Informatika 1. godina vježbe i ostalo !
Matea
Ekonomiju sam upisala zbog smjera management ili nekog drugog smjera.
Nije mi jasno zbog čega nas na prvoj godini teroriziraju s nekim
vježbama koje nikad poslije u životu neću trebati, npr. izrada
weba - da sam htjela to učiti išla bih na FER, ne na Ekonomiju
!!!
Osim toga, zar se rad profesora na vježbama plaća ?...jer oni ne
rade ništa...sve što rade je da nas popišu tko je prisutan, a onda
sami rješavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
stvarno narade.
A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
puno, ali ...
A tek predavanja...
Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
će biti korisni kada se zaposlimo.
Što Vi mislite o tome ?
Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
Meni ju drži Vesna Bosilj Vukšić i mogu reći samo da me jako
strah toga ispita jer imam dojam da je jako opaka.
Mislav Josic
> rade ni ta...sve to rade je da nas popi u tko je prisutan, a onda
> sami rje avamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> stvarno narade.
Istina je da se demosi narade, a o profesoru ovisi koliko ce uloziti svog truda u vjezbe i predavanja. Ima ih dobrim a ima ih i losih.
> A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
> puno, ali ...
Obrati se svojim predstavnicima stud. udruga, jedino tako se mozes izboriti za svoja prava. Pogledaj desetak postova nize pa ces vidjeti da se slusaju studentske zelje (studomat na sjevernoj porti, skori dolazak novih racunala u knjiznicu ...)
> Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
> Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
> će biti korisni kada se zaposlimo.
Pa Word, Excel i Access jesu prakticne stvari koje ces najcesce koristiti na poslu. Za naprednije imas elek. poslovanje na visim godinama (mislim cetvrta).
> to Vi mislite o tome ?
Ako zelis nauciti vise na 2. godini imas izborni predmet koji ti se priznaje za trecu godinu - Internet i elektronicko poslovanje. Link ti je http://oliver.efzg.hr/~vbosilj/IEC.html.
> Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
prof. dr. Vesna Bosilj Vuksic, pozitivna iskustva, nemam nekih zamjerki. Sto se tice strogoce to se tebi cini, treba malo vise raditi i rezultat ce doci sam po sebi.
femme
> Studentica sam 1. godine.
> Ekonomiju sam upisala zbog smjera management ili nekog drugog smjera.
> Nije mi jasno zbog čega nas na prvoj godini teroriziraju s nekim
> weba - da sam htjela to učiti isla bih na FER, ne na Ekonomiju
> !!!
Puno ljudi upise fakultete iz razlicitih razloga. Npr. nekog tko zanima
psihijatrija svejedno mora polagati anatomiju, ortopediju, ginekologiju i
ostalo.
Puno ljudi prica tipa: "Ja se u zivotu zelim baviti PR-om pa sto ce meni
racunanje profitabilnosti portfolia, ili sastavljanje racuna dobiti i
gubitka?" Smatram da ima i u tome nesto.
Medutim s tim se jednostavno moras pomiriti jer je takav sustav. Ali opet s
druge strane, bez obzira na smjerove, svi smo mi kad dobijemo diplomu,
ponajprije diplomirani ekonomisti tako da se neke stvari ipak moraju znati.
Sto se tice izrade web stranica, znam da je ti je to bez veze, ali sigurno
ce danas sutra izrada web stranica svima biti k'o dobar dan... ko recimo
napisati poruku na mobitel. Tako da vjerujem ako znas kako preko npr. htmla
napisat boldana slova, da si vec za malo "obogatila" svoje informaticko
znanje. :)
> Osim toga, zar se rad profesora na vjezbama plaća ?...jer oni ne
> rade nista...sve sto rade je da nas popisu tko je prisutan, a onda
> sami rjesavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> stvarno narade.
>
> A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
> puno, ali ...
>
> A tek predavanja...
Na te tri stvari koje si nabrojala ces se s vremenom naviknuti.
> Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
> Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
> će biti korisni kada se zaposlimo.
>
> Sto Vi mislite o tome ?
Osobno, sve svoje informaticko (ne)znanje sam stekla sama, doma pred svojim
kompicem.
> Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
>
prof. B-Vuksic. Nije bila strasna, imam pozitivno iskustvo. Uglavnom decki
iz moje grupe su napisali super skriptu (ne znam jel jos kruzi po faksu)
tako da nije bilo problema.
Sretno! ;-)
--
Life is a sexually transmitted terminal disease.
-- Colin Greene
Spooky
powerpoint trebati (ako ga vec prije nisi znala). na drugoj godini ali i na
bilo kojem smjeru te ocekuju seminari koji se redovito izlazu u powerpointu.
Usput pogledaj bilo koju ponudu za posao: trazi se znanje MS Office.
sto se tice prakticne nastave, iz informatike trebala bi upisati smjer
informatiku na trecoj. a ovo da se na informatici rade nepotrebne stvari jer
te ne zanimaju to bi i ja mogao rec za bilo koji drugi predmet (npr.
marketing ili management koji su mi bili zaista dosadni i bio sam sretan kad
sam ih se rjesio). sto se mora mora se......
usput profesorica Vuksic zahtjeva znanje ali je i korektna. Ne trebate biti
strah ispita, samo polozi drugi kolokvij (ako si polozila prvi), nije tako
tesko kako izgleda.
Zem
> Ekonomiju sam upisala zbog smjera management ili nekog drugog smjera.
> Nije mi jasno zbog čega nas na prvoj godini teroriziraju s nekim
> vježbama koje nikad poslije u životu neću trebati, npr. izrada
> weba - da sam htjela to učiti išla bih na FER, ne na Ekonomiju
> !!!
Cekaj tek kasnije godine, da vidis kolko tamo tek ima beskorisnih
predmeta. :-) Kad sam ja bio na praksi u jednoj banci, ekipa
(mladja, zavrsili efzg unutar 5 godina) je pricala da im je od
cijelog faksa za posao potrebno cca 3 predmeta. Pa ti vidi.
Izrada weba mozda i je nepotrebna, ali neke stvari koje se isto tako
cine nepotrebne, kasnije mozda ipak dobro dodju. Mozda.
>
> Osim toga, zar se rad profesora na vježbama plaća ?
Vjerojatno.
> ...jer oni ne
> rade ništa...sve što rade je da nas popišu tko je prisutan, a onda
> sami rješavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> stvarno narade.
Neki profesori rade vise, neki manje, neki ti samo upisu ocjenu. S
vremenom prihvatis to kao normalnu stvar.
> A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
> puno, ali ...
>
> A tek predavanja...
Isto kao i gore. Postoje bolji i losiji profesori, u smislu kako
drze predavanja. Neka ce jednima biti super, nekima dosadna, a neka
predavanja ce svima biti dosadna. AFAIK, predavanja nisu obavezna
:-)
> Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
> Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
> će biti korisni kada se zaposlimo.
Istina. Npr nauciti ljude raditi u Wordu. Masa ih ne zna da iza
interpunkcijskih znakova ide razmak. Jako malo ih zna sto je tab ili
page break u Wordu. Jako jednostavne stvari, a kolko ti olaksavaju
zivot. Radio sam par seminara s drugim ljudima i svaki puta
popravljao vec napisani tekst. Ak mene pitas, trebalo bi podijeliti
ljude u napredne i pocetnike na kompu i prema tome podijeliti
vjezbe.
> Što Vi mislite o tome ?
A? Sto? Gdje? :-)
> Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
v v
Prof Z. Pozgaj. Bila, ne bio. Predavanja su bila ok, na vjezbe sam
isao jer su bile obavezne, iako sam sve sto se tamo radilo znao od
prije. To je jedino bez veze. Na ispitu je isto bilo ok, nije bila
previse zahtjevna i nije rusila ljude ako ne znaju neku sitnicu.
Neka pitanja su mozda bila nepotrebna, npr. o petljama u pascalu,
cobolu i sl. Podsjecala me na profesore u srednjoj, u dobrom smislu.
> Meni ju drži Vesna Bosilj Vukšić i mogu reći samo da me jako
> strah toga ispita jer imam dojam da je jako opaka.
Onda jako dobro nauci :-)
--
``My name,'' said the mattress, ``is Zem. We could discuss the
weather a little.''
Spooky
vezano uz kolokvij ili ispit.... mail adrese su ti na
www.informatika.efzg.hr
Spooky
na pocetku I semestra polagao 1. kolokvij pa ko je polozio nije trebao ic
na vjezbe.......ako je uspio i poloziti i " kolokvij na pocetku II semestra
isao je samo na usmeni na kraju godine.....
I ja sam polagao kod prof. Pozgaj usmeni...trebalo mi je 2 minute da dobijem
5. Mislim da i danas imas 3 grupe pitanja(iz svake vuces po jedno) i nije
tak tesko...
a ovo za obracanje nama demosima fakat mozes...to su inace predlozili sami
profesori a ako i imas prigovora ili mozda prijedloge u svezi gradiva
slobodno se javi Nikoli Vlahovicu ili dr. Mariu Spremicu. Bili bi zahvalni
da dobiju bilo kakav feedback, pa da poboljsaju gradivo za sljedecu
generaciju...
Matea
> prof. dr. Vesna Bosilj Vuksic, pozitivna iskustva, nemam nekih zamjerki.
> Sto se tice strogoce to se tebi cini, treba malo vise raditi i rezultat
> ce doci sam po sebi.
Ako na spremanje kolegija Informatika trosim 3X vise vremana nego na
racunovdstvo, pravo, matematiku i statistiku zajedno (sve sam
kolokvije polozila), a jos uvijek nije dovoljno i imam osje?aj da
nikada ne?e biti...BTW, zavrsila sam prirodoslovnu gimnaziju s
odlicnim, zato smatram da nesto nije u redu s profesoricom i mislim da
sansu da prodjem ovaj ispit imam tek na komisijskom ispitu kada na
isptu nece biti samo ona...
Inace, informatika mi je zanimljiva jer omogucuje brze poslovanje, ali
ona studenu ekonomje ne smije oduzimati vise vremena nego
racunovodstvo i mora biti usmjerena na rjesavanje konkretnijih -
stvarnijih poslovnih problema !!!
Osim toga, mislim da bi puno drugacije prosla da mi ju predaje i
ispituje drugi profesor ! Smatram da bi se studentu moralo omoguciti
da sam odabere profesora kod kojeg ce slusati i polagati ispit, jer
nikada nije isto jesi li na statistici kod prof. Sosica ili kod nekog
drugog...isto je i s informatikom !
Zar sam kriva sto se prezivam na odredjeno slovo ?
Matea
> koristiti na poslu. Za naprednije imas elek. poslovanje na visim
> godinama (mislim cetvrta).
>
Ali govorila sam o izradi weba, jer ako moja firma bude htjela web, to
cu platiti nekome drugome da mi napravi, web programeru, grafickom
dizajneru, necu ga sama programirati i dizajnirati jer to nije moja
kljucna ativnost, niti ce ikada biti !!! Isto je i s bazama podataka,
ono sto je tu vazno to je da znam doci do podatka iz baze, a ne
postavljanje i izgradnju baze, to ce za mene raditi kolege koje zavrse
informatiku, tu kod nas ili na FER-u, svejedno.
>
> Ako zelis nauciti vise na 2. godini imas izborni predmet koji ti se
> priznaje za trecu godinu - Internet i elektronicko poslovanje. Link ti
> je http://oliver.efzg.hr/~vbosilj/IEC.html.
Kod te profesorice do kraja zivota ne namjeravam slusati niti jedan
predmet, ma koliko naslov primamlivo zvucao !
>
> > Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
>
> prof. dr. Vesna Bosilj Vuksic, pozitivna iskustva, nemam nekih zamjerki.
> Sto se tice strogoce to se tebi cini, treba malo vise raditi i rezultat
> ce doci sam po sebi.
Samo da ti nesto kazem, kada te ta prof. uzme na pik bolje ti je da
odmah odes s faksa jer ti nikakav rad nece pomoci. Znas kako kazu:
"Profesor uvijek moze postaviti pitanje na koje student ne zna
odgovor, ma koliko student spreman bio!"
A mene je uzela na pik jer sam rekla da su Word i Outlook u zbirci
prelagani i prepovrsno obradjeni, a upravo to su programi koje cu na
poslu najvise koristiti (To vjerojatno vrijedi i za ostale studente
koji ne namjeravaju na smjer informatiku)!
No hard feelings :))
Ali i dalje ocekujem Vasa misljenja !!!
Mr Blue
vjezbe iz informatike jos bolje nego do sada (sto ne znaci da ih se ne treba
jos popraviti!!).
> Ekonomiju sam upisala zbog smjera management ili nekog drugog smjera.
> Nije mi jasno zbog čega nas na prvoj godini teroriziraju s nekim
> vjezbama koje nikad poslije u zivotu neću trebati, npr. izrada
> weba - da sam htjela to učiti isla bih na FER, ne na Ekonomiju
> !!!
Trebat ce ti i FrontPage. Najvjerojatnije neces nikad raditi web stranicu,
ali kad tvrtka u kojoj radis plati nekom "strucnjaku" da napravi web
stranicu, onda tvrtka zeli nekog od svojih radnika zaposliti s time da
popunjava i azurira sadrzaje na toj stranici, a za to sigurno nece placati
nekog sa FERa ili nekog drugog faksa. Bit ce im dovoljan i netko sa
prosjecnim znanjem nekog alata poput FrontPagea.
> Osim toga, zar se rad profesora na vjezbama plaća ?...jer oni ne
> rade nista...sve sto rade je da nas popisu tko je prisutan, a onda
> sami rjesavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> stvarno narade.
Profesori se placaju i za vjezbe. Neznam bas za sve, ali i oni rade na
vjezbama - kad demosi ne stignu; ili ako slucajno nesto neznaju. A kaj bi
demosi radili da profesori stalno setaju po dvorani?
> A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
> puno, ali ...
>
Tu nazalos nisi skroz u krivu. Ali dobili smo jos jednu dobru dvoranu za
Informatiku. Sada ce biti bolje - opet nazalost ne za tvoju grupu, ali za
sljedecu generaciju.
> A tek predavanja...
>
E to neznam. Meni je u moje vrijeme (citaj: prije dvije godine kod dr. K
Curko) bilo OK
> Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
> Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
> će biti korisni kada se zaposlimo.
>
Vjerovala ti meni ili ne ali ovi zadaci koje radite su dost prakticni (moglo
bi i bolje! :-( )
> Sto Vi mislite o tome ?
>
> Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
>
Predavala, i drzala vjezbe dr. K. Curko - bila super
> Meni ju drzi Vesna Bosilj Vuksić i mogu reći samo da me jako
> strah toga ispita jer imam dojam da je jako opaka.
prof. Vuksic trazi da naucis, i ako znas sigurno nebus pala.
ak zapnes sa zadacima pitaj demose za pomoc:
http://www.informatika.efzg.hr/demos/index.htm
Pozdrav!
Mr Blue
kalititi
programi koje cu na
> poslu najvise koristiti (To vjerojatno vrijedi i za ostale studente
> koji ne namjeravaju na smjer informatiku)!
Ono sto je tebi mozda prelagano obradeno nije tako i svim ostalim studentima
informatike. To ti mogu reci iz vlastitog iskustva, jer sam bila demos, i
vidjela sam svasta. Neke ljude je strah baratati misem, a kamoli nesto
konkretnije raditi.
Prije par godina je na prijedlog demosa podijeljena informatika na osnovno i
naprednije, mislim da je napocetku godine bio kolokvij, tko ga je prosao
nije morao ici na osnovni dio vjezbi. Nazalost za naprednije vjezbe je malo
vremena, jer ipak, nadam se da ces se time sloziti, je bolje da svi studenti
nauce nesto osnovno i da ih nebude strah raditi s kompjuterom.
Sto se tice neljudskih uvijeta rada, profesori informatike su svega svjesni,
i pokusavaju popraviti situaciju. Nazalost prijasnjih godina uprava
fakulteta nije to razumijela te nije bilo nikakvih vecih pomaka. Mogu ti
samo reci da je tim profesorima, naravno ukljucujuci prof Bosilj-Vuksic,
jako stalo da vas nauce osnovama informatike i rada s racunalima.
Profesorica Bosilj je iz moga iskustva odlicna. Mislim da je pravedna, i da
ce ocijeniti tvoje znanje na ispitu, a ne nekakvo misljenje o tebi jer si
rekla da su neki djelovi gradiva prelagani. I oni su svjesni da je boljim
studentima to tako, ali kako sam vec rekla zbog ogranicenih uvjeta
(prostornih, vremenskih...) to je jos uvijek tako.
To sto ucite html, access i sl. ima koristi. Budi sigurna da ce dok zavrsis
fakultet biti kvalitetnih ljudi koji ce znati i management i raditi web
stranice i baze podataka. FER-ovci idu kod nas na posdiplomski da nauce te
stvari, pa ti da si poslodavac, je li bi radje zaposlila FER-ovca koji zna i
ekonomiju, ili Ekonomista koji zna samo Word i Outlook? Naravno ovih stvari
nenaucite dovoljno da bi konkurirali nekom FER-ovcu, ali naucite osnove koje
vam mogu pomoci dalje u 'samoucenju'.
Na kraju malo o radu profesora na vjezbama. Ponovno iz iskustva, studentima
je lakse razgovarati s demosima, koji su 1-3 godine staiji od njih, nego s
nekakvim profesorima. Druga je stvar da i demosima zna biti ljepse kad su
sami, znaju svoj posao i sta trebaju raditi, a studentima je manji bed nesto
pitati, pa im nije dosadno.
Nadam se da ce na ispitu biti sve ok, mozes javiti kako je proslo, i sori
sta nisam 'kvotala', ovako mi je bilo jednostavnije.
Lijep pozdrav,
Ana
bjur...@yahoo.com
tvojoj perspektivi jer ides kasnije raditi kod Castra na
Kubu!Ups,moram se ispricati,mialim da se on cao poceo priblizavati
svijetu tak da uz malo srece uspijes biti pravi strucnjak u Somaliji i
slicnim zemljama
El Choro
u drugom obliku( npr. strasnom obliku statistike ili matematike). Sta ces,
faks je sav u kaosu,ali nesto ide na bolje. Za sve svoje probleme rjesenje
mozes potraziti u kontaktiranju Studentskog zbora na EFZG koji tome i sluzi.
NAs predstavnik je koljega Goran Nilovic,gore na 4. katu, kod AIESECA i
Managera. Dodi kod bilo koga od nas, u bilo koji ured na 4. katu i vec cemo
te uputiti.
U biti, informatika uopce neije neki bed, barem taj dio vjezbi na kompovima.
Pravo gazenje je na ispitu kod Panijana, ako ga imas.
"Matea" <mate...@yahoo.com> wrote in message
news:384fcbcd.03041...@posting.google.com...
> Studentica sam 1. godine.
> Ekonomiju sam upisala zbog smjera management ili nekog drugog smjera.
> Nije mi jasno zbog čega nas na prvoj godini teroriziraju s nekim
> vjezbama koje nikad poslije u zivotu neću trebati, npr. izrada
> weba - da sam htjela to učiti isla bih na FER, ne na Ekonomiju
> !!!
>
> Osim toga, zar se rad profesora na vjezbama plaća ?...jer oni ne
> rade nista...sve sto rade je da nas popisu tko je prisutan, a onda
> sami rjesavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> stvarno narade.
>
> A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
> puno, ali ...
>
> A tek predavanja...
>
> Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
> Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
> će biti korisni kada se zaposlimo.
>
> Sto Vi mislite o tome ?
>
> Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
>
> Meni ju drzi Vesna Bosilj Vuksić i mogu reći samo da me jako
> strah toga ispita jer imam dojam da je jako opaka.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.454 / Virus Database: 253 - Release Date: 2003.02.10
Kreso20
> Ja sam jedan od demosa na informatici. Moje misljenje je da su ove godine
> vjezbe iz informatike jos bolje nego do sada (sto ne znaci da ih se ne treba
> jos popraviti!!).
>
> ali kad tvrtka u kojoj radis plati nekom "strucnjaku" da napravi web
> stranicu, onda tvrtka zeli nekog od svojih radnika zaposliti s time da
> popunjava i azurira sadrzaje na toj stranici, a za to sigurno nece placati
> nekog sa FERa ili nekog drugog faksa. Bit ce im dovoljan i netko sa
> prosjecnim znanjem nekog alata poput FrontPagea.
Daj budi realan, ako cura puca na visoku poziciju u poduzecu, uvijek
ce biti u stanju naci nekoga drugoga da to radi za nju, mozda cak
tebe...hehehe :)) - nikad se ne zna...Vi demosi iz informatike,
stvarno ste malo u oblacima... U moje vrijeme se Front Page nije radio
i vjezbama iz informatike nije nista falilo...
Mislim da su ove godine kolege stvarno preopterecene jer ono sto sam u
zbirci vidio ne moze se nazvati ni kratkim pregledom FrontPagea, a ni
kratkim pregledom Accessa, a izbacili ste neke dijelove koji su puno
bitniji za studente koji ne planiraju ici na smjer informatika, a
takvih nas je puuuuuuuuuuuuuuuuuuuno vise !!! Zato dajem punu podrsku
Matei.
Jer bolje je temeljito obraditi Word, Excel i Outlook, a ne tisucu
tema, a ni jednu posteno !
>
>
> > Osim toga, zar se rad profesora na vjezbama plaća ?...jer oni ne
> > rade nista...sve sto rade je da nas popisu tko je prisutan, a onda
> > sami rjesavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> > stvarno narade.
>
> Profesori se placaju i za vjezbe. Neznam bas za sve, ali i oni rade na
> vjezbama - kad demosi ne stignu; ili ako slucajno nesto neznaju. A kaj bi
> demosi radili da profesori stalno setaju po dvorani?
Pa po mojem misljenju trebali bi raditi vise, ipak za to dobivaju
placu. BTW prema mojim informacijama, niti jedan drugi smjer nema
toliko demosa koliko ima informatika. Istina je da se oni narade,
ali...sto Vam rade asistenti ? Nasa je asistentica redovito bila na
vjezbama i pomagala studentima zajedno s demosima, a cujem da ima i
asistenata koji se na vjezbama uopce ne pojavljuju.
>
> > A u kakvim uvjetima radimo, to nije ljudski. Svjesna sam da nas je
> > puno, ali ...
> >
>
> Tu nazalos nisi skroz u krivu. Ali dobili smo jos jednu dobru dvoranu za
> Informatiku. Sada ce biti bolje - opet nazalost ne za tvoju grupu, ali za
> sljedecu generaciju.
Svaka cast, cestitam to je super vijest !
>
> > Totalno sam razočarana ovim predmetom jer smatram da bi se na
> > Ekonomiji trebali raditi neki praktični zadaci iz poslovanja koji
> > će biti korisni kada se zaposlimo.
> >
>
> Vjerovala ti meni ili ne ali ovi zadaci koje radite su dost prakticni (moglo
> bi i bolje! :-( )
Drzim da je previse kruto raditi striktno po zbirci, studentima treba
dati malo vise slobode.
>
> > Sto Vi mislite o tome ?
> >
> > Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
> >
vjezbe Knezevic, predavanja Pozgaj, vjezbe - jako dobro, predavanja -
moze proci.
>
> ak zapnes sa zadacima pitaj demose za pomoc:
Prema Mateinim postovima, cini se da ona nema problema sa zadacima
nego s motivacijom :-) i (opravdanim ? ili isprovociranim ?) strahom
od profesorice !!!
>
Matea, imas moju podrsku, ne daj da te na tvom putu omete jedna
profesorica, nije ona vrijedna zivciranja...Vidjet ces da ih ima
svakakvih...jos imas 3 godine do diplome...nagledat ces se i naslusat
svega !
Kreso20
> Vecina ovih problema koji pogadaju tebe pogadaju i druge studente ali mozda
> u drugom obliku( npr. strasnom obliku statistike ili matematike). Sta ces,
> faks je sav u kaosu,ali nesto ide na bolje. Za sve svoje probleme rjesenje
> mozes potraziti u kontaktiranju Studentskog zbora na EFZG koji tome i sluzi.
> NAs predstavnik je koljega Goran Nilovic,gore na 4. katu, kod AIESECA i
> Managera. Dodi kod bilo koga od nas, u bilo koji ured na 4. katu i vec cemo
> te uputiti.
> U biti, informatika uopce neije neki bed, barem taj dio vjezbi na kompovima.
> Pravo gazenje je na ispitu kod Panijana, ako ga imas.
Prema informacijama mojih kolega, prosle godine je pravi pakao bio kod
profesorica, a jedna od njih je i ona koju spominje Matea. Matea,
sorry, ali tako su mi rekli kolege koji su kod njih bili !
Ana je spominjala neku skriptu. Molim te, Ana, nemoj o skripti tako
javno, jer je jednom jedan student s istom profesoricom imao puno
problema upravo zbog skripte (a jos je k tome bio i demos iz
informatike). To sam nacuo isto od studenata s visih godina. Sjeca li
se netko od Vas toga skandala ?
El Choro, hvala za savjet o Studentskom zboru, mislim da je to jako
korisna informacija !
Kreso20
Nine Matea rekla da joj ne treba informatika, nego je rekla da su neke
teme upitne jer su u principu programerske - mislim FrontPage i Access
!!! A rekla je i da bi neke druge teme trebalo prosiriti.
Kad vec napadas ljude, mogao bi barem procitati sve postove !!!
Kreso20
> podjelu na napredne i na pocetnike su ukinuli ove godine. prosle godine se
> na pocetku I semestra polagao 1. kolokvij pa ko je polozio nije trebao ic
> na vjezbe.......ako je uspio i poloziti i " kolokvij na pocetku II semestra
> isao je samo na usmeni na kraju godine.....
Ta je podjela bila OK jer su razine znanja nasih studenata jako
razlicite u sto sam se i sam u svojoj grupi uvjerio, ali ne cini ti se
da su u tom slucaju napredni studenti zakinuti jer se s njma nekoliko
mjeseci uopce nista nije radilo, naime bili su oslobodjeni dijela
vjezbi ??? Kad ste nas vec razdvojili, niste nas morali isprasiti
van...OK - imao sam vise slobodnog vremena, ali i veliku "rupu"
izmedju ostala dva predavanja taj dan !!!
Ako budete opet razdvajali studente po predznanju - onda za nas
napredne smislite nesto - neku radionicu ili nesto trece......da ne
lutamo po faksu ko muhe bez glave... dajte nam da barem za to vrijeme
surfamo netom u dvorani...hihihi
>
> I ja sam polagao kod prof. Pozgaj usmeni...trebalo mi je 2 minute da dobijem
> 5. Mislim da i danas imas 3 grupe pitanja(iz svake vuces po jedno) i nije
> tak tesko...
Ali zaboravljas napisati jos jednu bitnu cinjenicu : "bio sam demos na
informatici".
>
> a ovo za obracanje nama demosima fakat mozes...to su inace predlozili sami
> profesori a ako i imas prigovora ili mozda prijedloge u svezi gradiva
> slobodno se javi Nikoli Vlahovicu ili dr. Mariu Spremicu. Bili bi zahvalni
> da dobiju bilo kakav feedback, pa da poboljsaju gradivo za sljedecu
> generaciju...
Dodaj jos i ovo: "niposto se ne zali profesoricama jer onda mozes lose
proci" u sto se je izgleda Matea i uvjerila, kao i neki drugi kolege
:))) !!! Ja sam imao srecu sto sam se prezivao na pravo slovo pa sam
prosle godine bio u dobroj grupi...(Knezevic, Pozgaj)
Kreso20
> racunovdstvo, pravo, matematiku i statistiku zajedno (sve sam
> kolokvije polozila), a jos uvijek nije dovoljno i imam osje?aj da
> nikada ne?e biti...BTW, zavrsila sam prirodoslovnu gimnaziju s
> odlicnim, zato smatram da nesto nije u redu s profesoricom i mislim da
> sansu da prodjem ovaj ispit imam tek na komisijskom ispitu kada na
> isptu nece biti samo ona...
>
> Inace, informatika mi je zanimljiva jer omogucuje brze poslovanje, ali
> ona studenu ekonomje ne smije oduzimati vise vremena nego
> racunovodstvo i mora biti usmjerena na rjesavanje konkretnijih -
> stvarnijih poslovnih problema !!!
>
> Osim toga, mislim da bi puno drugacije prosla da mi ju predaje i
> ispituje drugi profesor ! Smatram da bi se studentu moralo omoguciti
> da sam odabere profesora kod kojeg ce slusati i polagati ispit, jer
> nikada nije isto jesi li na statistici kod prof. Sosica ili kod nekog
> drugog...isto je i s informatikom !
>
> Zar sam kriva sto se prezivam na odredjeno slovo ?
Potpuno podrzavam tvoj stav o tome da studente ne treba dijeliti
iskljucivo po slovu prezimena - time smo zakinuti na "Pravo na izbor"
i "Pravo na upravlajnje vlastitim zivotom i karijerom" - dvojka iz
informatike moze znaciti da ce te zbog nje poslije netko piliti, isto
je i s drugim predmetima jer poduzeca kod zaposlljvanja sve vise
gledaju prosjek ocjena, ali i ocjene iz odredjenih ispita i nije ih
briga je li ti je statistiku predavao Sosic ili netko treci, a
informatiku Bosilj ili netko osmi - broji se samo zavrsna ocjena !
Zato je to vazan problem i treba ga rijesiti.
Za informatiku bi idealna bila podjela po predznanju, ali... sustav
nikad ne funkcionira idealno, a ovaj nas niti optimalno !
bjur...@yahoo.com
>
>Nine Matea rekla da joj ne treba informatika, nego je rekla da su neke
>teme upitne jer su u principu programerske - mislim FrontPage i Access
>!!! A rekla je i da bi neke druge teme trebalo prosiriti.
>
>Kad vec napadas ljude, mogao bi barem procitati sve postove !!!
trgovini u 21.st.Nepoznavanje takvih stvari je kao ne poznavati
elementarnu matematiku ili biti pismen!!!
kalititi
isto
> je i s drugim predmetima jer poduzeca kod zaposlljvanja sve vise
> gledaju prosjek ocjena, ali i ocjene iz odredjenih ispita i nije ih
> briga je li ti je statistiku predavao Sosic ili netko treci, a
> informatiku Bosilj ili netko osmi - broji se samo zavrsna ocjena !
> Zato je to vazan problem i treba ga rijesiti.
Zapravo ti i nije toliko vazan prosjek ocjena, pa ljudi koji te zaposljavaju
nisu blesavi i znaju kako se ocjenjuje kod nas na fakultetima. Sto se tice
informatike, lako ti se moze desit da na testiranju za posao dibijes
nekoliko zadataka koje trebas rjesiti na kompjutoru. Desilo se frendici,
zavrsila je nas faks, ali je bila izvanredni i nije isla na vjezbe, poslje
je sam rekla 'pa to nikad nismo ucili, naucit cu na poslu'... kad je rekal
sto je bilo na testu, bilo je nesto slicno testovima na informatici
> Za informatiku bi idealna bila podjela po predznanju, ali... sustav
> nikad ne funkcionira idealno, a ovaj nas niti optimalno !
to bi bilo idealno, i pokusalo se nesto slicno, medutim obzirom na uvjete
nije bilo izvedivo, nadam se da ce biti bolje novim studentima
kalititi
> razlicite u sto sam se i sam u svojoj grupi uvjerio, ali ne cini ti se
> da su u tom slucaju napredni studenti zakinuti jer se s njma nekoliko
> mjeseci uopce nista nije radilo, naime bili su oslobodjeni dijela
> vjezbi ??? Kad ste nas vec razdvojili, niste nas morali isprasiti
> van...OK - imao sam vise slobodnog vremena, ali i veliku "rupu"
> izmedju ostala dva predavanja taj dan !!!
>
> Ako budete opet razdvajali studente po predznanju - onda za nas
> napredne smislite nesto - neku radionicu ili nesto trece......da ne
> lutamo po faksu ko muhe bez glave... dajte nam da barem za to vrijeme
> surfamo netom u dvorani...hihihi
Ako se dobro sjecam ta ideja je bila ideja demonstratora, profesori su u
pocetku bili protiv bas zbog toga sto ti kazes, 'sta ce onda biti s
naprednim', argument demosa je bio da im je ovo gubitak vremena, raditi neke
zadatke koji su im totalno besmisleni jel stalno recimo rade u wordu i znaju
puno vise nego se nauci studentima (i ti demosi su morali dolaziti na vjezbe
na 1. godini). Na kraju su profesori popustili. Da je bilo uvjeta sigurno bi
se i za napredne nesto organiziralo, ali...
Kao ondasnji demos mogu ti samo reci da nisu profesori za sve krivi :-).
Nadam se da ti je ipak draze da si lutao faksem nego rjesavao zadatke tipa
'sada ovaj odlomak napisite kosim slovima'.
> > I ja sam polagao kod prof. Pozgaj usmeni...trebalo mi je 2 minute da
dobijem
> > 5. Mislim da i danas imas 3 grupe pitanja(iz svake vuces po jedno) i
nije
> > tak tesko...
>
> Ali zaboravljas napisati jos jednu bitnu cinjenicu : "bio sam demos na
> informatici".
Demosi su studenti 2 .- 4. godine (neznam ima li izuzetaka, moguce, ali
rjetko), tako da na prvoj godini nemaju nikakav poseban tretman. Moguce je
jedino da, ako su jako dobri na vjezbama i profesori to primjete, da ih
pitaju zele li biti demosi i da na odabiru demosa imaju prednost jer ih
profesori vec znaju.
> > a ovo za obracanje nama demosima fakat mozes...to su inace predlozili
sami
> > profesori a ako i imas prigovora ili mozda prijedloge u svezi gradiva
> > slobodno se javi Nikoli Vlahovicu ili dr. Mariu Spremicu. Bili bi
zahvalni
> > da dobiju bilo kakav feedback, pa da poboljsaju gradivo za sljedecu
> > generaciju...
>
> Dodaj jos i ovo: "niposto se ne zali profesoricama jer onda mozes lose
> proci" u sto se je izgleda Matea i uvjerila, kao i neki drugi kolege
> :))) !!! Ja sam imao srecu sto sam se prezivao na pravo slovo pa sam
> prosle godine bio u dobroj grupi...(Knezevic, Pozgaj)
O studentima ovisi s kim ce razgovarati. Najlakse je naravno s demosima, pa
s mladim ljudima na katedri. Ako imas neki dobar prijedlog, sigurno ce svima
biti drago ga cuti.
kalititi
> Daj budi realan, ako cura puca na visoku poziciju u poduzecu, uvijek
> ce biti u stanju naci nekoga drugoga da to radi za nju, mozda cak
> tebe...hehehe :)) - nikad se ne zna...Vi demosi iz informatike,
> stvarno ste malo u oblacima... U moje vrijeme se Front Page nije radio
> i vjezbama iz informatike nije nista falilo...
Mislis da ce cura doci do visoke pozicije bez dobrog znanja informatike?
I mislis da je FER-ovcima jedini cilj u zivotu unositi nekome podatke na web
stranice?
Sve vise FER-ovaca ide na posdiplomski kod nas, i onda znaju i puno
informatike i dovoljno ekonomije. Naravno kad dodu do vodece pozicije da ce
imati nekoga tko ce za njih 'unositi podatke na web', pitanje je samo jel
bolje imati na vodecoj poziciji covjeka koji zna i jedno i drugo ili nekog
ko nema pojma o informatici i zna nesto ekonomije. Prije n godina mozda je
ekonomist bio ok, danas...
> Mislim da su ove godine kolege stvarno preopterecene jer ono sto sam u
> zbirci vidio ne moze se nazvati ni kratkim pregledom FrontPagea, a ni
> kratkim pregledom Accessa, a izbacili ste neke dijelove koji su puno
> bitniji za studente koji ne planiraju ici na smjer informatika, a
> takvih nas je puuuuuuuuuuuuuuuuuuuno vise !!! Zato dajem punu podrsku
> Matei.
>
> Jer bolje je temeljito obraditi Word, Excel i Outlook, a ne tisucu
> tema, a ni jednu posteno !
To naravno ovisi o svakom studentu, jednom je bolje jedno, drugom drugo.
Moje misljenje je da ako znas osnove jednog, lako to prosiris radom u tome,
najtezi je prvi susret s alatom.
> > > Osim toga, zar se rad profesora na vjezbama plaća ?...jer oni ne
> > > rade nista...sve sto rade je da nas popisu tko je prisutan, a onda
> > > sami rjesavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> > > stvarno narade.
> >
> > Profesori se placaju i za vjezbe. Neznam bas za sve, ali i oni rade na
> > vjezbama - kad demosi ne stignu; ili ako slucajno nesto neznaju. A kaj
bi
> > demosi radili da profesori stalno setaju po dvorani?
>
> Pa po mojem misljenju trebali bi raditi vise, ipak za to dobivaju
> placu. BTW prema mojim informacijama, niti jedan drugi smjer nema
> toliko demosa koliko ima informatika. Istina je da se oni narade,
> ali...sto Vam rade asistenti ? Nasa je asistentica redovito bila na
> vjezbama i pomagala studentima zajedno s demosima, a cujem da ima i
> asistenata koji se na vjezbama uopce ne pojavljuju.
Asistenti na informatici su prije 6 godina bili asistenti - mr., sada su dr.
i osim vjezbi drze i predavanja, sve to naravno zahtjeva pripremu...
I ni na jednom drugom predmetu nije toliko 'interaktivan' rad, eventualno
dobijes zadatak za rijesit i prof ga pokaze na ploci, mislim da je u
informatici to malo komplicirano, pogotovo ako uzmes u obzir da barem 50 %
studenata prakticki prvi puta radi nesto konkretnije na kompjutoru
Matea
Vidim da sam pokrenula zustru raspravu, ali moram priznat da sam
ocekivala odgovore i od studenata koji nisu demonstratori iz
informatike... Zato pozdravljam Kresu... i jos neke od Vas.
Po stanju na ovoj newsgrupi vidi se kako se siri informaticka
pismenost na ovom faksu...
Web design nije i ne moze biti najbazicinija stvar na ekonomiji, puno
je bitnija poslovna logika i nove ideje ! - Procitaj si knjigu Funky
business pa ces onda vidjet o cemu se tu radi !
I nekoliko pitanja: ako je web najbazicnija stvar za poslovanje kako
to da se Konzum nije jos zatvorio, a vjerojatno ni nece, a znamo da
nemaju prodaju na webu ??? Zar Lura posluje u gubicima zato sto nema
prodaju na webu ??? Istina, imaju web stranice s nekim podacima o
poduzecu, ali... Da li bi oni ostvarili vecu dobit kada bi ulozili u
poslovanje na webu, koliko bi morali uloziti, koliko bi bilo povecanje
prodaje --- Zar mislis da su ta dva poduzeca tako naivna da nisu vec
ocjenjivala isplativost ulaganja u web prodaju ???
S druge strane, koliko se u prosle 3 godine ugasilo dot.com-ova ? Ali
tko o tome na informatici prica, briga Vas za to - informatičari pred
tim zatavaraju oci !!! Dobro je rekao Kreso, zivite u oblacima !!!
Informatika treba, ali ona nije kljucni predmet i ne smije biti. IT je
infrastruktura, a infrastruktura sama po sebi poduzecima ne donosi
dobit...poslovna vizija je ono sto se broji, ali Vi na informatici
ocito mislite drugacije. Zalosno, zalosno. :(
Ali nije to toliko bitno, koliko je vazno sto zbog svojih stavova imam
probleme i strah me ispita, rekla sam Vam vec zasto.
Zanima me misljenje obicnih studenata ekonomije o tim problemima, ne
zanima me stav demosa iz informatike !!!
grof pl.
> Zanima me misljenje obicnih studenata ekonomije o tim problemima, ne
> zanima me stav demosa iz informatike !!!
u teoriji ti za posao treba office i neko opce znanje o svemu tome,u praksi
ti treba samo office
za sve ostalo ces ionako zvat malog od kompjutera u kojoj vec firmi :)
Ivan Ivančię
> Pravo gazenje je na ispitu kod Panijana, ako ga imas.
Daaaaaaj me nemoj plasiti! ;)
Mr Blue
web prodaju imaju oni i to (prodaju na webu)!
Mr Blue
programiranja. U FrontPageu se radi samo u "Normalu". Na vjezbama se samo
spomene HTML - kako bi ljudi znali da postoji. A sto se tice Accessa - tamo
su vjezbe totalno pojednostavljene. Tablice se rade sa wizardima ili se
koriste gotove tablice, pa se upiti i reporti kreiraju opet pomocu wizarda.
e sad. Treba li netko tko to ne misli u zivotu raditi znati ili ne? Ja kazem
da treba. Ako ti neznas dali se nesto sto tebi treba moze napraviti ili ne,
morat ces pitati nekog tko radi za tebe. Onaj tko za tebe radi ljepo ce ti
reci da se to nemoze kako bi sebi ustedio trud, i od tebe napravio budalu.
Mr Blue
S.B
> pismenost na ovom faksu...
Stvarno? Kako? Ja bih rekao JAKO lose, a ti?
> S druge strane, koliko se u prosle 3 godine ugasilo dot.com-ova ? Ali
> tko o tome na informatici prica, briga Vas za to - informatičari pred
> tim zatavaraju oci !!! Dobro je rekao Kreso, zivite u oblacima !!!
Opca euforija oko (mozebitnih) blagodati e-businessa, ali bez temeljito
organiziranih (konvencionalnih) poslovnih strategija i planova. Ideja je
bila, "...otvorimo svoj web i to nam je dosta..." Ocito da nije bilo dosta
:(
E sad, da je svako poduzece koje nije spremno prihvatiti nove medije &
tehnologije u svom poslovanju (ukljucujuci web i IT u globalu) osudeno na
propast (bilo u dugom ili kratkom roku), to mi se cini ocitim.
> Informatika treba, ali ona nije kljucni predmet i ne smije biti. IT je
> infrastruktura, a infrastruktura sama po sebi poduzecima ne donosi
> dobit...poslovna vizija je ono sto se broji, ali Vi na informatici
> ocito mislite drugacije. Zalosno, zalosno. :(
Pa makar me vecina ljudi na ovoj NG-i pozeljelo upucat, IMHO sav program na
faksu je poprilicno 'lagan'. Tu su iznimke oni ispiti (poput javnih,
trgovackog prava, upravljanja financija - naravno, ovisi od prof do profa)
koji za neke studente predstavljaju nepremostivu prepreku (a koji su
zapravo, cisto standardni, bar gledajuci sveuciliste u globalo). Hocu rec,
ma di to ima da se neki 2-semestralni ispit polaze iz skripte od 50 stranica
(ili slicno)?!? Pitaj nekog medicinara, strojara, gradevinara (tj. sa tih
fakulteta) je li tako i kod njih za vecinu ispita.
Zapela si na informatici. Hebiga, ima ekipe koja je 1 ili vise godina
pofumalo zbog prava, javnih ili slicnih ispita. Sta je s njima? Pa da,
trgovacko pravo <quote> nije kljucni predmet i ne smije biti </quote>. Isto
tako i za statistiku, matematiku, pocela... (da nabrojim samo ispite sa prve
godine :-p)
> Zanima me misljenje obicnih studenata ekonomije o tim problemima, ne
> zanima me stav demosa iz informatike !!!
Eto, meni je (kao studentu na smjeru PI) informatika na smjeru (a i ona na
1. godini) 'razvodnjena'. Ali to je tako, jer je to ipak ekonomski fakultet,
a ne FER,FOI & stuff. To sto ti imas problema sa odredenim profom, vjerujem
ti ali sta se tu moze. Najbolje je pravit se glup, klimat glavom (spustena
pogleda) i govoriti: "da prof., u pravu ste". TO je prva stvar sto te na
svim fakultetima uce. Ipak smo mi samo studenti. A zna se da faks ne postoji
zbog nas, vec zbog profesora :)))))))
--
S.B.
"A light that burns twice as bright burns half as long..."
Mario Dujam
>
> Tko je Vama predavo informatiku i kakav je bio ???
Mislim da pretjerujes. Nemam informacije iz prve ruke i ne znam sto se tocno
uci na tim vjezbama, ali iz iskustva znam da se na tim vjezbama obicno rade
samo trivijalne stvari. Ja sam u sklopu jednog drugog predmeta radio sa
Frontpage-om i mogu ti reci da tu nema govora o nikakvom ozbiljnom "web
dizjanu" kako ti to nazivas. Samo se informativno upoznas sa alatom i cujes
od kojih dijelova se sastoji web stranica i to je to....nema tu nista
komplicirano. Sve bi to vrlo lako mogao savladati bilo koji osnovnoskolac.
Nije ti potrebno nikakvo tehnicko znanje. Samo dobra volja, malo maste i
kreativnosti i svatko moze napraviti barem svoju osobnu web stranicu....:-)
Apeliram na tebe da se malo potrudis i vidjet ces da ne ucis nista
komplicirano. Svaka prosjecna osoba to moze lako i brzo savladati. Probaj
zauzeti pozitivan stav o svemu tome, pomoci ce ti.
Ako imas pitanja o Frontpage-u i webu...samo pitaj!
Pozdrav,
Mario Dujam
mdu...@efzg.hr
bjur...@yahoo.com
konzum i sl.da bi usporedivao cijene i onda se odlucivala o
kupnji!Najcesce se koristi preporuka poznanika ili katalozi kojima smo
danima pretrpani!E,sad,kolegice...pitao bih vas da li je bolje i
jeftinije kreirati web stranicu koja ce se redovito osvjezavati
cjenicima i mozda kratkim opisima proizvoda ili tiskati tone i tone
kataloga i sl. proizvoda namjenjenih marketingu?A ne znam koliko bi
vam se isplatilo na tjednoj osnovi koristit informaticara koji ce samo
trebati uploadati cjenik koji ste vi napravili i to masno naplatiti
jer ste vi nesposobni za takvo sta
-marko_S-
"Matea" <mate...@yahoo.com> wrote
>
> Osim toga, zar se rad profesora na vjezbama plaća ?...jer oni ne
> rade nista...sve sto rade je da nas popisu tko je prisutan, a onda
> sami rjesavamo zadratke iz zbirke. Svaka čast demosima, oni se
> stvarno narade.
Nazalost, najbolje ti je sjest doma i cukat po PC jel ces tak najbolje
naucit
(naravno ako ga imas)
Samo od ovih 30 min na vjezbama neces imat neke koristi ak doma ne
nastavis
Matea
> naucit
> (naravno ako ga imas)
> Samo od ovih 30 min na vjezbama neces imat neke koristi ak doma ne
> nastavis
Cemu onda uopce gubiti tih 30 minuta - kad po njihovoj zbirci to sve
mogu napravit doma, i to puno vise !
Nemam ja problema s gradivom, gradivo je glupo koncipirano i
trivijalno, a k tome nema veze s poslom, zapravo, napravljeno je po
principu: OD SVEGA PO MALO - A NISTA POSTENO !!!
npr. Word se radi samo 2 sata, a kad dodjes na posao onda u principu
vecinu vremena radis u Wordu, treba ga prosiriti i obraditi neke
naprednije funkcije, tko jos ne zna kako se bolda ili kopira tekst
???!!!
Excel je OK (5 sati) i takav treba ostati - to je prava mjera da vidis
neke napradnije stvari i da rijesis neke prave poslovne primjere,
primjeri bi mogli biti napisani i jasnije, ali osobno mi je ovaj dio
vjezbi sasvim OK.
PowerPoint (3 sata) - treba prosiriti, (osobito onaj dio o animiranju
prezentacije), i svakako treba donijeti projektor da svoje
prezentacije na kraju vidimo na zidu !!! BTW, dolje treba nabavit
zvucnike (ili slusalice) da mozemo dodavat i glazbu jer prezentacija
onda moze biti kreativnija!
Pretrazivanje Interneta - uopce ne treba kao zaseban zadatak, nego ga
treba npr. spojiti s Power Pointom, Wordom ili Excelom (npr.
pronadjite sliku plaze na Hvaru, sejvajte ju i umetinte u
prezenteciju; ili pronadjite danasnju tecajnu listu i neke podatke
prenesite u Excel...);
Outlook (samo 2 sata) treba ga prosiriti na barem 3 ili 4 jer se i
Outlook na poslu jako jako jako puno koristi...npr. mogli bismo raditi
import/export, razna podesavanja za dolaznu postu, u svakom slucaju
ovaj dio prosiriti !
FrontPage - 3 sata (pazite !!! - vise nego Word, vise nego Outlook) -
ali obradjeno je presturo, problematiku ne treba ni zapocinjat ako joj
se ne moze obraditi u barem 5 - 6 sati tako da student neke vjezbe i
ponovi, svi studenti nemaju doma FP !!! Ja imam i to je onda lakse !
Access - 3 sata - primjedbe kao kod FP.
Po mome, trebalo bi informatiku podijeliti u 2 tracka:
1. za studente koji namjeravaju ici na taj smer i koji su voljni
slusati FP i Access; te
2. one (a takvih je vecina) koji bi slusali i polagali Word, Outlook,
Excel i PowerPoint (alate koji se u poslovanju najvise koriste).
Pa tako nek svatko odabere skup alata koji ce slusati. A onda bi se
svaka od tih tema mogla obraditi temeljitije. Ovaj pristup OD SVEGA PO
MALO nije dobar !!!!!!!!!!! Ili se treba neka tema obradit posteno ili
je bolje ne radit nista !
Mozda ovo zvuci kao SF, ali je to stvarno potrebno !
Ja s postojecim gradivom nemam problem - zavrsila sam matemeticku
gimnaziju, imam komp doma, ali problem mi je profesorica koja me uzela
na pik !!!
Spooky
slobodno posalji asistentu Nikoli Vlahovicu (on je jedan od autora skripte)
ili ak hoces meni pa cu ih ja dalje proslijedit, da bi se poboljsala nastava
za sljedecu generaciju. Npr. slazem se za internet da bi ga trebalo
ukomponitrat sa wordom ili powerpintom. Sto se tice zvucnika u dv. 40 to je
malo vjerojatno da bi se moglo ostvariti, jer to ne ovisi o katedri vec o
odluci fakulteta u ulaganje u infrastrukturu. Pa samo pogledaj kompjutere na
kojima radite.
Jedino se neslazem s tobom oko Outlooka. to je zaista jednostavan program i
nije ga potrebno radit vise od 1 maximalno 2 sata. to mi barem iskustvo
govori.
a takodjer na prvoj godini se jos nemozes odlucit oko smjera, jer ti jos
preostaju na 2. mislim 4 predmeta koji su ujedno i smjerovi, pa prije
donosenja odluke trebas i njih odslusat.
Kreso20
Ma neces zaposliti jednog informaticara samo zato, to je jasno, ali
ces angazirati informaticko poduzece - to se zove outsourcing, i
naravno, to ces platiti jer ti je stalo da tvoja web stranica izgleda
sto bolje, a to se moze postici jedino na nacin da platis najboljega
na trzistu da to napravi za tebe jer je i Web dio poslovnoga imidza.
Prava, velika poduzeca koja drze do sebe, placaju i za izradu
poslovnih kataloga - jer to mora biti napravljeno profesionalno, a ne
amaterski.
Osim toga, ta poduzeca i za izgradnju svog IS placaju masnu lovu
velikim kucama koje se bave time i koja u tome imaju iskustva, a
njihov IT odjel (u kojem ce vecina kolega sa smjera PI zavrsiti)
sudjeluje na tome projektu, ali njihova rijec ni tu nije
kljucna...odluku o velikom zahvatu na kraju donosi Top Managemet ! IT
odjel podrzava uvodjenje i uporabu IS u poslovanju, zato ako zelite
imati vecu sansu za neko managersko mjesto birajte neki drugi smjer
!!!
I jos jedno pitanje za tebe: Jesi li ikada od nekog hrvatskog poduzeca
kupio nesto putem Interneta ? Ako jesi sto si kupio i kako je bilo
isporuceno ? Ako nisi - zasto nisi ? A od Slovenskog, Ceskog ili
Madjarskog poduzeca... ? Ocito Internet nije bas tako globalan za
poslovanje...globalan je pod uvjetom da poslujes u USA ili UK !
Zivjela globalna mreza...hehehe...u kojoj svi imamo osjecaj da smo dio
Amerike...hihihi :)) !
Pozdrav svim informaticarima, ma gdje bili :)...
Kreso20
patentirat... :)
Svaka cast sto si toliko vremena mogla ulozit u to...izgleda mi da si
jako frustrirana, ali cini mi se da dobro poznas tematiku o kojoj
pricas.
Odmah bi ti dao barem 4 iz Informatike :), za 5 bi ipak morala doci
odgovarat.
Zapravo, sve sto si napisala cini mi se OK, a zadnji dio o 2 tracka mi
se jako svidja jer to bi bila prava stvar, zasto bi nas sve morale
zanimati iste informaticke teme ?
Istina, to je jako tesko za organizirat, ali kvaliteta predmeta
Informatika bitno bi se popravila !
Zato imas moju podrsku.
Nedaj da te profesorica omete na tvom putu moj je dojam da bi i
profesori imali sto nauciti od takvih studenata, ali na zalost, kako
netko rece, uce nas: "glava dolje i - da, profesorice, tako je, Vi ste
u pravu! -" !!!
Zato nam i drzava i studij i puno toga izgleda i funkcionira ovako kao
funkcionira - naucili su nas da pokorno slusamo i nista ne pitamo !
Kreso20
> 1. godini) 'razvodnjena'. Ali to je tako, jer je to ipak ekonomski fakultet,
> a ne FER,FOI & stuff. To sto ti imas problema sa odredenim profom, vjerujem
> ti ali sta se tu moze. Najbolje je pravit se glup, klimat glavom (spustena
> pogleda) i govoriti: "da prof., u pravu ste". TO je prva stvar sto te na
> svim fakultetima uce. Ipak smo mi samo studenti. A zna se da faks ne postoji
> zbog nas, vec zbog profesora :)))))))
Na zalost :(
zato je stanje u sustavu takvo kakvo je - malo je onih koji podignu
glas - , a koji podignu, onda se kao Matea moraju bojati za to kako ce
proci na ispitu !
Zao mi je Matee. Ne znam postoji li mogucnost da se nekoga zamoli da
se ispit polaze pred drugim profesorom ???
Spooky
Steta sto te uzela na pik, al nis stisni zube i nauci bolje od ostalih.
Lonča
Ja sam također na 1. godini studija. To je najlakąi kolegij na cijelom
studiju i da ga naučią bez ikakvog predznanja ti treba moľda 2 dana
(teoriju), a ąto se praktične nastave tiče, ukoliko nikad nisi radio s
računalom, bitno je samo da ideą na vjeľbe i sve radią po onoj "kuharici".
Najveći problem kod studenata 1. godine je taj ąto se svi ľale na tu
informatiku, da ąto će im ovo i ąto će im ono iz tog predmeta, a nitko ne
razmiąlja na taj način da je to sadaąnjost i da kad zavrąe taj fakultet će
se najvjerojatnije svakodnevno sluľiti s računalima. A zar će za svaku stvar
zvati informatičku sluľbu da im rjeąava najednostavnije probleme.
Sam sam se svojim očima uvjerio u informatičku nepismenost prilikom mog
posjeta Ministarstvu znanosti i tehnologije kada mi je dotična gosođa
trebala dati jedno rjeąenje. Ona je imala otvoren Word, a podaci o tom
rjeąenju su bili pohranjeni u excel tablici. Ona je u wordu pokuąala
otvoriti tu tablicu i kada joj se na računalu pojavila poruka da tu tablicu
ne moľe otvoriti u wordu ona je nazvala informatičku sluľbu da dođu vidjeti
ąto joj ne valja s kompjuterom. Ja nisam znao da li bih se plakao ili
smijao. Ljudima koji rade u informatičkim sluľbama bih ja dao benificirani
radni staľ i to za odrađenih 12 mjeseci da se piąe 36 jer koje stresove oni
proľivljavaju to nije humano. ©to se mene tiče ja bi informatiku stavio sve
4 godine jer to je u danaąnjem svijetu neophodno poput pismenosti.
kalititi
> se ispit polaze pred drugim profesorom ???
Uvjek mozes traziti da polazes ispit pred komisijom.
Ali se nadam da kad Mateji sve prode ok na ispitu i doticna profesorica
ocijeni njezino znanje a ne njezino misljenje o informatici ce Mateja
poslati post da je doticna fer na ispitima.
bjur...@yahoo.com
>I jos jedno pitanje za tebe: Jesi li ikada od nekog hrvatskog poduzeca
>kupio nesto putem Interneta ? Ako jesi sto si kupio i kako je bilo
>isporuceno ? Ako nisi - zasto nisi ? A od Slovenskog, Ceskog ili
>Madjarskog poduzeca... ? Ocito Internet nije bas tako globalan za
>poslovanje...globalan je pod uvjetom da poslujes u USA ili UK !
>
logikom onda nam je marketing apsolutno nepootreban i ispotivanje
trzista jer ipak su to americki kapitalisticki proizvodi,a tko se tim
bavio do prije nekoliko godina u nas!!!Tako da ovaj komentar u
najmanju ruku ispada smijesnim!
Mislav Josic
>
> Kolega na kojem ste vi studiju?Visa smetlarska???Ako bi se sluzili tom
> logikom onda nam je marketing apsolutno nepootreban i ispotivanje
> trzista jer ipak su to americki kapitalisticki proizvodi,a tko se tim
> bavio do prije nekoliko godina u nas!!!Tako da ovaj komentar u
> najmanju ruku ispada smijesnim!
Pratim ovaj thread od pocetka i nisam se htio mijesati u diskusiju ali ovakav nacin izrazavanja na usenetu ne spada u kulturne nacine ponasanja, pogotovo za osobu koja namjerava postati dio akademske zajednice. Vise o nacinu ponasanja na usenetu stovani kolega imate na http://www.moravek.net/newusers/faq_030.htm.
Kreso20
Ipak niste odgovoritli na pitanje:
Jeste li kupili koji prozivod putem neta i iz koje je drzave bio ?
Cilj moga pitanja je bio da malo razmislite i o uvjetima u kojima mi
zivimo...na zalost nismo svi USA (iako bi i to imalo prednosti), ali
zato znaci da moramo malo "mucnuti svojom glavom", a ne samo slijepo
primjenjivati i uzimat "bogom dano" sve sto nam se servira...
Mislim da bi cilj nasega studija trebao biti, nauciti puno primjera iz
prakse, a ima ih i boljih i losijih i to ne samo americke, japanske,
nego i iz zemalja EU, ali i tranzicijskih zemalja (koje su nam po
gospodarskim pokazateljima najblize), pa onda na temelju naucenog
odabrati dobre slucajeve, ali ih prilagoditi uvjetima na domacem,
regionalnom ili svjetskom trzistu...ovisno o tome za koju se domenu
djelovanja (lokalnu ili globalnu) nase poduzece odluci.
S obzirom da se na ovoj NewsGrupi pocelo rasipati izrazima "...glup,
smetlar, WC..." ne znam treba li dalje nastaviti ovu raspravu. Svaka
cast smetlarima i WC-ima jer bez njiih bi bili u gadnoj situaciji, ali
mozda bi bilo konstruktivnije razgovarati o "novim poslovnim idejama,
povecanju znanja i W(T)C-u."
Ipak jos jednom: MI SMO EKONOMIJA; A INFORMATIKA JE SAMO
INFRASTRUKTURA KOJA NAM OMOGUCUJE DA RADIMO VISE; BOLJE; BRZE, NO ONA
NIJE I NE MOZE BITI SAMA SEBI SVRHA !!!
Mr Blue
> Ipak jos jednom: MI SMO EKONOMIJA; A INFORMATIKA JE SAMO
> INFRASTRUKTURA KOJA NAM OMOGUCUJE DA RADIMO VISE; BOLJE; BRZE, NO ONA
> NIJE I NE MOZE BITI SAMA SEBI SVRHA !!!
A kako nam ona to omogucuje? Tako sto cemo ko pravi tulipani placati nekome
da nam prodaje (vrlo skupo prodaje) ono sto smo mogli nauciti u tjedan dana.
Mr Blue
bjur...@yahoo.com
HRVATSKOJ!!!
N!NO
"Matea" <mate...@yahoo.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:384fcbcd.03041...@posting.google.com...
> Inace, informatika mi je zanimljiva jer omogucuje brze poslovanje, ali
> ona studenu ekonomje ne smije oduzimati vise vremena nego
> racunovodstvo i mora biti usmjerena na rjesavanje konkretnijih -
> stvarnijih poslovnih problema !!!
Joj, ne filozofiraj. Tek si upisala faks, a vec ti svasta ne pase. Prilagodi
se malo...
Sto se Vesne tice, ona uopce nije losa. Vidjet ces...
Sto se ispita na racunalima tice, ako su demosi imalo kao sto sam ja bio, to
nece biti ni najmanji problem.
bjur...@yahoo.com
koji posteno zaraduju svoj kruh.
Problem je u neandertalcima koji jos uvijek uporno tvrde cemu
promjene!!!Isti ti su u 19.st.bili protiv telegrafa i telefona(sta ce
nam telefon),zatim protiv elektricne energije(kome to treba),sljedila
je informaticka revolucija a isti se komentari ponavljaju.Steta sto
takvi ne odumiru kao sto su nekad davno neandertalci jer s takvima se
ne moze naprijed.
INFORMATIKA JE SREDSTVO I ONO JE TEMELJNO BEZ NJE SVE OSTALO OTPADA U
VODU
Zem
> Pratim ovaj thread od pocetka i nisam se htio mijesati u diskusiju ali =
> ovakav nacin izrazavanja na usenetu ne spada u kulturne nacine =
> ponasanja, pogotovo za osobu koja namjerava postati dio akademske =
> zajednice. Vise o nacinu ponasanja na usenetu stovani kolega imate na =
> http://www.moravek.net/newusers/faq_030.htm.
LOLLLL :-)))))
Od svih faq-ova na internetu, navedes bas onaj na Moravekovim
stranicama o drogi. :-))))
--
``My name,'' said the mattress, ``is Zem. We could discuss the
weather a little.''
grof pl.
>> na = http://www.moravek.net/newusers/faq_030.htm.
>
> LOLLLL :-)))))
>
> Od svih faq-ova na internetu, navedes bas onaj na Moravekovim
> stranicama o drogi. :-))))
ajd evo jos jedan link za FAQ http://users.net4u.hr/~nick/usenet/