Kada ti udruga pocne konkurirati...
NjamNjam
pitanje postaviti...
Na ovoj (i nekim .comp grupama) cesto ljudi pitaju kako vrtiti biznis
bez placanja danaka drzavi (npr. preko udruge) i nekoliko puta sam
odgovarao - budi mi konkurencija, pa cu te prijaviti Bandicu da ti dodje
u inspekciju. Doslo je vrijeme da predjem s rijeci na djelo, pa reko da
cujem iskustva prije toga.
Dakle, radim posao koji je na razini cijele drzave, ali ima vrlo mali
broj potencijalnih korisnika te usluge, tako da je borba krvava (barem s
moje strane). Kada sam prije 6-7 godina uletio u to, uletio sam u
konkurenciju 10-tak firmi koje su se time bavile. E sad, zapravo je samo
jedna firma sluzbeno radila taj posao, a svi ostali su radili na crno.
Ja sam (tada)otvorio obrt, uzeo prve,druge godine jedno 5% trzista, ali
sam tokom godina kvalitetnim poslovanjem osvojio nekih 60% trzista. Ova
druga firma cca 10% trzista, a 30% su ostali koji vise ne rade na crno -
rade preko udruge (na crno ;) ).
Sve je to ok, nek rade ljudi i prezivljavaju, dok ja nisam pocetkom
godine pao na 50%, ova druga firma je pala na mozda 2%, dok se jedna od
tih udruga izdigla na 30-tak posto. Dakle, ova udruga ima ozbiljnog
potencijala da napreduje (pa mozda i preuzme primat), dominantno na
racun rusenja cijena, sto danas, u krizna vremena svima pase. Nije da ja
njih ne mogu razvaliti s jos nizom cijenom, ali s obzirom da ne placaju
ni lipe drzavi, a meni se place kad to moram - to apsolutno nema smisla.
Vrijeme je da se stane tome na kraj.
Ima netko iskustva s prijavljivanjem udruga inspekciji? Dakle udruga
koje iskljucivo postoje da bi radile profitabilnu djelatnost! Da li
Bandic ima inspekciju za udruge, ili to ide klasicnoj inspekciji? Da li
ce biti nekog efekta, tj. da li ce ih zatovoriti (kakva kazna?), ili ce
sve proci na opomeni da se to ne smije raditi?
Hvala svima.
--
*Novo* Trosim struju (za koji mjesec) od Amerikanca.
*Novo* Secem se po sumici (za koji mjesec) od... (za sada jos nepoznato)
Radim kod Austrijanca.
Placu dizem kod Talijana.
Sopingujem kod Slovenca.
Telefon placam Nijemcu.
Tocim gorivo kod Madjara.
Oblacim se kod Kineza.
Lijekove kupujem od Izraelca.
Zakone mi propisuje Belgijanac.
Sudi mi Nizozemac.
Konacno. IMAMO HRVATSKU!!!
Karabaja
> Sve je to ok, nek rade ljudi i prezivljavaju, dok ja nisam pocetkom
> godine pao na 50%, ova druga firma je pala na mozda 2%, dok se jedna od
> tih udruga izdigla na 30-tak posto. Dakle, ova udruga ima ozbiljnog
> potencijala da napreduje (pa mozda i preuzme primat), dominantno na
> racun rusenja cijena, sto danas, u krizna vremena svima pase. Nije da ja
> njih ne mogu razvaliti s jos nizom cijenom, ali s obzirom da ne placaju
> ni lipe drzavi, a meni se place kad to moram - to apsolutno nema smisla.
> Vrijeme je da se stane tome na kraj.
udruga mo�e pru�ati usluge i napla�ivati ih, mogu biti u sustavu PDV-a
tijekom pru�anja usluga, i du�ne su ga obustaviti i uplatiti dr�avi.
me�utim ne mogu stjecati dobit. dakle na kraju godine si osniva�i udruge
ne smiju ispla�ivati dobit niti ne�to sli�no tomu. me�utim, mogu biti
zaposleni u udruzi.
udruga je u sustavu PDV-a (IIRC) ako ostvaruje prihod ve�i od 85.000
kuna godi�nje.
poslovanje udruga se vi�e kontrolira otkako su 'poduzetnici' pogre�no
pomislili da s udrugom mogu zamijeniti obrt ili doo. ne znak s kojim se
ozbiljnijim poslom mo�e� baviti putem udruge. ;)
Karabaja
> ne znak
ne znam
Nenad Petković
A odakle si ovo izvukao? Vi�e o tome na
http://www.uzuvrh.hr/stranica.aspx?pageID=47
Malo prolistaj, vidjet �e� da im pravno ne mo�e� ni�ta jer nekr�e zakon.
Nenad Petković
"Karabaja" <kara...@gmail.com.otpad> wrote in message
news:hcv11j$49b$1...@localhost.localdomain...
Sa svakom gospodarskom djelatno��u s kojom bi se bavio i da si doo ili obrt,
zadruga, dd, komanditno dru�tvo itd.
Xman
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
news:hcut2n$914$1...@news.metronet.hr...
> Ima netko iskustva s prijavljivanjem udruga inspekciji? Dakle udruga koje
> iskljucivo postoje da bi radile profitabilnu djelatnost! Da li Bandic ima
> inspekciju za udruge, ili to ide klasicnoj inspekciji? Da li ce biti nekog
> efekta, tj. da li ce ih zatovoriti (kakva kazna?), ili ce sve proci na
> opomeni da se to ne smije raditi?
ne znam odgovor na tvoje pitanje al rado bi da malo pojasnis konkretnije
situaciju.
Udruga ne placa pdv? i koje jos prednosti ima?
NjamNjam
> Udruga ne placa pdv? i koje jos prednosti ima?
Ne placa ni obrt ni d.o.o. PDV ako nema promet veci od 85K. Prednost
udruge je sto te nitko ne kontrolira. Nemas zaposlenih (tj. svi su
volonteri), ne izdajes racun, tj. das onaj blokic da je to clanarina, ne
moras voditi knjigovodstvo ako nemas promet veci od 30K, ne placas razne
doprinose, komore, i ostala sranja, itd.
Da odmah odgovorim i ostaloj dvojici. Da udruga radi po pravilima, ok,
ali ta udruga radi po gore napisanim pravilima. Sto se tice primjedbe da
se preko udruge ne moze raditi "ozbiljan" posao - moze, ako djelatnost
nije razvikana, vec radis s _vrlo_ malim trzistem i iskljucivo s
fizickim osobama. Ljudima je svejedno, tko ponudi bolju cijenu - kod
njega idu.
Karabaja
> Sa svakom gospodarskom djelatno��u s kojom bi se bavio i da si doo ili
> obrt, zadruga, dd, komanditno dru�tvo itd.
:)
Uvoz i izvoz �u obavljati preko - koga?
Karabaja
> Da odmah odgovorim i ostaloj dvojici. Da udruga radi po pravilima, ok,
> ali ta udruga radi po gore napisanim pravilima. Sto se tice primjedbe
> da se preko udruge ne moze raditi "ozbiljan" posao - moze, ako
> djelatnost nije razvikana, vec radis s _vrlo_ malim trzistem i
> iskljucivo s fizickim osobama. Ljudima je svejedno, tko ponudi bolju
> cijenu - kod njega idu.
Mo�e, ali gledaju�i s vlastitog aspekta, tu je i pitanje, uvjetno re�eno
poslovong ugleda.
NjamNjam
> Mo�e, ali gledaju�i s vlastitog aspekta, tu je i pitanje, uvjetno re�eno
> poslovong ugleda.
Poslovni ugled mozes stvoriti i s udrugom. Pa ne reklamiras se ti da si
udruga, reklamiras svoj brand, a tek kod (ne)izdavanja racuna covjek
shvaca da ima posla s udrugom.
S druge strane, napisao sam da samo dvije firme pokrivaju trziste cijele
Hrvatske. I moja i ova druga su iz ZG. Zasto bi neki Slavonac, ili
Dalmatinac dolazio u ZG po tu uslugu, kad ju moze i tamo dobiti i jos po
nekoliko desetaka posto nizoj cijeni? Udruga, zadruga, nebitno, bitno da
dobiju ono sto zele.
Da ova udruga radi po propisima, morala bi dici toliko cijenu, da bi
ljudi radje dosli do ZG, dobili manju cijenu + bolju uslugu. To je
problem. Dakle, isti problem kao i kad imas d.o.o. za konkurenciju, pa
ne izdaju racune, imaju na crno zaposlene ljude, itd.
Mika
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message news:hcv2m9$c51
Da udruga radi po pravilima, ok,
> ali ta udruga radi po gore napisanim pravilima. Sto se tice primjedbe da
> se preko udruge ne moze raditi "ozbiljan" posao - moze, ako djelatnost
> nije razvikana, vec radis s _vrlo_ malim trzistem i iskljucivo s fizickim
> osobama. Ljudima je svejedno, tko ponudi bolju cijenu - kod njega idu.
Prijateju, zao mi je sto te ubijaju cijenama. No otkad je trziste postalo
kurvetina, i ja sam se poceo ponasati kao svodnik. Nikakve prijave,
inspekcije i ostalo te nece spasiti, jer ako i kada stanu na rep jednome,
pojavit ce se drugi.
Zato ja sve sto mogu odradim na crnjaka, zajebem Kosoricu i Sukera, a 23% pa
+ nedavnih 10% pa jos +6% trpam sebi u carapu. Dokle cu? Sve dok se
politicki podobna gamad ne pozatvara, dakle , zauvijek :))
Za sve one koji ce me prozvati radi rada na crnjaka, odmah kazem da odjebu
cim dalje, sve dok mi oni ne budu zaradjivali za kruh, skupa zajedno sa pol
milje penzionera u rvata.
Usput nek prozovu i ove kojima pase rad na crnjaka pa ga sukladno tome i
poticu. Izmedju ostalog postoje i drzavne firme koje vrlo rado plate
imaginarne usluge kojih nema.
Oprosti, ali u ovakvoj banani , jedino tako mozes prezivjeti , ili biti
mafijas, a to necu.
miha
"Mika"
> Oprosti, ali u ovakvoj banani , jedino tako mozes prezivjeti , ili biti
> mafijas, a to necu.
Zato jer prezivljava� te i jebu sa dodatnim nametima.
Da svi placaju kak se spada, ali da i promptno tome lete glave lokalnim
beski�menjacima. bilo bi bolje.
Ovako ce svi kao ti, pa smo zauvjek banana.
Lex-Lutor
ZAMP je takodjer udruga gradjana, sto rade i sto sve mogu i sto su sve
napravili mislim da se zna !!!
rony
> Sada me ovaj sto hoce otvoriti birc na udrugu sjetio da moram ovo pitanje
> postaviti...
>
palo na pamet prigovarati njima zbog
konkurencije, i zbog cega su udruga, a ne npr. d.o.o.
Mika
"miha" <mih...@yahoo.com> wrote in message
news:hd0jmr$iro$1...@ss408.t-com.hr...
Ako ja nekome posaljem racun, i dam mu odgodu placanja od 30 dana za robu
koju sam ja platio odmah, i usluge koje sam izvrsio a on mi ne plati ni 2
godine nakon toga i jednostavno mi kaze da nema novaca. Potom on meni
naplati ono sto sam mu obavezan dati i ja to uredno moram platiti jer ako ne
platim, taj isti koji je meni duzan u poziciji je sankcionirati me.
Novce mi je duzna porezna uprava kojoj svaki mjesec platim porez.
Imas komentar ?
Axman
"rony" <ro...@nemammil.iko> wrote in message
news:hd10lb$jqr$1...@ss408.t-com.hr...
> Pa, npr. i HAK(hrvatski autoklub) ti je udruga gradana, pa nije jos nikome
> palo na pamet prigovarati njima zbog
> konkurencije, i zbog cega su udruga, a ne npr. d.o.o.
ako se ne varam i Dinamo je udruga gradjana.
s tim da nije bas jasno kako su uspjeli naslijediti titule itd, a dugovanja
ne!?
Ivan
Ako ne mo�e� na grupu, javi na mail.
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
news:hcut2n$914$1...@news.metronet.hr...
rony
>
> ako se ne varam i Dinamo je udruga gradjana.
>
Istina.
Ma ljudi ne kuze razliku izmedu d.o.o. i udruge. Preko udruge moze proci
enormna kolicina zaradenih novaca, no
ti novci ne mogu biti dobit, jer je udruga neprofitabilna organizacija. No
to ne sprijecava udruga da ona ima zaposlenike
kojima isplacuje place, da npr.kupuje aute, oprema urede i sl. naravno u
svrhu ostvarivanja ciljeva propisanih statutom udruge.
NjamNjam
> Be� me interesira �ime se bavi�?
>
> Ako ne mo�e� na grupu, javi na mail.
Ne moze. :)
NjamNjam
> Ma ljudi ne kuze razliku izmedu d.o.o. i udruge. Preko udruge moze proci
> enormna kolicina zaradenih novaca, no
> ti novci ne mogu biti dobit, jer je udruga neprofitabilna organizacija. No
> to ne sprijecava udruga da ona ima zaposlenike
> kojima isplacuje place, da npr.kupuje aute, oprema urede i sl. naravno u
> svrhu ostvarivanja ciljeva propisanih statutom udruge.
Pa ocito da ljudi ne kuze razliku izmedju d.o.o. i udruge. ;) Jos jednom
objasnjavam situaciju s kakvom konkurencijom se borim:
Udruga NE MORA imati zaposlene, iako zaposleni RADE! Kada ti dodje
inspekcija, kazes da su to volonteri!
Udruga NE MORA imati knjigovodstvo, ako radi s malim prometom!
Udruga NE MORA izdavati racun, moze uslugu tretirati kao clanarinu za
clanstvo u udruzi!
I kada prijavis clanova u udruzi onoliko koliko su ti troskovi
poslovanja, onda si na - nuli (pa nisi profitabilan).
Halo!!??
Ja MORAM imati zaposlene (6 ljudi na odredjeno) i placati na njih hrpu
izdataka!
Ja MORAM imati knjigovodju!
Ja MORAM izdavati R1!
Ja MORAM placati PDV (jer mi je prijavljeni promet iznad 85K)!
Ja MORAM placati 20% poreza na dobit.
HHAAAAAAAAAAAAALLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!???????
Mika
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>
> Ja MORAM imati knjigovodju!
>
> Ja MORAM izdavati R1!
>
> Ja MORAM placati PDV (jer mi je prijavljeni promet iznad 85K)!
>
> Ja MORAM placati 20% poreza na dobit.
>
ti ne znas poslovati u rvackoj :))))))))))))))))))
trtmrt
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>
> Udruga NE MORA imati zaposlene, iako zaposleni RADE! Kada ti dodje
> inspekcija, kazes da su to volonteri!
> *Novo* Trosim struju (za koji mjesec) od Amerikanca.
> *Novo* Secem se po sumici (za koji mjesec) od... (za sada jos nepoznato)
> Radim kod Austrijanca.
> Placu dizem kod Talijana.
> Sopingujem kod Slovenca.
> Telefon placam Nijemcu.
> Tocim gorivo kod Madjara.
> Oblacim se kod Kineza.
> Lijekove kupujem od Izraelca.
> Zakone mi propisuje Belgijanac.
> Sudi mi Nizozemac.
>
> Konacno. IMAMO HRVATSKU!!!
Budem na finjaka da ti ne dizem zivac makar bi bilo potrebno. Trese
te manicna groznica neposjedovanja hrvatskih dobara u hrvatskim
rukama a dobijas napadaje kad trebas podmiriti namete te iste
drzave. Kako ljubav prestaje kad su novci u pitanju. Najbolje da
dignemo zid i da sve radimo izmedju sebe pa dok god se ne
urusimo genetski i na druge nacine.
Dozvoljavam si slobodu komentirati jer znam jos bolje nacine
sivo - crne konkurencije koji vani funkcioniraju i imam vise iskustva
sa gorim stvarima. Ne placanje, konkurencija, nameti za popizd* ?
Daj molim te za po sibice poslat. Kad se ispuses onda ces sam
doci do rjesenja budes vidio. Pisem iskljucivo u dobroj namjeri.
NjamNjam
> Budem na finjaka da ti ne dizem zivac makar bi bilo potrebno.
Lijepo od tebe. :)
> Trese
> te manicna groznica neposjedovanja hrvatskih dobara u hrvatskim
> rukama a dobijas napadaje kad trebas podmiriti namete te iste
> drzave. Kako ljubav prestaje kad su novci u pitanju. Najbolje da
> dignemo zid i da sve radimo izmedju sebe pa dok god se ne
> urusimo genetski i na druge nacine.
Mozda mi je zivac ipak dignut, mozda mi je nesto drugo dignuto (jedva
cekam da klinci odu spavati), a mozda sam samo glup, ali, sorry, nemogu
povezati ovo sto si napisao. Molim pojasnjenje. Prva recenica i njena
poanta mi je jasna, ali ostale ne mogu povezati s prvom.
> Dozvoljavam si slobodu komentirati jer znam jos bolje nacine
> sivo - crne konkurencije koji vani funkcioniraju i imam vise iskustva
> sa gorim stvarima. Ne placanje, konkurencija, nameti za popizd* ?
> Daj molim te za po sibice poslat. Kad se ispuses onda ces sam
> doci do rjesenja budes vidio. Pisem iskljucivo u dobroj namjeri.
Dobro, daleko od toga da sam andjeo i nevinasce, ali ne mogu vjerovati
da me na poduzetnickoj (i pravnoj) grupi svi nukaju da radim ilegalno! :-D
Ajde da preformuliramo subject threada:
KAKO DA ZAJEBEM KONKURENCIJU, MAKAR NA ILEGALAN NACIN!?
--
cima
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>
>
> a mozda sam samo glup,
hm i ja sam to pomislio za tebe, samo ti nisam to htio napisati, da se ne
uvrijedis. al sad kad vidim da slicno razmisljamo, reko da ti dam potvrdu,
cisto da si ne razbijas glavu vise ;)
trtmrt
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> trtmrt wrote:
> Dobro, daleko od toga da sam andjeo i nevinasce, ali ne mogu vjerovati
> da me na poduzetnickoj (i pravnoj) grupi svi nukaju da radim ilegalno! :-D
U neznanju sam si ocigledno previse dopustio i umjesao gdje
mi nije mjesto. Dobre namjere i opcepoznati nacini su prisutni
kod najblizih pa nema potrebe za mojim uplitanjem. Po
prosvjetljenju, paljenju lampice, gasenju vatre, uzemljenju ili
kako god nazvali ce te napustiti volja povezivanja prljavih
stvari tipa novac sa duho-sveto-vrhonaravnim porivima.
Tad ce iz ovo nukanje dobiti oblik "ahaaaaaaaaaa kako se
nisam sjetio"
trtmrt
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> trtmrt wrote:
>Molim pojasnjenje. Prva recenica i njena
> poanta mi je jasna, ali ostale ne mogu povezati s prvom.
Zaboravio sam ti objasnit sto sam mislio kad me vec
molis i kad smo ovako pristojni. Da smo u zenskom
drustvu vec bi dobili .... jel :-) kak smo fini i slatki
Htio sam reci da globalno gledano dejstvujuci na
lokalnoj razini bi se trebali evropljani i ameri vise
zabrinuti od tebe obzirom da kapital i vlasnici
najvecih kompanija su u rukama stranaca a u slucaju
evropljana cak dojucerasnjih robova tipa kineza
i indijaca. Zato mi je cudna ako ne smjesna ova
tvoja zbrajalica ko nam je sto oteo. Dokazi :-)
Sve legalno i legitimno kad se vec volis pozivati na
to. Osim toga pametniji i superiorniji ljudi od mene
ne osjecaju potrebu niti ista poduzimaju svezi glede
"okupacije" a posto nisam ni placen niti odredjen da
radim taj posao mislim da je briga suvisna. Homofoni
i slicni osjecaji, nedostatak potrebe biti sa boljima
medju ostalim dovodi do
http://www.youtube.com/watch?v=hEW1GVldL0I
,Rade i slicnih, nazalost, istinitih stvari. Radije sebe
vidim "okupiranim" kratkoosisanim blondama ili
rasnim crnkama sa napetiom kosuljicama ili uskim
majcama. Nasapunane kako klize ... po autu dok
ga peru :-)
rony
> rony wrote:
>
> Udruga NE MORA imati knjigovodstvo, ako radi s malim prometom!
Nije istina, udruga vodi knjigovodstvo, sukladno tome o visini prometa.
Nije da NE MORA.
>
> Udruga NE MORA izdavati racun, moze uslugu tretirati kao clanarinu za
> clanstvo u udruzi!
>
Za djelatnosti koje obavlja i naplacuje udruga mora izdati racun.
> I kada prijavis clanova u udruzi onoliko koliko su ti troskovi poslovanja,
> onda si na - nuli (pa nisi profitabilan).
>
Ovo je tvoja interpretacija.
> Halo!!??
>
>
> Ja MORAM placati PDV (jer mi je prijavljeni promet iznad 85K)!
Udruga takoder kojoj je promet iznad 85k kn
>
> Ja MORAM placati 20% poreza na dobit.
>
> HHAAAAAAAAAAAAALLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!???????
>
Sto te sprecava da otvoris udrugu?
NjamNjam
jos jednom za cca sat vremena... :)
NjamNjam
Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
opravdati lose ponasanje/kriminal...
Trnski? Daj da tebe cujem, ti oduvjek zvucis ozbiljno, koji je tvoj stav
o ovoj temi?
eSBe
> Ako ja nekome posaljem racun, i dam mu odgodu placanja od 30 dana za robu
> koju sam ja platio odmah, i usluge koje sam izvrsio a on mi ne plati ni 2
> godine nakon toga i jednostavno mi kaze da nema novaca. Potom on meni
> naplati ono sto sam mu obavezan dati i ja to uredno moram platiti jer ako ne
> platim, taj isti koji je meni duzan u poziciji je sankcionirati me.
> Novce mi je duzna porezna uprava kojoj svaki mjesec platim porez.
>
> Imas komentar ?
Imam.
"Uelkam tu kroatistan, maj frend!"
Mika
"eSBe" <eS...@net.haer> wrote in message news:hd24rd$d8b$1...@ss408.t-com.hr...
Vec sam se prilagodio :))
Mika
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>
> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
> opravdati lose ponasanje/kriminal...
>
jaoooo, nemoj ju samo ovdje dovesti :(((
Dražen Trnski
> rony wrote:
>> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>> news:hd1gqi$ptm$1...@news.metronet.hr...
>>> rony wrote:
>>
>>> Udruga NE MORA imati knjigovodstvo, ako radi s malim prometom!
>> Nije istina, udruga vodi knjigovodstvo, sukladno tome o visini prometa.
>> Nije da NE MORA.
>>> Udruga NE MORA izdavati racun, moze uslugu tretirati kao clanarinu za
>>> clanstvo u udruzi!
>>>
>> Za djelatnosti koje obavlja i naplacuje udruga mora izdati racun.
>>
>>> I kada prijavis clanova u udruzi onoliko koliko su ti troskovi
>>> poslovanja, onda si na - nuli (pa nisi profitabilan).
>>>
>> Ovo je tvoja interpretacija.
>>> Halo!!??
>>>
>>
>>> Ja MORAM placati PDV (jer mi je prijavljeni promet iznad 85K)!
>> Udruga takoder kojoj je promet iznad 85k kn
>>> Ja MORAM placati 20% poreza na dobit.
>>>
>>> HHAAAAAAAAAAAAALLLOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!!!!???????
>>>
>> Sto te sprecava da otvoris udrugu?
>
> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
> opravdati lose ponasanje/kriminal...
Konkurencija uvijek postoji. Ona je super ako radi nama u korist ali je treba uni�titi ako se radi o vlastitom poslu.
Npr, nitko nije glasa pustio kada je do�ao Tele2 i po�eo ru�iti cijene.
Treba razlikovati "lojalnu" od "nelojalne" konkurencije. Prva je doborodo�la, druga je zlo kojeg nema samo u rijetkim strukama.
Pogledajte malo informatiku. Svaki klinac iz ulice je do prije par godina radio kase za du�ane, sada su pre�li na izradu web stranica.
Jesu li oni konkurencija svima koji se bave tim poslom? Naravno.
Sporna udruga je na�la na�in na koji �e ponuditi povoljniju cijenu od konkurencije. O�igledno je sve u cijeni i nitko ne �eli
ponuditi ne�to osim povoljne cijene.
Moj je savjet da se sjedne za stol sa knjigovo�om i poslovnim savjetnikom i da se vidi �to je dugoro�no najbolje napraviti.
Danas je jedna udruga, sutra mo�da jo� netko.
--
Pozdrav
Dra�en Trnski
www.trn-zg.hr www.aktivni.net rekreacija i amaterski sport
miha
"Mika"
> Imas komentar ?
pa dao sam ga, ali ti je bilo dra�e ispucati se pa si sli�no valjda napravio
i svojoj stranci pa te sada jebu k'o mladog majmuna. Scenariji koji sam
vidio puno vi�e od jednom. Sustav se nece sam od sebe popraviti. Sigurno
nisi jedini sa problemom, pa polako stvaraj svoju dr�avu.
Hrvati nikako da shvate da je borba za dr�avu pu�kom zapravo lak�i dio
cijele pri�e oko stvaranja svoje zemlje.
malo si naivan ako misli� da oni ne znaju kako ih ti "zajebe�". To �to ti
ostave rupu da ih "zajebe�" ti je da pre�ivi� i samim �inom �to si pristao
na taj na�in raditi podr�ava� to polagano davljenje uz odr�avanje
�ivotarenja i sasvim nesigurnu starost.
Jer i tako ti plati� porez. Sve �to kupi� plati� porez, svaka transakcija je
porez i to bar 20%, a u �koli su nas nekada davno pla�ili bauk pri�ama iz
vremena kmetova kada si je kralj/vlastelin/car uzimao desetinu. Kao to je
puno.
A na� prosje�an sitni poduzetnik je sav sretan kad uspije "skloniti" kakvih
50K EUR godi�nje...sav si je va�an.
Ali tak nazalost ekonomije malih zemalja, poput ove na�e, sigurno i neumitno
propadaju, jer svako opstruiranje kolanja novca je mini recesija.
Daklem, prvo �to ja radim je da nemam posla sa ne plati�ama, a najbolje od
svega je to da sa poreznom imam odli�na iskustva.
pita od jabuka
Recikliranjem otpada ili ima sex shop.
NjamNjam
:-D
Pa cima ju je vec doveo, morao sam ga i na ovoj grupi staviti u filter. :(
Mika
>
> "Mika"
>
>
>> Imas komentar ?
>
> pa dao sam ga, ali ti je bilo dra�e ispucati se pa si sli�no valjda
> napravio
> i svojoj stranci pa te sada jebu k'o mladog majmuna.
ne ispucvam se na strankama, ali ih biram. Nemam posla sa nijednom drzavnom
firmom otkako sam osjetio njihovu plateznu moc
Scenariji koji sam
> vidio puno vi�e od jednom. Sustav se nece sam od sebe popraviti. Sigurno
> nisi jedini sa problemom, pa polako stvaraj svoju dr�avu.
> Hrvati nikako da shvate da je borba za dr�avu pu�kom zapravo lak�i dio
> cijele pri�e oko stvaranja svoje zemlje.
Ma hajde, ne moraliziraj. Nek ju stvaraju Todoric, Pevec, Kerum i da ne
nabrajam dalje
>
> malo si naivan ako misli� da oni ne znaju kako ih ti "zajebe�". To �to ti
> ostave rupu da ih "zajebe�" ti je da pre�ivi� i samim �inom �to si pristao
> na taj na�in raditi podr�ava� to polagano davljenje uz odr�avanje
> �ivotarenja i sasvim nesigurnu starost.
Glupost.
Placajuci samo doprinose, mirovina mi je potpuno neizvjesna i gotovo sam
siguran da ce iznositi od 1200-1800 kn.
Stoga, uplacujem sam sebi u smrdljivu carapu iz koje nitko nece rasipati
moju zaradu i jako cu dobro znati, kad krenem u mirovinu, kolika ce ona
biti.
> Jer i tako ti plati� porez. Sve �to kupi� plati� porez, svaka transakcija
> je
> porez i to bar 20%, a u �koli su nas nekada davno pla�ili bauk pri�ama iz
> vremena kmetova kada si je kralj/vlastelin/car uzimao desetinu. Kao to je
> puno.
Platim minimalno, sto moram.
>
> A na� prosje�an sitni poduzetnik je sav sretan kad uspije "skloniti"
> kakvih
> 50K EUR godi�nje...sav si je va�an.
Naravno. Ja sklonim i manje i ponosam sam na to, a posebice zadovoljan. Ne
trazim jahte i Maybache nego solidan zivot za sebe i obitelj.
Meni to nikako ne izgleda kao zivotarenje, ali ako nekome je, neka bude.
> Ali tak nazalost ekonomije malih zemalja, poput ove na�e, sigurno i
> neumitno
> propadaju, jer svako opstruiranje kolanja novca je mini recesija.
>
Je da, a ne propadaju jer je Ceca digla pdv da popuni rupcage pa raja skriva
i svaku lipu.
Sta nije srusila pdv na 10% da potakne kolanje novaca ??
To ti je samo jedan od primjera.
> Daklem, prvo �to ja radim je da nemam posla sa ne plati�ama, a najbolje od
> svega je to da sa poreznom imam odli�na iskustva.
>
U pravu si. Ja s poreznom imam super iskustvo. Platim minimum koji moram i
to je sve :)
Vedran Krivokuca [mANiaC]
> ne znak s kojim se ozbiljnijim poslom mo�e� baviti putem udruge. ;)
S onim kojeg radi 10 tvrtki a primat dr�i tip koji se predstavlja s
NjamNjam.
--
I support Google's plan for world domination,
I believe they will be merciful dictators.
rony
>> Sto te sprecava da otvoris udrugu?
>
> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
> opravdati lose ponasanje/kriminal...
>
Koji si ti lik:))
Reci mi, ako udruga posluje na legalan nacin, a vjerojatno posluje 8(izdaje
racune, placa-ne placa PDV, ovisno dali ulazi u 85K kn, me ostvaruje dobit),
gdje je tu kriminal?
E druga stvar je sto tebe neke stvari stavljaju u neravnopravan polozaj, no
vidi sto mozes uciniti, da bez obzira na cjenu i ti zadrzis konkurentnost.
Unistavanje konkurencije na nacin koji ti spominjes (a sumnjam da ces ista
postici, jer vrlo vjerojatno oni itekako posluju legalno) mi se vise cini
kao ocajnicki potez.
No, ako i nemas drugog rjesenja, ponovno te pitam, zbog cega i ti ne otvoris
udrugu?
NjamNjam
> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> news:hd23e2$4bk$1...@news.metronet.hr...
>
>>> Sto te sprecava da otvoris udrugu?
>> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
>> opravdati lose ponasanje/kriminal...
>>
>
> Koji si ti lik:))
Lik nad likovima! (Nisam umisljen, to je istina.) A sad pogledaj sebe
koji si ti lik:
> Reci mi, ako udruga posluje na legalan nacin, a vjerojatno posluje 8(izdaje
> racune, placa-ne placa PDV, ovisno dali ulazi u 85K kn, me ostvaruje dobit),
> gdje je tu kriminal?
A ja uporno pisem da to ne radi, nabrojao sam ti sto radi, a ti uporno
pises "_ako_ posluje na legalan nacin"... Podjebavas, ili imas negdje
kratki spoj?
> No, ako i nemas drugog rjesenja, ponovno te pitam, zbog cega i ti ne otvoris
> udrugu?
Ako cu poslovati legalno, onda mi je isto, a ako cu poslovati kao oni,
onda me je strah da ce netko _mene_ prijaviti (recimo onaj d.o.o. koji
je pao na 2%), pa ce mi inspekcija opaliti takvu kaznu da cu morati na
robiju da odradim dug.
NjamNjam
> Moj je savjet da se sjedne za stol sa knjigovo�om i poslovnim
> savjetnikom i da se vidi �to je dugoro�no najbolje napraviti.
> Danas je jedna udruga, sutra mo�da jo� netko.
Hmm... Diplomatski...
Dražen Trnski
> rony wrote:
>> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>> news:hd23e2$4bk$1...@news.metronet.hr...
>>
>>>> Sto te sprecava da otvoris udrugu?
>>> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
>>> opravdati lose ponasanje/kriminal...
>>>
>>
>> Koji si ti lik:))
>
> Lik nad likovima! (Nisam umisljen, to je istina.) A sad pogledaj sebe
> koji si ti lik:
>
>
>> Reci mi, ako udruga posluje na legalan nacin, a vjerojatno posluje
>> 8(izdaje
>> racune, placa-ne placa PDV, ovisno dali ulazi u 85K kn, me ostvaruje
>> dobit), gdje je tu kriminal?
>
> A ja uporno pisem da to ne radi, nabrojao sam ti sto radi, a ti uporno
> pises "_ako_ posluje na legalan nacin"... Podjebavas, ili imas negdje
> kratki spoj?
>
>
>> No, ako i nemas drugog rjesenja, ponovno te pitam, zbog cega i ti ne
>> otvoris udrugu?
>
> Ako cu poslovati legalno, onda mi je isto, a ako cu poslovati kao oni,
> onda me je strah da ce netko _mene_ prijaviti (recimo onaj d.o.o. koji
> je pao na 2%), pa ce mi inspekcija opaliti takvu kaznu da cu morati na
> robiju da odradim dug.
Nazove� Dr�avni inspektorat i ka�e� o �emu se radi i pita� �to oni mogu napraviti.
Nazove� tu konkurentsku firmu i pita� jel' imaju u planu ne�to poduzeti po pitanju udruge koja radi protuzakonito?
Ako ima vi�e prijava protiv istog po�initelja, mo�da ima vi�e efekta.
P.S. Nemoj se �uditi ako i tebi pokucaju na vrata u neko dogledno vrijeme. :)
Jo�ko �upi�
upoznao �ovjeka tamo koji ne smrdi.
Sve gad do gada, a takva su im i djeca.
trtmrt
> > Sto te sprecava da otvoris udrugu?
>
> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
> opravdati lose ponasanje/kriminal...
Strasno je koliko si nedokaziv i povrsan. Konkretno ti se
napise sto da napravis a ti i dalje odbijas prihvatiti.
Kada si ti "otimao kruh" iliti dio trzista drugom nije te pekla
savjest a sada kad se nasao novi igrac koji dobro hendla
rupe dize ti se zivac. A da zapalis svijecu, malo stanes, zapitas
se jesi li u istu situaciju ti druge doveo, malo samokritike,
odlazak na tenis, nogomet, kurvanje ? Nije problem u udrugama
nego u tvom poimanju nekih osnovnih stvari kao i u razmisljanju
o poslu. Ovo drugo ti netko iskusniji moze pomoci ali oko prvog
ces se sam trebati slomit.
Za osnivanje udruge je po meni prerano jer treba dopustiti da
pokazu sve sto znaju i obrazuju ljude koji ce vise cjeniti stabilnost
od expresnog posla. Tada klinom o klin sa nadogradnjom koju bi
trebao znati tipa pristup nepovratnim novcima, papirnato ciscenje
i slicno. Kad budes izmikao sve mogucnosti tesko da ce netko
krenuti istim putem. Imaj na umu da ces ponovno nekog ostaviti bez
posla kako nebi ponovno prolazio istu situaciju. Pokusaj procitati,
ne tjeram te da prihvatis jer sam mozda u krivu a moguce je da trebas
drugaciji pristup.
miha
"Mika"
> Ma hajde, ne moraliziraj. Nek ju stvaraju Todoric, Pevec, Kerum i da ne
> nabrajam dalje
To ti je daleko od moraliziranja, su�ta realnost koju 90% gra�ana ove zemlje
ne razumije. Naime kada mi se smu�i od ove na�e Hrvatske ne padaju mi na
pamet govnjari u Saboru nego budaletine koje misle da ne mogu ni�ta
napraviti.
> Glupost.
> Placajuci samo doprinose, mirovina mi je potpuno neizvjesna i gotovo sam
> siguran da ce iznositi od 1200-1800 kn.
> Stoga, uplacujem sam sebi u smrdljivu carapu iz koje nitko nece rasipati
> moju zaradu i jako cu dobro znati, kad krenem u mirovinu, kolika ce ona
> biti.
Tebi je poznavanje ekonomije vi�e nego opskurno, gore nego poznavanje uloge
gra�anina u zajednici nazvanoj Dr�ava. Svaka zemlja zna pribli�no to�no
koliko ljudi dr�e para u �arapama. To im uglavnom ukrade inflacijom. Nadam
se da si uspio sku�iti kako smo nekada davno za 50Kn mogli fino napuniti
vre�icu do�im danas je to problem i sa 200Kn, a nije pro�lo tako puno
godina.
> Platim minimalno, sto moram.
Kada plati� porez mora� paziti kamo taj porez ide. TO se zove aktivno
sudjelovanje u stvaranju svoje zemlje. Prosje�an Hrvat o tome niti ne
razmi�lja, pa onda je banana kako i je.
> Naravno. Ja sklonim i manje i ponosam sam na to,
sa �ime se budala ponosi pametan se istoga srami...
>> Ali tak nazalost ekonomije malih zemalja, poput ove na�e, sigurno i
>> neumitno
>> propadaju, jer svako opstruiranje kolanja novca je mini recesija.
>>
>
> Je da, a ne propadaju jer je Ceca digla pdv da popuni rupcage pa raja
> skriva i svaku lipu.
Jako lijepo je svoju odgovornost prebaciti na nekoga drugoga. Cecu je netko
izabrao, netko je dao glas. Dopustio si da se �uje glas ljen�ina koji
podr�avaju HDZ koji im osigurava radna mjesta u dr�avnoj birokraciji,
nezaslu�ene penzije te ine povlastice koje svi pla�aju. Dopustili smo
izgradnju preskupih cesata te nepreglednu koli�inu sli�ni netransparentnih i
�tetnih akcija.
> Sta nije srusila pdv na 10% da potakne kolanje novaca ??
zato jer ne mo�e, ali mo�e taj PDV preusmjeriti pametnije, a tu dolazimo do
izra�aja mi gra�ani sa svojim djelovanjem i inicijativama kojih u HR
doslovno NEMA.
Kako smo svi skupa obi�ne pi?ke takova nam je i zemlja.
Mika
>
> sa �ime se budala ponosi pametan se istoga srami...
>
ma neka se zove kako hoces, dokle god su novci u mojem dzepu :))
>
> Jako lijepo je svoju odgovornost prebaciti na nekoga drugoga. Cecu je
> netko izabrao, netko je dao glas. Dopustio si da se �uje glas ljen�ina
> koji podr�avaju HDZ koji im osigurava radna mjesta u dr�avnoj birokraciji,
> nezaslu�ene penzije te ine povlastice koje svi pla�aju. Dopustili smo
> izgradnju preskupih cesata te nepreglednu koli�inu sli�ni netransparentnih
> i �tetnih akcija.
>
i sta bi ja sad trebao, kupiti yuga za 100 eura i zabiti se u vrata na
Markovom trgu, da mi se cijela drzava smije ??
>
> zato jer ne mo�e, ali mo�e taj PDV preusmjeriti pametnije, a tu dolazimo
> do izra�aja mi gra�ani sa svojim djelovanjem i inicijativama kojih u HR
> doslovno NEMA.
>
> Kako smo svi skupa obi�ne pi?ke takova nam je i zemlja.
>
meni je dobro, a kome nije nek inicira inicijative. Ocigledno da je svima
dobro jer nitko ne inicira .
Ne vidim nigdje problem.
trtmrt
> govnjari u Saboru nego budaletine koje misle da ne mogu ni�ta
> napraviti.
Dok te ne forvardam na pri...@szup.hr :-) reci, bando, sto
si ti ucinio ili namjeravas uciniti i sa kim. Penzici i drzavna
uprava zivi na drzavnim jaslama sto direktno ili indirektno
suma sumarum je vise od 50% ljudi. Ostali krpaju i
zadovoljni su sa zaradjenim novcima koje ce trebati
vratiti jer predstavljaju vanjski dug. Od sada pa nadalje
si manjina kojeg svi u cudu gledaju i ne razumiju sto se
buni kad je dobro. Tvoje osobne ambicije politicke prirode,
bio ti svjestan njih ili ne, nisu opravdanje za generaliziranje
ljudi. Uobicajeni nacin nece nas izvesti iz ove situacije a
trkeljanja o povecanju proizvodnje su gluposti.
Preteknut cemo kinesku hiperprodukciju i zapadnu tehnologiju
na sveto nikad.
Mika
"trtmrt" <t...@mrt.frr> wrote in message news:hd6bau$qok$1...@ss408.t-com.hr...
> "miha" <mih...@yahoo.com> wrote in message
> news:hd6655$fr2$1...@ss408.t-com.hr...
>> govnjari u Saboru nego budaletine koje misle da ne mogu ni�ta
>> napraviti.
>> Kako smo svi skupa obi�ne pi?ke takova nam je i zemlja.
>
> Dok te ne forvardam na pri...@szup.hr :-) reci, bando, sto
> si ti ucinio ili namjeravas uciniti i sa kim.
i dalje glumatati po newsima ekonomskog strucnjaka za rvacku :))))
trtmrt
news:hd6c0p$s2v$1...@ss408.t-com.hr...
> > Dok te ne forvardam na pri...@szup.hr :-) reci, bando, sto
> > si ti ucinio ili namjeravas uciniti i sa kim.
> i dalje glumatati po newsima ekonomskog strucnjaka za rvacku :))))
tu se pocelo repetirat pa sam mam se prestrasil. A tebi je
dobra volja na rezervi ili sto pa nemas strpljenja pustiti
coveka nek se izrazi ? :-) Ima dobre fore tipa carapa -
inflacija - golf I 10k dm golf VI 30k jura a moguce da
mu se u glavi vrti dobra ideja samo ne pronalazi put da
izadje.
Onak medj nam dvojicom silni ekon. strucnjaci su dali
svoja misljenja sto bi trebalo ali cini se nish nece pomoc.
Ne sumljajuci u njihovo znanje i dobru volju ocigledno
nam treba nesto drugo ali provedivo tipa dogovorit
cjevovod kroz rh, uz votku sa ukrajincima dogovorit
kolku cemu "zastitu" traziti sjest na pipu i nema majci
plina dok ne plate. I onda osnujemo udrugu evropski
populacijski pokret u dalmaciji :-) i rjesimo pitanje turizma.
Zimska sezona sa porukom "kod nas je toplo"
Mika
"trtmrt" <t...@mrt.frr> wrote in message news:hd6lkl$jur$1...@ss408.t-com.hr...
>
A tebi je
> dobra volja na rezervi ili sto pa nemas strpljenja pustiti
> coveka nek se izrazi ?
nek se izrazi, ko mu brani :))
> Onak medj nam dvojicom silni ekon. strucnjaci su dali
> svoja misljenja sto bi trebalo ali cini se nish nece pomoc.
> Ne sumnjajuci u njihovo znanje i dobru volju ocigledno
> nam treba nesto drugo ali provedivo tipa dogovorit
> cjevovod kroz rh, uz votku sa ukrajincima dogovorit
> kolku cemu "zastitu" traziti sjest na pipu i nema majci
> plina dok ne plate. I onda osnujemo udrugu evropski
> populacijski pokret u dalmaciji :-) i rjesimo pitanje turizma.
> Zimska sezona sa porukom "kod nas je toplo"
>
samo jedan zakon treba za uvesti red u drzavi.
Promtno placanje usluga i dobara, odmah po zavrsetku posla.
Svatko svakome, bez iznimke, bez odgode, bez muljanja i petljanja, bez
kartica i cekova.
Likvidnost 100%. Tko nema, nek zatvori firmu ili nek trosi onoliko koliko
ima. Amen !!
NjamNjam
>> rony wrote:
>>> Sto te sprecava da otvoris udrugu?
>> Znam jos jednu grupu na kojoj ekipa uporno izvrce napisano i pokusava
>> opravdati lose ponasanje/kriminal...
>
> Strasno je koliko si nedokaziv i povrsan. Konkretno ti se
> napise sto da napravis a ti i dalje odbijas prihvatiti.
Pa, ne znam, jednostavno mi je tesko prihvatiti to sto mi se sugerira.
Tesko mi je i prihvatiti da mi se na poduzetnickoj i pravnoj grupi to
sugerira. A sugerira mi se:
1) Otvoriti udrugu
2) 6 ljudi koje placam "sezonski" ugovorom o djelu placati kesom
3) Ne prijaviti vise od 20-30 K godisnjih prihoda (od clanarine)
4) Toliko prijaviti i rashoda
i time:
5) Ne placati PDV
6) Ne placati porez na dobit
7) Ne placati doprinose
8) Ne placati dazbine na tvrtku
9) Otpiliti knjigovodju
Dobro. Ako je to stav veceg dijela obje grupe, dobro cu razmisliti o tome.
> Kada si ti "otimao kruh" iliti dio trzista drugom nije te pekla
> savjest
Potpuno legalnim poslovanjem uletom na crno trziste koje nije imalo cak
ni masku udruga. Treba me peci savjest? WTF??
> a sada kad se nasao novi igrac koji dobro hendla
> rupe dize ti se zivac.
Dobro hendla rupe na nacin da se guljenjem moje firme krpaju rupe u
proracunu koje bi on trebao puniti.
> A da zapalis svijecu, malo stanes, zapitas
> se jesi li u istu situaciju ti druge doveo, malo samokritike,
...i onda me gore citiras da izvrcete napisano, pa odgovoris da sam
povrsan i nedokaziv. Ja njih doveo u istu situaciju?? HAAALLOOO!???
> Nije problem u udrugama
> nego u tvom poimanju nekih osnovnih stvari kao i u razmisljanju
> o poslu.
Ne, problem je u drzavi. Pa ne bi vlast bila lopovska da takav nije i
narod koji ju je izabrao i na vlasti ju u svom lopovluku podrzava. ;)
trtmrt
> samo jedan zakon treba za uvesti red u drzavi.
> Promtno placanje usluga i dobara, odmah po zavrsetku posla.
> Svatko svakome, bez iznimke, bez odgode, bez muljanja i petljanja, bez
> kartica i cekova.
> Likvidnost 100%. Tko nema, nek zatvori firmu ili nek trosi onoliko koliko
> ima. Amen !!
sav se stresem kad vidim ovo trebamo jos jedan
zakon, ajmo batinom i bicem na gnomove, udri
i cipelari dok ne ispljune novce :-( Ja sam neke vrsti
utopista pa zamisljam kako bi svaka osoba, bilo
kojeg naziva a bavi se gospodarskom aktivnoscu
trebala poloziti recimo 30k jura u banku ili hipoteku
na nekretnine vrjedne ne manje od 100k jura pa
ti stef ne plati a ja ne zelim s njim razgovarat i preodgajati
neg sjednem na nofce ili kucu pa se slikaj.
Ha ? Dobra ideja ? A mogli bi zagrijavat vodu pa
patentirati toplu vodu. Sto velis ? Mozda nisu ljudi
vani pametni i zgodni kao mi ali su stvorili okruzenje
u kojima se zna sto je cija duznost i obveza. Osim
toga vjerujem da su ljudi poput procesora. Kada je
vecina normalna ne treba sila da se ispravi zalutale
Mika
"trtmrt" <t...@mrt.frr> wrote in message news:hd6ok8$qa0$1...@ss408.t-com.hr...
nesto si krivo shvatio. Ja sam upravo to zelio reci sto ti pises.
Neka se zove kako hoce, samo neka mi plati a ne da mis e skriva, ne javlja
na telefon i prelazi cestu kad ga vidim.
Mika
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>
> Ne, problem je u drzavi. Pa ne bi vlast bila lopovska da takav nije i
> narod koji ju je izabrao i na vlasti ju u svom lopovluku podrzava. ;)
>
zar ova drzava nije obecana zemlja ?? idila ??
ja kazem da je, neka netko dokaze suprotno, neka upre prstom u tu kriticnu
masu kojoj nije dobro pa prosvjeduje. Na svim prosvjedima zajedno nije se
skupilo debila koliko na Halidu ili Breni. Nije li to idilicno ??
Imaju po 300 kn za ulaznice, dakle rade i imaju viska novaca.Ma kakva
Svicarska ?!?!?
trtmrt
news:hd6ooa$bcu$1...@news.metronet.hr...
> Tesko mi je i prihvatiti da mi se na poduzetnickoj
e tu je problem. Prelomi u sebi, teska vremena zahtjevaju
teske odluke i poteze, osiguraj sebe i ljuda sto radi za tebe
egzistenciju to je tvoja zadaca kao direktora, satri
konkurenciju i daj 30 sklekova za domovinu :-) .
> Dobro. Ako je to stav veceg dijela obje grupe, dobro cu razmisliti o tome.
jebla te grupa sam trebas doc do toga
> Potpuno legalnim poslovanjem uletom na crno trziste koje nije imalo cak
> ni masku udruga. Treba me peci savjest? WTF??
jes otimao svojim poslovanjem kru ? Jesi ! Jel bitno da li je crno
ili bijelo trziste bilo ? Nije ! Jel ti se sad vratilo ? Je ! Sto ces
napraviti ? Ponovno ih satrti !!! Koji je tebi kur* ? Trebao bi
se ja pocet bavit team bildingom :-))
> Dobro hendla rupe na nacin da se guljenjem moje firme krpaju rupe u
> proracunu koje bi on trebao puniti.
dobro i ?
> Ne, problem je u drzavi. Pa ne bi vlast bila lopovska da takav nije i
> narod koji ju je izabrao i na vlasti ju u svom lopovluku podrzava. ;)
jebla te politika
trtmrt
> nesto si krivo shvatio. Ja sam upravo to zelio reci sto ti pises.
> Neka se zove kako hoce, samo neka mi plati a ne da mis e skriva, ne javlja
> na telefon i prelazi cestu kad ga vidim.
Moguce da jesam nesto krivo shvatio ali i dalje mislim
i zelim ne imati posla sa takvim duznicima. Ako nije
doma ili kroz zivot naucio nece se na meni isprcavati
nego dam papire na sud u roku odmah dolazim do
gotovih novaca ili u roku tjedan dana organ vlasti
ga baca na ulicu i daje na drazbu kucu. Moje dugovanje
ima veze iskljucivo i samo sa mojim odvjetnikom i
racunom koji ce promptno biti popunjen. Nista vise
i nista manje od toga.
Mika
"trtmrt" <t...@mrt.frr> wrote in message news:hd6q24$2f$1...@ss408.t-com.hr...
upravo o tome govorim. A koga da tuzim i kome kad mi je porezna uprava duzna
?!?!?!
Mogu se samo slikat i sa tuzbom i sa presudom. Oni novaca nemaju i tu
prestaje svaka pamet.
trtmrt
> upravo o tome govorim. A koga da tuzim i kome kad mi je porezna uprava
duzna
> ?!?!?!
> Mogu se samo slikat i sa tuzbom i sa presudom. Oni novaca nemaju i tu
> prestaje svaka pamet.
prvo mi nije jasno kako nemaju novaca. Ako si
mislio da nedaju to je ocekivano i ok. Sad cu
lupat bez veze jer nemam iskustva : jesi pokusao
nagodbu pa ne placas odredjeni iznos pdv-a i
sporazumno ga kompenzirate, da uzmes neku
robu koju su pljenili bandi pa je frknes, prodas
to potrazivanje, zamjenis za papire, prenes na
sebe osobno pa uvaljati pod povrat poreza,
okrenu glavu kad tvoja 3 slepera prelaze granicu
:-)), pokusao ici na visu istancu min. financija
pa nek vidis sto oni nude. Oprosti ako se pravim
pametan ali ne vidim paniku osim sto moze trajati
i dobra volja suprotne strane na koju mozes
uticati pozitivnim razmisljanjem ;-) Mogo bi
pitati na financijama ili po forumima tamo bi
mogao dobiti pravi odgovor
Mika
"trtmrt" <t...@mrt.frr> wrote in message news:hd70m0$eai$1...@ss408.t-com.hr...
daj covjece sto ti pada na pamet ??? Kud odradim posao da ih jos naganjam
okolo za svoje novce ?!?!? Da uzimam kojekakvu bofl robu pod racun ?? Ma
koju mi to robu moze porezna uprava ponuditi u zamjenu za moj obavljeni
posao ??? O prebijanju s porezom ne zele ni cuti.
Uostalom, ja sam pare vec pregrmio, rekao sam sebi, ok to nek im bude moja
pomoc u izgradnji ovog dreka od drzave i idem dalje. Od tada apsolutno
odbijam raditi sa drzavnim firmama, osim ako ne uplate unaprijed i nista mi
ne fali.
miha
"trtmrt"
> Dok te ne forvardam na pri...@szup.hr :-) reci, bando, sto
> si ti ucinio ili namjeravas uciniti i sa kim.
Ova banda u mome liku i dijelu uredno placa sva davanja na vrijeme i uredno
po�tuje obveze prema svima pa i dr�avi, te si ne isplacujem minimlac,
pravdam nepostojecim tro�kovima pa guram u carapu. Pored toga, trudim se
stvarati novu vrijednost i ne tro�iti ono �to nemam ili ne�u tako skoro
imati.
A �to je jo� bitnije izlazim na izbore i dam glas bilo kome samo da se
razvodni prevelik utjecaj jedne od partija. Kada bi svi tako, bilo bi nam
lak�e u na�oj banani.
> Ostali krpaju i
> zadovoljni su sa zaradjenim novcima koje ce trebati
> vratiti jer predstavljaju vanjski dug.
Ne znam da li je lapsus ili uistinu te�ki propust u tvojoj izjavi.
Zara�eno se ula�e i tro�i, ne predstavlja dug, nego profit.. No na�alost,
ljudi se zadovoljavaju sa posu�ivanjem i kreditima. To je vi�e nego o�ajno,
opasno i jadno.
Treba se svatko primiti posla, a ne �ekati na zavodu za zapo�ljavanje i
moliti Boga da ne dobije� posal. To je ve�ina koja nas vle�e na dno i �ije
glasove stranke kupuju.
>Tvoje osobne ambicije politicke prirode,
> bio ti svjestan njih ili ne, nisu opravdanje za generaliziranje
> ljudi.
Ako si se ti na�ao pogo�en sa generalizacijom, ja ti se ispri�avam a i
svakom drugom koji se na�ao jednako povrije�en. No, igrom slu�aja puno
putujem i vidim. Tamo gdje ljudi imaju, ljudi rade. zbiljam rade. Tamo gdje
nemaju, pojave se na poslu pa se ostatak dana skrivaju, te stalno pri�aju o
bolovanjima, maloj pla�i, godi�njem, dodatcima na pla�i i ostale ku�ine.
Naime ta slika je bolno zajedni�ka svoj jadnoj sirotinji poput nas.
Smatram da mi to daje pravo da puknem jednu generalnu ocjenu o Hrvatima kao
te�kim ljenguzama koje samo kukaju.
No za�udo, Hrvat koji voli raditi vani je po�esto imu�an �ovjek, ali i
zamjetno je kako se ve�ini Hrvata mentalitet drasti�no promjeni kada nisu u
svojoj domaji.
Moje ambicije su daleko od politi�kih, a ako tako izgleda to mora da je
normalno jer �ovjek je sam po sebi zoonpolitikon aka politi�ka �ivotinja.
> Uobicajeni nacin nece nas izvesti iz ove situacije a
Obi�niji na�in ne postoji. �ovjek treba biti svjestan svoje uloge i odraditi
posal. Kada si u govnima, kako smo mi sada, radi� ko' konj, a ne vidi se dok
se nagomilana govna ne isperu Treba zagristi u govno i pregrmiti a
istovremeno ne dopustiti da se politika bavi tobom kao predmetom. Treba malo
uplati mozak, za po�etak je posve dosta aktivno sudjelovati u izborima i
razumno tuma�iti poteze koji nam rade o glavi.
Meni nije jasno kako ljudi nikako ne ka�njavaju te�ke propuste koje su
politi�ari napravili. Ja takovoj stranci vi�e nikada ne bi dao glas. Jedna
od te�kih propusta je i onaj koji si vec i spomenuo u daljnjim komentarima
sa Mikom..mogli smo fino imati naftovode preko nas, ali ne...sada ce to ici
nekim posve druim rutama a mi cemo moliti da nas se na�tka na glavnu liniju.
To ti se zove biti budala, ali po meni zavrje�uje totalnu ignoranciju ljudi
i stranke koja je to odjebala. Na na�u veliku �alost to nije jedini takav
primjer, siguran sam da ih i ti zna� jo� pove�i broj.
> trkeljanja o povecanju proizvodnje su gluposti.
Pa normalno da je glupost u ovome i ovakovom trenutku. Treba prvo doci do
stadija kada je pove�anje proizvodnje mogu�e. Danas cijeli svijet prodaje
usluge, �udno je kako mi Hrvati to ne mo�emo, ali je isto tako �udno da je
jedna Italija, �panjolska, Francuska unato� Kini vrlo jaka poljoprivredna
sila, proizvode sve i sva�ta i seljaci �isto korektno �ive. Takni im u
cijenu po si vidi kako kamion�i�i blokiraju cestu. No ima jedna caka...ti
ljudi nisu ljen�ine i budaletine kao prosje�an Hrvat. Naravno da mi to
trenutno ne mo�emo na taj na�in, ali mo�emo na dugoro�nom planu.
Nadalje...vi�e je nego sramotno vidjeti kamion�i�e sa HR tabilicama kako
natrpani do zadnjeg kilograma voze sirovinu van. Tr�i�te na koje mi mozemo
plasirati robe i usluge nije homogneo, a mi smo mala zemlja i za nas nije
problem naci trzista. Treba biti agilan, a ne kukati i plakati.
U ostalom Kina je svakim danom sve bogatija. Bogate zemlje nemaju jeftinu
radnu snagu...ne�e to dovijeka. Ali raspitaj se kako to kod njih ide.
Tvornice propadaju isto kao i kod nas, jo� i gore i jo� rapidnije. No
otvaraju se istovrmeno i nove tvronice a ljudi bez posla se sele. To se zove
agilnost i zato Kina napreduje i napredovati �e jo� dugo.
Pitaj jednog prosje�nog blentu iz Zagreba, da li bi oti�ao raditi u Knin?
BTW neka se znade i ja sam 100% Hrvat, i ovo moje je vi�e plakanje nad
gordom sudbom nego li pljuvanje.
trtmrt
> Ova banda u mome liku i dijelu
je bila zezancija jer takvi ispadaju ljudi koji se
bune i nije im pravo. Obzirom da si osobno shvatio
ispricavam se
> Ne znam da li je lapsus ili uistinu te�ki propust u tvojoj izjavi.
> Zara�eno se ula�e i tro�i, ne predstavlja dug, nego profit..
izvor "navodno zaradjenih novaca" je strano zaduzenje tj.
tebi i svima nama se placa posudjenim novcem koji treba
vratiti. Ti i tvoji cete ga platiti kroz povecane poreze,
namete, davanja, smanjena prava i ostalo do daljnjega jer
je visina duga takva da se ne servisiraju niti kamate.
Jedini koji su zaradili su strani proizvodjaci od automobila
do krpica, strani vlasnici domacih firmi koje su valjale pa
su pokupovane i velika manjina nasih ljudi na krusnim
mrvicama.
> Treba se svatko primiti posla, a ne �ekati na zavodu za zapo�ljavanje i
> moliti Boga da ne dobije� posal. To je ve�ina koja nas vle�e na dno i �ije
> glasove stranke kupuju.
um caruje snaga klade vlada. Netko treba zmislit npr. plinovode
da bi ostali mogli naci svoj posao koji se iz njih generira. Te
lekcije se ne uce na faksu niti za strojem
> No za�udo, Hrvat koji voli raditi vani je po�esto imu�an �ovjek, ali i
> zamjetno je kako se ve�ini Hrvata mentalitet drasti�no promjeni kada nisu
u
> svojoj domaji.
pravi razlozi su negdje drugdje a ne u ljudima. Ljudi su .... ljudi :-)
> Moje ambicije su daleko od politi�kih
zasto ? Priskrbivsi za sebe, svoje i druge znaci da imas kvalifikacije
znanja i sposobnosti a ocigledno i volje podjeliti to pa ne vidim razlog
zasto se ne bi aktivno ukljucio na bilo koji nacin za dobrobit ....
> > Uobicajeni nacin nece nas izvesti iz ove situacije a
> Obi�niji na�in ne postoji
Samo rad nam nece pomoci. Sami jos manje mozemo ici
naprjed u bilo kojem smislu.
> Jedna
> od te�kih propusta je i onaj koji si vec i spomenuo u daljnjim komentarima
> sa Mikom..mogli smo fino imati naftovode preko nas, ali ne...sada ce to
ici
> nekim posve druim rutama a mi cemo moliti da nas se na�tka na glavnu
liniju.
primjer naftovoda je kako babuska pokusava "odlutalom" djetetu :-)
pomoci ali ono to ne razumije. Naveo sam kao primjer ne zbog
inicjatora ili zagovornika nego kako u biti sitan posao moze donjeti
blagostanje vecem broju ljudi. U zezanciji ali mislim da je poanta
jasna
miha
"trtmrt"
> izvor "navodno zaradjenih novaca" je strano zaduzenje tj.
> tebi i svima nama se placa posudjenim novcem koji treba
> vratiti.
U mome slu�aju se grdno vara� :) Svaka kuna koju ja privredim je �isti
profit za ovu zemlju jerbo ja izvozim usluge i to bez ikakove subvencije ove
zemlje.
> pravi razlozi su negdje drugdje a ne u ljudima. Ljudi su .... ljudi :-)
Tu se nikako ne sla�emo.
> zasto ? Priskrbivsi za sebe, svoje i druge znaci da imas kvalifikacije
> znanja i sposobnosti a ocigledno i volje podjeliti to pa ne vidim razlog
> zasto se ne bi aktivno ukljucio na bilo koji nacin za dobrobit ....
Uklju�en jesam onoliko koliko je to potrebno i kako bi se svako morao
uklju�iti. Vrlo je jednostavno i smatram da spada u opcu kutluru �ivljenja.
>
>> > Uobicajeni nacin nece nas izvesti iz ove situacije a
>> Obi�niji na�in ne postoji
>
> Samo rad nam nece pomoci. Sami jos manje mozemo ici
> naprjed u bilo kojem smislu.
Mislim da se vara�. Treba biti aktivan, naci posao, odraditi posao i
stvoriti novu vrijednost. Samo...jbga...svi bi pla�u kako si vec i napisao,
iz vanjskog duga, jer se za tu pla�u ne mora puno raditi. Dosta je biti
rodijak sa nekim.
miha
"Mika"
> Ne vidim nigdje problem.
To ti je zato jer gleda� nigdje. Da se osvrne� oko sebe morti bi neke i
videl'. :)
Ok...sve 5, nema smisla dalje. Mislim da se razmemo. I tak je stvarnost
dogovorna.
trtmrt
> Uklju�en jesam onoliko koliko je to potrebno i kako bi se svako morao
> uklju�iti. Vrlo je jednostavno i smatram da spada u opcu kutluru
�ivljenja.
nije dovoljno. Dok god se ne stvori grupa slicnih tebi samo
bez potrebe za majmunskim lupanjem u prsa sa hrvatstvom
ali sa izrazenom glagoljivoscu da promjene krive stavove
u glavama ljudi po meni nisi ni zapoceo misiju :-P
> Mislim da se vara�. Treba biti aktivan, naci posao, odraditi posao i
> stvoriti novu vrijednost.
treba krenut od sebe pa cu velicinom makova zrna pisati. Jesi
li vec u pjescaniku znao sto ces, s kime ili kome prodati svoje
sto god bilo ? Ajde budi iskren prema sebi pa si priznaj da
su postojali ljudi koji su ti utrli put bio on dobar ili los. Losa
iskustva su te trebala odvratiti od vlastitog razmisljanja koje
bi u dobroj namjeri krivo zavrsila. Bilo da se radi o babuskama,
bakama, izgnanim bakama, nonama, nanama, grand motherima
ili mutima vecina nas ih necuje ili ne razumije a zele nam samo
dobro kao sto zele i rade svojoj unucadi. Ocigledan primjer
toga su nasi ljudi vani koji imaju zbunjen pogled dolaskom
ovdje. To je rezultat vise od 60 godina sistema koji je materjalno
opskrbio vecinu, pokusavao biti pravedan ali postavljen na
krivim temeljima negirajuci vjerske i svjetovne pretpostavke
zdrave zajednice razvio ljude takve kakve jesu. Zato ih ne
opravdavam ali razumjem. Reci bilo kome od njih da je mogao
steci i imati vise da smo krenuli isim putem kao neki drugi bi
bilo svetogrdje i blasfemija. Izvoznici ... crne ovce i otpadnici
koja dokazuje pravo vecine.
Zar zbilja mislis da proizvodis nesto sto vani ne bi mogli sami
napraviti ili pod povoljnijim uvjetima i jeftinije uvesti ? Nije
podcjenjivanje tebe ili tvog posla ali se pitam :-)
Drmesh
> Zar zbilja mislis da proizvodis nesto sto vani ne bi mogli sami
> napraviti ili pod povoljnijim uvjetima i jeftinije uvesti ? Nije
> podcjenjivanje tebe ili tvog posla ali se pitam :-)
Ovo ti stvarno nije trebalo, cak niti ovaj smajlic ti ne pomaze i ne moze te
opravdati.
NjamNjam
Ovo je tako dobro sroceno da te moram staviti u sig. Barem neko vrijeme.
:) (lektorirano)
--
Zar ova drzava nije obecana zemlja?? Idila?? Ja kazem da je. Neka netko
dokaze suprotno; neka upre prstom u tu kriticnu masu kojoj nije dobro,
pa prosvjeduje. Na svim prosvjedima zajedno nije se skupilo debila
koliko na Halidu ili Breni. Nije li to idilicno?? Imaju po 300 kn za
ulaznice - dakle rade i imaju viska novaca. Ma kakva Svicarska?!?!?
(Mika, hr.rec.poduzetnistvo)
NjamNjam
> e tu je problem. Prelomi u sebi, teska vremena zahtjevaju
> teske odluke i poteze, osiguraj sebe i ljuda sto radi za tebe
> egzistenciju to je tvoja zadaca kao direktora, satri
> konkurenciju i daj 30 sklekova za domovinu :-) .
Dajem toliko 4 puta tjedno, ali drzava nikako da shvati koliko znoja
kapa na njeno tlo. Dok ne pocne kapati krv, necemo se promijeniti.
--
Zar ova drzava nije obecana zemlja?? Idila ?? Ja kazem da je. Neka netko
miha
"trtmrt"
> nije dovoljno.
nito nije niti rekao da je dovoljno, pri�a ide u smjeru da svi trebaju
odraditi samo svoj dio. Dakle primiti se produktivnog posla, a ne vle�i za
rukav rodijkaovog rodijaka da povu�e vezu kako bi dijete dobilo posal npr na
HRTu. I onda se izmisli radno mjesto i tako nastaje pokrivanje placa iz
javnog duga.
> Dok god se ne stvori grupa slicnih tebi samo
> bez potrebe za majmunskim lupanjem u prsa sa hrvatstvom
> ali sa izrazenom glagoljivoscu da promjene krive stavove
> u glavama ljudi po meni nisi ni zapoceo misiju :-P
Moja misija ne ide u tome smijeru...ja samo pi�em kao tip koji se odmara
prije spavanja, jerbo sutra idem na put, idem raditi.
> Jesi
> li vec u pjescaniku znao sto ces, s kime ili kome prodati svoje
> sto god bilo ?
Naravno da nisam, ali sam znao da moram raditi, te mi je u mislima bilo samo
kako dobro napraviti posao, a ostalo cemo nekako vec skrpati.
Ajde budi iskren prema sebi pa si priznaj da
> su postojali ljudi koji su ti utrli put bio on dobar ili los.
Naravno da jesu. Svi sa kojima sam ikada radio su na neki na�in pomogli.
�ovijek uvijek i od svakoga ne�to nau�i a ja sam uvijek zahvalan na svakoj
suradnji pa i onoj lo�oj, jer iz svega se dade izvuci korist na dulje staze.
To stalno i pi�em. �ovjek koji �eli raditi uvijek u�i, a to cjelo�ivotno
obratzovanje, putovanje za poslom, prekvalifikacije su strani pojomvi u
rije�niku prosje�nog Hrvata.
> Losa
> iskustva su te trebala odvratiti od vlastitog razmisljanja koje
> bi u dobroj namjeri krivo zavrsila. Bilo da se radi o babuskama,
> bakama, izgnanim bakama, nonama, nanama, grand motherima
> ili mutima vecina nas ih necuje ili ne razumije a zele nam samo
> dobro kao sto zele i rade svojoj unucadi.
Uopce te ne razumijem...previse metafori�no za mene. �to si htio reci?
> Ocigledan primjer
> toga su nasi ljudi vani koji imaju zbunjen pogled dolaskom
> ovdje. To je rezultat vise od 60 godina sistema koji je materjalno
> opskrbio vecinu, pokusavao biti pravedan ali postavljen na
> krivim temeljima negirajuci vjerske i svjetovne pretpostavke
> zdrave zajednice razvio ljude takve kakve jesu. Zato ih ne
> opravdavam ali razumjem.
Sve je to u redu, ali ti ljudi su vec vidjeli da stvari nisu vise onakove
kakove su bile. Odnosno ako smo ljudi pametni i prilagodljivi onda treba
poceti pisati novu povijest i raskrstiti sa starom. Na ovijem prostorima
nikako da se to u�ini pa jo� uvijek brojimo �rtve svih ratova koji su ovuda
ikada prohujali. Ovisno o budali koja je na vlasti, tek je pitanje koji
povijesni ratovi ce se najvise izlaciti iz rukava.
Svaki �ovjek koji ne vidi da je to ni�ta doli kontraproduktivno, stvorio je
ovu bananu u kojoj �ivimo.
>Reci bilo kome od njih da je mogao
> steci i imati vise da smo krenuli isim putem kao neki drugi bi
> bilo svetogrdje i blasfemija. Izvoznici ... crne ovce i otpadnici
> koja dokazuje pravo vecine.
Malo si ti previse zabrijao...Sranje sa bivsim sistemima je bilo isto kao i
danas, nerad, ne rad pa opet ne rad.
Kad se malo prosecem sa zenom ne mogu ne primjetiti da male obrtni�ke radnje
stalno propadaju, ali su birtije zato uvijek pune. Mentalitet je to i ni�ta
drugo. mentalitet ljen�arenja i ne rada te totalno naopakog sustava
vrijednosti.
> Zar zbilja mislis da proizvodis nesto sto vani ne bi mogli sami
> napraviti ili pod povoljnijim uvjetima i jeftinije uvesti ? Nije
> podcjenjivanje tebe ili tvog posla ali se pitam :-)
Ha gle...o�ito je da ima� slabog iskustva sa poslom. Naime svi ljudi sve
znadu i svi ljudi sve proizvode. Ono sto tako�er spada u opis "RADA" jest i
da "proda�" sebe i svoj posao unato� konkurenciji. Zato, pobogu, imamo
mozak, da se dovijemo situacijama u na�u koristi. Lako je sjesti, kukati i
upirati prstom u npr Kinu i Indiju.
To je ono �to prosje�an Hrvat �ini, upire prstom, a pri tome nema namjeru
raditi i razmisliti malo kriti�nije prema sebi. Ako zavr�i fakultet odmah bi
veliku placu jer misli kako je zavr�iti fakultet neka umjetnost, a da
pritome pojma nema kako nasi fakulteti imaju slabe do nikakve veze sa
stvarnosti i da on sa svojom diplomom nema blagog pojma o �ivotu i radu. Na
kraju ti ostane da bira� samo one koji vole raditi jer takve se dade lak�e
izbrusiti da postanu korisni, prvenstveno sebi, a onda i cijeloj zajednici.
Duboko se ne sla�emo , a kako vidim i sam naginje� letargijskom pona�anju sa
generalnim opisom stanja stvari "drugi su krivi �to je nama lo�e".
To je kao bolest, a opet ponavljam, ta bolest biva kao rukom odne�ena kada
na�e� istog toga Hrvata/radnika koji radi u EU i mjese�no zaradi od 2000 do
5000EUR ovisno o vrsti posla. Dakle mo�e se mjenjati i to gotovo trenutno,
pitanje je samo volje da se prizna gdje je problem.
Mika
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> Mika wrote:
>> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
>> news:hd6ooa$bcu$1...@news.metronet.hr...
>>> Ne, problem je u drzavi. Pa ne bi vlast bila lopovska da takav nije i
>>> narod koji ju je izabrao i na vlasti ju u svom lopovluku podrzava. ;)
>>>
>>
>> zar ova drzava nije obecana zemlja ?? idila ??
>> ja kazem da je, neka netko dokaze suprotno, neka upre prstom u tu
>> kriticnu masu kojoj nije dobro pa prosvjeduje. Na svim prosvjedima
>> zajedno nije se skupilo debila koliko na Halidu ili Breni. Nije li to
>> idilicno ??
>> Imaju po 300 kn za ulaznice, dakle rade i imaju viska novaca.Ma kakva
>> Svicarska ?!?!?
>
> Ovo je tako dobro sroceno da te moram staviti u sig. Barem neko vrijeme.
> :) (lektorirano)
odobravam :)))
ne trebam ni TM, samo neka je raji dobro :))
nitko sretniji od mene :)
trtmrt
"Drmesh" <Dm...@drmesh.com> wrote in message
news:hd79ec$53f$1...@ss408.t-com.hr...
> Ovo ti stvarno nije trebalo, cak niti ovaj smajlic ti ne pomaze i ne moze
te
> opravdati.
???
Ovako izvuceno iz cjelog posta izgleda cak drsko
pa bi trebalo procitati u dobroj vjeri jos jednom
da bi shvatio poantu.
Ako ti se neda onda cu ti pojednostavnit : bez
obzira na deklarirano slobodno trziste prodati
nesto sto je proizvedeno stranim znanjem i
tehnologijom od nekog tko je van "normalnog"
svijeta i dolazi iz balkanske djungle ... za to je
potrebno, po meni, vise od samog rada. Sto mislis
da se tek tako iz kanala baustela i sparnih kuhinja
dolazi u poziciju izvoznika ? Sto ce sljedeca generacija
preuzeti cijele drzave ? Hrvatska do Antartike ?
Pingvini traze hrvatsko drzavljanstvo !
trtmrt
> Duboko se ne sla�emo , a kako vidim i sam naginje� letargijskom pona�anju
sa
> generalnim opisom stanja stvari "drugi su krivi �to je nama lo�e".
Podcjenjivao i negirao potrebu da se radi ? Ne sjecam se.
Drugi krivi sto nam je lose ? Bas suprotno mislim i, koliko
se sjecam, pisem da nam drugi zele izaci u susret. Vise
flegmatican nego letargican jer patim od apstinencijske
krize. Bitna razlika medju nama dvojicom je da meni
treba nesto tipa ideje da mi da poticaj za mozganje i
provodjenje toga u djelo pa ako ne dobijam dovoljno
pocnem se tresti za razliku od tebe koji samostalno
kroz rad dolazis do toga sto ti je potrebno. Osim toga
mislim da ljudima treba pruziti vise slobodnog vremena
pa neka ga provode ako hoce i po birtijama jer ce ih
( vecinu ) to ciniti boljim nego crncenje. Sve vodi na to
da ga se pretvara u stroj koji ce po svom otpisu ili
krepucnut od izmorenosti pa ce nam ostati njegova
penzija koju smo ionako potrosili ili ce postati zdravstveni
slucaj kome cemo izvuci crkavicu koju je teskom mukom
ustedio. Za to pruziti i takve uvjete osigurati tesko da su
dovoljna znanja iz knjiga.
miha
"trtmrt"
> Podcjenjivao i negirao potrebu da se radi ? Ne sjecam se.
> Drugi krivi sto nam je lose ? Bas suprotno mislim i, koliko
> se sjecam, pisem da nam drugi zele izaci u susret.
aha...onda sam valjda krivo povezao..
> Vise
> flegmatican nego letargican jer patim od apstinencijske
> krize. Bitna razlika medju nama dvojicom je da meni
> treba nesto tipa ideje da mi da poticaj za mozganje i
> provodjenje toga u djelo pa ako ne dobijam dovoljno
> pocnem se tresti
To nije ni�ta �udno, jer svatko bi vi�e volio da zna kako ce biti malo dalje
u buducnosti i kakovi ce biti plodovi akcija u sada�njosti.
Samo, rijetko se to mo�e vidjeti, jer i unato� dobrim akcijama rezultati su
rijetko kada izvjesni.
Predvi�anje je moguce jedino ako ima� posvema�nju kontrolu na velikim brojem
doga�aja, a to malo tko ima. Sa time se treba pomiriti.
> Osim toga
> mislim da ljudima treba pruziti vise slobodnog vremena
> pa neka ga provode ako hoce i po birtijama jer ce ih
> ( vecinu ) to ciniti boljim nego crncenje.
hmm.
> Sve vodi na to
> da ga se pretvara u stroj koji ce po svom otpisu ili
> krepucnut od izmorenosti pa ce nam ostati njegova
> penzija koju smo ionako potrosili ili ce postati zdravstveni
> slucaj kome cemo izvuci crkavicu koju je teskom mukom
> ustedio. Za to pruziti i takve uvjete osigurati tesko da su
> dovoljna znanja iz knjiga.
Ovo me malo buni, jer si gore napisao kako nisi jedan od "prsto upira�a" :).
Naime svaki od nas ima pravo izabrati sebi posao, oli ti profesiju. Puno
ljudi radi po inerciji, zavr�i �kole koje ih opce ne zanimaju. Takovi ljudi
se uz rad stra�no umaraju i poboljevaju. �im se to osjeti vrijeme je tra�iti
ne�to drugo i promjeniti svoj �ivot. Jer posljedica RADA nije novac, nego
zadovoljstvo sobom, stjecanje novih iskustava, vlastito napredovanje itd...
Novac do�e kao "onako usput" i obi�no dolazi u dovoljnim koli�inama kada se
prioriteti promjene, odnosno kada po�me� biti bolji radnik/osoba, a manje
optere�en slobodnim vremenom i neima�tinom.
Nekada davno sam radio u jednom servisu...jo� sam bio klinac, ali svaki dan
sam bio mrtav umoran, bezvoljan i prili�no lo�e...dok mi nije sinulo da
odli�na pla�a koju sam zara�ivao nije toga vrijedna, odnosno da moram biti
zadovoljan svojim poslom...otkaz i ajmo dalje...put pod noge dok se ne na�e
ne�to prikladno. Sa takovim razmi�ljanjem sam sada tu di jesam i ponekad
imam i 18satni radni dan, ali moram priznati da se ne osjecam umorno ili
iscrpljenjo. Posve suprotno, iznimno sam zadovoljan svojim poslom. Kada ne
budem i ako ne budem opet ce trebati mjenjati.
Pozdrav, ne znam da li cu se vi�e javljati jer mi je sa puta naporno
pregledavati newse.
trtmrt
> To nije ni�ta �udno, jer svatko bi vi�e volio da zna kako ce biti malo
dalje
> u buducnosti i kakovi ce biti plodovi akcija u sada�njosti.
> Samo, rijetko se to mo�e vidjeti, jer i unato� dobrim akcijama rezultati
su
> rijetko kada izvjesni.
> Predvi�anje je moguce jedino ako ima� posvema�nju kontrolu na velikim
brojem
> doga�aja, a to malo tko ima. Sa time se treba pomiriti.
ovo bi molio kad imas vremena i volje objasnit jer nisam pohvatao
kakve veze ima gatanje
>
> > Osim toga
> > mislim da ljudima treba pruziti vise slobodnog vremena
> > pa neka ga provode ako hoce i po birtijama jer ce ih
> > ( vecinu ) to ciniti boljim nego crncenje.
>
> hmm.
sad jos manje razumijem i mogu ponovno molit. Krivo
krenes u komunikacija pa se osjecam ko u crkvi :-)
Molim, hvala, izvolite, fiktivno da ... Dobro da me je
za sada samo jedan popljuvao :-) Sve mi se cjedi sa
monitora i tastatura je sva sluzava pa ako imas takav
poriv daj najavi da uzmem kisobran. Zao mi stroja
> Ovo me malo buni, jer si gore napisao kako nisi jedan od "prsto upira�a"
:).
liberalan i slobodouman do "boli me kur* za druge"
> Naime svaki od nas ima pravo izabrati sebi posao, oli ti profesiju. Puno
> ljudi radi po inerciji, zavr�i �kole koje ih opce ne zanimaju. Takovi
ljudi
> se uz rad stra�no umaraju i poboljevaju. �im se to osjeti vrijeme je
tra�iti
> ne�to drugo i promjeniti svoj �ivot. Jer posljedica RADA nije novac, nego
> zadovoljstvo sobom, stjecanje novih iskustava, vlastito napredovanje
itd...
> Novac do�e kao "onako usput" i obi�no dolazi u dovoljnim koli�inama kada
se
> prioriteti promjene, odnosno kada po�me� biti bolji radnik/osoba, a manje
> optere�en slobodnim vremenom i neima�tinom.
jesi primjetio kako svodis ( podvlacis crtu ) ispod sebe. Sva sreca
da nema iskljucivosti. To sto nekog rad ispunjava ili ga krajnji rezultat
moze tjerati da radi dok ne dodje do cilja ne znaci da su svi takvi i
odnosi se na manjinu. Vecinu vise zadovoljavaju igre nego rad kojim
dolaze do kruha. Zivjele kladionice, birtije i igralista !
rony
news:hd6ooa$bcu$1...@news.metronet.hr...
>
> Pa, ne znam, jednostavno mi je tesko prihvatiti to sto mi se sugerira.
> Tesko mi je i prihvatiti da mi se na poduzetnickoj i pravnoj grupi to
> sugerira. A sugerira mi se:
>
> 1) Otvoriti udrugu
> 2) 6 ljudi koje placam "sezonski" ugovorom o djelu placati kesom
> 3) Ne prijaviti vise od 20-30 K godisnjih prihoda (od clanarine)
> 4) Toliko prijaviti i rashoda
>
> i time:
>
> 5) Ne placati PDV
> 6) Ne placati porez na dobit
> 7) Ne placati doprinose
> 8) Ne placati dazbine na tvrtku
> 9) Otpiliti knjigovodju
Mislim da je tvoj generalni problem (ne)informiranost.
Ako razmisljas o udruzi, malo prouci stvari oko vodenja udruge ili se
konzultiraj s nekime po tom pitanju da ne donosis
olako ovakve zakljucke kakve donosis ovdje.
A i lijepo su ti ljudi dolje odgovorili. Dali je tebe prije bilo briga sto
"otimas" kruh nekome, bas i nije? I zasto bi sada
svi trebali padati u nesvjest sto ti imas manje posla. I jesi bas siguran da
je krivac tome pravno ustrojstvo
tvoje konkurencije ili si sam kriv za to?
Bolje se skoncetriraj na to da saznas sto mozes ljudima ponuditi a drugi iz
tvoje branse ne, a tada nece biti problem nekome platiti i malo vise.
I ne pizdi na ljude ovdje, mislim da su svi itekako dobronamjerni, a to sto
ti nisu ponudili odgovor koji ti zelis cuti, je ipak samo tvoj problem.
Sretno!
NjamNjam
> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> news:hd6ooa$bcu$1...@news.metronet.hr...
>
>> Pa, ne znam, jednostavno mi je tesko prihvatiti to sto mi se sugerira.
>> Tesko mi je i prihvatiti da mi se na poduzetnickoj i pravnoj grupi to
>> sugerira. A sugerira mi se:
>>
>> 1) Otvoriti udrugu
>> 2) 6 ljudi koje placam "sezonski" ugovorom o djelu placati kesom
>> 3) Ne prijaviti vise od 20-30 K godisnjih prihoda (od clanarine)
>> 4) Toliko prijaviti i rashoda
>>
>> i time:
>>
>> 5) Ne placati PDV
>> 6) Ne placati porez na dobit
>> 7) Ne placati doprinose
>> 8) Ne placati dazbine na tvrtku
>> 9) Otpiliti knjigovodju
>
> Mislim da je tvoj generalni problem (ne)informiranost.
> Ako razmisljas o udruzi, malo prouci stvari oko vodenja udruge ili se
> konzultiraj s nekime po tom pitanju da ne donosis
> olako ovakve zakljucke kakve donosis ovdje.
Sasvim slucajno _imam_ "savjetnika" koji ima 40-tak udruga na sebi i
vrhunski je majstor muljanja. Na svih 40 posluje na gore opisan nacin
(osim knjigovodstva, jer mu je promet u miliunima kuna). Zato, molim te,
ne muljaj muljatora i ne glumi postenjacinu. Ne tvrdim da ti preko svoje
udruge muljas, ali mi nije jasno zasto osporavas da se prema gornjim
navodima ne moze poslovati?
I on me pita zasto i ja ne radim tako? Zato sto on ima debelo zaledje u
gradskoj vlasti i policiji, a ja sam nitko i nista. Neka mi sjedne
inspekcija za vrat, ne ostavlja mi se troje djece doma, dok ja dangubim
u Lepoglavi.
> A i lijepo su ti ljudi dolje odgovorili. Dali je tebe prije bilo briga sto
> "otimas" kruh nekome, bas i nije?
Ma o cemu ti covjece pricas, kakvo otimanje kruha, jesi ti normalan!!???
Legalnim poslovanjem otimam kruh _crnom_ trzistu!? Pa u koji qrac je
otisla ova drzava kada se ovakvi ljudi javljaju...
> I ne pizdi na ljude ovdje,
Pa kako ne bi pizdio, kada ja ovdje ispadam negativac samo zato sto
legalno poslujem i pokusavam dobiti savjet kako se rjesiti crnog
trzista! Kako da ne pizdim!?? Pa nije ovo grupa hr.misc.crno-trziste!!
> mislim da su svi itekako dobronamjerni, a to sto
> ti nisu ponudili odgovor koji ti zelis cuti, je ipak samo tvoj problem.
Pa dobro, jasno je meni da su svi dobronamjerni i hvala svim
dobronamjernicima na odgovorima, ali nemojte meni nametati osjecaj
krivnje sto legalno poslujem!
> Sretno!
Ah, hvala, mislim da ce mi bti potrebno nesto vise od srece...
--
Zar ova drzava nije obecana zemlja?? Idila ?? Ja kazem da je. Neka netko
dokaze suprotno; neka upre prstom u tu kriticnu masu kojoj nije dobro,
pa prosvjeduje. Na svim prosvjedima zajedno nije se skupilo debila
Drmesh
Ma naravno, ovdje su svi baklanske budale, a ako netko ima mrvicu soli u
glavi, pa nesto radi, proizvede i izveze, on sam uopce nije za to zasluzan,
nego treba zahvaliti valjda barba Luki, ili mozda Hebrangu?
Drmesh
> To sto nekog rad ispunjava ili ga krajnji
> rezultat moze tjerati da radi dok ne dodje do cilja ne znaci da su
> svi takvi i odnosi se na manjinu. Vecinu vise zadovoljavaju igre nego
> rad kojim dolaze do kruha. Zivjele kladionice, birtije i igralista !
To bi bilo sasvim u redu da ova vecina "intelektualaca" ne prisiljava onu
manjinu da ih uzdrzava, jer iako se njima bas i ne radi, ipak i oni imaju
neke svoje potrebe i jednake zeluce kao i oni koji privredjuju.
trtmrt
> Ma naravno, ovdje su svi baklanske budale, a ako netko ima mrvicu soli u
> glavi, pa nesto radi, proizvede i izveze, on sam uopce nije za to
zasluzan,
> nego treba zahvaliti valjda barba Luki, ili mozda Hebrangu?
budale koje rade i izvoze ? Luka ? Hebrang ? speed ?
koka ? crack ? blueice ?
trtmrt
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> I on me pita zasto i ja ne radim tako? Zato sto on ima debelo zaledje u
> gradskoj vlasti i policiji, a ja sam nitko i nista. Neka mi sjedne
> inspekcija za vrat, ne ostavlja mi se troje djece doma, dok ja dangubim
> u Lepoglavi.
ajde molim te meni objasni ovo gore pa se dalje natezite.
Jel ozbiljno mislis da bi ti ljudi ( zaledje ) dali glavu na
panj za njega ako bi bilo potrebno ili bi okrenuli glavu i
rekli da ga ne poznaju ? Jel ti konkretno znas koji zakon
on krsi pa da mu treba zaledje ili nagadjas ?
P.S. izgleda da tebi puno ljudi sugeriraju jednu te
istu stvar a ti se stalno boris protiv njih vjerujuci
da ti zele dobro :-) Inchrsting
trtmrt
> To bi bilo sasvim u redu da ova vecina "intelektualaca" ne prisiljava onu
> manjinu da ih uzdrzava, jer iako se njima bas i ne radi, ipak i oni imaju
> neke svoje potrebe i jednake zeluce kao i oni koji privredjuju.
e sad cemo kurit kad ti intelektualni nivo dopire
do politike i ne citas bar 2 puta
Ti "intelektualci" kako ti pises "osiguravaju svojim radom"
place, penzije i benefite, rade na razvoju ove zemlje gradnjom
cega vec, trpe napadaje novinara i stranih agresora povezanih
sa domacim izdajnicima, vole malu djecu i ljube ih dok god su
upaljene kamere, nude svakom besplatno skolovanje, kredite
za stanove i aute, karte za Halida legendu i Brenu kraljicu :-))
Daklem, bando, trebaju trpit i tebe dok na njuzama pises
protiv dobrotvora koji jedva obuzdavaju organ da ne
sankcionira protivnike poretka :-)
Drmesh
> "Drmesh" <Dm...@drmesh.com> wrote in message
> news:hd9j9l$7q3$1...@ss408.t-com.hr...
>> To bi bilo sasvim u redu da ova vecina "intelektualaca" ne
>> prisiljava onu manjinu da ih uzdrzava, jer iako se njima bas i ne
>> radi, ipak i oni imaju neke svoje potrebe i jednake zeluce kao i oni
>> koji privredjuju.
>
> e sad cemo kurit kad ti intelektualni nivo dopire
> do politike i ne citas bar 2 puta
Vidim ot kuda kod tebe vjetar puse - onaj tko radi glup je i ogranicen, rad
izjednacavas sa protuprirodnim bludom. A stoka sitnog zuba, neradnici i
pijanci drustvena su nadgradnja...
NjamNjam
> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> news:hd9g6c$shs$1...@news.metronet.hr...
>> I on me pita zasto i ja ne radim tako? Zato sto on ima debelo zaledje u
>> gradskoj vlasti i policiji, a ja sam nitko i nista. Neka mi sjedne
>> inspekcija za vrat, ne ostavlja mi se troje djece doma, dok ja dangubim
>> u Lepoglavi.
>
> ajde molim te meni objasni ovo gore pa se dalje natezite.
> Jel ozbiljno mislis da bi ti ljudi ( zaledje ) dali glavu na
> panj za njega ako bi bilo potrebno ili bi okrenuli glavu i
> rekli da ga ne poznaju ? Jel ti konkretno znas koji zakon
> on krsi pa da mu treba zaledje ili nagadjas ?
Dobro znam kakvo mu je zaledje, jer je i on sam zaledje mnogima. S
obzirom da smo jedno vrijeme blisko suradjivali, znam dobro i koliko
puta mu inspekcija dolazi i ne moze mu nista. Jos mi se zali kako se
stupida na recepciji izlajala da radi tamo (inspektor ju pitao da li je
zaposlena tu, prije nego se predstavio), a trebala je reci da
volonitira. Pa jadnik mora potezati veze, da se to rjesi. Koji zakon
krsi? Pa eto, ima udruge iskljucivo radi ostvarivanje profita, koje
muljanjem uredno prolazi. Drzavi ne placa ni lipe, a okrece milione.
> P.S. izgleda da tebi puno ljudi sugeriraju jednu te
> istu stvar a ti se stalno boris protiv njih vjerujuci
> da ti zele dobro :-) Inchrsting
Ja samo vjerujem da ekipa dobronamjerno zeli opravdati svoj kriminal
nagovarajuci mene da se bavim kriminalom. :)
trtmrt
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> Drzavi ne placa ni lipe, a okrece milione.
od silne zelje za pravicom i medjom kak ja ocem, pozivanje
na zakone i legalitet, mlacenja prazne slame dosli smo do
prizemnog i primitivnog dobro poznatog jalaaaaaa kak on
ima nofce a mene su od malena upregnuli ko vola u
jasle pravice i navek postenja od gupca matije pa se
lome niski porivi. Bljak bljak, fuj fuj pljuc pljuc :-))
Jos da otkrijemo ovog drugog pa zavrsimo thread. Za
sada je na teoriji zavjere a ne kuzi da se igra nova igra
i da ce se ponoviti 1848 :-))
NjamNjam
> "NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> news:hd9sce$3h4$1...@news.metronet.hr...
>> Drzavi ne placa ni lipe, a okrece milione.
>
> od silne zelje za pravicom i medjom kak ja ocem, pozivanje
> na zakone i legalitet, mlacenja prazne slame dosli smo do
> prizemnog i primitivnog dobro poznatog jalaaaaaa kak on
> ima nofce a mene su od malena upregnuli ko vola u
Nije mi jasno kako si dosao do tog zakljucka, jer ovaj tip nije tema
threada, tema je jedan drugi koji nema zaledje i koji istim kriminalnim
metodama pocinje konkurirati direktno meni.
To je ono sto sam napisao kako uporno izvrcete sto napisem pravdajuci
(svoj?) kriminal...
trtmrt
"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
> Nije mi jasno kako si dosao do tog zakljucka, jer ovaj tip nije tema
> threada
on je tvoj odraz u zrcalu. Njegovo lupanje i proglasavanjem
ljudi stokom i pijancima je nacin kako se dolazi do anarhije
jer bi valjda najradije da se uvede prohibicija i zatvore sve
kladionice nesvjesno postajuci orudje kriminala. Ti ne
zelis prihvatiti "otvorene ruke" i ne vjerujes da, makar ih
ne vidis jer nisi dovoljno strucan sto nije ni bitno, su okviri
postavljeni. Dam se kladit da na putu do posla napravis bar
desetak prekrsaja ( zmigavac ona mala polugica kod volana, gas
na zuto, oduzimanj prednosti, grjesne misli o vozacicama
do tebe i sl.) pa bi bilo dobro da se obuzdas ocjenjivanje ljudi.