B.Sc.E.E. ili M.Sc.E.E. ??
pinta
i s strancima, kaj da napišem od ovog u naslovu?
Kakva je situacija po tom pitanju sad?
pinta
HP
pinta
Ili ce bit, koji je ovo sad kurac.
Da nije to mozda samo nasa izmisljotina, kaj vani ni ne postoji?
Jer vidim da asistenti s FERa, koji su dipl. ing.,
imaju B.Sc.E.E. ili M.Sc.E.E.
Ivan F.
Dipl.ing-ovi nipošto ne bi smjeli pristati da im se piše b.sc.
jer to jednostavno nisu.
Bijela Pahuljica
pinta wrote:
> Rijec je o FER1 da ne bude zabune.
Hm, frend mi je reko da u njegovoj firmi svima koji su diplomirali po
fer1 pise B.Sc. Sta je sluzbeno i pravilno, to ti ne znam. Ma samo
napisi ti M.Sc., boli te briga :)
Ivan F.
Da, kolko sam i ja čuo to je dosta učestalo da se ferovcima piše
b.sc. što je vrhunski bezobrazno. I nije mi jasno kako dipl.ing-ovi
pristaju na to uopće.
Bijela Pahuljica
>
> Da, kolko sam i ja čuo to je dosta učestalo da se ferovcima piše
> b.sc. što je vrhunski bezobrazno. I nije mi jasno kako dipl.ing-ovi
> pristaju na to uopće.
A ne znam, ljudi pristaju radit i besplatno sam da ne dobe otkaz... onda
i pristanak na B.sc. na posjetnici ne zvuci nerazumno...
Dinko Korunic
> Dipl.ing-ovi nipošto ne bi smjeli pristati da im se piše b.sc.
> jer to jednostavno nisu.
Ma dobro gle, danas ti prakticki svatko pise X titula na vizitku koje
znace ravno 0. Nabolji su mi sastanci di npr. trojica iz male firme daju
vizitke i svi su direktori :-)
--
NAME:Dinko.kreator.Korunic DISCLAIMER:Standard.disclaimer.applies
ICQ:16965294 JAB:kreat...@jabber.org PGP:0xEA160D0B
HOME:http://dkorunic.net QUOTE:Eat.right.stay.fit.and.die.anyway
Ivan F.
Ok fakat ne znam kakva je situacija na tržištu rada za ferovce, ali mislim
da se na tako nešto ne bi smjelo pristati. Naprosto zato što laž dovoljno
puta izgovorena postaje istina. Sad je to možda nebitno kad nema master
bolonjaca još vani. A što kad oni dođu? Za 5-10 godina firme će reć eh sorry
vi ste svi pristali bit b.sc. ne možemo vas jednako platiti kao i nove m.sc-ove.
Ok da radi se "samo" o vizitkama, ali to je samo zato što firme trenutno ne znaju
što bi. Vidjet ćemo kak će se to sve razvit, ali u Hrv je svašta moguće.
Ivan F.
> On Sat, 21 Mar 2009 11:45:41, Ivan F. <PREFIXivan.f...@fer.hr> wrote:
>> Dipl.ing-ovi nipošto ne bi smjeli pristati da im se piše b.sc.
>> jer to jednostavno nisu.
>
> Ma dobro gle, danas ti prakticki svatko pise X titula na vizitku koje
> znace ravno 0. Nabolji su mi sastanci di npr. trojica iz male firme daju
> vizitke i svi su direktori :-)
>
Well, ok ovo da su svi direktori to je smiješno ali zakonski gledano je istinito.
Dipl.ing=B.sc. je tragično i zakonski neistinito. No kao što rekoh dolje, sada su
samo vizitke. Tko zna kak će se stvar postaviti kad počnu dolazit m.sc. bolonjci.
Imho ono što je realno je da će firme gledati svoju korist tj. kako da te što manje plate.
Dinko Korunic
> Well, ok ovo da su svi direktori to je smiješno ali zakonski gledano je
> istinito. Dipl.ing=B.sc. je tragično i zakonski neistinito. No kao što
Zakonski istinito (jer je stvar vise dogovora u firmi), ali izvana gledano
totalni bullshit :)
> rekoh dolje, sada su samo vizitke. Tko zna kak će se stvar postaviti kad
> počnu dolazit m.sc. bolonjci. Imho ono što je realno je da će firme
> gledati svoju korist tj. kako da te što manje plate.
U privatnim firmama tvoj eventualni master ili dipl ing ili magisterij ili
doktorat ne uticu na placu osim ako iz nekog razloga tako odluce u firmi,
no ne postoji neka zapreka da npr. supersposobni dipl. ing. ima 3x vecu
placu od slaboproduktivnog magistra. Dakle, neka eventualna razlika u
tituli apsolutno NISTA ne mijenja na tvojoj placi.
U drzavnim firmama je skroz drukcije, no to je i drugi par rukava sto se
tice koeficijenata, opsega posla i obaveza.. a same osnovne place su
obicno postavljene bitno nize naspram privatnih firmi.
Ivan F.
> On Sat, 21 Mar 2009 11:45:41, Ivan F. <PREFIXivan.f...@fer.hr> wrote:
>> Dipl.ing-ovi nipošto ne bi smjeli pristati da im se piše b.sc.
>> jer to jednostavno nisu.
>
> Ma dobro gle, danas ti prakticki svatko pise X titula na vizitku koje
> znace ravno 0. Nabolji su mi sastanci di npr. trojica iz male firme daju
> vizitke i svi su direktori :-)
>
Hm btw konkretno, kaj tebi piše na vizitki i bi li pristao da ti piše b.sc? :)
evil zlayo
stavi "direktor univerzuma". ili "majstor ceremonije"
-dss-
Usudio bih se reci da je kompletno nazivlje akademskih titula u smislu
Zakona o akademskim i strucnim nazivima i akademskom stupnju nista drugo
nego opet jedna velika hrvatska izmisljotina.
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/329375.html
Mislim vani se zna, gdje god da krenes (Njemacka, Francuska, GB,
Italija, opcenito Zapadna Europa, zatim USA, Kanada itd.), nakon 3
godine studija titula B.Sc., a nakon 5 godina studija titula M.Sc. i u
nas zakon je jednostavno to samo trebalo preslikati.
Ovako su opet izmislili naziva koje se stranac, a niti domaci covjek
sebi ne moze protumaciti zdravo razumno.
Magistri struke i prvostupnici, to jednostavno nema nikakvog smisla i
ocito su ti nazivi nista drugo nego kompromis jer u trenutom prijelaznom
razdoblju se ne moze staviti u isti kos inzenjera starog i novog
programa, isto kao sto se ne moze staviti u isti kos magistra starog i
novog programa.
Bilo bi to zakidanje svi onih koji su diplomirali po starome programu i
ulozili puno vise vremena da bi sada na kraju imali tako reci istu titulu.
Nazalost, cinjenica je da mnogi koji su diplomirali FER-1 program cesto
budu u smislu titule zakinuti tako da im se napise da su B.Sc., a to je
nista drugo nego posljedica toga da nam cijeli obrazovni sustav do
nedavno nije bio uskladen s obrazovnim sustavom "zapadnjaka" koji
zapravo pojam dipl.ing. ne prepoznaje, a pogotovo ne prepoznaje studij u
trajanju od 9 semestara. Tako da i u smislu trajanja studija i u
smislu ostavrenih ECTS bodova diplomirani inzenjeri po starome programu
dodu da se tako izrazim "ni vrit ni mimo".
Ako ti bude od ikakve pomoci na ovome linku koji sam ti dao pogledaj pod
prijelazne odredbe (pri kraju dokumenta) koja bi se titula mogla na tebe
primjenjivati i onda jos samo moras saznati kako ju prevesti na engleski.
Ja bih sasvim sigurno rekao da bi bilo nesto u stilu M.Sc. ili mag. ili
M.E.E. jer pristati na sve osim toga bilo bi degradiranje i odbacivanje
svego onoga za sto si radio na faksu.
Poz od ex FER-1 studenta.
zwer
>> Kakva je situacija po tom pitanju sad?
>
> stavi "direktor univerzuma". ili "majstor ceremonije"
Meni moze Admiral. :D
--
zwer
Dinko Korunic
> Hm btw konkretno, kaj tebi piše na vizitki i bi li pristao da ti piše b.sc? :)
Pise samo ime i prezime, ne pise ni titula ni direktor ni omnipresent ni
nista. Meni je malo smijesna ekipa koja pati od toga da navede XY titula
na vizitku, ulazna vrata.. dobro da si ne istetoviraju na celo titulu :)
Da se mene pita, ja bi stavio nasred vizitke jedino e-mail adresu bez iceg
(sve je jasno iz e-mail adrese) i to je to. Dakle cisto bijela vizitka i
crna slova, a ne raznorazne bojice, sareno, ukrasene, zlatna slova i takvo
pretjerivanje.
HP
"Bijela Pahuljica" <bijela.p...@gmail.com> wrote in message
news:gq2hss$bo9$1...@news2.carnet.hr...
M.Sc. je magistar znanosti i to si pise ekipa koja je magistrirala po starom
programu i oni imaju vise obrazovanja od dipl.ing.-a ocito i ne smijes se
potpisivati da si magistar znanosti. ali se mozes potpisivati kao magistar
struke M.E.E. i tako se i trebas potpisivati, ne vidim cemu beskorisna
rasprava.
evil zlayo
> Meni moze Admiral. :D
ili 1337 D4S4
Ivan F.
> On Sat, 21 Mar 2009 13:10:50, Ivan F. <PREFIXivan.f...@fer.hr> wrote:
>> Hm btw konkretno, kaj tebi piše na vizitki i bi li pristao da ti piše b.sc? :)
>
> Pise samo ime i prezime, ne pise ni titula ni direktor ni omnipresent ni
> nista. Meni je malo smijesna ekipa koja pati od toga da navede XY titula
> na vizitku, ulazna vrata.. dobro da si ne istetoviraju na celo titulu :)
Ok s tim se slažem da jer je informacija kao takva nebitna. No u ovom slučaju se
se radi čisto o principu :) Btw nisi odgovorio na pitanje ;)
> Da se mene pita, ja bi stavio nasred vizitke jedino e-mail adresu bez iceg
> (sve je jasno iz e-mail adrese) i to je to.
Ovo je actually zakon ideja :D
Dinko Korunic
>> Pise samo ime i prezime, ne pise ni titula ni direktor ni omnipresent
>> ni nista. Meni je malo smijesna ekipa koja pati od toga da navede XY
>> titula na vizitku, ulazna vrata.. dobro da si ne istetoviraju na celo
>> titulu :)
>
> Ok s tim se slažem da jer je informacija kao takva nebitna. No u ovom
> slučaju se se radi čisto o principu :) Btw nisi odgovorio na pitanje ;)
Bih, pristao bih jer mi je totalno svejedno. Weird as it may be, svejedno
mi je i to kaj sad imam dipl.ing, nigdje to ne pisem.
>> Da se mene pita, ja bi stavio nasred vizitke jedino e-mail adresu bez
>> iceg (sve je jasno iz e-mail adrese) i to je to.
>
> Ovo je actually zakon ideja :D
Fala :)
Davorin Vlahovic
> On Sat, 21 Mar 2009 13:10:50, Ivan F. <PREFIXivan.f...@fer.hr> wrote:
>> Hm btw konkretno, kaj tebi piše na vizitki i bi li pristao da ti piše b.sc? :)
>
> Pise samo ime i prezime, ne pise ni titula ni direktor ni omnipresent
XD
--
Less invasions, more equations!
-- Futurama, The beast with a billion backs
Davorin Vlahovic
pinta
Ne znam di vi radite, pa nismo svi vlasnici firmi ili
"direktori svemira" da sami biramo jel ide titula ili ne.
Nekima sef odlucuje kaj je bitno firmi da bude na posjetnici a kaj
ne...
Mene osobno zaboli, samo da je tocno po propisima.:)
Davorin Vlahovic
To je trebala biti sala, a tekstic je iz povijesti Apple Computers - sto je i
poanta folklore.org sitea.
Tomislav Buric
> Znaci kolko vidim ne postoji jos sluzbeni odgovor.
M.Sc. nisi sigurno - sluzbeno si magistar inzenjer, iliti kratica mag.ing.
(imam dokument koji to potvrduje).
A ti si to prevedi kako hoces :D
pinta
wrote:
> M.Sc. nisi sigurno - sluzbeno si magistar inzenjer, iliti kratica mag.ing.
> (imam dokument koji to potvrduje).
> A ti si to prevedi kako hoces :D
Onda je jos najbolje kak je neko reko M.E.E.
Stipe [Stajp] Predanic
Daj se informiraj prije nego provalis ovako nesto.
Zakon o akademskim i strucnim nazivima i akademskom stupnju (NN 107/2007) u
clanku 12, stavak 2 kaze:
"Akademski i strucni nazivi i akademski stupanj i njihove kratice na hrvatskom
jeziku u potvrdi, svjedodzbi, odnosno diplomi te u dopunskoj ispravi o
studiju, koje se izdaju na stranom jeziku, prevode se u odgovarajuce nazive i
njihove kratice koje su prihvacene u odnosnom jeziku."
Znaci prevodi se u kratice koje su prihvacene u _odnosnom jeziku._
Stari dipl.ing. studenti se onda mogu pozvati na clanak 14 stavke 2 i 3
istog zakona, kojim se izjednacavaju sa mag.ing.-ovima.
I onda dolazimo do engleskih naziva. Bolonja se za to ravna po Dublinskim
deskriptorima ( mozes ih vidjeti na adresi
http://www.jointquality.nl/content/descriptors/CompletesetDublinDescriptors.doc
) i ti deskriptori su dodatak u skoro svim ozbiljnijim dokumentima o
naveliko spominjanom procesu.
Dublinski deskriptori kazu kako je na engleskom titula: Master. U
anglosaksonskim zemljama titula Master se redovito veze uz podrucje, sto bi
na FER-u bilo ili M.Eng. (Master of Engineering) ili M.Sc. (Master of
Science). Kako se skolstvo u ovoj zemlji redovito povezuje sa drugim
zemljama iz vremenima habsburske monarhije, uzmimo za primjer Njemacku: cak
i oni imaju takve nazive.
Ono sto su prije bili nasi magisti znanosti postoji rijetko gdje u svijetu,
ali Britanci su frisko uveli i skracenica je M.Sci. (gle, slovo I).
Onak, 3 minute googlanja i citanje sa razumjevanjem. Kako nove generacije
FER-ovaca dobijaju diplomu? Kupe je?
--
Stipe [Stajp] Predanic spredan(at)fly(dot)srk(dot)fer(dot)hr
* Jucer sam bio pametan. Stoga sam zelio mijenjati svijet. Danas sam
mudar. Stoga mijenjam sebe.
-- Sri Chinmoy
Grga Curkovic
Da zakljucimo pricu:
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/329375.html
ZAKON O AKADEMSKIM I STRUČNIM NAZIVIMA I AKADEMSKOM STUPNJU
...
VI. PRIJELAZNE I ZAVRŠNE ODREDBE
Članak 14.
(1) Osobe koje su završile sveučilišni ili stručni studij prema propisima
koji su bili na snazi prije stupanja na snagu Zakona o znanstvenoj
djelatnosti i visokom obrazovanju (»Narodne novine«, br. 123/03.) imaju
pravo koristiti odgovarajući akademski ili stručni naziv ili akademski
stupanj utvrđen ovim Zakonom, sukladno članku 120. stavku 2. Zakona o
znanstvenoj djelatnosti i visokom obrazovanju.
...
(3) Stručni naziv stečen završetkom:
– sveučilišnoga dodiplomskog studija, čijim završetkom se stječe visoka
stručna sprema (VSS), izjednačen je s akademskim nazivom magistar odnosno
magistra uz naznaku struke ili magistar inženjer, odnosno magistra
inženjerka uz naznaku struke ili doktor, odnosno doktorica uz naznaku
struke, sukladno članku 4. ovoga Zakona
Tomislav Buric
> Daj se informiraj prije nego provalis ovako nesto.
A ti procitaj postove s razumjevanjem prije nego izvalis glupost.
Rekao sam mu s cime je sluzbeno izjednacena titula dipl.ing. i da imam
dokument koji to potvrduje, te da ne moze to izjednaciti s M.Sc.
Kakve onda veze ima s mojim postom sve ovo sto si ti poslije nadrobio - ako
mu zelis pomoci, replayjaj njegov pocetni post, a ne moj *roll*
toni maroni
"Dinko Korunic" <dinko....@gmail.com> wrote in message
news:gq2mk9$3ue$1...@news2.carnet.hr...
> Pise samo ime i prezime, ne pise ni titula ni direktor ni omnipresent ni
> nista. Meni je malo smijesna ekipa koja pati od toga da navede XY titula
> na vizitku, ulazna vrata.. dobro da si ne istetoviraju na celo titulu :)
>
> Da se mene pita, ja bi stavio nasred vizitke jedino e-mail adresu bez iceg
> (sve je jasno iz e-mail adrese) i to je to. Dakle cisto bijela vizitka i
> crna slova, a ne raznorazne bojice, sareno, ukrasene, zlatna slova i takvo
> pretjerivanje.
>
Joj da ne ... Jadna li ti firma gdje radią (nije tvoja jedina takva,
naľalost), sigurno ti je direktor tatin sin ili neki ero s niľom zidarskom
koji je alergičan na titule ili je nema pa ti zabranio da koristią svoju.
Jedino je ľalosno ąto si nakon 5 godina odlučio odbaciti teąko stečenu
titulu radi nekih tuđih nametnutih miąljenja.
Ali nije kasno :)
Vedran
"toni maroni" <mike_bu...@hotmail.com> wrote in message
news:gq7cn6$gkc$1...@news2.carnet.hr...
LOL....mozda bi se trebao raspitati o gospodinu :)) prije nego sto pocnes
pisati
ovakve stvari....Ti sigurano spadas u skupinu ljudi koji ce prije vjerovati
covjeku
s titulom nego strucnom specijalizantu :)
toni maroni
"Vedran" <som...@somewhere.com> wrote in message
news:gq7gks$dkd$1...@sunce.iskon.hr...
>
> LOL....mozda bi se trebao raspitati o gospodinu :)) prije nego sto pocnes
> pisati
> ovakve stvari....Ti sigurano spadas u skupinu ljudi koji ce prije
> vjerovati covjeku
> s titulom nego strucnom specijalizantu :)
Grubi jesi to ti???
Marko Zec
> Joj da ne ... Jadna li ti firma gdje radi? (nije tvoja jedina takva,
> na?alost), sigurno ti je direktor tatin sin ili neki ero s ni?om zidarskom
> koji je alergi?an na titule ili je nema pa ti zabranio da koristi? svoju.
Hmm ja sam svojedobno radio u IBM Hrvatska, svjetskoj non-Ero
non-zidarskoj finoj i ugladjenoj kozmopolitskoj firmi, u kojoj je
bilo formalno zabranjeno isticanje bilo kakvih akademskih titula - na
vizitkama, dopisima ili na bilo koji drugi nacin.
Ali naravno da je ta zabrana bila na snazi samo u Hrvatskoj - recimo
u centrali u Becu, pa i bilo di po Njemackoj, tocno se znalo tko je
u IBM-u dipl. ing., tko je dr. sc. i slicno.
Mislim da mi Hrvati generalno imamo problema sami sa sobom da si od
bilo kog damo srat po glavi, bio to Ero ili bilo kakav drugi
hohstapler...
Marko
> Jedino je ?alosno ?to si nakon 5 godina odlu?io odbaciti te?ko ste?enu
> titulu radi nekih tu?ih nametnutih mi?ljenja.
> Ali nije kasno :)
>
>
Davorin Vlahovic
> "Dinko Korunic" <dinko....@gmail.com> wrote in message
>>
>> (sve je jasno iz e-mail adrese) i to je to. Dakle cisto bijela vizitka i
>> crna slova, a ne raznorazne bojice, sareno, ukrasene, zlatna slova i takvo
>> pretjerivanje.
>>
>
> na¾alost), sigurno ti je direktor tatin sin ili neki ero s ni¾om zidarskom
> koji je alergièan na titule ili je nema pa ti zabranio da koristi¹ svoju.
> Jedino je ¾alosno ¹to si nakon 5 godina odluèio odbaciti te¹ko steèenu
> titulu radi nekih tuðih nametnutih mi¹ljenja.
> Ali nije kasno :)
:)
:D
XD
:')
XD
BTW, ovo "tatin sin" mi je uvijek bilo smijesno; a ciji su inace
sinovi - susjedovi? :D
Nevermind
"pinta" <xx.p...@gmail.com> wrote in message
news:2045d8ec-3cb0-41d4...@z1g2000yqn.googlegroups.com...
> Rijec je o FER1 da ne bude zabune.
Master of Electrical Engineering (M.E.E)
ili s latinskim oblikom za Master,
Magister of Electrical Engineering (Mag.E.E.)
http://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Science
Ni jedan oblik M.Sc. ne dolazi u obzir jer se radi o magistru struke a ne
znanosti.
B.Sc. apsolutno ne dolazi u obzir.
Ekipa sa FOI-a je poslije starog dipl.inf. odnosnog novog 2+3 je
(M.Inf.) ili s latinskim oblikom za Master,
(Mag.Inf.)
http://www.inf.ed.ac.uk/undergraduate/inf.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Business_Informatics
Niti tu ni jedan oblik M.Sc. ne dolazi u obzir jer se radi o magistru struke
a ne znanosti.
Takoder B.Sc. apsolutno ne dolazi u obzir.
Dinko Korunic
> Joj da ne ... Jadna li ti firma gdje radiš (nije tvoja jedina takva,
> nažalost), sigurno ti je direktor tatin sin ili neki ero s nižom zidarskom
Zacijelo.
> koji je alergičan na titule ili je nema pa ti zabranio da koristiš svoju.
Zacijelo.
> Jedino je žalosno što si nakon 5 godina odlučio odbaciti teško stečenu
> titulu radi nekih tuđih nametnutih mišljenja.
> Ali nije kasno :)
Budem iznio ovu teoriju ostatku firme da se mogu malo slatko cerekati :)
zwer
> BTW, ovo "tatin sin" mi je uvijek bilo smijesno; a ciji su inace
> sinovi - susjedovi? :D
Mamini.
:D
--
zwer
Mika Heineken
Prema ovome ąto sam pročitao u zakonu, MEE bi bio direktan prijevod,
uključena titula magistra i struke.
Međutim, sveznajući gugl je izbacio i ovaj MSEE.
Ivan F.
> BTW, ovo "tatin sin" mi je uvijek bilo smijesno; a ciji su inace
> sinovi - susjedovi? :D
Nerijetko i jesu susjedovi.
Tonci Damjanic
> Rade mi na poslu posjetnicu, e sad pošto radimo
> i s strancima, kaj da napišem od ovog u naslovu?
>
> Kakva je situacija po tom pitanju sad?
A sto je MCS? :)
Tonci
--
"For millions of years mankind lived just like the animals
Then something happened which unleashed the power of our imagination
We learned to talk"
lukarak
> Rade mi na poslu posjetnicu, e sad pošto radimo
> i s strancima, kaj da napišem od ovog u naslovu?
>
> Kakva je situacija po tom pitanju sad?
Donesen je zakon kojim se dosadasnji sveucilisni studij izjedncava sa
titulom magistra struke, dakle 300 ectsa. Tako da ni u kojem slucaju nisi
nikakav bakalar.
Stipe [Stajp] Predanic
Ahm,
ja sam ispravno replyao. Jer si naveo titulu na nasem jeziku, i (ponovno)
rekao da to nije M.Sc. Ja sam izvukao zakone i Dublinske deskriptore koji
kazu suprotno - da to je M.Sc.. Ti ih procitaj, a ne blebleci napamet.
Netko je cak pametno izvukao wikipedijin link
http://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Science i opet nije citao sa
razumjevanjem, ali to cu tamo odgovoriti.
Stipe [Stajp] Predanic
>> Rijec je o FER1 da ne bude zabune.
>
> Master of Electrical Engineering (M.E.E)
> ili s latinskim oblikom za Master,
> Magister of Electrical Engineering (Mag.E.E.)
> http://en.wikipedia.org/wiki/Master_of_Science
> Ni jedan oblik M.Sc. ne dolazi u obzir jer se radi o magistru struke a ne
> znanosti.
> B.Sc. apsolutno ne dolazi u obzir.
Zasto ne bi M.Sc. dolazio u obzir kad upravo to i treba biti?
Sa navedenog wikipedijinog linka (velikim slovima napisano ono sto je vazno,
nisam planirao vikati nego istaknuti):
Citat prvi: Njemacka
"The Master of Science (M.Sc.) academic degree has been recently introduced
in Germany, as the once common Diplom programs typically lasting FIVE YEARS
were REPLACED by separate three-year bachelor and TWO-YEAR MASTER PROGRAMS.
It is awarded in the natural sciences, mathematics and computer science
fields, and depending on the focus of studies also in engineering or
economics. The completion of a scientific thesis is required. All Master's
degrees in Germany are designed to certify an equal level of education and
QUALIFY FOR A DOCTORATE PROGRAM."
-- na FER2 programu je sad 3+2+2 (bakalar, mag, doktor). Ovi krajevi su se
uvijek osnovali na germanski stil skolovanja, pa je to ostalo od toga.
Citat drugi: UK
"The Master of Science degree should not be confused with the more recent
MSci, or Master in Science degree, now offered by UK institutions. This is
an extended undergraduate degree, with honours awarded, and is intended to
better prepare students for postgraduate study. Many research universities
are now demanding MSci degrees for entry to Ph.D. research programmes."
-- primjetite kako postoji MSci i MSc. MSci je "stari" magistar znanosti a
MSc je pet godina visoke skole, ilitiga magistar struke.
Citat treci: US
"Admission to a master's program is normally contingent upon holding a
bachelor's degree, AND PROGRESSING TO A DOCTORAL PROGRAM may require a
MASTER'S DEGREE. In some fields or graduate programs, work on a doctorate
can begin immediately after the bachelors degree. SOME PROGRAMS PROVIDE A
JOING BACHELOR'S AND MASTER'S DEGREE AFTER ABOUT FIVE YEARS. Some
universities use the Latin degree names, and due to the flexibility of word
order in Latin, Artium Magister (AM) or Scienti. Magister (SM) may be used
at some schools."
-- MSc se dobije za 5 godina skole. Ako je FER1 (4.5 godine) izjednacen sa
FER2 magistrima (5 godina), onda nemamo sto dalje komentirati
I za kraj, zasto bi IMHO MSc bilo prilagodjenije od MEng: zato jer zakon RH
predvidja postojanje sveucilisnih dodiplomskih studija koji su primarno
(barem po zakonu) znanstveno-istrazivacki, i strucnih dodiplomskih studija
koji su predvidjeni za cistu inzinjeriju. FER je unutar Sveucilista, ergo,
znanstveni studij.
Roland
> -- MSc se dobije za 5 godina skole. Ako je FER1 (4.5 godine) izjednacen sa
> FER2 magistrima (5 godina), onda nemamo sto dalje komentirati
Samo treba napomenuti da situacija nije tako jednostavna ako netko zeli
ici raditi negdje van. (Ne znam da li do slicnih problema moze doci i
ako firma suraduje sa strancima ili obavlja poslove u inozemstvu.) O
tome koju titulu ce priznati kako, odlucuje samo ta zemlja. Nasi zakoni
nemaju puno veze s tim. AFAIK, UK i SAD FER priznaju kao BSc dok je u
Europi to MSc. To je naravno velika razlika za radne dozvole, vize i sl.
A opet, ako zelis na doktorat, mislim da mozes direktno. Zbunjujuce. :/
baka rumenka
"Roland" <ne...@baba.com> wrote in message
news:gqi506$avj$1...@news2.carnet.hr...
> Samo treba napomenuti da situacija nije tako jednostavna ako netko zeli
> ici raditi negdje van. (Ne znam da li do slicnih problema moze doci i ako
> firma suraduje sa strancima ili obavlja poslove u inozemstvu.) O tome koju
> titulu ce priznati kako, odlucuje samo ta zemlja. Nasi zakoni nemaju puno
> veze s tim. AFAIK, UK i SAD FER priznaju kao BSc dok je u Europi to MSc.
> To je naravno velika razlika za radne dozvole, vize i sl. A opet, ako
> zelis na doktorat, mislim da mozes direktno. Zbunjujuce. :/
Da ovo je istina. Na kraju se sve svede kako pojedina drzava interpretira
dip. ing. u svojem sustavu skolovanja. Mislim da je u nasem zakonu
definirano da je dip.ing izjednacen sa novim magistrima (magistrima struke).
Mnogi kolege koji su predavali vani, a diplomirali su (dip. ing.) kao titule
su istaknuli BSc. Znaci ukoliko netko ima sumnje koju titulu staviti u
vizitku, najbolje da pogleda u zakone drzave u kojoj je tvrtka za koju radi.
Za Hrvatsku sam osobnog misljenja da je jos uvijek bolje staviti dip.ing.,
jer ljudi kod nas nedvosmisleno znaju o cemu se radi pored svih tih novih i
zbunjujucih titula (M.E.E., M.C.S., M.Sc., B.Sc., M.Sci., pa jos umjesto
master magister...).