. Ood predavanja na stranim
sveucilistima imaju koristi strani studenti i profesor, a studenti s
FFZG nikakve stete, i potencijalno i dobit: nauci profa kako je vani,
pa donese doma.
Da bar i na FFZG ima vise stranih predavaca!
HS su u istom gradu, isti fakultet...
A sto se tice studenata i srednjoskolaca, mnogi su neinformirani i
njih mi je zao. A oni koji su tamo po babu i stricevima se bore za
pljacku i otimacinu - hoce nesto sto im ne pripada.
I ovo sto su vec dobili previse je.
Petar M.
Dylan Dogg <dyla...@net.hr> wrote:
> ja shvacam studente HS-a, al samo one koji su i
> sami svjesni da studiraju na bespravnom fakultetu,
> a koji sebi ne lazu u oci ili koji su dosli s nekih sela s
> pretpostavkom "upisat cu HS jer imaju u nazivu hrvatski"
>--ti su debili
Krasno. Razumijes li da si se ovim proserom diskvalificirao?
Sto imas protiv ljudi sa sela? Ja poznajem vise ljudi sa sela
koji su vrhunski znanstvenici. Ovo razotkriva u pravom svjetlu
sve sto si ti ovdje rekao.
Petar M.
Zmijica <bjel...@yahoo.com> wrote:
> Naucite kvotat ljudi, ovo je strasno. Jedva se vidi sto je tko rekao.
Probaj replajati Dylanu Doggu pa ces vidjeti kako je zbrka nastala.
Zmijica
Dzis, imas praf :)
Dylane, aj si narihtaj njuzrider da ti radi word wrap u pisanju
poruka, ne samo u gledanju (negdje u properties, Line lenght - na 75
otprilike...)
Dylan Dogg
SAM PREBACIO NA MIME I VRAPIRA NA 75 (morao sam prebaciti na mime jer sam
samo tako mogao ukljuciti funkciju wrap text at 75) IAKO SU MI SE PRIJE
ZALILI ZBOG MIME
PA SADA RECITE JEL OK, I BTW KAKO DA SE MENI DOBRO VIDI TKO STO
KVOTA...JEDINO KOD KOGA OD VAS MI NE ODGOVARA JE TOMISLAV, JER NJEMU NE
HVATAJU OVI ZNAKOVI > > KADA ZELI KVOTATI
Dylan Dogg
no na stranu s FER-om, HS su problem...a oni su vjerojatno trebali dobiti taj prostor na 3. katu
Dylan Dogg
> Krasno. Razumijes li da si se ovim proserom diskvalificirao?
> Sto imas protiv ljudi sa sela? Ja poznajem vise ljudi sa sela
> koji su vrhunski znanstvenici. Ovo razotkriva u pravom svjetlu
> sve sto si ti ovdje rekao.
PA I JA SAM SA SELA, NISAM TAKO MISLIO KAO STO SI RAZUMIO, POGLEDAJ MOJE
ODGOVORE ORIONU I TOMISLAVU PA CES VIDJETI STO RAZUMJEM POD TIM, DA SE NE
PONAVLJAM OVDJE
Dylan Dogg
>To sto se sada ljudi spore oko upisnih kvota, da li dopustiti ili ne
> ljudima da se upisuju ne znaci da su HS bespravni fakultet jer su
> izjednaceni vec sa fakultetima Zg Sveucilista. Ne razumijem tvoju mrznju
i
> predstavljanje stereotipa nekog po kejm su na HS dosli ljudi sa sela
(koje
> nazivas i debilima, znaci seljaci su debili) a na FF idu obrazovani i
> pametni gradjani, urbani i intelektualni ljudi. I sto ti toliko smeta sto
su
> HRvatski studiji...zar nisi cuo da i druge europske zemlje imaju svoje
> studije, kao Francuski, Engleski i ostali...?
ODGOVORIT CU OVO VELIKIM SLOVIMA DA SE VISE NE BI POVLACILO PITANJE...DAKLE
NE PONIZAVAM STUDENTE SA SELA, JER I JA DOLAZIM SA SELA TJ. MALOG MJESTA
NEDALEKO VECEG GRADA (AL SVEJEDNO JE TO SELO), I BAS ZATO ZNAM KOLIKI JE NA
SELIMA PROTOK INFORMACIJA, KVALITETNIH I SUVREMENIH MISLI ITD ITD...
PROBLEM JE STO ONI SVOJIM STAVOVIMA NE DOPUSTAJU DA EVOLUIRAJU NA VISU
RAZINU, JER KAD NEKI STUDENT IZ NEKOG HERCEGOVACKOG SELA KOJI U ZIVOTU NIJE
OSJETIO KVALITETNOG OBRAZOVANJA DODJE NA FAKS PREKO VEZE ILI SAMO ZATO STO
TAJ FAKS UPISUJE STUDENTE KOJI NISU MOGLI UPASTI NIGDJE DRUGDJE (kao sto je
neka cura, lila???, rekla), PA ONDA TI ISTI STUDENTI MISLE DA SU PAMETNIJI
OD NPR. BUDAKA ILI GOLDSTEINA KOJEG ONDA NAGURAVAJU PO ULICI U CENTRU
GRADA, GALAME DA JE ZIDOVCINA (kao da je to relevantno za pravnost
HS-a)...E ONDA S TAKVIM LJUDIMA SA SELA IMAM PROBLEMA...ILI KADA TI ISTI
STUDENTI DOBIJU DOM NA SARI PREKO TKO ZNA KAKVIH OCJENA I S TKO ZNA KAKVIM
OBRAZOVANJEM PA SE ONDA NAPIJU, TERORIZIRAJU SUSTANARE SA SRPSKIM
TURBO-FOLKOM (a istovremeno se deru da su hrvatine), PA NA SVE TO JOS
IZVADE I SJEKIRU (sjekiru drzat u sobi studentskog doma...pa tko pametan to
moze) KOJOM ONDA RUSE I OSTECUJU NA DESETKE STABALA PO TOM ISTOM
STUDENTSKOM DOMU...E, DRAGI LJUDI, TO U MENI SELJACINE KOJIMA JE MJESTO DA
SE ISPUHAVAJU UDARAJUCI KAMEN U KAMENOLOMIMA, A NE STUDIRAJUCI...TOLIKO, I
NADAM SE DA JE SADA JASNIJE
> ne bi bilo u redu da kroatolozi uzimaju posao profesorima tj
> kroatistima i s tim bi se slozio i po cemu ti tvrdis da su studenti HS-a
> losiji od onih sa FF-a. Tko tebi uopce daje prava da ti ocjenjujes po
cemu
> je netko bolji ili gori, koji je tvoj kriterij kojim ocjenjujes da netko
ima
> vise ili manje znanja, da je intelektualniji sposobniji ili manje
sposoban.
KOLIKO JA ZNAM OCIJENILI SU STRUCNJACI, PA NISAM MORAO JA
> Ne razumijem odakle ti tako primitivne ideje i stavljanje studenata HS-a
u
> jedan kos i etiketiranje ih kao manje vrijednima. Kako ne razumijes da se
na
> svaki fakultet upisuje jos neoformljena osoba, pa srednjskolac sa
zavrsenom
> srednjom ne razmislja o tome je li netko lijevi ili desni ili bilo sto,
on/a
> oce studirati povijest i psihologiju ili sto drugo jer ga to zanima, a
prema
> ponudjenom programu (s kojim ti ocito nisi upoznat) i kroz svakidasnji
zivot
> formirat ce svoje stavove kako god zeli.
APSOLUTNOM NEKA SE SVATKO UPISUJE NA FAKS KOJI ZELI, AL NE MOZE JEDAN BITI
PRIVILEGIRANIJI...A TAKODJER DRZIM PROBLEMATICNIM KADA SE TI STUDENTI
UPISUJU NA HS SAMO ZATO JER NOSE NAZIV HRVATSKI PA MISLE DA JE TO NESTO
POSEBNO I BOLJE JER SU I SAMI HRVATI...PA KAKVE TO IMA VEZE
> ti opet uporno ponavljas istu stvar, dakle govoris ocito samo o
> kroatolozima koji uzimaju posao profesorima tj. dipl. kroatisitima. Molim
> te, vec ako toliko puta to ponavljas, poimence navedi tko je to kome oteo
> posao ?
NIJE BI BILO NA PAMETI DAVAT PRIMJER, AL ZNAM ZA JEDAN SLUCAJ U CAKOVCU
GDJE SU U SKOLI ZAPOSLILI DJEVOJKU KOJA JE ZAVRSILA KROATOLOGIJU DA PREDAJE
HRVATSKI...NO TO MI JE TREBALO POSLUZITI SAMO KAO OKVIRNI PRIMJER STO BI SE
MOGLO DOGADATI I STO SE (vidi se u tom primjeru) I POCELO DOGADJATI
> iz cega je ocito da nisi niti upoznat sa programom HSa ili si toliko
> ljubomoran da to ne mozes podnijeti...mozda zbog izbornih predmeta kojih
ima
> na desetke na HSu, dok je kod to tek malen broj. Ne znam koliko ih je ali
> vam zelim sto vise izbornih.
MA JESTE VI NORMALNI :-))) PA NEMOJTE ME NASMIJAVATI S TOM LJUBOMOROM...NIJ
E U PITANJU NASLOVI KOLEGIJA ILI BROJ IZBORNIH, VEC KVALITETA ISTIH...AKO
JE NEKI PLJUGA KOLEGIJ NA KOJEM SE NE MORAS TRUDIT NI 5 POSTO KO NA FFZG-U
E POSEREM SE JA ONDA NA TO STO MOZES IMAT I 100 IZBORNIH...
BTW MENI NA FFZG-U MOGU KAO IZBORNI BITTI PREDMETI S BILO KOJEG ODSJEKA, A
PREMA PRAVILIMA SVEUCILISTA I S BILO KOJEG FAKULTETA, PA TAKO...
> po kojem ti to kriteriju utvrdjujes tko je najbolji? ZAr nam samo jos
> nedostaje idiotarija da se uvede drzavni ispit za studente sa FF-ai HS-a
pa
> da se vidi tko je bolji ? Sumnjam da bi se slozili uopce oko slaganja
toga
> ispita jer bi se i sami profesori posvadjali oko pitanja i opet bi
politika
> zagorcala zivot studentima.
NA TO SAM ODGOVORIO TOMISLAVU, SAMO SAM DAAO BROJCANI PRIMJER DA POKAZEM
KAKO BROJKE NISU RELEVANTNE JER PO SVAKOJ LOGICI AKO JE NA FFZG-U 5 PUTA
VISE STUDENATA LOGIVCNO JE DA CE DATI I VISE KVALITETNIJIH LJUDI
> ti ocito poznajes jako veliki broj studenata HS-a i opet po nekim
> svojim kriterijima mozes reci da su oni desnicar i valjda po nekom tvom
> misljenju oni nevaljaju.
DAPACE, OSVJEDOCIO SE I NA TRIBINU U KIC-U, PRIJE KOJE GODINE, PA SAM VIDIO
PROFIL KOJI JE TAMO DOSAO FIZICKI SE OBRACUNAVATI S GOLDSTEINOM I ZVATI GA
ZIDOVCINOM
> JEbe mi se je li netko desnicar ili ljevicar dok je
> god dobar covjek.
APSOLUTNO, IMAM I SAM PAR DOBRIH PRIJATELJA KOJI BI SE MOGLI NAZVATI
DESNICARIMA ILI, DA RECEM TO UMJERENIJE MALO, POLITICKI
KONZERVATIVNIJIMA...PA SE ZBOG TOGA NISAM PRESTAO DRUZITI S NJIMA...DAPACE
SLAZEMO SE SAVRSENO BAS ZATO STO JE SVAKI OD NJIH SUPER COVJEK, I NE SJECU
STABLA PO STUDEN.DOMOVIMA, NITI FIZICKI NAPADAJU AKADEMSKE PROFESORE
TOLIKO
> dakle, izravno optuzujes profesore da nisu stekli ono zvanje kojim
> se sada sluze i toliko si kompetentan govoriti o radovima onih koji su
(po
> tebi) ipak profesori
NE JA, VEC JE PROCJENILO SVEUCILISTE KOJE IM NIJE DALO ODGOVARAJUCE
AKADEMSKE TITULE, TREBA BITI SAMO MALO BISTAR DA SE TO DVOJE POVEZE
> a ciji su radovi, ma vidi kamo srece, bili priznati i
> nastali na Filozofskom fakultetu
U TOME I JESTE STOS STO SU RECEZENTI REKLI DA TI RADOVI NE ZADOVOLJAVAJU DA
BI SE NJIHOVE TVORCE UNAPRIJEDILO U VISA NASTAVNO-ISTRAZIVACKA ZVANJA...TO
NEMA VEZE S FFZG-OM, VEC STRUCNOSCU...PA COVJECE TO JE KAO DA MI TRAZIS DA
TI DAM DOKAZE DA JE ANTO DJAPIC PREPISAO SVOJ MAGISTARSKI, PA RECEZENTI SU
REKLI SVE, KAO I U SLUCAJU PROFESORA S HS-A KOJIMA JE RECENZIRANO DA
NJIHOVI RADOVI NE ZADOVOLJAVAJU...I TO JE TO
> Dakle, govoris o nainovsti kolege koji je (po tebi) ocito student prve
> godine (cime ga gore i usutkavas da se ne mijesa u stvari koje se ticu
> izravno njega???) , ali mi se u prvom redu neljudski, primitivni,
> nekolegijalni i pokvareni, sa velikom dozom neznanja, cine tvoji napisi u
> kojima ne iznosis niti jednu cinjenicu ( sve bi se moglo svesti pod
termine
> rekla-kazala), ne sagledavas objektivno obje strane, a i sumnjam da si
> dovoljno kompetentan, a pogotovo informiran da bi tako teske rijeci sipao
o
> necemu o cemu niti sam ne posjedujes toliko informacija sto ti ne daje
niti
> pravo da to nesto sto ne poznajes kritiziras.
AH, A TI KOJI SI SA HS-A SIGURNO JAKO OBJEKTIVNO GLEDAS NA STVARI...MA
COVJECE, DAJ NEMOJ ME NASMIJAVATI...
> cemu
> to primitivno dijeljenje tek srednjoskolaca na "mi" i "vi" pri izboru
> fakulteta...?
PODIJELILI SU IH RODITELJI I TKO ZNA TKO, KAD SU IM UBACILI U GLAVU DA SU
HS HRVATSKI I DA ONI KAO HRVATATI NAJBOLJE DA ODU TAMO...ILI NEKI SLICNI
SCENARIJ...
LJUDI, OVO ME VEC POLAKO UMARA
Dylan Dogg
> Napisao sam to da malo efektivnije zvuci nisam mislio nista lose time.
> Samo me je zanimalo od kud tolika zavist evo tu kako vidim studenata
> filozofije prema HS.
JA BIH PRIJE REKAO DA JE VELIKA VECINA S HS ZAVISNA NA FFZG, JER NPR. U
MOJOJ GENERACIJI BILO JE 5-6 KOJI SU PRVO POKUSALI NA FFZG, PA KAD NISU
UPALI UZELI SU ONDA BAREM HS...A TAKO POZNAJEM I NEKE KOJI NISU UPALI NI NA
FPZ
> Ne studiram ni na jednom od tih fakulteta cijenim jednako sve studente
> sveucilista u zg tako i studente filozofije i hrvatskih studija
MA TU SE STVORILA POGRESNA SLIKA O MENI, CIJENIM I JA STUDENTE, ALI NE
"STUDENTE" KOJI SE PONASAJU KAO DIVLJACI, A NE KAO PRAVI AKADEMSKI GRADJANI
> Neki su studiji laksi neki tezi ali to ne umanjuje vrijednost studija i
> fakulteta nijednoga bar po meni.
APSOLUTNO, A I NEKOME TKO JE SUPER NA FIZICI MOZDA NE BI BIO SUPER NA
KOMPARATIVNOJ KNJIZEVNOSTI JER GA TO NE ZANIMA I TO MU NE LEZI...ZATO U BIT
NEMA LAKIH I TEZIH STUDIJA, VEC STUDENATA KOJI SU POGRIJESILI UPISATI ONO
ZA STO BI BILI TALENTIRANIJI
> i ti mi se odgovori nimalo ne svidjaju ako svi studenti ili bar vecina
misli
> kao Dylan Dogg onda to po meni nije dobro
TO SE LAKO POPRAVI...
> Meni ne smetaju nista Hrvatski studiji trebalo bi da ide vise ljudi i na
> filozofski i na Hrvatske studija i na sve fakultete opcenito i da u sto
> vecem broju zavrsavaju te svoje fakultete koje upisu.Niti vidim zasto bi
> ijednom studentu u Zagrebu ili igdje smetali ti studiji ili bilo koji
> studiji ,a ako smetaju to je bas jadno.
DA ALI NE NA USTRB KVALITETE NASTAVE I SAMOGA STUDIJA, PA DA DODJE DO
OPADANJA KVALITETE, NIJE CILJ POSTO-POTO DOBIT FAKULTETSKI OBRAZOVANU
STRUKTURU GRADJANA AKO ONI NEMAJU POJMA
Dylan Dogg
> a profesori koji su predavali u USA i koji drze predavanja na sociologiji
> (!) na HSu na engleskom jeziku ??
A KOSARKASI IZ SAD-A KOJE NITKO NIJE HTIO U NBA-JU ILI EUROPI, PA DOSLI
IGRATI U HRVATSKU...DAKAKO KARIKIRAM,AL ZELIM POKAZATI DA TO STO JE NETKO
IZ SAD-A I PREDAJE NA ENGLESKOM NISTA NE GOVORI O KVALITETI I NIGOVOJ
STRUCNOSTI
Dylan Dogg
> "tomislav" <> wrote in message > "
>
> >>Ja jos nisam intelektualac ako pod tim smatras visoko naobrazovanu
osobu
> ,nadam se da cu bit za godinu dvije,ako si ti angazirani intelektualac
koji
> govori sta smrdi u drustvu onda super ,cini mi se da se tebe ovde vodi ko
> gore navedenu zivotinju kako ti rece a ne mene jer po tvojim rijecima sam
> skuzio da si pun zavisti prema tim studentima i tim studijima,
pa covjece nemam ja sta bit zavistan prema studentima HS i tim studijima,
ajde objasni toj svojoj maloj glavici kako sam to zavistan ak ih smatram
losijima
>politike ima i na filozofskom mozda jos vise(mislim da je ima na svim
> fakultetima na nekima manje na nekima vise pa i na mom )
> V.Pusic,Z.Tomac,S.Suvar,N.Budak ne znam jel predaje sta M.Tudjman na
> politologiji mislim da ima jos predavaca politicki angazirani
> politika sama po sebi nije nista lose
da al jos nisam cuo da je netko javno osudjivao lijeve intelejktualce, a
desnicarenje je u svoim zapadnim demokracijama osudjeno
>Ja sam zivio u Jugoslaviji a i ti si mislim, i nije nam bilo bas
> pretjerano dobro da se sarkasticki izrazim bolje nam je zivit po meni u
> vlastitoj zemlji pa bili u njoj
> lijevi ili desni na vlasti, nego u Jugoslaviji
dragi, meni roditelji u jugoslaviji nisu bili gladni (ne pretjerujem), a
kao penzioneri u vlastitoj drzavi jesu...trbuh ne poznaje nacije i
nacionalne drzave, i vidis da ti je svejedno kada te popljackaju oni za
koje si imao neka nadanja da ce raditi drugacije
> te ti se logike o stvaranju novih drzava nisu drzali Srbi sa Milosevicem
na
> celu kad su izvrsili agresiju na Hrvatsku(nije sam Hdz stvorio drzavu ali
je
> bio vodio ovu drzavu kroz rat,i kroz taj rat smo se izborili za
neovisnost
> to ne moze niko porec o ostalim stvarima se da raspravljat da ne duljim
> bespredmetno je)
smrc!smrc! a to sto je hdz trgovao s tim istim srbima davajuci naftu s
kojom bi njihovi tenkovi gazili hrvatska i muslimanska sela ???? molim te
ne potezi ovdje pitanje rata, jer nije glatko pitanje, niti ponosan odgovor
isticuci hrvatske uspjehe
>ti ovdje vrijedjas hrvatske seljake
citaj neki od drugih postova na koje namjeravam odgovoriti pa ces tamo
dobit odgovor na ovo da se ne ponavljam
>Ko je bolji ko je losij da se raspravljat ne mora znacit ako ti ili neko
> zna vise nekih informacija iz povijesti npr od nekog drugog da ce on
> automatski bit bolji profesor od njega,svakom 3mj.probe na poslu pa ce
> poslodavac ustanovit koga mu je bolje zaposlit ako su studenti HS tako
losi
> kao sto ti kazes trziste ce ih upropastit,do sad ih nije upropastilo
koliko
> mi se cini nalaze relativno lako posao
pa covjece! fakultetski obrazovani ljudi nisu varioci ili bravari ili
postolari pa da se mjesecnim radom moze procjeniti tko je od njih
kvalitetniji, vecinom trebaju godine da se pokaze jesu li upropastili koju
generaciju ucenika, pa da se tek onda vidi tko je bolji u svome poslu
ovo s kroatolozima i kroatistima je bio imaginarni primjer potencijalnoga
razvoja situacije kako se nagovjesta
>trziste rada ce odredit ko je bolji ko dobro predaje a ko ne za sto sluze
> pripravnicki nego da se vidi da li ta osoba dobro radi ili ne?
jos jednom pogledaj gornji odgovor
>mozda uce manje a kvalitetnije,mozda vi na filozofskom nastrebate i
> previse toga pa sve pozaboravljate kad zavrsite faks a ovi nauce malo ali
> kvalitetno
> i ko je onda u prednosti?
mozda, a mozda i ne...mozda ima ljudi na ffzg koji procitaju manje pa manje
i zaborave, a mozda ima i ljudi na HS-ima koji citaju i puno vise od svih
navedenih studenata...zato je to pitanje koliko studenti usvajaju donekle
irelevantno jer se gledaju programi i strucnost profesora...pa procitajte
ljudi malo koji su razlozi stavljanje nultih kvota nekim smjerovima na
HS-ima
>opet podcjenjivanje kolega sa HS-a
ne ne ne ni najmanje ja sam samo htio pokazati da je tvoj primjer bio
irelevantan davajuci brojke jer to ne moze biti mjerilo kvalitete ako u
startu ffzg ima 10 puta vise studenata, onda je logicno da dade i vise
kvalitetnijih akadem.gradjana
>isto se tako moze rec da je ffzg izrazito lijevo(niti mislim da su HS
> izrazito desno niti ffzg izrazito lijevo nastrojeni fakulteti)
> ali istom tom logikom se moze poc s jednakim argumentima da su HS vodjeni
> desnicarskom politikom
> i sta se dobije vrcenje u krug lijevo -desno
ponovno cu ponovit da kulturna javnost zapadnih zemalja, onih koje smatramo
naprednijima (nizozemske,njemacke, belgijske etc.) nikada ne osudjuje
"lijeve", za razliku od "desnih", pa bi se mozda trebali ugledati na neko
koji znaju valjda bolje od nas...
> niti je sve "desno" lose niti je sve "lijevo" dobro i obrnuto isto tako
sto
> se uvjeravamo evo vec nekoliko godina
slazemo se konacno, al moje je misljenje ipak da "lijevo" ima vise
moralnosti i kvalitete nego "desno", "desni" su me imali 10 godina uvjeriti
u suprotno, pa nisu...pa tako...
> i opet ti ponizavas studente prve godine kao naivne studente kao naivne
> ljude sto oni to nisu
ne ponizavam, al oni jednostavno ne mogu poznavati situaciju ak su u
najvecim dogadjanjima i manipulacijama, kojima je moja generacija
svjedocila (vise-manje), bili jos u osnovnoskolskim klupama...
> razocarat cu te ali nisam student prve godine
jako bih volio da podijelis s nama sto studiaras, ako studiras, ili
slicno...pa da mozemo vidjeti i pozadinu
> pozdrav svim studentima i studenticama prve godine na svim fakultetima
pogotovo studenticama :-))
Ana Kukec [anchie]
> >news:b5aga0$6cs$1...@sunce.iskon.hr...
> >e moj tomislave nisu ti stvari tako jednostavne.
> <cut>
> Odlicno objasnjeno.
mislim da su jako jednostavne. sva teoretiziranja i prepucavanja su
bespotrebna, svi sve znamo. a to sto nismo dovoljno zreli da budemo
tolerantni i racionalni na razini nacije, to je u biti ono na cemu treba
poraditi.
anchie
Goran Marinic
> ne samo to vec je taj kat planiran jos od 1985.godine...
Jedan od sitnijih problema je sxto FF nema uporabnu dozvolu. Pa tako
niti kat u pitanyu.
> no na stranu s FER-om, HS su problem...a oni su vjerojatno trebali
> dobiti taj prostor na 3. katu
Sxto bi opet postavilo pitanye opravdanosti odvojenog studija. A HS je
problem, lijepo si to rekao, ali se srecyom nisu tu uvalili FF-u.
U svakom slucxaju, korisnici trecyeg kata bi vjerojatno rado mijenyali
svoje trenutne prostore za bilo sxto drugo.
tomislav
Tipican nacin razmisljanja onog iz proslog sustava svi su jednaki svima
jednako,niti to moze bit niti bi trebali bit svi smo mi razliciti pa tako i
fakulteti.
Ovo s 15 puta si pretjerao ipak:-)ne znam tocno koliko ima na FERu studenata
mislim oko 4000 nesto manje od 3500-4000 i oko 200
djelatnika(profesora,asistenata,novaka)
PMF mozda nije bio podoban pa jesi li vidio kakvu su oni zgradu dobili?(po
meni su trebali jos vecu i bolju dobit),opet si zavidan sad prema FERu
FER je i danas "povlasten"kako ti velis(bio je i prije u tebi boljim
vremenima)
i bit ce i dalje sve dok budu ti inzenjeri trazeni kao danas ne samo u
Hrvatskoj nego i vani
kako od domacih poduzeca tako i od drzave,ako sutra bude trebalo filozofa
itd kao danas npr inzenjera FERa ili s PMFa racunaraca,taj ce fakultet
filozofski
uzivat status kao danas FER ili PMF.
tomislav
> pa covjece nemam ja sta bit zavistan prema studentima HS i tim studijima,
> ajde objasni toj svojoj maloj glavici kako sam to zavistan ak ih smatram
> losijima
Pa ako nisi zavidan prema njima i ako su oni toliko losiji od studenata
filozofije
onda se apsolutno nemas radi cega brinut niti ti trebaju ti studenti ni po
cem smetat
doci ce na glas da su oni losiji i svi ce naravno zaposljavat studente
filozofije a ne hrvatskih studija.
> da al jos nisam cuo da je netko javno osudjivao lijeve intelejktualce, a
> desnicarenje je u svoim zapadnim demokracijama osudjeno
di je to u zapadnim zemljama osudjeno to tvoje kako kazes desnicarenje?
pa Njemacka je dozivjela najveci procvat i razvitak za vrijeme vladanja
Helmutha Kohla i CDU-a
u Francujskoj ko je danas na vlasti lijevi ili desni? ko ih osudjuje?,u
Engleskoj su konzervativci na vlasti
u SADu isto(njih treba osudit u pravu si)
osudjuje se ekstremizam bilo lijevi bilo desni jednaki su i idu ruku pod
ruku
cini mi se da malo jednosmjerno razmisljas nije sve desno lose a ni sve
lijevo dobro i obrnuto
to se jako dobro vidi u Hrvatskoj ali smo u ovom postu previse usli u
politiku i ja i ti ali ti moram odgovorit
> dragi, meni roditelji u jugoslaviji nisu bili gladni (ne pretjerujem), a
> kao penzioneri u vlastitoj drzavi jesu...trbuh ne poznaje nacije i
> nacionalne drzave, i vidis da ti je svejedno kada te popljackaju oni za
> koje si imao neka nadanja da ce raditi drugacije
vidis meni su roditelji u Jugoslaviji bili gladni a sad nisu
> smrc!smrc! a to sto je hdz trgovao s tim istim srbima davajuci naftu s
> kojom bi njihovi tenkovi gazili hrvatska i muslimanska sela ???? molim te
> ne potezi ovdje pitanje rata, jer nije glatko pitanje, niti ponosan
odgovor
> isticuci hrvatske uspjehe
Nije glatko pitanje nismo ni kompetetni ni ja ni ti
ali tvoje se price sve svode na rekla kazala di si to procitao u
Nacionalu?:-)))
ne zelim potezat tu temu nije fakat glatko pitanje i ne prica se o njem na
osnovu
nekih pojedinacnih slucajeva i prica rekla kazala
> pa covjece! fakultetski obrazovani ljudi nisu varioci ili bravari ili
> postolari pa da se mjesecnim radom moze procjeniti tko je od njih
> kvalitetniji, vecinom trebaju godine da se pokaze jesu li upropastili koju
> generaciju ucenika, pa da se tek onda vidi tko je bolji u svome poslu
> ovo s kroatolozima i kroatistima je bio imaginarni primjer potencijalnoga
> razvoja situacije kako se nagovjesta
Mislim da je svakom fakultetskom obrazovanom covijeku dovoljno
pripravnicki staz da se pokaze jel on vrijedi nesto ili ne
od ucitelja inzenjera ekonomista doktora itd.. itd..
isto se tako moze rec da je ffzg izrazito lijevo(niti mislim da su HS
izrazito desno niti ffzg izrazito lijevo nastrojeni fakulteti)
ali istom tom logikom se moze poc s jednakim argumentima da su HS vodjeni
desnicarskom politikom
i sta se dobije vrcenje u krug lijevo -desno
> ponovno cu ponovit da kulturna javnost zapadnih zemalja, onih koje
smatramo
> naprednijima (nizozemske,njemacke, belgijske etc.) nikada ne osudjuje
> "lijeve", za razliku od "desnih", pa bi se mozda trebali ugledati na neko
> koji znaju valjda bolje od nas...
Zasto bi oni znali bolje od nas?
osudjuje se nacizam kao i komunizam
u povijesti su ta dva rezima odnijeli jako jako puno zivota i cak vise puno
komunizam od nacizma
i to treba uvijek osudit
ali ne treba izjednacavat nacizam sa desno isto tako komunizam sa lijevo do
su dva razlicita pojma
> slazemo se konacno, al moje je misljenje ipak da "lijevo" ima vise
> moralnosti i kvalitete nego "desno", "desni" su me imali 10 godina
uvjeriti
> u suprotno, pa nisu...pa tako...
Toji su desni kako ti kazes vladali 10 godina po tebi jako jako lose
evo ovi su lijevi 3 godine pa su puno losiji po svim pokazateljima nego
ti desni sto su vladali 10godina po svim pokazateljima ne bas po svim ali
po vecini njih
ali opet presiroka tema
nisu valjali oni promijenili smo ih ne ,valajju ovi danas i njih cemo
promijenit
ako ne budu ni oni sutra koji ce doc dobro i njih cemo promijenit i to mi je
ok.
samo da nam drzava ne propadne do tad:-))
pozdrav svim studentima i studenticama prve godine na svim fakultetima
>
> pogotovo studenticama :-))
U potpunosti se slazem u ovom zadnjem s tobom.
Dylan Dogg
"Ana Kukec [anchie]" <anc...@fly.srk.fer.hr> wrote in message
news:b5ftbd$8v2
> mislim da su jako jednostavne. sva teoretiziranja i prepucavanja su
> bespotrebna, svi sve znamo. a to sto nismo dovoljno zreli da budemo
> tolerantni i racionalni na razini nacije, to je u biti ono na cemu treba
> poraditi.
>
> anchie
????????? jel se to pojavio jos netko tko u svemu vidi polarnost drustva
:-)))
DD
Dylan Dogg
su fakulteti tipa fer-a, pmf-a i sl. potrebniji drzavi i korisniji od nas
na ffzg gdje se moze okarakteriziratti da vecina smjerova trkelja :-))))
neka nama fer-a, treba nam svima
DD
Dylan Dogg
"tomislav" <tom...@hi.hinet.hr> wrote in message news:b5hjq4
> Pa ako nisi zavidan prema njima i ako su oni toliko losiji od studenata
> filozofije
> onda se apsolutno nemas radi cega brinut niti ti trebaju ti studenti ni
po
> cem smetat
> doci ce na glas da su oni losiji i svi ce naravno zaposljavat studente
> filozofije a ne hrvatskih studija.
al meni je zao ljudi s HS-a jer imam par prijatelja tamo i sada ih zezaju s
potpisivanjem diploma, a sve je moglo biti drugacije...ja se vise brinem za
neke studente koji nisu ni krivi ni duzni, a moraju ispastati zbog necije
tvrdoglavosti...
> di je to u zapadnim zemljama osudjeno to tvoje kako kazes desnicarenje?
> pa Njemacka je dozivjela najveci procvat i razvitak za vrijeme vladanja
> Helmutha Kohla i CDU-a
danas na vlasti socijaldemokrati, a cdu ionako nije stranka tipa nasega
hdz-a od prije 2000. niti ovoga danasnjega koi se pokusava prikazati
reformiranim
> u Francujskoj ko je danas na vlasti lijevi ili desni? ko ih osudjuje?
u francuskoj je na vlasti centar (chirac) nesto kao nas HSS, iako bi ja kod
nas rekao da hss klizi prema desnom centru...francuske vlasti nitko ne
osudjuje ali je zato ustala cijela francuska i kulturna europa protiv Le
Penove stranke koja je slicna nasem starom hdz-u, hmm to sam jos i
naklonjen hdz-u smatrajuci ga danas mozda i kvalitetnijim nego za
"vladara", ali ipak ne toliko kako ga Sanader pokusava predstaviti
> Engleskoj su konzervativci na vlasti
krivo! na vlasti je Radnicka (Labour) stranka tonyja blaira, koja pripada
lijevom centru al po nekim pitanjima i klasicnom centru
> u SADu isto(njih treba osudit u pravu si)
tocno! i apsolutno ih treba osuditi!!!
> osudjuje se ekstremizam bilo lijevi bilo desni jednaki su i idu ruku pod
> ruku
> cini mi se da malo jednosmjerno razmisljas nije sve desno lose a ni sve
> lijevo dobro i obrnuto
ma tocno! ekstremizam nikada nije dobar, al ja nisam ekstremni ljevicar, po
mome je ukusu lijevi centar, a ne komunisticke stranke npr, stipe
suvara...dakle: socijaldemokracija da, komunizam ne!!!
> vidis meni su roditelji u Jugoslaviji bili gladni a sad nisu
ah, eto vidis tu se mi razlikujemo...a to je i dokaz da se razmislja
trbuhom,tvojima je bilo u Jugi lose pa si protiv je, a moji koji su
pripadali radnickoj klasi (nisu se ni mijesali u politiku) bilo je ok...
btw bili su cesto i moji gladni u Jugoslaviji, ali ja ovdje govorim o
Jugoslaviji 1980-ih kada je krenulo bolje, to su mi referenttne godine jer
onda se stvarno zivjelo jako dobro...
> Nije glatko pitanje nismo ni kompetetni ni ja ni ti
> ali tvoje se price sve svode na rekla kazala di si to procitao u
> Nacionalu?:-)))
:-))) nacionalu he he he, am nije ni nacional za bacit :-))) al ne! ne
citam nacional...vecinom jutarnji subotom, prije Slobodnu, te ponekad
Feral, to je sve sto si mogu priustiti: jednom tjedno Jutarnji, i jednom u
dva mjeseca Feral, kad odem dome onda mi stari kupuje Slbodnu, inace prek
net-a citam britanski Guardian i Indenpendent...i tak, Economist...i sl.
> Mislim da je svakom fakultetskom obrazovanom covijeku dovoljno
> pripravnicki staz da se pokaze jel on vrijedi nesto ili ne
> od ucitelja inzenjera ekonomista doktora itd.. itd..
hm, pa cuj zato se zapsljava na odredjeno vrijeme, pa se onda sve pokaze,
al kod nas je sustav previse zamrsen i trom da bi to lako rjesavao
> Zasto bi oni znali bolje od nas?
zato sto jednostavno jesu napredniji od nas! i trebali bi se ugledati na
njih...evo npr. u NIzozemskoj je u koalicijskoj vlasti desnicarska stranaka
koju je nekoc vodio nedavno ubijene Pim Fortyum, a danas je vodi tamnoputi
homoseksualac...i nizozemskim glasacima je to sasvim ok, a "desnicari" su.a
kazi mi bi li Anto Djapic pristao na tako nesto u svojoj stranci (jer po
profilima su to slicne stranke), dakako da je u nizozemskoj i "desnica"
evoluirala, vise nego kod nas "ljevica"...pa se vidi po tom i ljudska prava
u nizozemskoj
slicno je i u belgiji i u danskoj
> u povijesti su ta dva rezima odnijeli jako jako puno zivota i cak vise
puno
> komunizam od nacizma
sic! pazi malo u rusiji za Staljina nije bio komunizam vec "staljinizam"
sto je takodjer za osudu,al to nije pravi komunizam vec ditature koje su
iskrivile neka "ucenja" i stavile masku komunizma (npr. kao i staroj Kini
iako ni danas tamo ne cvatu ruze), zato ak kazes da je komunizam gori od
nacizma (najgore zlo od povijesti covjecanstva koje ni danas nije
iskorijenjeno), mislim da bi te trealo pod hitno stavit na abjuz i
zabraniti ti pojavljivanje na njuzima...
> ali ne treba izjednacavat nacizam sa desno isto tako komunizam sa lijevo
istina, dao sam primjer nizozemske i danske, kao i kod ostalih skadinavskih
zemalja gdje "desno" nije jednako s nacizam...takodjer i "lijevo" nije
jednako komunizmu, jer imamo socijaldemokratske stranke (SDP koji malo
klizi u centar kod nas, ili HNS ili LS, Laburisticka u britaniji i izraelu,
Demokratska u SAD-jima...itd ), dok ima i komunistickih stranaka (SRP kod
nas, Socijalisticko-radnicka u britaniji...itd)
> evo ovi su lijevi 3 godine pa su puno losiji po svim pokazateljima nego
> ti desni sto su vladali 10godina po svim pokazateljima ne bas po svim
ali
> po vecini njih
ali danas se barem lakse dise :-))) a vidim da "danasnji" ulazu ipak vise
novca u znanost, pa fakulteti barem ne trebaju strahovati hoce li mati za
rezije
> samo da nam drzava ne propadne do tad:-))
:-))) srecom nije drzava Sisacka zeljezara ili neko brodogradiliste pa da
moze propast, mozese samo jako lose zivjet u njoj
> pozdrav svim studentima i studenticama prve godine na svim fakultetima
> >
> > pogotovo studenticama :-))
>
> U potpunosti se slazem u ovom zadnjem s tobom.
jos jedan pozdrav :-)))
inace nisi mi rekao jel ti ides na faks ili si u skoli ili nesto trece
DD
tomislav
>
> danas na vlasti socijaldemokrati, a cdu ionako nije stranka tipa nasega
> hdz-a od prije 2000. niti ovoga danasnjega koi se pokusava prikazati
> reformiranim
>
centar vjerojatno ce i kod nas ubrzo bit tako
hdz-naravno da zeli se prikazat kao desni centar isto kao sdp-lijevi centar
sto se mene tice izmedju te dvije stranke danas nema prevelike razlike
Engleskoj su konzervativci na vlasti
>
> krivo! na vlasti je Radnicka (Labour) stranka tonyja blaira, koja pripada
> lijevom centru al po nekim pitanjima i klasicnom centru
da krivo j..ga ne bavim se previse mislio sam da su konzervativci
ali je papak sto je isao s SAD u rat a nije ih podrzao UN ni Vjece
sigurnosti
eto lijevi su centar i treba ih osudit za rat u Iraku iako ce mozda tom
narodu
bit bolje bez Saddama samo da se sto prije zavrsi i sto manje ljudi pogine
> Jugoslaviji 1980-ih kada je krenulo bolje, to su mi referenttne godine jer
> onda se stvarno zivjelo jako dobro...
Nostalgicaru :-))) krivo ti je to shvacanje sjecas se one silne inflacije
kod Markovica
auta s parnim registracijama su vozila samo parnim danom...(to je negdje 80
i neke bilo 83. 84.)
banane nisi mogao nigdje kupiti do mozda 88.g i ako si ih mogao kupiti bile
su enormno skupe
40kn...cini ti se da se zivjelo bolje pogledaj broja automobila tada i danas
istina je da neki zive gore danas nego data i obrnuto
ali ako se ukupno gleda ne moze se usporedit ipak
Mislim da je svakom fakultetskom obrazovanom covijeku dovoljno
pripravnicki staz da se pokaze jel on vrijedi nesto ili ne
od ucitelja inzenjera ekonomista doktora itd.. itd..
>
> hm, pa cuj zato se zapsljava na odredjeno vrijeme, pa se onda sve pokaze,
> al kod nas je sustav previse zamrsen i trom da bi to lako rjesavao
Treba mjenjat sustav
Zasto bi oni znali bolje od nas?
>
> zato sto jednostavno jesu napredniji od nas! i trebali bi se ugledati na
> njih...evo npr. u NIzozemskoj je u koalicijskoj vlasti desnicarska
stranaka
> koju je nekoc vodio nedavno ubijene Pim Fortyum, a danas je vodi tamnoputi
> homoseksualac...i nizozemskim glasacima je to sasvim ok, a "desnicari"
su.a
> kazi mi bi li Anto Djapic pristao na tako nesto u svojoj stranci (jer po
> profilima su to slicne stranke), dakako da je u nizozemskoj i "desnica"
> evoluirala, vise nego kod nas "ljevica"...pa se vidi po tom i ljudska
prava
> u nizozemskoj
> slicno je i u belgiji i u danskoj
>
mozda su bogatiji (sigurno su bogatiji ne mozda ali ne moraju zato bit
naprednijiod nas) ali nije sve ni kod njih sta bi mi trebali kopirat
posebno to sa homoseksualcima ,ja sam to da se da na referendum u cijeloj
zemlji pa da vidimo kako ce proc nista vise
ako Hrvatska slovi kao katolicka zemlja mislim s vecinskim katolickim
narodom onda to nikad nece proc
toliko o tome
>
> sic! pazi malo u rusiji za Staljina nije bio komunizam vec "staljinizam"
> sto je takodjer za osudu,al to nije pravi komunizam vec ditature koje su
> iskrivile neka "ucenja" i stavile masku komunizma (npr. kao i staroj Kini
> iako ni danas tamo ne cvatu ruze), zato ak kazes da je komunizam gori od
> nacizma (najgore zlo od povijesti covjecanstva koje ni danas nije
> iskorijenjeno), mislim da bi te trealo pod hitno stavit na abjuz i
> zabraniti ti pojavljivanje na njuzima...
>
zaboravio si i Tita nije ih ni njegov rezim malo ubio
(Staljin Tito Kina,Ceucesku rumunjska itd itd..Kuba ti rezimi i jos neki
koji su mozda kao masku uzeli ime komunisti,
ali se pamte kao komunisticki rezimi
su ubili vise ljudi nego Hitlerov rezim i to je sve za osudit i te
ako ),nacizam je apsolutno najvece zlo u proslome stoljecu bilo
ali nemoj izjednacavat nacizam i nacionalizam mislim da nije isto bar ne bi
trebalo bit
sto se tice abjuz salji slobodno ono sto sam rekao stojim iza toga nema
problema
evo ovi su lijevi 3 godine pa su puno losiji po svim pokazateljima nego
ti desni sto su vladali 10godina po svim pokazateljima ne bas po svim
ali
po vecini njih
>
> ali danas se barem lakse dise :-))) a vidim da "danasnji" ulazu ipak vise
> novca u znanost, pa fakulteti barem ne trebaju strahovati hoce li mati za
> rezije
lakse dise? ja uopce ne disem lakse teze disem mislim da i vecina dise teze
nego sto je disala 98.g
samo jedan podatak dug Hrvatske je bio 8 000 000 000$dolara kad su ovi dosli
na vlast mozda nesto vise
ali manje od 9 milijardi s tim da je tu bio i dug koji smo naslijedili od
bivse drzave negdje 3-4 milijarde
a sad je 15 milijardi pa ti procijeni
drzavni proracun zadnji za hdz-a je bio negdje 50 milijardi kuna sad je vec
blizu 80 milijardi
pa ti sam procijeni
> :-))) srecom nije drzava Sisacka zeljezara ili neko brodogradiliste pa da
> moze propast, mozese samo jako lose zivjet u njoj
moze bankrotirat
> jos jedan pozdrav :-)))
> inace nisi mi rekao jel ti ides na faks ili si u skoli ili nesto trece
> DD
tu u blizini filozofskog jedan fax idem nije uopce vazno koji
pozdrav
tomislav
>APSOLUTNO, A I NEKOME TKO JE SUPER NA FIZICI MOZDA NE BI BIO SUPER NA
>KOMPARATIVNOJ KNJIZEVNOSTI JER GA TO NE ZANIMA I TO MU NE LEZI...ZATO U BIT
>NEMA LAKIH I TEZIH STUDIJA, VEC STUDENATA KOJI SU POGRIJESILI UPISATI ONO
>ZA STO BI BILI TALENTIRANIJI
apsolutno ima tezih i laksih studija ne mozes usporedit npr. medicinu i
uciteljsku
bar po tezini
vecina onih koji studiraju fiziku mislim koji uspjesno studiraju fiziku bi
mogli zavrsit tamo te smjerove na ffzg i komparativnu knjizevnost
naravno trebali bi ucit primit se knjige ali sa ffzg bi nekolicina mogla
zavrsit fiziku(moje misljenje,ne znam puno ljudi(nijednog) koji su studirali
ffzg pa se prebacili ili paralelno studiraali fiziku dok znam neke ljude
koji idu na PMF i paralelno su upisali i ffzg i sa FERa isto)
zato ima i tezih i laksih studija ali nikako bezznacajnih svaki studij ima
svoje zasto bar bi trebao imat neki su laksi neki su tezi
Ana Kukec [anchie]
anchie
"Dylan Dogg" <dyla...@net.hr> wrote in message
news:b5i1j9$eqm$2...@sunce.iskon.hr...
Ana Kukec [anchie]
:))
anchie
"Dylan Dogg" <dyla...@net.hr> wrote in message
news:b5fsuf$kq7$6...@sunce.iskon.hr...
li_la
kao filozofski faks je nesto EKSTRA???? nesto iznad hrvatskuh studija,
nedodirljivi, ma nemojte molim vas!!!!!! ma kako samo mozete sve i jedan
imati nesto protiv studenata????
pa samo ti i dalje sa podsmjehom gledaj na nekoga s prve godine...covjek bi
mislio stariji pa pametniji...
Dylan Dogg <dyla...@net.hr> wrote in message
news:b5d3j9$9nk$1...@sunce.iskon.hr...
Dylan Dogg - a jesi li ti intelektualac ili ovca koja dopusta da je se
vodi...ne, tomislave, nisam politicar, ali kao svaki angazirani
intelektualac ak nesto u drustvu smrdi onda to zelim prokazati
ti si angazirani intelektualac????? ne daj boze da nam takvi angazirani
intelektualci vode drustvo i drzavu jednom u buducnosti.....
Dylan Dogg - ne treba je rusiti, al nije hdz osnovao hrvatsku drzavu, vec je
njeno osnivanje prikazao u svoju korist puno puta ( Tudjman rijecima "imamo
Hrvatsku!!", a sto smo dovraga prije toga imali, Tursku??,ja sam i prije
zivio u Hrvatskoj...nakon berlinskog zida, stvaranje novih nacionalnih
drzava je bilo pitanje logike, pa nitko nije imao zasluga za njeno
stvaranje...
koliko ja znam nismo imali hrvatsku prije.....vjerojatno ne studiras
povijest pa ti nije jasna situacija prije tudjmana...ja sam totalno
apoliticna osoba, i ne govorim sad u niciji ni za nicije ime, ti prias
gluposti..nije rijec samo o stvaranju drzave.....isto tako tudjman ju sam
nije ni stvorio ali to je vec za drugu raspravupa ja sam i prije zivio u
Hrvatskoj...nakon berlinskog zida, stvaranje novih nacionalnih drzava je
bilo pitanje logike, pa nitko nije imao zasluga za njeno stvaranje...nitko
nije imao razloga za njeno stvaranje????? a ne??? a vojnici koji su
ginuli..oni naravno nisu imali nikakve zasluge...
tomislav > Ovo po meni nije nikakvo politicko pitanje nego da li mi studenti
podrzavamo
> i shvacamo studente na Hrvatskim studijima ili ne?
tocno tako, ali koliko god ti to objasnjavao ocito ljudima fali jos neka
siva stanica da bi nekako uspjeli procesirati tu recenicu....
Dylan Dogg - ja shvacam studente HS-a, al samo one koji su i sami svjesni da
studiraju na bespravnom fakultetu, a koji sebi ne lazu u oci ili koji su
dosli s nekih sela s pretpostavkom "upisat cu HS jer imaju u nazivu
hrvatski"--ti su debili
Sta fali studentima koji dolaze sa sela, ne znam kome sam prigovorila na
ovakve isto gluposti, stvarno, jel tebi direktno netko sa hs-a ucinio nesto
nazao????? pa da si zauzeo takav imbecilni stav prema studentima faksa....ne
ti si debil! koji ne vidi nista dalje od strojarstva s jedne strane i ne
znam svog faksa s druge!
zanimljivo je kako SVI SVE znaju o hrvatskim studijima a nijednom bili na
predavanju nisu , ni jednom stupili na taj faks!!!!!! sramite se svi
odreda, stvarno mene bi bilo sram
> Ja sam se pitao samo zasto studentima Filozofskog fakulteta smetaju ti
> studenti na Hrvatskim studijima?
Dylan Dogg - smetaju mi npr. jer se prica da ce se dopustit kroatolozima da
predaju hrvatski u skoli, a za to se ne obrazuju i oduzimaju posao ljudima
koji su zavrsili kroatistiku...to je samo jedan primjer...ima i ostalih koji
nisu toga "kalupa" nego se ticu kvalitete studija, jer na ulicu izlaze s
diplomom studenti koji su po znanju losiji od studenata ffzg (povijest,
sociologija,psihologija, filozofija), a imaju ista prava,sto ne moze biiti
slucaj
nema konkurencije ako netko ima veca prava od nekog drugog...da
pojednostavnim jednim zamisljenim primjerom: tko je strucniji? onaj tko zna
hrvatsku gramatiku skupine autora (poznata kao velika siva gramatika) ili
one male za osnovno jezicno obrazovanje (crveno-plave boje)...ako ta dvojica
imaju ista prava onda tu ne govorimo o konkurenciji medju tom dvojicom jer
je ovaj drugi manje kvalificiran, a trebao bi imati ista prava pri
zaposljavanju kao i prvi koji je obrazovaniji
ne mogu pricati o razlikama, i ne vjerujem da gramatiku uce samo iz one
crveno plave gramatike, odkud ti to? sad bas idem vidjeti nastavni program
za kroatologe, bas me zanima iz koje gramatike uce..
E. Barić i dr.: Hrvatska gramatika, Zagreb 1995 ja mislim da ovo nije crveno
. bijela?
Dylan Dogg - o programima HS-a se ne da ni raspravljati jer su smijurija
kako ti to molim te znas, evo daj mi jedan dobar argument i povjerovat ce ti
svi koji citaju newse!
> Ta naklapanja "komunisti" "hdzovci " bla bla su suvisna to nek se
politicari
> svadjaju ionako neznaju nista pametnije radit ni jedni ni drugi.
Dylan Dogg - nisu suvisna dok desnicarska politika odzvanja i od studenata
HS-a i od njihovih profesora
Kojih studenata?????????
Dylan Dogg - upravo to...zato ih treba pretvorit u 3-godisnju visoku skolu
ili nesto slicno...naka postoje HS al ne mogu imati isti status
sta ti znas sta treba napravit, za takve stvari postoje puno strucniji ljudi
od tebe, to sto si napricao u ovom postu, koliko si ozbiljan dok to pises
mene iskreno ne zanima, to su takve gluposti kakve bi rekla i djeca u
vrticu.....
> Nek ljudi studiraju nek uce nisu nista tamo lose naucili profesori koji
tamo
> predaju nisu nista manje kompetetniji od profesora na Filozofskom
Dylan Dogg - jesu. jer ima profesora koji cak nisu ni izabrani u nastavna
zvanja koja sebi pripisuji ili ako jesu onda su njihovi radovi, lose
kvalitete, bili propusteni od prijatelja i kolega s istoga fakulteta...iako
je prva solucija cesca
ne znam za sve profesore, znam za moje iz prvog semestra: CITAJ PRVI
SEMESTAR i ne osjecam da je moj glas manje vazan od tvojih trabunjanja...6
doktora mi drze predavanja, 2 magistra i profesorica tjelesnog!!! oni nisu
kopmretentni??? od tih 6 doktora jedan je predsjednik ili ajmo rec glavni
covjek instituta Ivo pilar , jos 3 profesora tamo rade??!??!? sta ti tu nije
dovoljno kompetentno......
> A mi studenti trebamo, po mome misljenju ,podrzati studente na Hrvatskim
> Studijima ne profesore ne politicare nikoga drugog nego studente to je
moje
> misljenje
> a tim studentima nije u interesu da se ukinu Hrvatski studiji.
ja cu ih podrzati kada uvide da ih politicari manipuliraju io da su igracka
u puno vecoj igri nego sto mogu shvatiti, a i kad se ti isti studenti ne
budu upisivali jer samo tamo mogu zbog nekih svojih posebnih veza
nego, da nisi ti mozda student prve godine jer zvucis mi dosta naivan...zato
citati citati i citati i ne mijesati se u stvari o kojima znas malo ili
nista
ti isti studenti su se upisali, koliko god da je rijec o onim koji tek
dolaze jos je 5 puta vise rijec o onima koji tamo vec studiraju 1-2-3-4
godina.....na tim smjerovima! ukidanje kvota, ukida se postojanje tih
smjerova, zar ti kao afirmirani intelektualac, koji bi trebao imati nesto
vise u glavi mislis da je to prihvatljivo za ljude koji su tu diplomirali,
ili one koji tek trebaju, ja tebi ne bi nikad pozeljela takvu buducnost
koliko god bio jadan i bezobrazan u svojim postovima....a ti to upravo radis
stotinama studenata, to je sve...
stala sam sa citanjima postova na ovu temu, jer mi je vec muka, muka mi je
od onih koji komentiraju neciji pravopis u postovima, ili onih koji govore
da se studira npr. hrvatska psihologija! to su samo price u prazno, da inace
hrvati su imali tako razvijenu tu granu znanosti da samo o tome mozemo uciti
sve 4 godine....sramite se svi...
li_la
Dylan Dogg <dyla...@net.hr> wrote in message
news:b5fsuc$kq7$3...@sunce.iskon.hr...
Goran Marinic
> e sad mi je dosta tog napuhanca!!!
> kao filozofski faks je nesto EKSTRA???? nesto iznad hrvatskuh studija,
> nedodirljivi, ma nemojte molim vas!!!!!! ma kako samo mozete sve i
Ocxito jest, kad u grupi FF-a sxalyesx poruku koja se mozxe koristiti
kao test inteligencije.
U svakom slucxaju, preporucxujem svakom potencijalnom studentu FF-a da
proba razaznati sxto je tko rekao u prethodnoj poruci umjesto priprema
za nove prijemne.
*M7*
news:b5dju4$27nhlh$1@ID-
/cut/
| AFAICR, jedan od interesantnijih i vrlo vjerojatnih planova je bio da
| taj kat (plus josx neki prostori) pripadne Hrvatskim studijima.
A ja sam cuo da su trebali dobiti cijelu zgradu Sheratona!
--
*M7*
www.meduza.hr [AKK Mladost]
Goran Marinic
Bilo bi dobro da jesu. Onda bi mogli promijeniti djelatnost i postati
profitabilna tvrtka koja ne bi imala veze sa sveucxilisxtem.
tomislav
prucavao kvalitetu skolovanja po hercegovackim selima?
ili mozda dalmatimskim,slavonskim,istarskim,zagorskim,lickim,
moslavackim,podravskim itd..selima sustavno pa da mozes dat cinjenican
podatak
da je to obrazovanje lose?Kad bi se uistinu imao podatak
o upisanim studentima preko veze vidio bi da je tu podjednako
studenata iz Dalmacije,Istre,Zagreba(mozda i najvise jer govorimo o
sveucilistu u zg)
Slavonije,Hercegovine itd..
delikvenata imas u svugdje ne generaliziraj na osnovu par slucajeva i na
osnovu par studenata moze
se navest isto toliko suprotnih primjera(jedan..uletilo 20-ak purgera u dom
i pretuklo
par Dalmatinaca jer ovi kao navijaju za Hajduk,ili jedan student kao
gradjanski nastrojen Zagrebcanin
kome su roditelji malo imucniji kupi pistolj i s njime ide na fax u nekom
bjesnom autu i misli da je frajercina neka,
sta bi ja sad trebao zakljucit iz tih primjera?da su Zagrebcani ovakvi
onakvi???????
ma kakvi to su za mene super ljudi kao i ostali drugi Slavonci Dalmasi
Istrani Hercegovci Bosanci itd...
>
> APSOLUTNOM NEKA SE SVATKO UPISUJE NA FAKS KOJI ZELI, AL NE MOZE JEDAN BITI
> PRIVILEGIRANIJI...A TAKODJER DRZIM PROBLEMATICNIM KADA SE TI STUDENTI
> UPISUJU NA HS SAMO ZATO JER NOSE NAZIV HRVATSKI PA MISLE DA JE TO NESTO
> POSEBNO I BOLJE JER SU I SAMI HRVATI...PA KAKVE TO IMA VEZE
>
Sta ima lose u tome bit Hrvat i zvat se Hrvatom i u nazivu studija
Hrvatskim?to bi trebalo bit pohvalno u Hrvatskoj!
pa evo danas se moze rec da je ffzg privilegiranij
Budakovi su na vlasti Tomcevi Pusickini itd.
(ovo sam hipoteticki rekao da se moze vrlo lako rec)
>
> MA JESTE VI NORMALNI :-))) PA NEMOJTE ME NASMIJAVATI S TOM
LJUBOMOROM...NIJ
> E U PITANJU NASLOVI KOLEGIJA ILI BROJ IZBORNIH, VEC KVALITETA ISTIH...AKO
> JE NEKI PLJUGA KOLEGIJ NA KOJEM SE NE MORAS TRUDIT NI 5 POSTO KO NA FFZG-U
> E POSEREM SE JA ONDA NA TO STO MOZES IMAT I 100 IZBORNIH...
> BTW MENI NA FFZG-U MOGU KAO IZBORNI BITTI PREDMETI S BILO KOJEG ODSJEKA, A
> PREMA PRAVILIMA SVEUCILISTA I S BILO KOJEG FAKULTETA, PA TAKO...
>
Vidi ti se iz odgovora da si ljubomoran prema fakultetu koji je od tvog
kako ti kazes puno puno laksi ako je laksi zar su ti studenti manje vrijedni
nego na ffzg?
pa i ffzg je laksi puno od medicine ,fera,pmfa,arhitekture,gradjevine bar ja
mislim tako
mislim to uopce i nije vazno....
Orion
Dakle, da zavrsim i ovu raspravu ! (I molim te, bez velikih slova ubuduce,
jer valjda si znao da je to toliko opca kultura za newse kao i da seminar na
faxu neces pisati sve velikim slovima. Velika slova izrazavaju dernjavu i
veliko neslaganje inace...malo karikiram, ali tako otprilike, pa ako mislis
da netko nije "cuo" tvoje argumente, to nije razlog da upotrebljavas velika
slova...samo onako, usput :) )
Mislim da sve stvari toliko poopcujes i nisi uopce detaljno informiran, a da
ne govorim o imenima, jer nisi niti jedno ime dao, a drvljem i kamenjem si
obasuo rad i strucnost svih profesora na HS-u. Dakle, SVIH!
Rekao si takodrjer da nije vazno odakle je prof. i na kojem jeziku predaje
samo da je strucan. Cime si ocito mislio da on nije strucan. Ne zato jer
mislim da su HS bolji, vec zato da ti dokazem da su dosta kvalitetni radom,
ima dakle predavanja na engl., ima profesora iz Nizozemske (koju ti toilko
volis i citiras - meni je isto draga iako nisam tamo bio), onih koji su na
Sorboni predavali, u SAD i ostalim zemljama. Dakle, jednog tako velikog
strucnjaka koji zna vjerojatno vise jezika i koji je zatupljen tim jednim
podrucjem ne mozes nazivati neprofesionalcem. Cak dapace, ima toliko
pametnih i dobrih profesora, strucnih, ali jebiga, kad ne znaju to prenijeti
i predavati. Ali to je slucaj na svim studijima !
Ako ljudi sa sela po tebi nisu debili, onda ih nemoj tako niti nazivati vec
tocno preciziraj svoje misli i reci tocno ono sto mislis, jer vec vidim da
nas troje zakljucujemo da ti o ljudima sa sela govoris kao o debilima.
Dakle, ako nas troje jednako zakljuci nesto na temelju tvog teksta sto ti
onda opovrgavas, problem je u onome sto pises.
Ljudi na HS ne idu zato jer pise H vec zato da bi studirali ono sto zele, a
opet si naveo ljude koji su tamo isli jer nisu uspjeli na ff. TOcno, u pravu
si, ali ove sam godine pitao neke brucose jesu li probali prvo na FF, rekli
su da ne. Dakle, rejting HS-a raste i to je u redu. Pogotovo mnogo ljudi ide
na HS odmah an smjer psihologije.
Sto se tice tvojih seljaka i seljacina sa sjekirama, opet bi covjek rekao da
po tebi svi studenti HS-a imaju sjekire i luduju okolo, ali ocito je u tvom
prmjeru se radilo o jednoj budali, pa ma kojem god faxu on pripadao.
Ti opet na temelju izjava pojedinaca gradis jednu, uvijek istu sliku o svim
studentima HSa sto je toliko primitivno da necu niti komentirati. (mislio
sam na goldsteina sto su ga neki zvali zidovcina i tako to).
A ovo ti posebno zelim pojasniti :
... stvari sto se tice izbornih kolegija. Dakle, njih ima na desetke kao sto
sam vec napomenuo. Svakom fakultetu je potrebno sto vise izbornih kolegija,
njihova je kvaliteta na visokoj razini, dapace na istoj onoj kao i obavezni
predmeti.
Dakle, predavanja su isto toliko dobra i kvalitetna (naravno, kao i uvijek
neka manje neka vise) i studentu se nudi toliko puno mogucnosti da izabere
sto ce slusati. Dakle, pod pojmom studenta ne misli se na zatupljenog
srednjoskolca koji dolazi samo slusati na satu, vec se misli na
zainteresiranog studenta koji dolazi slusati neke izborne predmete po svojoj
zelji i koji ce (ako to predmet omogucuje) na tom kolegiju sudjelovati u
raspravi, tj on ce o tom kolegiju nesto prostudirati. ZAto se i zove
student.
Sad o tvom "rekla-kazala" argumentu(kojih imas jako puno, ali samo zbog
neinformiranosti) da su izborni kolegiji pusiona ! Dakle, ima onih koji su
laksi i onih koji su naravno tezi. Vidim da ti sve ocjenjujes na temelju
ispita koji je po tebi skoro takav da na njega ne trebas niti dolaziti, a ne
gledas koliko ce mozda profitirati student na tom predmetu razvije li se
neka rasprava i dijalog - zato, opet kazem, nije student srednjoskolac vec
student.
I za kraj o izbornima, oni nisu OBAVEZNI predmeti kako ih ti dozivljavas i
oni ne olaksavaju studij nego kao sto samo ime kaze oni su izborni i daju ti
na volju ako hoces o necemu nauciti vise, a mozes se njima samo dodatno
okoristiti tako sto ako imas odslusanih 12 bodova u godni iz izbornih (
izborni moze nositi 4,6 ili 8 bodova) mozes prebaciti 2 predmeta koja moras
poloziti do 2 mjeseca sljedece godine (ili 1 za sto ti je potrebno 6
bodova).
Dakle, izborni su potpuna stvar tvoga interesa i nemas li polozenih izbornih
moras cijelu godinu poloziti do 9 mjeseca i ne smijes nista prebacivati. Vi
ne znam imate li izborne i kako mozete prebacivati i mozete li uopce i ne
zanima me, ali nemoj onda toliko kenjati (sori ali mora san tako reci) o
izbornima kada o njihovom sustavu nemas pojma.
Kazes da je sveuciliste procijenilo da profesori na HS ne stoje zapravo iza
titule koju imaju. I opet te je pitam, koji su to po tebi (ocito svi?)
profesori ?
> AH, A TI KOJI SI SA HS-A SIGURNO JAKO OBJEKTIVNO GLEDAS NA STVARI...MA
> COVJECE, DAJ NEMOJ ME NASMIJAVATI...
Normalno da ne gledam sve objektivno, ali neke stvari nastojim tako gledati,
ali ti vidim da bez ikojeg argumenta potvrdjenog nekom cinjenicom
globaliziras sve i svakog na HS kao da ne valja te napadas i grubo govoris o
stvarima o kojim zapravo nisi niti informiran niti puno toga znas.
Kazes da Mi govorimo dza goldsteina da je zidovcina, a ti opet za studente
HSa da su svi seljaci i da su debili, da su nekompetentni u onome sto
studiraju i ostale stvari koje necu navoditi da se sve ovo ne ponavlja...
Ali ja za tebe ne kazem da si zidovcina, da tvoja diploma ne valja (unatoc
mozda tvojem odlicnom znanju, jer tebi je vidim za oko zapela samo diploma),
da su profesori na faksu nekompetentni, da nisu strucni, da uopce nisu
dostigli one titule za koje se izdaju...ja za tebe ne kazem da si lijevicar
ili desnicar, jer tako mi je svejedno, sto bi moj pape rekao, opalis li ti
mene po livom ili po desnom obrazu svejedno mi je...
dakle ne optuzujem te za nista, ali neke stvari iza kojih stojis bez
cinjenica jednostavno kao takve ne mogu stajati. I sto je Tomislav vec
rekao, a ja prosirujem da je najprimitivnije i meni potpuno neobjasnjivo
kako jedan intelektualaca, dakle visoko obrazovani gradjanin, nakon nekoliko
godina studija moze trpati ljude jedne institucije u isti kos i etiketirati
ih istom etiketom ne poznajuci njih, njihove zasluge i znanje.
Dakle, tvoje razmisljanje je u nekim odredjenim segmentima toliko primitivno
da seze do podjele "mi" i "oni", dobri i losi. KAo da netko kaze da su svi
Srbi cetnici i losi a svi Hrvati domoljubi i dobri. Glupo ha? Ja mogu reci
da mi se profesor xxx ne svidja jer ne pise objektivno, ali mi se svidja
onaj drugi jer odlicno pise. Ali necu reci da je FF sranje i da su na njemu
zidovcine...
Dakle, promijeni bolje taj stav i podjelu na "mi" i "vi", dobri i losi pa
cemo moci nesto i raspraviti...
adieu
tomislav
Li la je navela svaciji navod sta je ko rekao i odvojila kraj sa
dva tri prazna reda i ispod napisala odgovor nije uopce problem
razaznat sto je rekla i htjela rec.
Potencijalni studenti FFa ucite za prijemni ne citajte ove postove
jer iz njih nista pametno necete nauciti
razglabanje studenata koji nemaju pametnijeg posla nego ovako ubijaju
vrijeme
Goran Marinic
>
> Li la je navela svaciji navod sta je ko rekao i odvojila kraj sa
> dva tri prazna reda i ispod napisala odgovor nije uopce problem
> razaznat sto je rekla i htjela rec.
Ne, nego je svoje pomijesxala. Mozxda nije problem za vas par koji
uzxivate u ovim besmislenim kobasicama, no inacxe.... Uostalom, postoji
samo jedan pravilan nacxin za citiranye na Uselessnetu. I tisucyu
krivih.
> Potencijalni studenti FFa ucite za prijemni ne citajte ove postove
> jer iz njih nista pametno necete nauciti
A necye ni ucxecyi, s obzirom na nove prijemne.
Klub studenata Hrvatskih studija
htjeli su spojiti HS i FF, ali je reakcija bila i kod nas i kod Vas
negativna...
Denis
Goran Marinic <sfgm...@filozof.ffzg.hr> wrote in message
news:b5dju4$27nhlh$1...@ID-182024.news.dfncis.de...
> *M7* <iv...@sexmagnet.com> wrote:
> >
> >> Nije politicko nego materijalno. Trosili su se novci na ukidanje
> >> FFZG,
> >> a to SIGURNO nije u interesu studenata recenog faksa.
> >
> > Malo me zbunjuje cinjenica da je FF za vrijeme te strasne crne
> > 10-ogodisnje tiranije dobio cijeli kat, a HSu jos nije rijesen
> > problem prostora.
>
> AFAICR, jedan od interesantnijih i vrlo vjerojatnih planova je bio da
> taj kat (plus josx neki prostori) pripadne Hrvatskim studijima.
>
Dylan Dogg
"li_la" <li...@net.hr> wrote in message
> stala sam sa citanjima postova na ovu temu, jer mi je vec muka, muka mi
je
> od onih koji komentiraju neciji pravopis u postovima, ili onih koji
govore
> da se studira npr. hrvatska psihologija! to su samo price u prazno, da
inace
> hrvati su imali tako razvijenu tu granu znanosti da samo o tome mozemo
uciti
> sve 4 godine....sramite se svi...
odgovorit cu ovdje jer nemam vise previse vremena da se natezem s vama...
ako se studiji zovu hrvaski studiji onda na njima treba na programu biti
samo hrvatska humanistika...tako je svugdje u svijetu...tako u KIC-a kada
su pitali vaseg cijenjenog profesora iz Nizozemske jel i kod njih imaj
nizozemski studiji rekao je da postoje, al je priznao da s njih izlaze
strucnjaci za nizozemsku povijest, itd.
Dylan Dogg
"Orion" wrote in message
> (I molim te, bez velikih slova ubuduce,
> jer valjda si znao da je to toliko opca kultura za newse kao i da seminar
na
> faxu neces pisati sve velikim slovima. Velika slova izrazavaju dernjavu i
velika slova jer sam trebao podesiti ovo za citiranje pa da bi ljudi znali
da sam to ja rekao :-))))))
> Rekao si takodrjer da nije vazno odakle je prof. i na kojem jeziku
predaje
> samo da je strucan. Cime si ocito mislio da on nije strucan.
nisam mogao reci time da nije strucan vec samo da kada netko kaze kako ima
profesora iz vana da to moze biti maskirajuce...imam i ja par profesora na
ffzg iz vana, pa mislim da su ih zaludu doveli
> Cak dapace, ima toliko
> pametnih i dobrih profesora, strucnih, ali jebiga, kad ne znaju to
prenijeti
> i predavati. Ali to je slucaj na svim studijima !
apsolutno...nisam mislio reci da je neki od vasih profa nestrucan, vec da
pozivanje na to da je on iz vana ne moze biti relevantno ako je los
profesor...moje opaske o profama bile su o nasih gora listovima...i ne mogu
navesti imena jer ni ljudi koji su prebacivali to, a ja citao u vise
clanaka bez da su se neki od profesora branili koji su se mozda osjecali
prozvanima, nisu spominjali imana...a i da znam ne bi spominjao imena radi
kulture
> Ako ljudi sa sela po tebi nisu debili, onda ih nemoj tako niti nazivati
vec
> tocno preciziraj svoje misli i reci tocno ono sto mislis, jer vec vidim
da
> nas troje zakljucujemo da ti o ljudima sa sela govoris kao o debilima.
sto niste procitali da sam i ja sa sela...t nije moja poanta.netko me pitao
kako znam da je na selu obrazovanje losije...pa imao sam u srednjoj 5
ucenika iz Rame koji su dosli sa mnom u gimnaziju upisavsi se s 5.0, 4 su
pali odmah u prvom razredu te se prebacili u druge skole a ova jedna druga
je zavrsila sa mnom...dakle 20% ????? a sto je ek onda s onima koji i nisu
isli u srednji npr. u split (navedeni slucaj), vec u srednju u
Hercegovini...ja zakljucke izlacima smo iz svoga iskustva, sto ne znaci da
su svi takvi...tu je tih 20% ipak
> Dakle, ako nas troje jednako zakljuci nesto na temelju tvog teksta sto ti
> onda opovrgavas, problem je u onome sto pises.
ne nego sto tastatura i ekran ne podnose grimase, izraze lica i sl.pa ak se
zanesem cesto sintaksa moze odavati i nesto sto ne mislim...ja sma mislio
da postoji bar konsenzus da je obrazovanje u vecim gradovima hrvatske
kvalitetnije od obrazovanja u hercegovini i u nekim malim gradicima. ne????
> Ljudi na HS ne idu zato jer pise H vec zato da bi studirali ono sto zele,
a
> opet si naveo ljude koji su tamo isli jer nisu uspjeli na ff. TOcno, u
pravu
> si, ali ove sam godine pitao neke brucose jesu li probali prvo na FF,
rekli
> su da ne. Dakle, rejting HS-a raste i to je u redu. Pogotovo mnogo ljudi
ide
> na HS odmah an smjer psihologije.
ma ako je to tocno to me onda veseli! al kad ja na nekoj tribini (KIC)
upoznam jedan profil studenata koji gvore tocnije deru se da su upisali HS
jer su oni hrvatski onda naravno da steknem mozda i krivi dojam...ali nije
se nitko javio od ostalih da ih usutkaju i kazu da prestanu srat
pizdarije...pogotovo kada su dobacivali "zidovcino"
> Sto se tice tvojih seljaka i seljacina sa sjekirama, opet bi covjek rekao
da
> po tebi svi studenti HS-a imaju sjekire i luduju okolo, ali ocito je u
tvom
> prmjeru se radilo o jednoj budali, pa ma kojem god faxu on pripadao.
bilo je vise budala :-) u pitanju u tom incidentu, a mislim da su isli na
HS jer su pricali o tome dok sam prolazio
no ne mislim da su svi studenti takvi (ovo ide velikim slovima da naglasim
bez dernjave) IMAM PRIJATELJA NA HS-IMA KOJU SU SUPER i zato ne mogu i ne
govorim od svima kada sam svjestan da nije tako...mene zanima tih 50%
kojima je dana prilika da studiraju, a ocito za njih nije faks, vec nesto
drugo...
> Ti opet na temelju izjava pojedinaca gradis jednu, uvijek istu sliku o
svim
> studentima HSa sto je toliko primitivno da necu niti komentirati. (mislio
> sam na goldsteina sto su ga neki zvali zidovcina i tako to).
nije to primitivno!! na tribini je bilo i drugih studenata, pa zasto nisu
digli glas i usutkali ili demantirali budale koje su govorile u njihovo
ime...da netko s ffzg-a sere kvake ja bih mu prvi prebacio...mene cudi
izostanak reakcije...i naglasavam jos jedno da poznajem nekoliko ljudi s
HS-a i da ne mislim da se radi o svima, al ima znacajna jedna populacija na
HS-ima koja onda ocito skodi HS-ima ak ljudi dobivaju takvu sliku kao ja
>
nudi toliko puno mogucnosti da izabere
>(....) izborni su potpuna stvar tvoga interesa i nemas li polozenih
izbornih
> moras cijelu godinu poloziti do 9 mjeseca i ne smijes nista prebacivati.
Vi
> ne znam imate li izborne i kako mozete prebacivati i mozete li uopce i ne
> zanima me, ali nemoj onda toliko kenjati (sori ali mora san tako reci) o
> izbornima kada o njihovom sustavu nemas pojma
zar sam ja negdje izravno rekao nesto automatski iskljucivo o vasim
izbornima??? hmm, ap ja skeniram vase izborne jer i sam mislim doci nesto
izborno tamo upisati...ne znam vjerojatno sam se krivo izrazio ili ste me
krivo shvatili
> Kazes da je sveuciliste procijenilo da profesori na HS ne stoje zapravo
iza
> titule koju imaju. I opet te je pitam, koji su to po tebi (ocito svi?)
> profesori ?
nomina odiosa sunt :-))) al nisu svi naravno, radi se o nekolicini, a i ne
znam jel jos uvijek predaju ili jesu li mozda ispravili nedostatke, pa je
zapravo bespredmetno pricati o njima
> Normalno da ne gledam sve objektivno, ali neke stvari nastojim tako
gledati,
i ja takodjer
> ali ti vidim da bez ikojeg argumenta potvrdjenog nekom cinjenicom
citao i citao, a nitko se od prozvanih nije javno branio, pa neka ustanu i
progovore nesto za sebe...
> globaliziras sve i svakog na HS
a cuj svijetom vlada globalizacija :-)))))
> Kazes da Mi govorimo dza goldsteina da je zidovcina
pa cuo sam...al ne kazem da su svi to govorili, al nitko se nije potrudio
ograditi od toga
>, a ti opet za studente
> HSa da su svi seljaci i da su debili, da su nekompetentni u onome sto
> studiraju i ostale stvari koje necu navoditi da se sve ovo ne ponavlja...
opet! ne svi! vec odredjeni broj koji vs prestavlja javnosti, pa ludi
steknu mozda i losiju sliku....sto mislite zasto vam javnost nije sklona
(hmm ili barem veci dio javnosti)
> Ali ja za tebe ne kazem da si zidovcina,
hvala, ne bi ni ocekivao to od tebe, al ima studenata koje mozda ni ne znas
koji bi
>da tvoja diploma ne valja (unatoc
> mozda tvojem odlicnom znanju, jer tebi je vidim za oko zapela samo
diploma)
pa sam sam pred diplomiranjem pa je logicno da se koncentriram na to :-))))
ma mene samo brine da se ljudi ne upisuju na HS samo zbog politike pa da se
onda dalekosezno gledajuci sjebu jer im neki rektor nece potpisat
diplomu...po meni ti ljudi mozda upisuju ono sto zele, al i igraju se sa
svojom buducnoscu ak kasnije nece mozda moci raditi ili se dalje obrazovati
idr idr
>...ja za tebe ne kazem da si lijevicar
> ili desnicar, jer tako mi je svejedno, sto bi moj pape rekao, opalis li
ti
> mene po livom ili po desnom obrazu svejedno mi je...
je je slazem se, al nije sve u obrazima...kamo srece da je tako
jednostavno...kad jednom kod nas desnica evoluira kao u Nizozemskoj (nasoj
omiljenoj zemlji :-))) ) onda ni ja necu mozda imati nista protiv toga da
eventualno glasam za njih
> kako jedan intelektualaca, dakle visoko obrazovani gradjanin, nakon
nekoliko
> godina studija moze trpati ljude jedne institucije u isti kos i
etiketirati
> ih istom etiketom ne poznajuci njih, njihove zasluge i znanje.
a cuj, pa na osnovi onoga sto sam dozivio, a nitko od vas (opet trubim s
tim) nije nista rekao protiv takvih "divljaka" koji vas predstavljaju u
javnosti
> Dakle, tvoje razmisljanje je u nekim odredjenim segmentima toliko
primitivno
> da seze do podjele "mi" i "oni", dobri i losi.
hm, a rekao da imam par dobrih frendova s HS-a
>KAo da netko kaze da su svi
> Srbi cetnici i losi a svi Hrvati domoljubi i dobri. Glupo ha?
u potpunosti glupo, al nisam ni rekao da su svi na HS-ima jednaki, vec oni
koji nastupaju za njih...ima "losih" i na ffzg-u al ne mogu doci u javnost
kad ih odmah pokopamo argumentima
> adieu
see u
Goran Marinic
> To je stari moj neistina, ideja o tom je potekla od Vaših profesora.
> Naime, htjeli su spojiti HS i FF, ali je reakcija bila i kod nas i
> kod Vas negativna...
Htjeli su ali su skoro svi odmah uvidjeli koliko bi tek to spajanye bilo
apsurdno. Pa je stoga ono sxto sam napisao dugo bilo aktualno kao ideja
kako rijesxiti nekoliko problema vezanih uz HS i postizanje ciljeva
istih.
Zmijica
wrote:
> JEL SADA OK?? ZA SVAKI SLUCAJ EVO PISEM VELIKIM SLOVIMA OVAJ PUT...SADA
>SAM PREBACIO NA MIME I VRAPIRA NA 75 (morao sam prebaciti na mime jer sam
Je, sad je lijepo :)
Fala.
Zmijica
wrote:
> JEL SADA OK?? ZA SVAKI SLUCAJ EVO PISEM VELIKIM SLOVIMA OVAJ PUT...SADA
E, da, i mogu mala slova, dovoljno je jasno je sto hoces reci ;)
Dylan Dogg
put da bi se razdijelilo moje komentare od citiranog, s obzirom da mi
citiranje nije funkcioniralo....nista drugo skriveno tu nije bilo...
cujemo se :-)))))
"Zmijica" <bjel...@yahoo.com> wrote in message
news:pc8u7v89klp1joeq4...@4ax.com...
anto...@gmail.com
Pogledajmo npr FPZ. njihov dekan Zakošek je doktorira hvaleću svojoj dizertaciji samoupravni socijalizam. Samo 5 godina kasnije sav se taj sustav raspao, iako je i tad već bio u dubokoj krizi.
Root
On 8.6.2014. 9:03, anto...@gmail.com wrote:
> Dru�tvene i humanisti�ke znanosti su za vrijeme SFRJ posve zanemarene i ideologizirane, relevantna literatura nije prevo�ena iz ideolo�kih razloga(ne �e nama neki tamo ize neke kapitalisti�ke engleske!!), FFZG je bio ustanova za partijsku indoktrinaciju gdje su sinovi �lanova partije mogli ste�i diplomu.
>
> Pogledajmo npr FPZ. njihov dekan Zako�ek je doktorira hvale�u svojoj dizertaciji samoupravni socijalizam. Samo 5 godina kasnije sav se taj sustav raspao, iako je i tad ve� bio u dubokoj krizi.
>
anto...@gmail.com
Root
On 10.6.2014. 18:39, anto...@gmail.com wrote:
> �elim re�i da je razlog mr�nji FFZG prema HS �isto ideolo�ki. Sjetimo se prije par godina kad je bila tema oko povla�tenog upisa djece branitelja na fakultete. Jedino FF se bunio. Jer njihovom kadru ne odgovara obuka novog povjesni�ara,sociologa i sl. koji ne �e bit pod komunisti�kim utjecajem nego nacionalsno osvije�ten.
>
anto...@gmail.com
> HS = Hrvatski studiji?
DA