Zatvaranje firme - O uzasa!!!
Toni Krstulovic
Zato sam otisao na trgovacki sud pitati u cemu je stos. Kazu da je to
istina, da se firma jako brzo otvori, ali da je likvidacija jako dug i skup
proces. Ja pitam koliko otprilike to kosta, je li to red velicine par
desetaka tisuca kuna. Oni kazu da je to otprilike toliko. Kazu i da se moze
ici na likvidaciju ili proglasiti stecaj.
Nisam mogao pricati na dugo i na siroko jer oni na sudu nemaju vremena da
samnom naklapaju, ali me zanima otprilike kako to izgleda. Recimo da moja
firma nije nikome duzna, da nema neku veliku imovinu (par kompjutera i
printera), nema vise vlasnika, nego ja sam. Radim doma u svom stanu. Nema
nikakvih koncesija, prava koristenja mora, hipoteka, kredita, bla, bla...
1. Znaci li to da ja ipak moram cekati godinu dana da se likvidira firma i
platiti par desetaka tisuca kuna?
2. Da li je to skup proces za samu tu firmu ili za mene kao vlasnika? Tko
placa likvidaciju, firma sa ziro racuna (ako ima ista para tamo) ili ja kao
vlasnik moram s privatnim novcem platiti likvidaciju?
NjamNjam
> Nisam jos otvorio firmu, ali cuo sam da je likvidacija malo zeznuta stvar.
Zasto bi uopce isao firmu likvidirati? Svima das otkaz, ukljucujuci i
knjigovodstvu i najmodavcu i kome god ista placas (ili placa netko tebi)
i ostaje ti samo par desetaka kuna mjesecnih troskova za odrzavanje
bankovnog racuna. Jednog dana kada ti opet padne napamet raditi - krenes.
--
IMAMO HRVATSKU!!!
Toni Krstulovic
> knjigovodstvu i najmodavcu i kome god ista placas (ili placa netko tebi) i
> ostaje ti samo par desetaka kuna mjesecnih troskova za odrzavanje
> bankovnog racuna. Jednog dana kada ti opet padne napamet raditi - krenes.
A sto ako ostanes bez prihoda i trazis naknadu za nezaposlene, onda oni na
birou kazu: "Ko te jebe, ti imas firmu i nemas pravo na nikakvu naknadu za
nezaposlene!". Zar nije tako?
Jamac
> Toni Krstulovic wrote:
>> Nisam jos otvorio firmu, ali cuo sam da je likvidacija malo zeznuta
>> stvar.
>
> Zasto bi uopce isao firmu likvidirati? Svima das otkaz, ukljucujuci i
> knjigovodstvu i najmodavcu i kome god ista placas (ili placa netko tebi)
> i ostaje ti samo par desetaka kuna mjesecnih troskova za odrzavanje
> bankovnog racuna. Jednog dana kada ti opet padne napamet raditi - krenes.
>
bez obzira da li radis ili ne. Dok je firma registrirana u trgovackom
sudu, ova izvjesca moras predavati.
NjamNjam
> A sto ako ostanes bez prihoda i trazis naknadu za nezaposlene, onda oni na
> birou kazu: "Ko te jebe, ti imas firmu i nemas pravo na nikakvu naknadu za
> nezaposlene!". Zar nije tako?
Vjerojatno da. E, ali onda u startu otvoris firmu na zenu (ili koga vec)
tko negdje radi. ;-)
NjamNjam
> Koliko znam imas obavezu predavanja tromjesecnih i godisnjih izvjesca
> bez obzira da li radis ili ne. Dok je firma registrirana u trgovackom
> sudu, ova izvjesca moras predavati.
Da, ali to te u pravilu nista ne kosta. Osim ako imas gulikozu za
knjigovodju, koji ce te treaziti x kuna za to, ali onda to mozes i sam,
pa ako opet krenes raditi promjenis knjigovodju.
beskorisno
I trošak HGK, porez na sjedište firme i sl...
NjamNjam
> I tro�ak HGK, porez na sjedi�te firme i sl...
I to postoji u d.o.o.? :-)
Ja se ne sjecam da sam to ikada platio... Koliko to kosta i svakih
koliko se placa? Mozda i jesam, samo ne znam.
NjamNjam
> Ja se ne sjecam da sam to ikada platio... Koliko to kosta i svakih
> koliko se placa? Mozda i jesam, samo ne znam.
Pitaj knjigovodju! ;-)
A
samo onako jedan dobronamjerni savjet - ako otvaras firmu a vec se
raspitujes o zatvaranju - nemoj je radije niti otvarati.
otvaraj firmu ako imas namjeru poslovati, gristi, boriti se itd... a ne ako
ides igrati na sigurnu kartu. ako vise volis sigurnu kartu, zaposli se
negdje kod nekoga i ne razmisljaj vise o tome i cijeni to da imas 5 radnih
dana u tjednu i slobodan vikend jer vecina poduzetnika pravih ni ne zna za
nesto kao sto je "slobodan vikend".
ili... otvori obrt. on je puno laksi i jednostavniji za zatvoriti.
zasto ti to kazem? ako imas mentalitet da neces uspjeti i da "posao moze
propasti" onda su sanse da ti se to i dogodi. ako imas mentalitet da ces
ostati u poslu i rasti polako... to je opet vjerojatnije da ce se dogoditi.
poduzetnistvo nije za ziherase. uvijek postoji odredjena doza rizika.
Toni Krstulovic
> raspitujes o zatvaranju - nemoj je radije niti otvarati.
Ne radi se o tome, nego ja vec radim u jednoj firmi pa ako imam obrt onda
placam doprinose i poreze na placu za taj iznos koji zaradim, a iznos mi se
zbraja skupa s placom i tada mi postaje neisplativo. S druge strane, moj
biznis mi moze propasti pa u tom slucaju nema naknade za nezaposlene, nema
zdravstvenog osiguranja preko biroa, nema nicega jer kao fol imam firmu, a
firma moze biti u komi. Onda nemas sto jesti, a usput ako nastradas u
prometu, moras placati zdravstvene usluge iz svog djepa koji je prazan. To
nije bas jednostavna situacija i sigurno mi nije u interesu da se zajebem. S
druge strane, neda mi se raditi s obrtom i vecinu zarade davati drzavi jer
onda zsto radim, za brokve.
Uopce nemam "mentalitet da ce sigurno propasti posao", to nisam rekao, ali
ne zelim biti ni magarac koji je pretjerano samouvjeren jer puno je bilo
takvih samouvjerenih pa su propali i sad kukaju. Ipak ovo nije uredjena
drzava, nego drzava u kojoj politicki podobni dobivaju poslove, a mi obicni
ljudi dobivamo po glavi. Stoga me ceka borba za opstanak, a za tu borbu se
valja pripremiti i sagledati sve moguce scenarije.
A
> ne zelim biti ni magarac koji je pretjerano samouvjeren jer puno je bilo
> takvih samouvjerenih pa su propali i sad kukaju. Ipak ovo nije uredjena
> drzava, nego drzava u kojoj politicki podobni dobivaju poslove, a mi
> obicni ljudi dobivamo po glavi. Stoga me ceka borba za opstanak, a za tu
> borbu se valja pripremiti i sagledati sve moguce scenarije.
kao sto rekoh nije poduzetnistvo za ziherase.
kako je netko vec napomenuo na grupi kod obrta ne dajes doprinose mjesecne
ako si vec zaposlen negdje (provjeri svejedno jos to) dakle taj izdatak ti
ne ide i ne dajes sve drzavi - dajes ovisno o tome koliko zaradis.
Toni Krstulovic
> ako si vec zaposlen negdje (provjeri svejedno jos to) dakle taj izdatak ti
> ne ide i ne dajes sve drzavi - dajes ovisno o tome koliko zaradis.
Ovakve beljezgarije odavno nisam cuo. Sve si krivo napisao. Nemoj
obmanjivati hrvatsku javnost sa neistinitim informacijama.
Damir...
"Toni Krstulovic" <tony...@gmail.com> wrote in message
news:htrjf9$psc$1...@sunce.iskon.hr...
A sto ako je u pravu ?
Sve je tocno napisao
Malo si se zaletio : )
Toni Krstulovic
> Sve je tocno napisao
> Malo si se zaletio : )
A sto na kraju godine? Sto biva s tim parama od obrta, aj ti reci! Uzmes ih
sebi u djep je li?
Damir
porjesenju Porezne uprave.
Zaradenu lovu dizes kad hoces i koliko hoces.
A
da pojasnim - ono sto sam mislio reci jest:
- ako si negdje zaposlen mjesecnu lovu za doprinose ti placa tvoj poslodavac
(nisam siguran za ovu informaciju, netko je tako rekao na grupi - provjeri
jos). dakle nemas izdatak svaki mjesec od oko 1700 kn, vec samo one ostale
regularne, HOK, knjigovodja, troskovi, porezi...
- ti si rekao da drzavi dajes sve sto si zaradio. e pa nije istina - dajes
samo iznos poreza na dohodak.... 15,25,35,45% + prirez. dakle "ovisno o tome
koliko zaradis".
eto, jel sad jasnije sto sam napisao ... i cime ja to obmanjujem javnost? :)
A
> samo iznos poreza na dohodak.... 15,25,35,45% + prirez. dakle "ovisno o
> tome koliko zaradis".
e da i da me opet ne ides loviti za rijeci - ovo se (naravno) odnosi na
obveznike poreza na dohodak. za porez na dobit (firme ili obrti u tome) je
20%.
a ona prva informacija sa placanjem - nisam siguran za nju - i zato sam to
naglasio - radi toga da ako je to istina da provjeris. u svakom slucaju,
cisto neko moje misljenje bi bilo da nema logike da placas doprinose duplo
samo zato jer imas obrt ili zato jer si zaposlen u svojoj vlastitoj firmi.
koliko znam, mislim da firma moze uredno raditi i bez zaposlenih dakle onda
uopce nema poreza na dohodak jer nema placi... eto, toliko od mene :)
Damir
"A" <a@a.a> wrote in message news:httov9$11q$1...@gregory.bnet.hr...
ostvareni dogodak svog obrta ..
Koliko para toliko doprinosa :)
Toni Krstulovic
> Koliko para toliko doprinosa :)
Ja ima placu 7690 kuna neto u firmi gdje radim i ako sa svojim obrtom bilo
sta zaradim, oderat ce me po visokoj stopi. Na to jos zdravstveno i
mirovinsko, mozda i prirez pa racunaj. Ako imam trgovacko drustvo, platit cu
20% i adio. Sve ostalo ide u moj privatni djep!
Damir
>> Nema duplog pla�anaja doprinosa, samo se pla�a na pla�u kod poslodavaca i
>> Koliko para toliko doprinosa :)
>
> Ja ima placu 7690 kuna neto u firmi gdje radim i ako sa svojim obrtom bilo
> sta zaradim, oderat ce me po visokoj stopi. Na to jos zdravstveno i
> mirovinsko, mozda i prirez pa racunaj. Ako imam trgovacko drustvo, platit
> cu 20% i adio. Sve ostalo ide u moj privatni djep!
>
Ne razumjem zasto to meni odogovaras posto te nisam ni savjetovao sto da
otvoris, rijec je bila o pla�anju doprtinosa kad si zaposlen i imas otvoren
obrt.
Electron
>> Koliko para toliko doprinosa :)
>
> Ja ima placu 7690 kuna neto u firmi gdje radim i ako sa svojim obrtom bilo
> sta zaradim, oderat ce me po visokoj stopi. Na to jos zdravstveno i
> mirovinsko, mozda i prirez pa racunaj. Ako imam trgovacko drustvo, platit
> cu 20% i adio. Sve ostalo ide u moj privatni djep!
>
U praksi jako ovisi koliko si u stanju "balansirati" izmedju prihoda i
rashoda.
Kako stvarnih tako i knjigovodstvenih.
Drugim rijecima uvijek se moras snalaziti i to bez obzira
da li se radi o obrtu ili poduze�u.
Drzava (ma kako god se zvala) uvijek nastoji uzeti sto vise,
a porezni obveznik se mora "snalaziti" da plati sto manje.
Ljudi se snalaze sa isplatama dnevnica, putnih troskova,
raznim sponzorstvima u sportu, stipendijama...
Ima mnogo nacina za umanjiti davanja drzavi.
Bitno je ne pretjerati, nisu poreznici naivni.
Moras ostati u nekoj ravnotezi prihoda i rashoda
koje prikazujes u poslovnim knjigama.
Tu ti dobar knjigovodja moze jako pomoci.
Moje misljenje, prema vlastitim iskustvima:
Za ovakve slucajeve obrt je zgodniji oblik poslovanja.
Treba ga samo pazljivo organizirati.
--
lp
Electron
marko
"A" <a@a.a> wrote in message news:htp3q7$jal$1...@gregory.bnet.hr...
>> Nisam jos otvorio firmu, ali cuo sam da je likvidacija malo zeznuta
>> stvar.
>>samo onako jedan dobronamjerni savjet - ako otvaras firmu a vec se
>>raspitujes o zatvaranju - nemoj je radije niti otvarati.
Aha, znaci za imati firmu ne treba razmisljati o mogucim posljedicama?
ne do Bog da covjek razmislja par koraka unaprijed?
> otvaraj firmu ako imas namjeru poslovati, gristi, boriti se itd... a ne
> ako ides igrati na sigurnu kartu. ako vise volis sigurnu kartu, zaposli se
> negdje kod nekoga i ne razmisljaj vise o tome i cijeni to da imas 5 radnih
> dana u tjednu i slobodan vikend jer vecina poduzetnika pravih ni ne zna za
> nesto kao sto je "slobodan vikend".
Sam sebi skaces u usta.
Znaci covjek zeli razmisljati o svojoj firmi, to upravo pokazuje sa ovim
pitanjima, i jos pogotovo da ima razmisljanja o posljedicama,
a ti mu govoris ""zaposli se negdje kod nekoga i ne razmisljaj vise o tome
""
LoL ??
>>>> poduzetnistvo nije za ziherase. uvijek postoji odredjena doza rizika.
A sto ti znas o riziku? Kao da si popio svu pamet svijeta,
rizik se upravo smanjuje sa "RAZMISLJANJEM",
i sa procesljavanjem mogucih scenarija
(pitas se pitanje "sto se sve moze dogoditi", ili ja se pitam
"koja sranja mogu nastati ako napravim to i to")
i na taj nacin se smanjuje rizik za ohohho postotak. ZASTO?
ZATO kada dodje odredjena situacija covjek UNAPRIJED ZNA
kako treba reagirati, ili mu treba puno manje vremena za razmisljanje.
E jos kad to spojis sa ovim tvojim "oranjem i kopanjem", e onda
je to dobitna kombinacija
MrGud
"marko" <nema...@dnd.hr> wrote in message
news:htvv2s$nt2$1...@ss408.t-com.hr...
>
Postotak propalih firmi je toliko visok upravo zbog Ha-bu pristupa, lako
�emo.... Osmi�ljene firme s razra�enom strategijom malo te�e propadaju...
zuiiusdf
"MrGud" <tara...@prot.net> wrote in message
news:hu035s$lr$1...@localhost.localdomain...
> Postotak propalih firmi je toliko visok upravo zbog Ha-bu pristupa, lako
> �emo.... Osmi�ljene firme s razra�enom strategijom malo te�e propadaju...
odlicno jedan smiren i razuman. Koja je u grubo strategija
bilo koje firme do kraja ove kalendarske godine obzirom
na trziste, naplatu, trenutne obveze bilo koje prirode,
eventualna prosirenja i sl. ?
MrGud
"zuiiusdf" <ne...@ga.com> wrote in message
news:hu03n2$6qc$1...@ss408.t-com.hr...
Poznato je da nema glupih pitanja, samo glupih odgovora, pa evo jedan: :))
Nema generalne strategije, svatko za sebe mora znati je li mu je trenutak za
ekspanziju ili za pre�ivljavanje... Niti likvidacija nije lo�a ideja, ako
situacija to zahtijeva...
Ipak, ima jedan izuzetak. Generalna strategija je 'Pamet u glavu!' ;)
zuiiusdf
> Generalna strategija je 'Pamet u glavu!' ;)
koji dio ideje o ulazenju i opstanak u samostalan posao je pracen
pametnim razmisljanjem ? Rizik i pamet ... hmm :)) Di je uzitak
u formuli ?
marko
no bez razmisljanja jednostavno nejde (pretjerano razmisljanje ili pretjeran
rad)
naravno onda bolje rad, a onda razmisljas kako ces naplatiti :-)
U poruci koju je gospodina A. napisao vjerojatno je htio reci da se
covjek ne treba Fokusirati na neuspjeh, nego se Fokusirati na rad
i uspjeh.
(ja bih nadodao da treba pokriti i neke opcije "sto ako...",
ali onda ne razmisljati o tim opcijama pet dana, nego
par minuta, cisto da se ima rezerva i plan)
Eto ispricavam se ako sam nekoga uvrijedio,
ninga
nikakvoga prometa i dobije� otkaz u toj prvoj firmi nema� pravo na naknadu
sa biroa? Ako nisi u svojoj firmi niti zaposlen?
"Toni Krstulovic" <tony...@gmail.com> wrote in message
news:hto7mc$94t$1...@sunce.iskon.hr...
> Nisam jos otvorio firmu, ali cuo sam da je likvidacija malo zeznuta stvar.
> Zato sam otisao na trgovacki sud pitati u cemu je stos. Kazu da je to
> istina, da se firma jako brzo otvori, ali da je likvidacija jako dug i
> skup proces. Ja pitam koliko otprilike to kosta, je li to red velicine par
> desetaka tisuca kuna. Oni kazu da je to otprilike toliko. Kazu i da se
> moze ici na likvidaciju ili proglasiti stecaj.
>
> Nisam mogao pricati na dugo i na siroko jer oni na sudu nemaju vremena da
> samnom naklapaju, ali me zanima otprilike kako to izgleda. Recimo da moja
> firma nije nikome duzna, da nema neku veliku imovinu (par kompjutera i
> printera), nema vise vlasnika, nego ja sam. Radim doma u svom stanu. Nema
> nikakvih koncesija, prava koristenja mora, hipoteka, kredita, bla, bla...
>
> 1. Znaci li to da ja ipak moram cekati godinu dana da se likvidira firma i
> platiti par desetaka tisuca kuna?
> 2. Da li je to skup proces za samu tu firmu ili za mene kao vlasnika? Tko
> placa likvidaciju, firma sa ziro racuna (ako ima ista para tamo) ili ja
> kao vlasnik moram s privatnim novcem platiti likvidaciju?
>
A
> ne do Bog da covjek razmislja par koraka unaprijed?
ja sam prvi za planiranje. ali manja ili veca doza rizika uvijek postoji.
no cinjenica je da ako gledas od pocetka kako nesto zatvoriti da su vece
sanse da ces to uzeti kao "sigurnu" izlaznu opciju i to stvarno i uciniti
nego kada spalis mostove iza sebe i jedina alternativa ti ostane boriti se
na trzistu.
ne zagovaram besmisleni rizik, svakako je dobro da se covjek raspituje za
posljedice pogotovo u vrijeme recesije kada nije sigurno da ces proizvod
moci prodati (no opet, pogledajmo ipad koji se fantasticno prodaje u vrijeme
te iste recesije)... dakle pozitivnih primjera itekako ima.
ali rizik ce uvijek imati, ne moze ga 100% eliminirati, moze ga samo
smanjiti.
i zato opet zakljucujem - nije poduzetnistvo za ziherase.
A
> covjek ne treba Fokusirati na neuspjeh, nego se Fokusirati na rad
> i uspjeh.
super, prvo me ispljujes a onda me nahvalis :)))
ali da, to sam htio reci. ako gledas rupu past ces u rupu, ako gledas sa
strane zaobici ces je. tako nekako.
jedna od stvari koje uce vozacima kod auto-utrka je da uvijek gledaju u
smjeru u kojem voze. recimo da lete prema zidu, trener im okrece glavu da
gledaju u drugom smjeru u kojem ce usmjeravati vozilo.
otprilike slicno je i s ovime.
> (ja bih nadodao da treba pokriti i neke opcije "sto ako...",
> ali onda ne razmisljati o tim opcijama pet dana, nego
> par minuta, cisto da se ima rezerva i plan)
> Eto ispricavam se ako sam nekoga uvrijedio,
kao sto rekoh, rizik je uvijek tu. i da, svakako je dobro prouciti
mogucnosti ali... ne treba se vezati uz njih.
mislim da Toni se malo previse veze uz tu mogucnost zatvaranja, no to je
moje misljenje.
eto o tome se radi.
ako se samo raspituje o mogucnostima ali mu nije na tome fokus glavni...
onda svakako da, neka sazna sto god moze i donese pravu odluku sto mi je
najbolje i onda krene u to.
A
> sta zaradim, oderat ce me po visokoj stopi. Na to jos zdravstveno i
> mirovinsko, mozda i prirez pa racunaj. Ako imam trgovacko drustvo, platit
> cu 20% i adio. Sve ostalo ide u moj privatni djep!
ako se ne varam, trgovacko drustvo je i obrt i d.o.o. i d.d. svi su oni
trgovacka drustva, razlika je samo u obliku trgovackog drustva.
to je prednost tih 20% u neku ruku da. i ako se ne varam i obrt isto moze
biti u sustavu poreza na dobit dakle placati tih 20%.
no uzmi u obzir da tih 20% kad platis da ostatak novca na racunu od firme -
to nije novac od tebe fizicke osobe, nego od pravne osobe (tvoje firme). ti
taj novac ne mozes spremiti u svoj privatni dzep bez obzira sto si vlasnik
firme. mozes si recimo isplatiti placu. a tada ces platiti na tu isplacenu
placu opet porez na dohodak koji ces platiti i u obrtu.
ili mozes izmisljati nekakve (opravdane) troskove. ne mozes opet bas ni sve
provuci kao trosak, samo ono sto ti je u obimu djelatnosti firme.
a opet, troskove mozes raditi i kod obrta.
tako da nije bas sve tako crno bijelo, ima tu puno nijansi sive :)
najbolje bi mozda bilo da si stavis u neku tablicu sve mogucnosti obrta i
d.o.o-a, pogledas gdje te vise gule kod d.o.o., gdje te vise gule kod obrta,
pogledas to za svoj slucaj i izracunas kratkorocno i dugorocno koje ti se
vise isplati i krene su to. svakako uzmi u obzir i to onda da je obrt bitno
lakse zatvoriti nego d.o.o. ako ti je to jedan od faktora bitnih.
A
> trgovacka drustva, razlika je samo u obliku trgovackog drustva.
da se ispravim, malo sam proguglao izgleda da je "trgovacko drustvo" ipak
pravna osoba. cudno, negdje sam prije naletio da je i obrt bio unutar tog
pojma.
Damir
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu2241$oag$1...@gregory.bnet.hr...
>> Ja ima placu 7690 kuna neto u firmi gdje radim i ako sa svojim obrtom
>> bilo sta zaradim, oderat ce me po visokoj stopi. Na to jos zdravstveno i
>> mirovinsko, mozda i prirez pa racunaj. Ako imam trgovacko drustvo, platit
>> cu 20% i adio. Sve ostalo ide u moj privatni djep!
>
> ako se ne varam, trgovacko drustvo je i obrt i d.o.o. i d.d. svi su oni
> trgovacka drustva, razlika je samo u obliku trgovackog drustva.
>
> to je prednost tih 20% u neku ruku da. i ako se ne varam i obrt isto moze
> biti u sustavu poreza na dobit dakle placati tih 20%.
>
> no uzmi u obzir da tih 20% kad platis da ostatak novca na racunu od
> firme - to nije novac od tebe fizicke osobe, nego od pravne osobe (tvoje
> firme). ti taj novac ne mozes spremiti u svoj privatni dzep bez obzira sto
> si vlasnik firme. mozes si recimo isplatiti placu. a tada ces platiti na
> tu isplacenu placu opet porez na dohodak koji ces platiti i u obrtu.
>
On taj novac moze spremiti u privatni dzep ...
zuiiusdf
> Istina mozda sam malo pretjerano reagirao,
ma kakvi. Samo dajes ideju o otvaranju online ljekarne sa
glavnim proizvodima praxiten i apaurin, ispod desktopa
frkavamo mirogojcek u rinfuzi, online psiholosko savjetovaliste
sa predefiniranim skriptama, sigurnom naplatom na vanjskom
serveru ohnepdv i garantiranim prometom :))
Xman
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu2241$oag$1...@gregory.bnet.hr...
>> Ja ima placu 7690 kuna neto u firmi gdje radim i ako sa svojim obrtom
>> bilo sta zaradim, oderat ce me po visokoj stopi. Na to jos zdravstveno i
>> mirovinsko, mozda i prirez pa racunaj. Ako imam trgovacko drustvo, platit
>> cu 20% i adio. Sve ostalo ide u moj privatni djep!
>
> ako se ne varam, trgovacko drustvo je i obrt i d.o.o. i d.d. svi su oni
> trgovacka drustva, razlika je samo u obliku trgovackog drustva.
>
> to je prednost tih 20% u neku ruku da. i ako se ne varam i obrt isto moze
> biti u sustavu poreza na dobit dakle placati tih 20%.
>
> no uzmi u obzir da tih 20% kad platis da ostatak novca na racunu od
> firme - to nije novac od tebe fizicke osobe, nego od pravne osobe (tvoje
> firme). ti taj novac ne mozes spremiti u svoj privatni dzep bez obzira sto
> si vlasnik firme. mozes si recimo isplatiti placu. a tada ces platiti na
> tu isplacenu placu opet porez na dohodak koji ces platiti i u obrtu.
moram ti reci da vecinu toga sto si napisao, pises gluposti i da zapravo
covjeku kojem dajes "savjete" samo stvaras pomutnju.
Jedan od detalja koji su ti totalno netocni je i taj da ne mozes uzeti novce
sa racuna firme. Naravno da mozes, zato i postoji 20% poreza na dobit, da
ostatak novaca mozes i spaliti ako zelis.
Ovo je u rangu onoga da je svakome dovoljan 1 papir za izvod - mjesecno.
Xman
"ninga" <ni...@dfdsdfd.ht> wrote in message
news:hu0ksi$4fv$1...@localhost.localdomain...
> Jesi li siguran da ako radiďż˝ u nekoj firmi a imaďż˝ svoju firmi koja nema
> nikakvoga prometa i dobijeďż˝ otkaz u toj prvoj firmi nemaďż˝ pravo na naknadu
ja sam siguran :)
na burzi te nitko ne pita koliko ti firma ima prometa, pitaju samo da li
imas vise od (MISLIM) 50% vlasnistva u bilo kojoj firmi i samim time nemas
nikakva prava.
ninga
Jedno �t ne znam dali isto vrijed ako firma nija aktivna
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hu2do2$3mm$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "ninga" <ni...@dfdsdfd.ht> wrote in message
> news:hu0ksi$4fv$1...@localhost.localdomain...
>> Jesi li siguran da ako radi� u nekoj firmi a ima� svoju firmi koja nema
>> nikakvoga prometa i dobije� otkaz u toj prvoj firmi nema� pravo na
A
> novce sa racuna firme. Naravno da mozes, zato i postoji 20% poreza na
> dobit, da ostatak novaca mozes i spaliti ako zelis.
da si u pravu onda bi svi to radili i ako zarade recimo 100,000 kn mjesecno,
platili bi samo 20% poreza na dobit umjesto da plate 45% poreza na dohodak +
prirez i svi bi si trpali novce u dzep. kod obrta se to moze - jer obrt =
fizicka osoba ali zato se d.o.o. i zove "pravna osoba" i postoji velika
razlika u odnosu na "fizicku osobu" - a kada se novac skida ili stavlja na
racun - za to mora postojati opravdanje ZASTO se skida novac - a opravdanje
svakako ne moze biti "zato da ga spalim ili stavim u svoj privatni dzep".
dakle da bi firma dala novac privatnoj osobi (ukljucujuci i vlasniku) mora
postojati knjigovodstveni razlog, bila to placa, trosak (firme), seminar (za
direktora), oprema (za firmu), pozajmica (fizickoj osobi)... sto vec.
ajde pojasni ti meni nakon sto platis 20% poreza na dobit kako ti mozes
ostatak novca staviti sebi u dzep i trositi kako te volja (bez gore navedene
procedure) jer to bi bas volio znati! objasni cijeli postupak od dolaska
love na racun firme pa do zavrsetka u dzepu privatne osobe.
> Ovo je u rangu onoga da je svakome dovoljan 1 papir za izvod - mjesecno.
kao sto rekoh, da to ne valja PBZ - uvjeren sam - ne bi to tako radio. no
jos cu provjeriti kod knjigovodje.
i pogledaj post gore gdje sam screenshot tog izvoda kao primjer dao da vise
razrijesi se to jednom za sva vremena ta rasprava :)
A
ja nisam rekao da je SVAKOME dovoljan 1 izvod na 1 papiru (za sve mjesecne
transakcije). u mojem slucaju je dovoljan. i to se odnosilo na obrt.
Nenad
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu3tf9$3ku$1...@gregory.bnet.hr...
>> Jedan od detalja koji su ti totalno netocni je i taj da ne mozes uzeti
>> novce sa racuna firme. Naravno da mozes, zato i postoji 20% poreza na
>> dobit, da ostatak novaca mozes i spaliti ako zelis.
>
> da si u pravu onda bi svi to radili i ako zarade recimo 100,000 kn
> mjesecno, platili bi samo 20% poreza na dobit umjesto da plate 45% poreza
> na dohodak + prirez i svi bi si trpali novce u dzep. kod obrta se to
> moze - jer obrt = fizicka osoba ali zato se d.o.o. i zove "pravna osoba" i
> postoji velika razlika u odnosu na "fizicku osobu" - a kada se novac skida
> ili stavlja na racun - za to mora postojati opravdanje ZASTO se skida
> novac - a opravdanje svakako ne moze biti "zato da ga spalim ili stavim u
> svoj privatni dzep". dakle da bi firma dala novac privatnoj osobi
> (ukljucujuci i vlasniku) mora postojati knjigovodstveni razlog, bila to
> placa, trosak (firme), seminar (za direktora), oprema (za firmu),
> pozajmica (fizickoj osobi)... sto vec.
>
> ajde pojasni ti meni nakon sto platis 20% poreza na dobit kako ti mozes
> ostatak novca staviti sebi u dzep i trositi kako te volja (bez gore
> navedene procedure) jer to bi bas volio znati! objasni cijeli postupak od
> dolaska love na racun firme pa do zavrsetka u dzepu privatne osobe.
>
i slusaj one koji znaju i kojima su knjigovodstvo i porezni propisi
profesija.
Dakle dobit nakon oporezivanja nacelno pripada vlasnicima (osnivacima)
durstva. Prema odluci vlasnika odnosno skupstine drustva dobit se moze
isplatiti osnivacima (vlasniku, dionicarima ...)
Tako isplacena dobit vise se ne oporezijue (osim privremeno kriznim porezom)
i slobodno se podigne sa racuna ili isplati na tekuci racun vlasniku
(dionicarima ...).
Xman
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu3tf9$3ku$1...@gregory.bnet.hr...
>> Jedan od detalja koji su ti totalno netocni je i taj da ne mozes uzeti
>> novce sa racuna firme. Naravno da mozes, zato i postoji 20% poreza na
>> dobit, da ostatak novaca mozes i spaliti ako zelis.
>
> da si u pravu onda bi svi to radili i ako zarade recimo 100,000 kn
> mjesecno, platili bi samo 20% poreza na dobit umjesto da plate 45% poreza
> na dohodak + prirez i svi bi si trpali novce u dzep. kod obrta se to
> moze - jer obrt = fizicka osoba ali zato se d.o.o. i zove "pravna osoba" i
> postoji velika razlika u odnosu na "fizicku osobu" - a kada se novac skida
> ili stavlja na racun - za to mora postojati opravdanje ZASTO se skida
> novac - a opravdanje svakako ne moze biti "zato da ga spalim ili stavim u
> svoj privatni dzep". dakle da bi firma dala novac privatnoj osobi
> (ukljucujuci i vlasniku) mora postojati knjigovodstveni razlog, bila to
> placa, trosak (firme), seminar (za direktora), oprema (za firmu),
> pozajmica (fizickoj osobi)... sto vec.
>
> ajde pojasni ti meni nakon sto platis 20% poreza na dobit kako ti mozes
> ostatak novca staviti sebi u dzep i trositi kako te volja (bez gore
> navedene procedure) jer to bi bas volio znati! objasni cijeli postupak od
> dolaska love na racun firme pa do zavrsetka u dzepu privatne osobe.
gle, opet pucas na prazno sto i nije problem kad govoris meni koji imam
firmu i znam iz svog iskustva kak to ide, nego dajes savjete ljudima a imas
obrt a ne d.o.o.
U d.o.o. imas samo i jedino 20% poreza na dobit, koji se obracunava nakon
zavrsetka godine.
Ponavljam ti, sto ces sa zaradom napraviti, podignuti novce u banci ili
pokloniti nekome, nema ama bas nikakve veze.
Opravdanja o kojima ti pises su ako novce zelis pravdati kao trosak, a ne
kad na taj iznos zelis platiti porez.
Zato ponavljam, slobodno pisi kako te volja al imaj obzira prema onima koji
ce mozda tvoj savjet shvatiti kao mjerodavan.
Xman
>U pravu si 25 %.
sto bi bila "ne aktivna" firma?
Ona koja ima na racunu 0 kn, ona koja je u blokadi, ona koja posluje ali
slabo?
I kako bi to baba tamo na burzi mogla provjerit? :)
Imas firmu -> nemas prava. Tocka :)
Xman
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu3u5h$5mh$1...@gregory.bnet.hr...
>> Ovo je u rangu onoga da je svakome dovoljan 1 papir za izvod - mjesecno.
>
> ja nisam rekao da je SVAKOME dovoljan 1 izvod na 1 papiru (za sve mjesecne
> transakcije). u mojem slucaju je dovoljan. i to se odnosilo na obrt.
Ja ne kazem da tebi tvoja baba na poreznoj ne priznaje takav nacin
poslovanja.
Moj komentar se odnosi na to, da ako ti je dovoljan jedan (1 kom) komad
papira mjesecno, za sve tvoje transakcije, znaci i isplate i uplate, da to
samo govori o kolicini posla kojeg odradis a to je nista.
I pri tome ne mislim da je to lose il te hocu vrijedjat, samo ti kazem da
ocigledno imas mali biznis a dajes ljudima savjete kao da okreces miljone i
jos k tome vezano uz d.o.o. i jos k tome krivo.
90% nas ovdje ima puno vise prometa i sigurno ne upadamo u kategoriju tih
da mozemo imati 1 izvod mjesecno.
Plus - meni moja banka niti ne daje tu opciju, da imam transakcije od vise
dana na 1 papiru a za to vjerojatno postoji i nekakav razlog.
Vinko
"Xman" <b...@bla.hr> wrote in message news:hu565e$3n1$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "ninga" <ni...@dfdsdfd.ht> wrote in message
> news:hu3ju3$m2q$1...@localhost.localdomain...
>>U pravu si 25 %.
>
> sto bi bila "ne aktivna" firma?
>
> Ona koja ima na racunu 0 kn, ona koja je u blokadi, ona koja posluje ali
> slabo?
>
> I kako bi to baba tamo na burzi mogla provjerit? :)
>
> Imas firmu -> nemas prava. Tocka :)
Ja imam firmu koja "nije aktivna". Registrirao sam je pred 20 g. i nikada
nije "aktivirana" tj. nije pokrenuto nikakvo poslovanje. Ja bih je tako�er
�elio likvidirati jer nosi samo tro�kove (porez na tvrtku, ...)..ali ako je
ovo istina o visini tro�kova likvidacije tada... ni�ta od toga.
A
> kazu i slusaj one koji znaju i kojima su knjigovodstvo i porezni propisi
> profesija.
>
> Dakle dobit nakon oporezivanja nacelno pripada vlasnicima (osnivacima)
> durstva. Prema odluci vlasnika odnosno skupstine drustva dobit se moze
> isplatiti osnivacima (vlasniku, dionicarima ...)
> Tako isplacena dobit vise se ne oporezijue (osim privremeno kriznim
> porezom) i slobodno se podigne sa racuna ili isplati na tekuci racun
> vlasniku (dionicarima ...).
nije meni neki cilj svadjati se s vama :) iako je to tako... onda super! ja
nemam d.o.o. niti sam knjigovodja.
ali znam (iz razgovora sa onima koji imaju d.o.o.) da nije bas bilo tako.
primjerice, frend je isplatio sebi na racun lovu ali je to ucinio kroz
pozajmicu (koju mora tokom godina vratiti nazad na racun firme). zasto je on
to tako radio a ne jednostavno platio 20% i onda si isplatio kao lovu koju
vise ne mora vracati u firmu, nemam pojma. ali znam da svakako da je mogao
jednostavnije da bi tako napravio. zivo me zanima ova tema, jos cu izviditi
oko toga jer to je daleko povoljnije nego placati porez na dohodak pogotovo
za vece iznose.
A
> poslovanja.
cekaj, hoces mi reci da je 1 izvod ipak dovoljan u odredjenim slucajevima
ili sam ja to krivo procitao? :))
nisi li par postova gore si apriori tvrdio da je to "nemoguce".
> Moj komentar se odnosi na to, da ako ti je dovoljan jedan (1 kom) komad
> papira mjesecno, za sve tvoje transakcije, znaci i isplate i uplate, da to
> samo govori o kolicini posla kojeg odradis a to je nista.
cekaj da malo definiramo tu neke stvari.
kada govoris "izvod" na sto tocno mislis:
na 1 (ili vise) papira na kojima se nalazi (tablicni) prikaz svih
transakcija tokom mjeseca?
jer ako bi imao na 2 papira - da li bi to onda bila "2 izvoda". dakle 10
transakcija (koje stane na 1 papir = 1 izvod, 20 transakcija = 2 izvoda - i
onda bi na prvom pisalo recimo izvod broj 4, na drugom izvod broj 5??? ili
bi na oba papira pisalo "izvod broj 4" a oni bi i dalje prikazivali za isti
mjesec?
jer koliko se sjecam cijela ova rasprava oko izvoda je bila oko toga - da li
je dovoljan 1 mjesecno... ili je potrebno za svaki dan u kojem ima prometa
napraviti poseban izvod za taj dan (bez obzira koliko on papira zauzeo) a ne
oko toga da li je dovoljan 1 papir ili vise njih za 1 mjesecni izvod.
tek kada definiramo te osnovne pojmove o cemu mi ovdje raspravljamo - mozemo
ovu raspravu rijesiti kako spada.
> I pri tome ne mislim da je to lose il te hocu vrijedjat, samo ti kazem da
> ocigledno imas mali biznis a dajes ljudima savjete kao da okreces miljone
> i jos k tome vezano uz d.o.o. i jos k tome krivo.
imam mali biznis, ne okrecem milijune svakako (za sad), nemam d.o.o. a ono
kaj sam napisao je na osnovu onoga sto sam saznao iz razgovora sa vlasnicima
d.o.o. ne bi dijelio savjete o cemu nisam nista cuo. na kraju krajeva sve su
ovo samo "misljenja" zar ne? neka su strucnija, neka nisu. ne postavljam se
kao nekakav vrhunski strucnjak niti sam to napisao u bilo kojem postu. samo
dajem svoje misljenje.
> 90% nas ovdje ima puno vise prometa i sigurno ne upadamo u kategoriju tih
> da mozemo imati 1 izvod mjesecno.
vidis, ja sam u onih 10% koji imaju malo prometa ali maksimalan profit iz
tog prometa. sve se svodi na ono sto ti ostane a ne koliko "provuces" kroz
firmu zar ne?
> Plus - meni moja banka niti ne daje tu opciju, da imam transakcije od vise
> dana na 1 papiru a za to vjerojatno postoji i nekakav razlog.
o tome ti ja govorim - ocito isto tako postoji razlog zasto PBZ daje tu
opciju u mojem slucaju. dakle mene zanima objasnjenje zasto oni daju tu
opciju a to je navodno "lose" ili "nelegalno" ili "nije u skladu s poreznim
propisima"
meni se ovdje cini kao da svatko tupi svoje a nitko ne prati tijek rasprave.
pero
"A" <a@a.a> je napisao u poruci interesnoj
grupi:hu5jej$59g$1...@gregory.bnet.hr...
> nije meni neki cilj svadjati se s vama :) iako je to tako... onda super!
> ja nemam d.o.o. niti sam knjigovodja.
Tako je kako su napisali.
> ali znam (iz razgovora sa onima koji imaju d.o.o.) da nije bas bilo tako.
> primjerice, frend je isplatio sebi na racun lovu ali je to ucinio kroz
> pozajmicu (koju mora tokom godina vratiti nazad na racun firme). zasto je
> on to tako radio a ne jednostavno platio 20% i onda si isplatio kao lovu
> koju vise ne mora vracati u firmu, nemam pojma.
Najvjerojatnije zato jer firma nema dobit. Ako na racunu firme ima love - tu
lovu (bas kako si ti napisao) ne mozes dizati i trositi po zelji, vec samo
za posao. Moras imati opravdanje za svaku potrosenu kunu. Ne mozes s tom
lovom otici na cevape.
Samo ako firma ima dobit, onda od tog iznosa 20% ide na porez, a ostatak
moze uzeti vlasnik/vlasnici.
--
pozdrav pero
Xman
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu5n23$c2v$1...@gregory.bnet.hr...
>>> nije meni neki cilj svadjati se s vama :) iako je to tako... onda super!
>>> ja nemam d.o.o. niti sam knjigovodja.
>>
>> Tako je kako su napisali.
>
> isto kao i vi da se to isplacuje kao dobit.
> rekao je nesto tipa jednom godisnje da se to moze raditi (ne, ne zelim
> potezati sad opet raspravu ovdje da li je to jednom ili vise od jednom
> godisnje moguce :)))
>
> dakle opet se pravilo "provjeri 8 puta" (TM) pokazalo kao ispravno u
> praksi! :)
>
> dakle duboka isprika damiru, xmanu, nenadu i "ekipi koja zna" (TM) :)
>
> ako ikada napisem knjigu napisat cu kao pravilo br.1 "provjeri na
> hr.misc.poduzetnistvo - tamo znaju"
ne moras biti sarkastican, ja ti govorim iz osobnog iskustva a imao sam
takvih situacija s firmom i kombinacijama da ni ekipa na poreznoj ni moja
knjigovotkinja a ni njene kolegice nisu mogle smislit kako i sta :)
Ovom prijatelju slobodno reci da te vise ne savjetuje, jer i to da "1x
godisnje mozes uzet lovu" je glupost kakve nema, kao i prica sa pozajmicama.
Mogu si svaki dan pisat pozajmicu ako hocu isto kao sto i ja firmi mogu
davati pozajmice.
Kod d.o.o. je situacija jako jednostavna, imas ulazne troskove, imas
naplatu, razlika je x. Ako taj x uspijes izvuc kroz putne troskove i ostalo,
dobit ti je 0. Ako ukupan x dignes isti dan na banci, platit ces 20% poreza
i zdravo.
Na kolko puta i pod koju svrhu dizes novce, za poreznike je nevazno, naravno
ako pricamo o troskovima koje ne pravdas kao sto sam gore napisao.
A sto se izvoda tice, logicno mi je da se svaki datum mora voditi kao
zaseban broj izvatka i onda pod njim odredjene transakcije.
Jer ako uzmemo situaciju u kojoj ti imas 100 transakcija dnevno i tako svaki
dan, a tebi PBZ i dalje omogucava da to sve ide pod jedan izvadak, ja sam
200% siguran da to odneses svom referentu/ici, da ce ti ovaj to vratiti i
reci donesi mi to kak spada.
Dakle, to sto ti takvo sto toleriraju je samo zbog vrlo malog broja
transakcija i nista drugo.
Xman
"A" <a@a.a> wrote in message news:htp3q7$jal$1...@gregory.bnet.hr...
>> Nisam jos otvorio firmu, ali cuo sam da je likvidacija malo zeznuta
>> stvar.
>
> raspitujes o zatvaranju - nemoj je radije niti otvarati.
> otvaraj firmu ako imas namjeru poslovati, gristi, boriti se itd... a ne
> ako ides igrati na sigurnu kartu. ako vise volis sigurnu kartu, zaposli se
i samo jos na ovo da odgovorim...
pitanje mu je vise nego na mjestu, 90% ekipe koja bi trebala znati nesto o
likvidaciji firme - ne zna.
Ja sam cuo svakakvih prica pa i dalje ne znam kako to napraviti.
marko
"A" <a@a.a> wrote in message news:hu216i$m35$1...@gregory.bnet.hr...
>
> i zato opet zakljucujem - nije poduzetnistvo za ziherase.
"baci oko" na ovaj link
http://www.imamnovac.com/Kako-pokrenuti-svoj-biznis---poduzetnik-ziheras-umjesto-poduzetnika-kamikaze/201.aspx
zuiiusdf
> "baci oko" na ovaj link
>
http://www.imamnovac.com/Kako-pokrenuti-svoj-biznis---poduzetnik-ziheras-umj
esto-poduzetnika-kamikaze/201.aspx
Ocjena clanka :
povrsan, pretencjozan, nedorecen, nema veze sa realnom
situacijom, nije pogodjen bit problema, novinarski ... bolje
ne komentirati bolje bi srocio srednjoskolac koji cita novine
na internetu jer se preko njega "drasticno" dize kreativnost,
nikakve usporedbe sa teorijom a kamoli praksom razvijenih
trzisnih sistema, nemoguce teorije ( direktor direktuje na 2
mjesta !?!?! ) ovaj primjer sa trgovcem - proizvodnjacem je
ekstreman koliko i protumjere pa bi rjetki posegnuli za tako
necim, banka ne daje novce na ljepe oci ma kakav zalog
imao, clanak nema veze sa stvarnim zivotom pa ako razumjes
( sto je nekima teze ) moju poantu on predstavlja argument cega ?
A
> http://www.imamnovac.com/Kako-pokrenuti-svoj-biznis---poduzetnik-ziheras-umjesto-poduzetnika-kamikaze/201.aspx
procitao sam to. i na kraju teksta pise:
"Riskirajte svoje vrijeme, energiju i novac, ali nemojte riskirati više nego
što si možete priuštiti da izgubite. Riskirajte, no budite radije ziheraš, a
ne kamikaza."
dakle... opet ponavljam (po treci put) - nije poduzetnistvo za ziherase -
rizika uvijek ima. znam tog lika uzivo inace (autora clanka) - on samo
predlaze da se taj rizik smanji na najmanju mjeru - do koje mjere je to
moguce smanjiti to je sad tema za raspravu.
moje osobno iskustvo je da - u sto god sam se upustao sam riskirao uvijek
nesto. najcesce je to bilo vrijeme (jer novca nisam imao tada), a onda je
bio i novac. zlo mi je kad se sjetim koliko sam vremena i truda i novca
ulozio u stvari koje su propale na kraju a bile su "1000% sigurne da ce
uspjeti"! ali naravno, bilo je i stvari koje su uspjele u gomili toga. e
radi tih par se to isplati.
i koliko god sam bio "pametan" (raspitivao se, saznavao) uvijek sam nesto
izgubio u cijeloj prici. ali... dobra strana je - naucio sam dosta - i jos
uvijek ucim - evo ljudi me ispravljaju tu po grupi, tko radi taj i grijesi
:)
Miljenko.Martinjak
> Postotak propalih firmi je toliko visok upravo zbog Ha-bu pristupa, lako
> ćemo.... Osmišljene firme s razrađenom strategijom malo teže propadaju...
>
>
Nije problem sto firme propadaju. Ne mogu svi uloziti 100 tisuca
kuna ili vise za ispitivanje trzista, razrade strategije, itd. Ljudima
jednostavno sine poslovna ideja i zele ju isprobati. Ako trebamo
ispitivanje trzizsta i razradu strategije, veliki dio ideja nece biti
isproban jer vecina ljudi nema novac za takve aktivnosti.
Ono sto je potrebno, to je da osnivanje firme ne kosta puno, da
vodjenje firme ne kosta puno, i da zatvaranje firme ne kosta puno, i da
se svi administracijski poslovi mogu obaviti brzo. Konkretno:
1) Registracija - trosak od 200 kn, postupak gotov za 15 minuta.
2) Vodjenje firme - naplacivati samo davanja na stvarni promet i
izbaciti SVE pausalne troskove (na primjer, socijalna izdvajanja za
direktora koji uopce ne prima placu jer firma jos nema ni kune prometa)
i sva ostala davanja. Svesti godisnji trosak firme na 100 kn godisnje,
eventualno ako imena postanu problem, moze se naplacivati ime firme par
sto kuna, dok firme koje samo imaju registarski broj ne bi imale taj trosak.
3) Zatvaranje firme - troskove svesti na 100-200 kn i trajanje
postupka na najvise 30 dana. - Sva eventualna dugovanja firme mogu biti
evidentirana ako se cijelokupno poslovanje vodi preko racunala i svi
podaci se automatski trenutno ili najmanje jednom dnevno salju u
centralni server ministarstva financija ili gospodarstva.
Tada isprobavanje poslovnih ideja nece biti ograniceno samo na one
koji raspolazu s kamionima novca. A dobre ideje nisu monopol odabranih.
Tada kolicina pokrenutih firmi/isprobanih ideja moze biti godisnje i
tisucu puta veca od sadasnje brojke, i rezultati ce sigurno biti znatno
bolji od sadasnjih.
To je stvar politickog uredjenja drzave, odnosno uredjenja drzavne
uprave.
Tomica
ga dobiju i ne sviđa im se - ne mogu se pomiriti s time, pa onda i
vrijeđaju, a laľu sami sebe.
Lijepo ti je "A" napisao. Jednostavno i kratko - ne moľe bolje.
Ti si pokazao kako gledaą na stvari i kakav ćeą biti poduzetnik.
"Toni Krstulovic" <tony...@gmail.com> wrote in message
news:htrjf9$psc$1...@sunce.iskon.hr...
>> kako je netko vec napomenuo na grupi kod obrta ne dajes doprinose
>> mjesecne ako si vec zaposlen negdje (provjeri svejedno jos to) dakle taj
>> izdatak ti ne ide i ne dajes sve drzavi - dajes ovisno o tome koliko
>> zaradis.
>
> Ovakve beljezgarije odavno nisam cuo. Sve si krivo napisao. Nemoj
> obmanjivati hrvatsku javnost sa neistinitim informacijama.
>