Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kazna za rad na crno BEZ firme

2,066 views
Skip to first unread message

Paor

unread,
Sep 17, 2013, 1:58:30 PM9/17/13
to
Imas firmu i sad neke stvari su ti na crno. Neprijavljeni radnici, ne
izdavanje racuna i ostale muljaze. Ok, kazne su da ti mozak stane.

Mene zanima druga stvar. A kolika je kazna ako nemas firmu pa radis na crno?

Jer sam upravo cuo pricu od susjeda kako ima frenda koji je spajao kraj
s krajem, pa na kraju zatvorio firmu i nastavio raditi na crno. U
slijedecih par mjeseci se (naravno) preporodio, dosao, pitao koliki je
dug, kazu 60.000 kn, na koliko rata, a ovaj izvadi kes. Ovi se poceli
derati kako radi na crno, a on njima hocete da vam odmah ostavim tih
1.000 kn godisnje kazne. Inace, ima 10 zaposlenih. Sad svih 10 na crno.

Kao, on je proucio zakone i kad je vidio da te bez firme mogu opaliti
najvise 1.000 kn godisnje, zatvorio firmu i nastavio raditi. Reko, nema
sanse, ali proucit cu. Pa da sad ne kopam, zna li netko clanak gdje se
definira kaznjavanje fizickih osoba za rad bez firme?

--
Od kolijevke, pa do groba, za ispiranje mozga je doba.

Nenad

unread,
Sep 17, 2013, 4:41:59 PM9/17/13
to

"Paor" <njamn...@net.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:l1a58b$843$1...@sopnews1.vipnet.hr...
mo�da ovo?
http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_06_61_1349.html



Thorien Kell

unread,
Sep 17, 2013, 4:50:21 PM9/17/13
to


"Paor" wrote in message news:l1a58b$843$1...@sopnews1.vipnet.hr...

Imas firmu i sad neke stvari su ti na crno. Neprijavljeni radnici, ne
izdavanje racuna i ostale muljaze. Ok, kazne su da ti mozak stane.

Mene zanima druga stvar. A kolika je kazna ako nemas firmu pa radis na crno?

-----------

nemoj puno dr�at to tih rekla kazala pri�a
kazna �e ti biti u ovisnosti koji zakon kr�i� itd.
a radi� li "kao firma" (koja? djelatnost?) sigurno ih kr�i� nemali broj
uglavnom, na� �e "oni" na�ina da mu stave soli na rep, ovako ili onako

normalno, ovisi i koji posao radiďż˝, kome sve smetaďż˝, tko te sve vidi itd.
Postoji ekipa koja godinama radi na crno no kad radiďż˝ "kao firma" ostavljaďż˝
iza sebe tragove, ra�une, knjigovodstvo ... suradnja s partnerima ...

ovisi o puno faktora
no izbje� pla�at dr�avi njen dio (porezi, doprinosi...) nikad nije bilo ba�
tako jednostavno




Paor

unread,
Sep 17, 2013, 6:43:19 PM9/17/13
to
Hvala Nenade. To je to. Kaze:

"Novčanom kaznom od 10.000,00 do 30.000,00 kuna za prekršaj iz članka 5.
stavka 1. podstavka 3. i 4. ovoga Zakona kaznit će se fizička osoba koja
obavlja djelatnost koju nije registrirala kod nadležnog tijela,
obavljanje djelatnosti nije prijavila poreznim tijelima ili nema zakonom
propisane akte o ispunjavanju uvjeta za obavljanje registrirane
djelatnosti."

Dakle, nije 1.000, vec 10-30K. Sto je znatno vise, ali... Razmotrimo dva
scenarija.

Scenario 1:
Cesto se na poduzetnickoj grupi javljaju "amateri", koji imaju priliku
mjesecno "zaraditi" 10K na sitnim uslugama, tipa programiranje, pa bi
oni sad otvorili neku firmu. Sto je apsurd, jer tim novcima mozes
pokrenuti hladni pogon i cekati bar jos 10K mjesecne "zarade" da ti
nesto ostane u dzepu nakon svih davanja svima i svakom. Dakle, ako
nastavis raditi na crno i svaki mjesec stavis 10K u dzep i strefi te
neka inspekcija, ma zaboli te ona stvar za 10-30K kazne. Zar ne? Osim
toga, sta ce tebi netko kucati na vrata stana, halo, mi smo culi da
programirate? Ono, molim? Tko ste vi? Sto hocete? Imate sudski nalog da
mi pretresate stan? Koliko je vjerojatnost da ce te non-stop neki
klijenti tuziti inspekciji i sebe nuditi kao dokaz?

Scenario 2:
Imas biznis, kao ovaj lik iz price. I 10 zaposlenih. I dodje inspekcija
u radni prostor, dobar dan, dobar dan, jel vi imate firmu, nemam. Ok,
kazna 50.000 kn. Samo malo da izvadim iz djepa, 5-10-15-20... Evo, 50.
Hvala dovidjenja. Jer, ako imas 10 zaposlenih, a radis bez firme, 50K ti
opere zena u prljavim hlacama koje si prije tjedan dana skinuo, a da se
ni ne sjetis da i tamo imas nesto sitno u dzepu.

I onda se ljudi zale kako ne mogu konkurirati radu na crno. I tko je
onda glup? Ovi koji rade na crno, ili mi na bijelo?

I samo da spomenem nadnaslov iz onog linka, sto sam odgovorio da je
offtopic. Nadnaslov kaze "Najveca pljacka drzave - rad na crno. Cek
malo...meni (i svima ostalima) drzava uzme direktno i indirektno 80% mog
ukupnog prihoda, a ako ja tih 80% ne dam, onda ja nekog pljackam!?? Ja
sam LOPOV!? JA sam lopov!!??

Hmmm... Steta sto mi je posao takav da me ljudi obavezno traze racun,
jer bi inace isti tren presao u ilegalu...

Eni

unread,
Sep 18, 2013, 12:10:58 AM9/18/13
to

"Paor" <njamn...@net.hr> wrote in message
news:l1alud$mhh$1...@sopnews1.vipnet.hr...
>
> Hmmm... Steta sto mi je posao takav da me ljudi obavezno traze racun, jer bi
> inace isti tren presao u ilegalu...


Mislim da mogu, bez problema, kaznit i za svu nelegalno stečenu dobit.

Eni

unread,
Sep 18, 2013, 12:16:36 AM9/18/13
to

"Paor" <njamn...@net.hr> wrote in message
news:l1alud$mhh$1...@sopnews1.vipnet.hr...

> mi pretresate stan? Koliko je vjerojatnost da ce te non-stop neki klijenti
> tuziti inspekciji i sebe nuditi kao dokaz?


Mislim da će tužakanje postati vrlo popularno.
Nakon svog ovog uvođenja reda, oni koji su najviše radili na crno i sada to više
ne mogu, prvi će prijavljivat nezakonit rad.

eLaCiD

unread,
Sep 18, 2013, 2:50:05 AM9/18/13
to

"Paor" <njamn...@net.hr> wrote in message
news:l1alud$mhh$1...@sopnews1.vipnet.hr...
> Nenad wrote:
>> mo?da ovo?
> "Novčanom kaznom od 10.000,00 do 30.000,00 kuna za prekrąaj iz članka 5.
> stavka 1. podstavka 3. i 4. ovoga Zakona kaznit će se fizička osoba koja
> obavlja djelatnost koju nije registrirala kod nadleľnog tijela, obavljanje
> djelatnosti nije prijavila poreznim tijelima ili nema zakonom propisane akte o
> ispunjavanju uvjeta za obavljanje registrirane djelatnosti."
>
> Dakle, nije 1.000, vec 10-30K. Sto je znatno vise, ali... Razmotrimo dva
> scenarija.
>

/cut

Imaą i treći scenarij koji spada u kategoriju "moľe puąenje ?"

Dakle ako fizička osoba radi na crno pa prema tome ne mora imati račun i plaćen
je solarno, a nema ni nekretnine niti pokretnine (jer je dovoljno pametan da ima
to recimo na sina ili kćer) moľe mu drľava primjeniti lagano zakon gornje
kategorije jer ne znam na koji način bi mu se mogla naplatiti kazna.


Bla

unread,
Sep 18, 2013, 6:35:13 AM9/18/13
to

"Paor" wrote

[cut]

> "Novčanom kaznom od 10.000,00 do 30.000,00 kuna za prekršaj iz članka 5.
> stavka 1. podstavka 3. i 4. ovoga Zakona kaznit će se fizička osoba koja
> obavlja djelatnost koju nije registrirala kod nadležnog tijela,
> obavljanje djelatnosti nije prijavila poreznim tijelima ili nema zakonom
> propisane akte o ispunjavanju uvjeta za obavljanje registrirane
> djelatnosti."

[cut]

taj zakon je ionako donesen radi teske
sirotinje .. tipa babe koje cuvaju djecu
i slicni medijsko eksponirani slucajevi
hajki na polupismene sirotane, dok svako
pametan i dalje radi ama bas sta hoce

svaka shusha moze otvoriti firmu i onda
ne prijavljivati promet, tj. raditi na
crno i imati pokrice za sve inspekcije,
ne vidim u cemu je problem .. jos tako
mozes i vise zaraditi kombiniranjem sa
legalnim racunima i prometom "jedva za
pokrice troskova" .. fiskalizacija je
i za te slucajeve 0 bodova, jer si sam
mozes uplacivati pare u posti i furati
kakti "uplate na racun", a primas kes
zapravo na ruke kao i oduvijek


--
signatjur nije moja furka ;)


Romano

unread,
Sep 18, 2013, 9:22:06 AM9/18/13
to

"Bla" <nea_...@itiz.over.nau> wrote in message
> taj zakon je ionako donesen radi teske
> sirotinje .. tipa babe koje cuvaju djecu
> i slicni medijsko eksponirani slucajevi
> hajki na polupismene sirotane, dok svako
> pametan i dalje radi ama bas sta hoce
>
> svaka shusha moze otvoriti firmu i onda
> ne prijavljivati promet, tj. raditi na
> crno i imati pokrice za sve inspekcije,
> ne vidim u cemu je problem .. jos tako
> mozes i vise zaraditi kombiniranjem sa
> legalnim racunima i prometom "jedva za
> pokrice troskova" .. fiskalizacija je
> i za te slucajeve 0 bodova, jer si sam
> mozes uplacivati pare u posti i furati
> kakti "uplate na racun", a primas kes
> zapravo na ruke kao i oduvijek
>

Upravo to ja i svima govorim. Fiskalizacija je uvedena iskljucivo radi
ugostitelja i kafića jer se Slafko naljutio sto nije dobio racun za kavu.
Salim se,javna tajna RH je bila da se svi racuni koji ostanu u kaficu brisu
na kraju dana dok smo svi ostali kolateralne žrtve.

Mario Orsolic

unread,
Sep 18, 2013, 3:10:37 PM9/18/13
to
"Paor" <njamn...@net.hr> wrote in message
news:l1alud$mhh$1...@sopnews1.vipnet.hr...
> "Najveca pljacka drzave - rad na crno. Cek malo...meni (i svima ostalima)
> drzava uzme direktno i indirektno 80% mog ukupnog prihoda

Upravo zato vrijedi:
Najveca pljacka drzave - rad na "bijelo"

S tim da je drzava ta koja pljacka.


puzzle

unread,
Sep 19, 2013, 4:39:58 AM9/19/13
to

Odnos radnika (i onih koji rade za sebe) i države (politicara i
njihovih poslušnika) je opisao prije cca 100 godina Lav Nikolajević
Tolstoj u svojoj knjizi "Ne mogu šutjeti". Izvadak slijedi:

"…Što je to? Zar su ti radni ljudi počinili kakav zločin za koji su
kažnjeni? Je li to sudbina svih ljudi, a jesu li oni koji su se
provezli na kolima i dvokolicama učinili nešto dobro i korisno ili to
još čine, da budu za to nagrađeni? Ni najmanje! Naprotiv, oni koji
naporno rade većinom su ćudoredni, suzdržani, čedni, marljivi ljudi; a
oni koji su se provezli većinom su ljudi slabijeg morala, puteni,
drzoviti i lijeni. I to je sve tako zbog toga što se takvo uređenje
života smatra prirodnim i valjanim u svijetu onih koji o sebi tvrde
ili da pristaju uz Kristov nauk o ljubavi prema bližnjemu ili da su
kulturni ljudi, to jest usavršeni ljudi.

I takve prilike ne vladaju samo u onom kutu tulskog okružja koji živo
gledam pred sobom jer ga dobro poznam, već posvuda i to ne samo u
Rusiji, od Petrograda do Batuma, već i u Francuskoj, od Pariza do
Auvergne, u Italiji, od Rima do Palerma, u Njemačkoj, u Španjolskoj, u
Americi, u Australiji i dapače u Indiji i Kini.

Posvuda žive dvije ili tri od tisuće osoba tako da, ne radeći ništa za
sebe, u jednom danu izjedu i popiju u vrijednosti kojom bi se sto
ljudi hranilo godinu dana; oni nose odjeću koja košta tisuće, stanuju
u palačama u kojima bi se mogle smjestiti tisuće radnika, daju za
svoje hirove tisuće milijuna od radničke zarade. Oni drugi ne jedu i
ne spavaju dovoljno, rade preko svojih snaga, urušavaju svoje tjelesno
i duševno zdravlje u korist svojih odabranika."

Marko

unread,
Sep 20, 2013, 8:17:06 AM9/20/13
to

"Paor" <njamn...@net.hr> wrote in message
news:l1a58b$843$1...@sopnews1.vipnet.hr...
> Imas firmu i sad neke stvari su ti na crno. Neprijavljeni radnici, ne
> izdavanje racuna i ostale muljaze. Ok, kazne su da ti mozak stane.
>
> Mene zanima druga stvar. A kolika je kazna ako nemas firmu pa radis na
> crno?
>
> Jer sam upravo cuo pricu od susjeda kako ima frenda koji je spajao kraj s
> krajem, pa na kraju zatvorio firmu i nastavio raditi na crno. U slijedecih
> par mjeseci se (naravno) preporodio, dosao, pitao koliki je dug, kazu
> 60.000 kn, na koliko rata, a ovaj izvadi kes. Ovi se poceli derati kako
> radi na crno, a on njima hocete da vam odmah ostavim tih 1.000 kn godisnje
> kazne. Inace, ima 10 zaposlenih. Sad svih 10 na crno.


Ma trkeljaš bezvezeakao i u vijek..

Nisi u pravu kao i uvijek


Paor

unread,
Sep 20, 2013, 2:23:28 PM9/20/13
to
> Ma trkelja� bezvezeakao i u vijek..
>
> Nisi u pravu kao i uvijek

A ti si bio samnom dok mi je to susjed pricao, pa si siguran da nisam u
pravu da je to pricao?

Drmesh

unread,
Sep 24, 2013, 2:51:17 PM9/24/13
to
Paor wrote:
> Marko wrote:
>> "Paor" <njamn...@net.hr> wrote in message
>> news:l1a58b$843$1...@sopnews1.vipnet.hr...
>>> Imas firmu i sad neke stvari su ti na crno. Neprijavljeni radnici,
>>> ne izdavanje racuna i ostale muljaze. Ok, kazne su da ti mozak
>>> stane. Mene zanima druga stvar. A kolika je kazna ako nemas firmu pa
>>> radis
>>> na crno?
>>>
>>> Jer sam upravo cuo pricu od susjeda kako ima frenda koji je spajao
>>> kraj s krajem, pa na kraju zatvorio firmu i nastavio raditi na
>>> crno. U slijedecih par mjeseci se (naravno) preporodio, dosao,
>>> pitao koliki je dug, kazu 60.000 kn, na koliko rata, a ovaj izvadi kes.
>>> Ovi se poceli derati
>>> kako radi na crno, a on njima hocete da vam odmah ostavim tih 1.000
>>> kn godisnje kazne. Inace, ima 10 zaposlenih. Sad svih 10 na crno.
>>
>>
>> Ma trkelja? bezvezeakao i u vijek..
>>
>> Nisi u pravu kao i uvijek
>
> A ti si bio samnom dok mi je to susjed pricao, pa si siguran da nisam
> u pravu da je to pricao?

Di ti je to pricao? Dok ste ispijali pive na stepenicama ispred ducana i
bistrili politiku?


Lex-Lutor

unread,
Sep 26, 2013, 6:57:06 AM9/26/13
to
> Di ti je to pricao? Dok ste ispijali pive na stepenicama ispred ducana i
> bistrili politiku?

Na zalost covijek nije daleko od istine, sustav nam je takav da naprosto
UDAVI onoga koji zeli raditi posteno i po zakonu..NE MOZES ISPLIVATI osim
ako imas takvu djelatnost da Vas ima samo par u drzavi i da te stranka MORA
angazirati pri cemu vec unaprijed zna ca ce racun buti ASTRONOMSKI....

Onaj tko radi na crno u pravilu za stranke ima fizicke osobe koje zele
dobiti sto jeftiniju uslugu i savrseno im se jebe za racun...!!

Pitanje glasi ZASTO IM SE JEBE ZA RACUN ????

Zato jer u svakoj normalnoj drzavi u EU na kraju godine >80% racuna se
priznaje i dobiva se povrat poreza koji je placen DVA PUTA, kako kod nas
toga nema rad na crno je logicna posljedica NESPOSOBNE drzavne vlasti i NE
poznavanja osnova ekonomije !!!

KRAJ !


Paor

unread,
Sep 26, 2013, 7:48:02 AM9/26/13
to
Lex-Lutor wrote:
> kako kod nas
> toga nema rad na crno je logicna posljedica NESPOSOBNE drzavne vlasti i NE
> poznavanja osnova ekonomije !!!

...i ispiranja, tj. programiranja umova narodu da misli kako je vlast
nesposobna. ;-)

Drmesh

unread,
Oct 11, 2013, 12:45:32 PM10/11/13
to
Lex-Lutor wrote:
>> Di ti je to pricao? Dok ste ispijali pive na stepenicama ispred
>> ducana i bistrili politiku?
>
> Na zalost covijek nije daleko od istine, sustav nam je takav da
> naprosto UDAVI onoga koji zeli raditi posteno i po zakonu..NE MOZES
> ISPLIVATI osim ako imas takvu djelatnost da Vas ima samo par u drzavi
> i da te stranka MORA angazirati pri cemu vec unaprijed zna ca ce
> racun buti ASTRONOMSKI....

Znaci, treba poraditi na konkurentnosti.
Blagajnice u Konzumu i web dizajneri ocito vise ne igraju?


> Onaj tko radi na crno u pravilu za stranke ima fizicke osobe koje zele
> dobiti sto jeftiniju uslugu i savrseno im se jebe za racun...!!
>
> Pitanje glasi ZASTO IM SE JEBE ZA RACUN ????
>
> Zato jer u svakoj normalnoj drzavi u EU na kraju godine >80% racuna se
> priznaje i dobiva se povrat poreza koji je placen DVA PUTA, kako kod
> nas toga nema rad na crno je logicna posljedica NESPOSOBNE drzavne
> vlasti i NE poznavanja osnova ekonomije !!!
>
> KRAJ !

Kakav bi ti racun priznao od drzave? Onaj za pive ispred ducana i tiket iz
kladionice?


0 new messages