obrt prodaje auto pravnoj ili fizickoj osobi...?
max_mad
mene sad zanima sto ako obrt u sustavu pdv-a prodaje vozilo
Dali se pdv obracunava po izlaznoj fakturi ili po katalogu vozila na
poreznoj?
U ovom slucaju se onda ne placa porez na rabljeno vozilo?
thnx!
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4857 (20100211) __________
The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
Jamac
max_mad
>
Znaci auto koji npr vrijedi 100.000 kn, mogu napisati da sam prodao za
10.000 kn iz poreznu je to ok, tj smatraju da je time podmirena obveza
pdv.a?
Jamac
upises cijenu koliko toliko realnu za vozilo. Imao sam vise takvih
slucajeva (radim u knjigovodstvu) i negdje je proslo a negdje gdje je
tako bez veze izmi�ljena cijena bilo je problema i porezna je pravila
probleme.
U razgovoru s referentom koji bas radi na razrezu poreza na motorna
vozila saznao sam da ne prave probleme ako je vrijednost prema njihovim
tablicama umanjena za 30%. Ako ti auto koji realno vrijedi 100.000
prodas za 10.000 mislim da bi ipak morao imati problema.
TrustNo1
> Mozes napisati cifru koju god zelis ali iz iskustva cu ti reci da ipak
> upises cijenu koliko toliko realnu za vozilo. Imao sam vise takvih
> slucajeva (radim u knjigovodstvu) i negdje je proslo a negdje gdje je
> tako bez veze izmi�ljena cijena bilo je problema i porezna je pravila
> probleme.
> U razgovoru s referentom koji bas radi na razrezu poreza na motorna
> vozila saznao sam da ne prave probleme ako je vrijednost prema
> njihovim tablicama umanjena za 30%. Ako ti auto koji realno vrijedi
> 100.000 prodas za 10.000 mislim da bi ipak morao imati problema.
>
Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili staro��u ili
sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za 100 kn i imam ra�un
za njega. I stvarno sam ga platio toliko (a vrijednost na tr�i�tu bi mu
valjda bila oko 5000 kn). Auto je bio Fiat, star 14 godina...
max_mad
>
> Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili staro��u ili
> sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za 100 kn i imam ra�un za
> njega. I stvarno sam ga platio toliko (a vrijednost na tr�i�tu bi mu
>
A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na vrijednosti
0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4863 (20100213) __________
Jamac
>>
>> Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili staro��u ili
>> sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za 100 kn i imam ra�un za
>> njega. I stvarno sam ga platio toliko (a vrijednost na tr�i�tu bi mu
>> valjda bila oko 5000 kn). Auto je bio Fiat, star 14 godina...
>>
>
primjer od 100.000 i prodas ga za 10.000 vjerojatno bi pravili probleme
> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na vrijednosti
> 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>
I moj je 10 godina korejac, amortiziran, vrijednosti 0 kuna pa kad sam
ga prodao za 10.000 kn pravili su mi probleme jer je po njima tr�na
vrijednost 30.000.
Damir
"max_mad" <MAKNIm...@gmail.com> wrote in message
news:hl6b6a$dnf$1...@ss408.t-com.hr...
>
>>
>> Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili staro��u ili
>> sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za 100 kn i imam ra�un
>> za njega. I stvarno sam ga platio toliko (a vrijednost na tr�i�tu bi mu
>>
>
> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na vrijednosti
> 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>
Acer
>
> "max_mad" <MAKNIm...@gmail.com> wrote in message
> news:hl6b6a$dnf$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>>>
>>> tr3/4i^(1)tu bi mu valjda bila oko 5000 kn). Auto je bio Fiat, star 14
>>>
>>
>> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na
>> vrijednosti 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>>
> Auto se fakturira po trzisnoj cijeni
Nije istina ovo sto pise!
Ti moras ovako napraviti. Recimo kupio si auto 2007 godine za 100.000,00
Kn i sada prve godine si amortizirao 25%, pa druge 25%, pa tre�e 25%
itd.... i za par godina kada amortiziras cijeli auto mozes ga prodati za
1,00 Kn sebi ili drugome. 1.00 Kn + PDV naravno!. Ali ako ga prodajes
nakon dvije godine ne smijes ga prodati ispod knjigovodstvene cijene
auta koja ukljucuje amortizaciju jer si napravio porezni prekrsaj.!
Damir
"Acer" <suz...@yahoo.com> wrote in message
news:hlbfd1$it9$1...@news.metronet.hr...
> Damir wrote:
>>
>> "max_mad" <MAKNIm...@gmail.com> wrote in message
>> news:hl6b6a$dnf$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>>>
>>>> Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili staro^(1)?u
>>>> ili sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za 100 kn i imam
>>>> rae`un za njega. I stvarno sam ga platio toliko (a vrijednost na
>>>> tr3/4i^(1)tu bi mu valjda bila oko 5000 kn). Auto je bio Fiat, star 14
>>>> godina...
>>>>
>>>
>>> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na
>>> vrijednosti 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>>>
>> Auto se fakturira po trzisnoj cijeni
>
> Nije istina ovo sto pise!
>
> Ti moras ovako napraviti. Recimo kupio si auto 2007 godine za 100.000,00
> 1,00 Kn sebi ili drugome. 1.00 Kn + PDV naravno!. Ali ako ga prodajes
> nakon dvije godine ne smijes ga prodati ispod knjigovodstvene cijene auta
> koja ukljucuje amortizaciju jer si napravio porezni prekrsaj.!
>
Napravio si prekrsaj ako ga prodas ispod trzisne cijene
A ti moras napraviti slijede�e
Prou�iti materiju i okaniti se djeljenja savjeta o kojima nemas pojma
Acer
> "Acer" <suz...@yahoo.com> wrote in message
> news:hlbfd1$it9$1...@news.metronet.hr...
>> Damir wrote:
>>> "max_mad" <MAKNIm...@gmail.com> wrote in message
>>> news:hl6b6a$dnf$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>> Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili staro^(1)?u
>>>>> ili sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za 100 kn i imam
>>>>> rae`un za njega. I stvarno sam ga platio toliko (a vrijednost na
>>>>> tr3/4i^(1)tu bi mu valjda bila oko 5000 kn). Auto je bio Fiat, star 14
>>>>> godina...
>>>>>
>>>> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na
>>>> vrijednosti 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>>>>
>>> Auto se fakturira po trzisnoj cijeni
>> Nije istina ovo sto pise!
>>
>> Ti moras ovako napraviti. Recimo kupio si auto 2007 godine za 100.000,00
>> 1,00 Kn sebi ili drugome. 1.00 Kn + PDV naravno!. Ali ako ga prodajes
>> nakon dvije godine ne smijes ga prodati ispod knjigovodstvene cijene auta
>> koja ukljucuje amortizaciju jer si napravio porezni prekrsaj.!
>>
>
> Napravio si prekrsaj ako ga prodas ispod trzisne cijene
> Proue`iti materiju i okaniti se djeljenja savjeta o kojima nemas pojma
>
>
>
e pa da ispod trzisne to je tocno! onda lijepo das 100 Kn barbi na
tehnickom i on ti napise , ostecenom, ovo i ono i sta ja znam i recimo
da je trzisna cijena 60.000,00 Kn, nakon sto kuna sto si dao barbi na
tehnickom cijena tvog auta je 37.000,00 Kn i to je sve legano. Imas
papir sa tehnickog sto je ovlastena procjena vrijendosti i to je to.
Nema tu puno mudrovanja!
Damir
Ajd se ti lijepo odluci jel ide po knjigovodstvenoj ili po tr�i�noj
Ili se ti to malo pospipas pepelom ...
Ovo i ono �to ti znas.... nemas pojma
FULIR
"Damir" <Da...@t-com.hr> wrote in message
news:hlbljr$j8v$1...@ss408.t-com.hr...
Mo�e obja�njenje? Stvarno ne vidim gdje je tu prekrsaj i tko uopce moze
osporiti legalnost prodaje potpuno amortiziranog auta za 1 kn? Zar leasing
kuce ne rade upravo to, po isteku operativnog leasinga prodaju auto po
knjigovodstvenoj vrijednosti (znam da nositelj ne moze biti kupac, ali to
nije bitno - cijena moze biti 1 kn).
Damir
"FULIR" <fulir200...@yahoo.com> wrote in message
news:hlc2j6$pbr$1...@sunce.iskon.hr...
>
> "Damir" <Da...@t-com.hr> wrote in message
> news:hlbljr$j8v$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> "Acer" <suz...@yahoo.com> wrote in message
>> news:hlbfd1$it9$1...@news.metronet.hr...
>>> Damir wrote:
>>>>
>>>> "max_mad" <MAKNIm...@gmail.com> wrote in message
>>>> news:hl6b6a$dnf$1...@ss408.t-com.hr...
>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ali to valjda ima i nekakve veze s amortizacijom vozila ili
>>>>>> staro^(1)?u ili sl, jer sam ja od firme u kojoj radim kupio auto za
>>>>>> 100 kn i imam rae`un za njega. I stvarno sam ga platio toliko (a
>>>>>> vrijednost na tr3/4i^(1)tu bi mu valjda bila oko 5000 kn). Auto je
>>>>>> bio Fiat, star 14 godina...
>>>>>>
>>>>>
>>>>> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na
>>>>> vrijednosti 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>>>>>
>>>> Auto se fakturira po trzisnoj cijeni
>>>
>>> Nije istina ovo sto pise!
>>>
>>> Ti moras ovako napraviti. Recimo kupio si auto 2007 godine za 100.000,00
>>> 1,00 Kn sebi ili drugome. 1.00 Kn + PDV naravno!. Ali ako ga prodajes
>>> nakon dvije godine ne smijes ga prodati ispod knjigovodstvene cijene
>>> auta koja ukljucuje amortizaciju jer si napravio porezni prekrsaj.!
>>>
>>
>> Napravio si prekrsaj ako ga prodas ispod trzisne cijene
>
> kuce ne rade upravo to, po isteku operativnog leasinga prodaju auto po
> knjigovodstvenoj vrijednosti (znam da nositelj ne moze biti kupac, ali to
> nije bitno - cijena moze biti 1 kn).
>
>
Zbog toga i postoje tablice vrijednosti automobila zog realnog obra�una
poreza na promet
Naravno da se to moze osporiti ako je auto o�te�en i zbog toga mu je manja
tr�i�na vrijednost
Trzisna vrijednost auto moze biti i ispod knjigovodstvene
3.4. Primici po osnovi samostalnih djelatnosti
�lanak 20.
(1) Poslovni primici su sva dobra (novac, stvari, materijalna prava, usluge
i drugo) koja su poreznom obvezniku u okviru njegove samostalne djelatnosti
pritekla u poreznom razdoblju.
(2) Primici iz stavka 1. ovoga �lanka utvr�uju se prema njihovoj tr�i�noj
vrijednosti.
(3) U poslovne primitke ulaze i primici ostvareni od prodaje i izuzimanja
stvari i prava koja slu�e za obavljanje samostalne djelatnosti i koja se
vode ili su se trebala voditi u popisu dugotrajne imovine, kao i primici
ostvareni od otu�enja ili likvidacije djelatnosti. Ako stjecatelj cijele
djelatnosti nastavlja poduzetni�ku djelatnost, primici od otu�enja se ne
oporezuju ukoliko je osigurano kasnije oporezivanje skrivenih pri�uva.
max_mad
> Za ovako star auto ti vjerojatno nece praviti probleme ali za onaj
> primjer od 100.000 i prodas ga za 10.000 vjerojatno bi pravili probleme
>
>> A cini mi se da nitko ne zna tocno, jer je i moj u knjigama na
>> vrijednosti
>> 0, ali svejedno drzava zeli opet dio kolaca :)
>>
> I moj je 10 godina korejac, amortiziran, vrijednosti 0 kuna pa kad sam ga
> vrijednost 30.000.
>
Ok zanemarimo dalje moje probleme, ali da li ce raditi kakve probleme kupcu
koji bi dosao reg. auto kojem pise cijena na racunu manja od one trzisne u
njihovim tablicama
bdw... je**** ih trzisna cijena, trziste automobila je toliko dampano da sad
mozes kupiti skoro po novi po tim njihovim trzisnim cijenama
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4869 (20100215) __________
FULIR
"Damir" <Da...@net.hr> wrote in message news:hlc49o$pov$1...@gregory.bnet.hr...
>
> Zbog toga i postoje tablice vrijednosti automobila zog realnog obra�una
> poreza na promet
Te tablice su irelevantne, ovdje NEMA poreza na promet, samo PDV. Kupac nema
kupoprodajni ugovor s kojim ide na poreznu, nego SAMO ra�un s kojim ide SAMO
u MUP prenijeti vlasnistvo nad vozilom. Neces mi valjda reci da teta na
salteru MUP-a ima ovlastenje osporiti valjani racun, zato sto se njoj cini
da je svota premala?
> Naravno da se to moze osporiti ako je auto o�te�en i zbog toga mu je manja
> tr�i�na vrijednost
> Trzisna vrijednost auto moze biti i ispod knjigovodstvene
>
>
> 3.4. Primici po osnovi samostalnih djelatnosti
>
> �lanak 20.
>
> (1) Poslovni primici su sva dobra (novac, stvari, materijalna prava,
> usluge i drugo) koja su poreznom obvezniku u okviru njegove samostalne
> djelatnosti pritekla u poreznom razdoblju.
>
> (2) Primici iz stavka 1. ovoga �lanka utvr�uju se prema njihovoj tr�i�noj
> vrijednosti.
>
> (3) U poslovne primitke ulaze i primici ostvareni od prodaje i izuzimanja
> stvari i prava koja slu�e za obavljanje samostalne djelatnosti i koja se
> vode ili su se trebala voditi u popisu dugotrajne imovine, kao i primici
> ostvareni od otu�enja ili likvidacije djelatnosti. Ako stjecatelj cijele
> djelatnosti nastavlja poduzetni�ku djelatnost, primici od otu�enja se ne
> oporezuju ukoliko je osigurano kasnije oporezivanje skrivenih pri�uva.
>
Upravo tako, ali pazi - u nasem slucaju, primitak je NOVAC ostvaren od
prodaje stvari, a ne sama stvar. Neces valjda ici utvrdjivati trzisnu
vrijednost novca? Opet ti dajem isti primjer - prodaja auta za 1 kn nakon
isteka operativnog leasinga.
Damir
>
> Te tablice su irelevantne, ovdje NEMA poreza na promet, samo PDV. Kupac
> teta na salteru MUP-a ima ovlastenje osporiti valjani racun, zato sto se
> njoj cini da je svota premala?
Racun ce osporiti tetak iz Porezne uprave kod pregleda knjiga ili iz uvida u
popratnu dokunemtaciju koja se prilaze uz poreznu prijavu
>
>> Naravno da se to moze osporiti ako je auto o�te�en i zbog toga mu je
>> manja tr�i�na vrijednost
>> Trzisna vrijednost auto moze biti i ispod knjigovodstvene
>>
>>
>> 3.4. Primici po osnovi samostalnih djelatnosti
>>
>> �lanak 20.
>>
>> (1) Poslovni primici su sva dobra (novac, stvari, materijalna prava,
>> usluge i drugo) koja su poreznom obvezniku u okviru njegove samostalne
>> djelatnosti pritekla u poreznom razdoblju.
>>
>> (2) Primici iz stavka 1. ovoga �lanka utvr�uju se prema njihovoj tr�i�noj
>> vrijednosti.
>>
>> (3) U poslovne primitke ulaze i primici ostvareni od prodaje i izuzimanja
>> stvari i prava koja slu�e za obavljanje samostalne djelatnosti i koja se
>> vode ili su se trebala voditi u popisu dugotrajne imovine, kao i primici
>> ostvareni od otu�enja ili likvidacije djelatnosti. Ako stjecatelj cijele
>> djelatnosti nastavlja poduzetni�ku djelatnost, primici od otu�enja se ne
>> oporezuju ukoliko je osigurano kasnije oporezivanje skrivenih pri�uva.
>>
>
> Upravo tako, ali pazi - u nasem slucaju, primitak je NOVAC ostvaren od
> prodaje stvari, a ne sama stvar. Neces valjda ici utvrdjivati trzisnu
> vrijednost novca? Opet ti dajem isti primjer - prodaja auta za 1 kn nakon
> isteka operativnog leasinga.
>
Lupetas gluposti
Vrijednost auta nakon isteka operativnog leasinga nije jednu kuna, otprilike
je uvijek oko vrijednosti jamcevine
FULIR
"Damir" <Da...@net.hr> wrote in message news:hlhj25$od6$1...@gregory.bnet.hr...
>
> Lupetas gluposti
> Vrijednost auta nakon isteka operativnog leasinga nije jednu kuna,
> otprilike je uvijek oko vrijednosti jamcevine
>
Osim sto si primitivna sirovina niske kulture ophodjenja, ocito imas
problema s razumjevanjem i nisi bas najbolje informiran kako funkcionira
jamcevina u kontekstu operativnog leasinga. Cak i kad bi bilo onako kako ti
to zamisljas (a definitivno nije), jamcevina je redovito daleko manja od
trzisne vrijednosti auta. I sto sad, jel' to prekrsaj ili nije?
Damir
A gospon Fulir je nadrkana neznalica
Doduse napredovali smo jer si shvatio da se ne moze prodati za jednu kunu a
da nisi u prekrsaju
A jos kad bi ti napisao da je u maloprodaji kaznjivo prodavati ispod nabavne
cijene
Ipak cemo se zadrzati na trzisnoj cijeni
Za pocetak razmisli zasto drzava ne dozvoljava prodaju ispod tr�i�ne cijene,
pa kad to shvatis i savladas mo�emo krenuti dalje sa �kolom
FULIR
"Damir" <Da...@net.hr> wrote in message news:hlo2ho$ic2$1...@gregory.bnet.hr...
> cijene, pa kad to shvatis i savladas mo�emo krenuti dalje sa �kolom
Izvrsna ideja, svakako pozdravi profesore. Mozes im cak postaviti isto
pitanje, vjerujem da ce ti znati odgovoriti tako da ih mozes razumjeti. Ja
vise nemam vremena. EOD.
Damir
>
> "Damir" <Da...@net.hr> wrote in message
> news:hlo2ho$ic2$1...@gregory.bnet.hr...
>>
>> "FULIR" <fulir200...@yahoo.com> wrote in message
>> news:hln2tq$1bv$1...@sunce.iskon.hr...
>>>
>>> "Damir" <Da...@net.hr> wrote in message
>>> news:hlhj25$od6$1...@gregory.bnet.hr...
>>>>
>>>> Lupetas gluposti
>>>> Vrijednost auta nakon isteka operativnog leasinga nije jednu kuna,
>>>> otprilike je uvijek oko vrijednosti jamcevine
>>>>
>>>
>>> Osim sto si primitivna sirovina niske kulture ophodjenja, ocito imas
>>> problema s razumjevanjem i nisi bas najbolje informiran kako funkcionira
>>> jamcevina u kontekstu operativnog leasinga. Cak i kad bi bilo onako kako
>>> ti to zamisljas (a definitivno nije), jamcevina je redovito daleko manja
>>> od trzisne vrijednosti auta. I sto sad, jel' to prekrsaj ili nije?
>>>
>>
>> A gospon Fulir je nadrkana neznalica
>> Doduse napredovali smo jer si shvatio da se ne moze prodati za jednu kunu
>> a da nisi u prekrsaju
>> A jos kad bi ti napisao da je u maloprodaji kaznjivo prodavati ispod
>> nabavne cijene
>> Ipak cemo se zadrzati na trzisnoj cijeni
>
> Izvrsna ideja, svakako pozdravi profesore. Mozes im cak postaviti isto
> pitanje, vjerujem da ce ti znati odgovoriti tako da ih mozes razumjeti. Ja
> vise nemam vremena. EOD.
>
Ta sranja pokusaj prodavati sebi ravnom , recimo posjeti osnovnu �kolu
Da ti malo pomognem, dr�avi nije u interese da varanjem platis manji pdv i
porez na dohodak ili dobit, zato je prekr�aj prodaja ispod tr�i�ne cijene
A sad se lijepo vrati svojim auti�ima ..
max_mad
>> Izvrsna ideja, svakako pozdravi profesore. Mozes im cak postaviti isto
>> pitanje, vjerujem da ce ti znati odgovoriti tako da ih mozes razumjeti.
>> Ja vise nemam vremena. EOD.
>>
> Ocekivana reakcija, u nedostatku argunenata i znanja bjezis.
> Da ti malo pomognem, dr�avi nije u interese da varanjem platis manji pdv i
> porez na dohodak ili dobit, zato je prekr�aj prodaja ispod tr�i�ne cijene
> A sad se lijepo vrati svojim auti�ima ..
Dobro sad kad ste se lijepo jedan i drugi pocastili, mozemo li mi izvuci i
neki zakljucak :) Ili i dalje ostajemo pri rezultatu 1:1 i svak tvrdi svoje?
__________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature database 4886 (20100222) __________
Damir
>
>>> Izvrsna ideja, svakako pozdravi profesore. Mozes im cak postaviti isto
>>> pitanje, vjerujem da ce ti znati odgovoriti tako da ih mozes razumjeti.
>>> Ja vise nemam vremena. EOD.
>>>
>> Ocekivana reakcija, u nedostatku argunenata i znanja bjezis.
>> Da ti malo pomognem, dr�avi nije u interese da varanjem platis manji pdv
>> cijene
>> A sad se lijepo vrati svojim auti�ima ..
>
> Dobro sad kad ste se lijepo jedan i drugi pocastili, mozemo li mi izvuci i
> neki zakljucak :) Ili i dalje ostajemo pri rezultatu 1:1 i svak tvrdi
> svoje?
>
Koja drzava bi dozvolila da prodajes ispod trzisne cijene i tako ju zahebes
za PDV i porez na dohodak ili dobit
Iz istog razloga postoje tablice vrijednosti automobila i nekretnina kod
obra�una poreza na promet
Iz toga izvuci zakljucak tko bi mogao biti u pravu :)