vlasnik obrta, zaposlenik i isplata primanja
Matun
Planiram otvoriti obrt. Jos uvijek nisam zavrsio faks, ali djelatnik
kojeg planiram zaposliti jest (doduse, visu). E sad mene zanima - posto
mi je knjigovodja rekla da se njoj i meni trebaju obavezno placati
doprinosi (sto je ok) - i njoj neka minimalna placa po strucnoj spremi
(sto je isto ok), a da direktor (tj. ja) ne isplacuje sebi placu - taj
mi dio nije jasan? Na koji nacin sebi mogu isplacivati zaradjenu lovu i
u kolikoj mjeri? Sto ako jedan mjesec zaradim 10.000 kuna a drugi
100.000 kuna? Da li u oba slucaja sebi isplatim neku naknadu fiksnu a
ostalo mora ostajat u obrt ili kako to ide? Zbunj :)
Hvala svima koji mi pojasne ovo malo...
pero
"Matun" <ni...@vazno.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:fuvcr7$cvg$1...@ss408.t-com.hr...
> Pozdrav grupi,
>
> Planiram otvoriti obrt. Jos uvijek nisam zavrsio faks, ali djelatnik kojeg
> planiram zaposliti jest (doduse, visu). E sad mene zanima - posto mi je
> knjigovodja rekla da se njoj i meni trebaju obavezno placati doprinosi
> (sto je ok) - i njoj neka minimalna placa po strucnoj spremi (sto je isto
> ok),
Kakav si ti to obrt otvorio? Zasto bi knjigovodji placao doprinose i placu?
Pa ne moras zaposliti knjigovodju u svojem obrtu (osim ako se ne bavi
knjigovodstvom) nego mu/njoj samo placati uslugu.
a da direktor (tj. ja) ne isplacuje sebi placu - taj
> mi dio nije jasan? Na koji nacin sebi mogu isplacivati zaradjenu lovu i u
> kolikoj mjeri? Sto ako jedan mjesec zaradim 10.000 kuna a drugi 100.000
> kuna? Da li u oba slucaja sebi isplatim neku naknadu fiksnu a ostalo mora
> ostajat u obrt ili kako to ide? Zbunj :)
To bi tako bilo u d.o.o.-u , mislim da u obrtu slobodno rasplazes novcima
kako zelis, ali stvarno ne znam bas. :(
--
pozdrav pero
pero
>
> Planiram otvoriti obrt. Jos uvijek nisam zavrsio faks, ali djelatnik kojeg
> planiram zaposliti jest (doduse, visu). E sad mene zanima - posto mi je
> knjigovodja rekla da se njoj i meni trebaju obavezno placati doprinosi
> (sto je ok) - i njoj neka minimalna placa po strucnoj spremi (sto je isto
> ok),
To bi ti bilo minimalno nekih 3500 samo za nju, njenu placu i doprinose, a
uslugu vodjenja knjiga mozes naci za par sto kuna (cca500kn za manji obrt)
--
pozdrav pero
Matun
> To bi ti bilo minimalno nekih 3500 samo za nju, njenu placu i doprinose, a
> uslugu vodjenja knjiga mozes naci za par sto kuna (cca500kn za manji obrt)
To mi je sve jasno, nisam to pitao... pitao sam kako sebi i po kojem
principu isplacivati zaradjeni novac koji mi se uplati na racun obrta, a
nakon sto poplacam sve potrebne doprinose i ostale kirije svima kojima
moram.
Matun
> Kakav si ti to obrt otvorio? Zasto bi knjigovodji placao doprinose i placu?
Krivo si shvatio napisano ili sam ja krivo formulirao recenicu :) "Njoj"
se nije odnosilo na knjigovodju (iako je stvarno zensko) nego njoj kao
zaposlenici u mom obrtu.
> Pa ne moras zaposliti knjigovodju u svojem obrtu (osim ako se ne bavi
> knjigovodstvom) nego mu/njoj samo placati uslugu.
To i planiram :)
> To bi tako bilo u d.o.o.-u , mislim da u obrtu slobodno rasplazes novcima
> kako zelis, ali stvarno ne znam bas. :(
Eh... bas se ponadao da ce mi netko ovo pojasniti :)
Logik
"Matun" <ni...@vazno.com> wrote in message
news:fuvihf$nth$3...@ss408.t-com.hr...
Uplatis promet na ziro-racun i istog trena podignes kao gotovinu i u prvu
birtiju ili sta vec hoces.Kao obrtnik nemas placu nego je sve sto si zaradio
tvoje.To ne pravdas nikomne niti te itko pita.Vazno je da poplacas sve sto
moras a ostatak je tvoj.
U banci znaju pitati zasto podizes gotovinu jer ne poznaju problematiku ali
kad kazes da ti treba da odes u javnu kucu ond te vise ne pitaju.(bar mene
nisu)
USRO
says...
> U banci znaju pitati zasto podizes gotovinu jer ne poznaju problematiku ali
> kad kazes da ti treba da odes u javnu kucu ond te vise ne pitaju.(bar mene
> nisu)
>
>
>
ali mene zanima posto i ja imam obrt, u koju si javnu kucu isao!?
pero
Sorry, krivo sam te razumjela. Ali kao sto sam mislila, a i potvrdili su ti,
lovu dizes kako zelis, ne moras ju pravdati kao u d.o.o.
--
pozdrav pero
Davor
To ti mora moci odmah objasniti knjigovoda. U protivnom ga (ju) hitno
mijenjaj.
--
Pozdrav,
Davor
Davor
news:fuvsjm$hga$1...@ss408.t-com.hr...
Ne moraš ju pravdati niti u doo.
U oba slučaja plaćaš porez. (Na dohodak, a u drugom slućaju na dobit)
--
Pozdrav,
Davor
pero
"Davor" <sh...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:fv0f09$o2v$1...@ss408.t-com.hr...
> Ne moraą ju pravdati niti u doo.
> U oba slučaja plaćaą porez. (Na dohodak, a u drugom slućaju na dobit)
Logik je napisao (za obrt)
***************
Uplatis promet na ziro-racun i istog trena podignes kao gotovinu i u prvu
birtiju ili sta vec hoces.Kao obrtnik nemas placu nego je sve sto si zaradio
tvoje.To ne pravdas nikomne niti te itko pita.Vazno je da poplacas sve sto
moras a ostatak je tvoj.
*****************
Zar nije to nemoguce ako imas d.o.o. ? Kako mozes samo dignuti novce i
otici na cevape recimo?
Ne shvacam bas sasvim tu razliku. Ima neki link gdje je prostim rijecnikom
to malo objasnjeno?
Sami pravilnici, zakoni i slicni tekstovi pisani su mi "malo" tesko. :(
--
pozdrav pero
suncek
> "Davor" <sh...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:fv0f09$o2v$1...@ss408.t-com.hr...
>
>> Ne moraš ju pravdati niti u doo.
>> U oba slučaja plaćaš porez. (Na dohodak, a u drugom slućaju na dobit)
>
> Logik je napisao (za obrt)
> ***************
> Uplatis promet na ziro-racun i istog trena podignes kao gotovinu i u prvu
> birtiju ili sta vec hoces.Kao obrtnik nemas placu nego je sve sto si zaradio
> tvoje.To ne pravdas nikomne niti te itko pita.Vazno je da poplacas sve sto
> moras a ostatak je tvoj.
> *****************
>
> Zar nije to nemoguce ako imas d.o.o. ? Kako mozes samo dignuti novce i
> otici na cevape recimo?
> Ne shvacam bas sasvim tu razliku. Ima neki link gdje je prostim rijecnikom
> to malo objasnjeno?
> Sami pravilnici, zakoni i slicni tekstovi pisani su mi "malo" tesko. :(
tebi se sve sto ti sjedne na racun (kod obrtnika) smatra osobnom imovinom - osobnim
dohodkom. te na kraju godina ovisno o tim prihodima placas porrez na dohodak gdje imas
(ak se ne varam 3 stope)
kod firme je sva imovina, imovina firme, te se kao takva smatra dobiti firme, ti iz
firme mozes isto izvlaciti lovu, ali moras to i "pravdati", jer ako ne pravdas (recimo
vlasnik si firme pa dignes XYZ kuna i kupis si auto kao fizicka osoba) moras to u
nekom obliku vratiti firmi kao pozamicu, kao krediti ili kako vec... jer ako ne vratis
onda ti se to racuna kao dohodak i opet placas porez na dohodak kao privatna osoba.
ali ako uzimas auto na firmu kao sluzbeno vozilo onda ti to ulazi u imovinu firme i ne
trebas to "pravdati", a na kraju godine firma placa porez na dobit po samo jednoj
stopi...
ovo ti je onaka banalno do boli objasnjeno
pero
"suncek" <suncek...@gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:v78y0h4d5p9w$.1hkvgef3dzvhi$.dlg@40tude.net...
> On Sun, 27 Apr 2008 17:16:22 +0200, pero wrote:
>
>> "Davor" <sh...@hi.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
>> grupi:fv0f09$o2v$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>>> U oba slučaja plaćaą porez. (Na dohodak, a u drugom slućaju na dobit)
>>
>> Logik je napisao (za obrt)
>> ***************
>> Uplatis promet na ziro-racun i istog trena podignes kao gotovinu i u prvu
>> birtiju ili sta vec hoces.Kao obrtnik nemas placu nego je sve sto si
>> zaradio
>> tvoje.To ne pravdas nikomne niti te itko pita.Vazno je da poplacas sve
>> sto
>> moras a ostatak je tvoj.
>> *****************
>>
>> Zar nije to nemoguce ako imas d.o.o. ? Kako mozes samo dignuti novce i
>> otici na cevape recimo?
>> Ne shvacam bas sasvim tu razliku. Ima neki link gdje je prostim
>> rijecnikom
>> to malo objasnjeno?
>> Sami pravilnici, zakoni i slicni tekstovi pisani su mi "malo" tesko. :(
>
> tebi se sve sto ti sjedne na racun (kod obrtnika) smatra osobnom
> imovinom - osobnim
> dohodkom. te na kraju godina ovisno o tim prihodima placas porrez na
> dohodak gdje imas
> (ak se ne varam 3 stope)
>
> kod firme je sva imovina, imovina firme, te se kao takva smatra dobiti
> firme, ti iz
> firme mozes isto izvlaciti lovu, ali moras to i "pravdati",
Tako sam i ja to bila shvatila ali Davor je napisao da ne treba pravdati.
??
jer ako ne pravdas (recimo
> vlasnik si firme pa dignes XYZ kuna i kupis si auto kao fizicka osoba)
> moras to u
> nekom obliku vratiti firmi kao pozamicu, kao krediti ili kako vec... jer
> ako ne vratis
> onda ti se to racuna kao dohodak i opet placas porez na dohodak kao
> privatna osoba.
A ne kao porez na dobit?
Zar nije dohodak placa koju si isplacujes i u kojoj i placas vec nekakav
porez?
> ali ako uzimas auto na firmu kao sluzbeno vozilo onda ti to ulazi u
> imovinu firme i ne
> trebas to "pravdati", a na kraju godine firma placa porez na dobit po samo
> jednoj
> stopi...
>
> ovo ti je onaka banalno do boli objasnjeno
Shvacam ja to, ali nekako - na pol. Uglavnom, ispada da ipak ne mozes
uzimati novac svaki cas i raditi s njim sto ti padne na pamet nego treba
pravdati racunima na ime firme.
Ako ipak uzimas, kao sto je rekao Davor, onda ces na to sto si uzeo platiti
porez, na kraju godine, tako nekako?
Hvala
--
pozdrav pero
suncek
>
> Shvacam ja to, ali nekako - na pol. Uglavnom, ispada da ipak ne mozes
> uzimati novac svaki cas i raditi s njim sto ti padne na pamet nego treba
> pravdati racunima na ime firme.
> Ako ipak uzimas, kao sto je rekao Davor, onda ces na to sto si uzeo platiti
> porez, na kraju godine, tako nekako?
> Hvala
malo sam bio kompliciran.. no da sada probam pojednostaviti
kod obrta je sva lova koja ti sjedne na racun (kada pokrijes obaveze prema drzavi i
zaposlenicima) tvoja, te na kraju godine na tu lovu placas porez na dohodak koji
smanjujes (one tri stope) ulaganjem u repromaterijal, zdravlje, edukaciju.....
kod firme je sva lova od firme (kada pokrijes obaveze prema drzavi i zaposlenicima),
te na kraju godine firme placa porez na dobit...
pero
Sad cu ja ispast malo glupa, ali - pa nije sve valjda od firme? :)
Kako bi se onda podzetnici bogatili, pa valjda covjek placa porez na dobit,
dio love si uzme a dio daje drzavi.
Kakva bi korist bila od firme kada bi na zaradu koju ne mozes uzeti (jer je
od firme) firma placala porez.
--
pozdrav pero
suncek
>
> Sad cu ja ispast malo glupa, ali - pa nije sve valjda od firme? :)
> Kako bi se onda podzetnici bogatili, pa valjda covjek placa porez na dobit,
> dio love si uzme a dio daje drzavi.
> Kakva bi korist bila od firme kada bi na zaradu koju ne mozes uzeti (jer je
> od firme) firma placala porez.
od firme je :o))
gle ti si isplatis placu, autorski honorar, nagradu za obavljeno djelo.. i na to
kasnije placas porez na dohodak. lova je od firme koja je tvoja te ako ti firma ode u
stecaj ili neku slicnu tehnicku nepriliku ti vjerovnike isplacujes iz tog kapitala
firme i imovine firme (sluzbeni auto na firmi, poslovni prostor,....)
kod obrta je sve tvoje, ali i vjerovnike isplacujes iz svoje imovine, sto znaci, da ti
mogu uzeti kucu, viksu na moru i tome slicno sto kod firme nije slucaj...
zato je ona lova tehnicki od firme i zato je manje porez da se ju tamo ostavlja jer ti
je lakse tako odrzavati i bonitet i ulagati u razvoj i tako dalje...
pero
>
>>
>> Sad cu ja ispast malo glupa, ali - pa nije sve valjda od firme? :)
>> Kako bi se onda podzetnici bogatili, pa valjda covjek placa porez na
>> dobit,
>> dio love si uzme a dio daje drzavi.
>> Kakva bi korist bila od firme kada bi na zaradu koju ne mozes uzeti (jer
>> je
>> od firme) firma placala porez.
>
>
> od firme je :o))
>
> gle ti si isplatis placu,
Ok, stavis si placu npr. 4000kn i placas porez na to
autorski honorar, nagradu za obavljeno djelo.. i na to
> kasnije placas porez na dohodak. lova je od firme koja je tvoja te ako ti
> firma ode u
> stecaj ili neku slicnu tehnicku nepriliku ti vjerovnike isplacujes iz tog
> kapitala
> firme i imovine firme (sluzbeni auto na firmi, poslovni prostor,....)
>
> kod obrta je sve tvoje, ali i vjerovnike isplacujes iz svoje imovine, sto
> znaci, da ti
> mogu uzeti kucu, viksu na moru i tome slicno sto kod firme nije slucaj...
>
> zato je ona lova tehnicki od firme i zato je manje porez da se ju tamo
> ostavlja jer ti
> je lakse tako odrzavati i bonitet i ulagati u razvoj i tako dalje...
Jasno da ce nesto love ostati, ali covjek bi htio i do djela zaradjene love
na neki nacin.
Jer inace - ja imam npr. bogatu firmu a sama sam siromasna jer imam placu
samo 4000kn.
Pa sigruno mogu dici na koncu zaradu iz firme i platiti porez na to.
Inace ne bi imalo smisla imati firmu. :)
(i sto bi to onda porez na dobit uopce znacilo)
--
pozdrav pero
Matija Nalis
>> gle ti si isplatis placu,
> Ok, stavis si placu npr. 4000kn i placas porez na to
da, tako je. Problem je sto nije samo porez nego i razni doprinosi. Te
zdravstveno na bruto, pa 20% mirovinskog prvog i drugog stupa iz bruta, pa
porez od 15-45% (u stupnjevima po iznosu), pa prirez na taj porez... Nakupi
se. A firmi se ne mili platiti ta silna davanja drzavi, pa ako je malo
mutnija rado tu mulja (isplacuje minimalce, a ostatak na crno).
>> zato je ona lova tehnicki od firme i zato je manje porez da se ju tamo
>> ostavlja jer ti je lakse tako odrzavati i bonitet i ulagati u razvoj i
>> tako dalje...
>
> Jasno da ce nesto love ostati, ali covjek bi htio i do djela zaradjene love
> na neki nacin.
> Jer inace - ja imam npr. bogatu firmu a sama sam siromasna jer imam placu
> samo 4000kn.
> Pa sigruno mogu dici na koncu zaradu iz firme i platiti porez na to.
> Inace ne bi imalo smisla imati firmu. :)
Naravno da mozes izvuci novce van, npr. isplatis si jedan mjesec placu
recimo 20000kn. Problem je sto na tu placu moras platiti sve doprinose i
poreze, pa osim sto je tvoja firma tebi isplatila 20kkn, mora jos toliko
(cca, ovisi o iznosu) platiti drzavi. Dakle prevedeno bacila si 20kkn
(koje si *mogla* iskoristiti) u vatru.
Takodjer, mozes si kupovati hrpu stvari na firmu (sluzbeno vozilo te onda
npr. realno uz ono ustedu gore od 50% jos kosta dodatnih 22% manje nego da
ga kupujes kao privatna osoba, jer si kao firma mozes odbiti taj porez)
To je od legalnih stvari, naravno postoje i razne muljaze na koje ljudi vade
cash van iz firme... gdje postoje pravila, postoje i oni koji ih "zaobilaze",
pogotovo na balkanu :)
I bonus sa firmom je onaj da ako se dogodi sranje s firmom (propadne), to
nema utjecaja na imovinu tebe kao osobe (dakle ne mogu ti sjesti na tvoje
osobne nekretnine / pokrentnine, dakle novac koji si "izvadila" je sigurno
samo tvoj. Za razliku od obrta gdje odgovoras za uspjeh posla sa svime sto
imas, pa je propast obrta istovremeno i tvoja propast kao osobe).
--
Opinions above are GNU-copylefted.
Matun
> kod obrta je sva lova koja ti sjedne na racun (kada pokrijes obaveze prema drzavi i
> zaposlenicima) tvoja, te na kraju godine na tu lovu placas porez na dohodak koji
> smanjujes (one tri stope) ulaganjem u repromaterijal, zdravlje, edukaciju.....
Hvala na odgovoru (tebi i drugima) - sada su mi stvari puno jasnije!
Rece mi jedan frend koji ima slican obrt ko i ja da ako uzimam lovu s
racuna firme kao kes da poslije moram placat nekih 30ak % toga sto sam
uzeo zbog "necega"?
Matun
> To ti mora moci odmah objasniti knjigovoda. U protivnom ga (ju) hitno
> mijenjaj.
Ae? Evo saću :)
pero
"Matija Nalis" <mnali...@voyager.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:slrng19pc6.b9...@eagle102.home.lan...
> da, tako je. Problem je sto nije samo porez nego i razni doprinosi. Te
> zdravstveno na bruto, pa 20% mirovinskog prvog i drugog stupa iz bruta, pa
> porez od 15-45% (u stupnjevima po iznosu), pa prirez na taj porez...
Da, to znam.
>> Jer inace - ja imam npr. bogatu firmu a sama sam siromasna jer imam
>> placu
>> samo 4000kn.
>> Pa sigruno mogu dici na koncu zaradu iz firme i platiti porez na to.
>> Inace ne bi imalo smisla imati firmu. :)
> Naravno da mozes izvuci novce van, npr. isplatis si jedan mjesec placu
> recimo 20000kn. Problem je sto na tu placu moras platiti sve doprinose i
> poreze, pa osim sto je tvoja firma tebi isplatila 20kkn, mora jos toliko
> (cca, ovisi o iznosu) platiti drzavi. Dakle prevedeno bacila si 20kkn
> (koje si *mogla* iskoristiti) u vatru.
I ovo mi je jasno. Znam koja su davanja na placu i postoje kalkulatori koji
to lijepo izracunaju.
Ali nisam znala da se moze recimo jedan mjesec isplatiti puno vise.
> Takodjer, mozes si kupovati hrpu stvari na firmu (sluzbeno vozilo te onda
> npr. realno uz ono ustedu gore od 50% jos kosta dodatnih 22% manje nego da
> ga kupujes kao privatna osoba, jer si kao firma mozes odbiti taj porez)
>
> To je od legalnih stvari, naravno postoje i razne muljaze na koje ljudi
> vade
> cash van iz firme... gdje postoje pravila, postoje i oni koji ih
> "zaobilaze",
> pogotovo na balkanu :)
To je tako kod nas. Ali mene zanima ono legalno.
Znam da su davanja na placu takva kakva jesu, ali sam bila uvjerena da ako
firma na kraju godine recimo ima dobit npr. 50000kn da moze tu dobiti podici
(ili jedan dio, a jedan dio ostaviti za poslovanje i ulaganje firme) i
platiti 20% poreza na dobit drzavi i ostatak spremiti u djep.
Tako nesto sam citala, zvuci logicno i legalno.
> I bonus sa firmom je onaj da ako se dogodi sranje s firmom (propadne), to
> nema utjecaja na imovinu tebe kao osobe (dakle ne mogu ti sjesti na tvoje
> osobne nekretnine / pokrentnine, dakle novac koji si "izvadila" je sigurno
> samo tvoj. Za razliku od obrta gdje odgovoras za uspjeh posla sa svime sto
> imas, pa je propast obrta istovremeno i tvoja propast kao osobe).
I taj dio mi je jasan.
--
pozdrav pero