Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Zastita na radu

154 views
Skip to first unread message

Lidija

unread,
Apr 6, 2011, 11:21:17 AM4/6/11
to
Pozdrav,
u zadnje vrijeme cujem da sve cesce po firmama inspekcije provjeravaju
zastitu na radu, osposobljenost, pravilnike, vatrogasne aparate, bla,
bla...
Kako u firmi imamo nesto od toga rijeseno, ali ne sve (pitanje je
koliko je i to staro), htjeli bismo to rijesiti.
Sto sve treba imati? Ili gdje mogu procitati sto sve treba imati? Radi
se o maloj firmi sa nekoliko zaposlenih.
Je li istina da to sve skupa treba ponovo raditi svake dvije godine?

Kada bi se islo raditi sve, po ponudi koju sam dobila od jedne firme bi
to bilo nekih skoro 10.000 kuna sa PDV-om. To mi se cini suluda cifra,
pogotovo za malu firmu, a jos vise je suludo ako se to mora raditi
svake dvije godine.
Stvarno ne znam odakle to sve placati svako malo... :(((


Hvala na odgovorima.

--
http://lidijazizic.com


A

unread,
Apr 6, 2011, 2:50:59 PM4/6/11
to
Evo ja ti mogu reci sto sam saznao u vezi toga u zadnjih par dana pa ti
zakljuci sama.

U svakoj firmici potrebno je u grupici od nekoliko ljudi (mislim da je 5)
imati jednog koji je osposobljen za zastitu na radu (siguran rad) i prvu
pomoc. Najbolje je da poslodavac se sam osposobi pa onda ne mora nuzno
svakog zaposlenika ako mu zaposlenik ode recimo onda bi morao novog koji
dodje ponovo placati osposobljavanja ovak se nekak malo to izbjegne.

Problem je kada ode se na godisnji opet jedan mora ostati (osposobljeni). To
se rjesava tako svi kolektivno odu na godisnji recimo. Sam ispit koliko sam
skuzio se ne mora polagati ispocetka vec samo jednom za svakog zaposlenika
ali potrebno je imati atest od elektricnih instalacija (ako se recimo radi o
nekom uredskom poslu) ili neku vrstu procjene opasnosti na radnom mjestu -
gdje dodje ekipa i malo provjeri to i naravno napise racun. A to ni ja rekao
da spada onak pod MTU, pa bi ako se firma recimo seli u drugi prostor taj
drugi prostor morao imati MTU zadovoljen. Ako se radi o poslovnom prostoru
onda minimalni tehnicki uvjeti bi morali biti zadovoljeni ionako - onda ce
valjda i imati i to i papire sve za to i vatrogasni aparat, dakle ostaje
pitanje da imaju polozene te ispite onda samo ljudi koji rade tamo.

Za te uredske poslove potrebno je i imati vatrogasni aparat i to atestiran a
taj atest je nesto sto se valjda ponavlja. Taj sport je negdje u rangu
4000-5000 kn ako sam dobro skuzio. Cak sam cuo za slucaj da je covjek platio
kaznu za 0,5 kg tezi aparat (potpuno ispravan samo mrvicu tezi nego sto je
smio biti) koji je bio prevelik za kvadraturu prostorije (mora biti u skladu
sa kvadraturom prostorije) dakle picajzle oko sitnih detalja samo da nabiju
kaznu. I cuo sam da uberu mjesecno 500.000 Kn od firmi i obrta koji to
nemaju u skladu na kaznama.

Navodno je najbitnije sto provjeravaju to za elektricne instalacije tako sam
cuo od jednog koji radi u inspektoratu. No informacija je onak... napola.
Sve ovisi o broju zaposlenih, vrsti posla itd.

Inace na http://www.mingorp.hr/ se mogu saznati sve informacije na tu temu -
a moze im se uputiti i sluzbeni upit na sto su duzni odgovoriti u roku od
30-tak dana i onda imas sluzbeno misljenje sto je sve potrebno. A i
telefonom mozes saznati ali okvirno samo.

Da to sve nema smisla u pravu si... ali mora i birokracija zaraditi na
necemu... zasto bi samo vi zaradjivali, a najgladnija su drzavna usta :)

Jucer sam bas gledao kako se smanjilo zaduzivanje drzave ali kao kada se
pogledala struktura duga - ispalo je da su se poduzetnici zaduzivali manje,
a drzava vise pa tako i to smanjenje zaduzivanja je losa stvar (jer drzava
ocito samo trosi, dok bi poduzetnici taj dug investirali)... eto to ti je
poduzetnistvo danas u HR... guli ga gdje god mozes, ni slucajno ne ukidati
skupu i neefikasnu birokraciju - prvi instinkt birokracije je oduvijek bio -
da zastiti svoje interese i sebe.


Darko

unread,
Apr 6, 2011, 2:52:17 PM4/6/11
to

"Lidija" <lidija.zizic_m@nki_gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:ini0dd$7as$1...@sunce.iskon.hr...

> Kada bi se islo raditi sve, po ponudi koju sam dobila od jedne firme bi to
> bilo nekih skoro 10.000 kuna sa PDV-om. To mi se cini suluda cifra,
> pogotovo za malu firmu, a jos vise je suludo ako se to mora raditi svake
> dvije godine.
> Stvarno ne znam odakle to sve placati svako malo... :(((

Ja isto novce za to nemam. Ispraznio sam sve privatne račune, kredite
kartice i sve da bi u firmi održao likvidnost i imao za plaće i sve ostalo
što je nužno potrebno. Realno gledajući, u uredu nam prijeti opasnost po
zdravlje ili ozljeđivanje manja nego u vlastitoj kući. A te procjene ionako
rade na način da u gotovoj špranci stave ime tvoje firme. Iz jedne firme su
mi rekli da su njima zaboravili zamijeniti ime firme na svim mjestima, ali
su naplatili procjenu 5 tisuća.

pero

unread,
Apr 6, 2011, 3:16:50 PM4/6/11
to
"A" je napisao u poruci interesnoj grupi:inicms$glf$1...@gregory.bnet.hr...

>
>Evo ja ti mogu reci sto sam saznao u vezi toga u zadnjih par dana pa ti
>zakljuci sama.
>
>U svakoj firmici potrebno je u grupici od nekoliko ljudi (mislim da je 5)
>imati jednog koji je osposobljen za zastitu na radu (siguran rad) i prvu
>pomoc. Najbolje je da poslodavac se sam osposobi pa onda ne mora nuzno
>svakog zaposlenika ako mu zaposlenik ode recimo onda bi morao novog koji
>dodje ponovo placati osposobljavanja ovak se nekak malo to izbjegne.
>

>Za te uredske poslove potrebno je i imati vatrogasni aparat i to atestiran

>a taj atest je nesto sto se valjda ponavlja. Taj sport je negdje u rangu
>4000-5000 kn ako sam dobro skuzio.

>Navodno je najbitnije sto provjeravaju to za elektricne instalacije tako

>sam cuo od jednog koji radi u inspektoratu. No informacija je onak...
>napola. Sve ovisi o broju zaposlenih, vrsti posla itd.
>
>Inace na http://www.mingorp.hr/ se mogu saznati sve informacije na tu
>temu - a moze im se uputiti i sluzbeni upit na sto su duzni odgovoriti u
>roku od 30-tak dana i onda imas sluzbeno misljenje sto je sve potrebno. A i
>telefonom mozes saznati ali okvirno samo.

Hm, a sto ako se radi o usluznoj djelatnosti i posao se obavlja na terenu,
tj. kod stranke, a poslovnog prostora nema, postoji samo adresa (kucna,
naravno) na koju dolazi posta (racuni) i nisu bili potrebni nikakvi
minimalni uvjeti ...
Sto da se procjenjuje i gdje bi trebao biti aparat? U autu?
--
pozdrav pero

NjamNjam

unread,
Apr 6, 2011, 4:19:08 PM4/6/11
to
Darko wrote:
>
> "Lidija" <lidija.zizic_m@nki_gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:ini0dd$7as$1...@sunce.iskon.hr...
>
>> Kada bi se islo raditi sve, po ponudi koju sam dobila od jedne firme
>> bi to bilo nekih skoro 10.000 kuna sa PDV-om. To mi se cini suluda
>> cifra, pogotovo za malu firmu, a jos vise je suludo ako se to mora
>> raditi svake dvije godine.
>> Stvarno ne znam odakle to sve placati svako malo... :(((
>
> Ja isto novce za to nemam. Ispraznio sam sve privatne račune, kredite
> kartice i sve da bi u firmi održao likvidnost i imao za plaće i sve
> ostalo što je nužno potrebno.

Pogledajte thread "Koliko para za zatvoriti tvrtku". :-)

Vec smo prije jedno pola godine vodili raspravu da drzava cini sve da
pozatvara male firme i da se s rogatim ne mozes bosti i da ce biti
najjednostavnije da stavimo kljuc u bravu. A ovo sa zastitom na radu je
tocka na i. Knock out. Tko i dalje radi, taj nije mali poduzetnik i
cestitam mu na tome.

--
Mislite da je 1984. prosla? Jok, tek dolazi...

Darko

unread,
Apr 6, 2011, 5:05:59 PM4/6/11
to

"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:inihrv$q0b$1...@gregory.bnet.hr...

>> Ja isto novce za to nemam. Ispraznio sam sve privatne račune, kredite
>> kartice i sve da bi u firmi održao likvidnost i imao za plaće i sve
>> ostalo što je nužno potrebno.
>
> Pogledajte thread "Koliko para za zatvoriti tvrtku". :-)
>
> Vec smo prije jedno pola godine vodili raspravu da drzava cini sve da
> pozatvara male firme i da se s rogatim ne mozes bosti i da ce biti
> najjednostavnije da stavimo kljuc u bravu. A ovo sa zastitom na radu je
> tocka na i. Knock out. Tko i dalje radi, taj nije mali poduzetnik i
> cestitam mu na tome.

Možda je to najjednostavnije rješenje, ali ne bih bio poduzetnik da su me
zanimala jednostavna rješenja.

I to ću nekako rješiti, kao i sve ostalo.

NjamNjam

unread,
Apr 6, 2011, 5:31:01 PM4/6/11
to
Darko wrote:
>
> Možda je to najjednostavnije rješenje, ali ne bih bio poduzetnik da su
> me zanimala jednostavna rješenja.
>
> I to ću nekako rješiti, kao i sve ostalo.

Imam ja jednu ideju. Ako mi dodje inspekcija i opali kaznu, ja odem u
stecaj, jer na racunu nemam toliko para. :-)

Lidija

unread,
Apr 6, 2011, 5:49:24 PM4/6/11
to

"A" <a@a.a> wrote in message news:inicms$glf$1...@gregory.bnet.hr...

> U svakoj firmici potrebno je u grupici od nekoliko ljudi (mislim da je 5)
> imati jednog koji je osposobljen za zastitu na radu (siguran rad) i prvu
> pomoc. Najbolje je da poslodavac se sam osposobi pa onda ne mora nuzno
> svakog zaposlenika ako mu zaposlenik ode recimo onda bi morao novog koji
> dodje ponovo placati osposobljavanja ovak se nekak malo to izbjegne.

Da, to ce i napraviti poslodavac - najjednostavnije je.


> Problem je kada ode se na godisnji opet jedan mora ostati (osposobljeni).
> To se rjesava tako svi kolektivno odu na godisnji recimo. Sam ispit koliko
> sam skuzio se ne mora polagati ispocetka vec samo jednom za svakog
> zaposlenika ali potrebno je imati atest od elektricnih instalacija (ako se
> recimo radi o nekom uredskom poslu) ili neku vrstu procjene opasnosti na
> radnom mjestu - gdje dodje ekipa i malo provjeri to i naravno napise
> racun. A to ni ja rekao da spada onak pod MTU, pa bi ako se firma recimo
> seli u drugi prostor taj drugi prostor morao imati MTU zadovoljen. Ako se
> radi o poslovnom prostoru onda minimalni tehnicki uvjeti bi morali biti
> zadovoljeni ionako - onda ce valjda i imati i to i papire sve za to i
> vatrogasni aparat, dakle ostaje pitanje da imaju polozene te ispite onda
> samo ljudi koji rade tamo.

Atest struje imam odavno, ali koliko on dugo vrijedi? Treba li ga
obnavljati?
Ove druge detalje cu provjeriti.


> Za te uredske poslove potrebno je i imati vatrogasni aparat i to atestiran
> a taj atest je nesto sto se valjda ponavlja. Taj sport je negdje u rangu
> 4000-5000 kn ako sam dobro skuzio. Cak sam cuo za slucaj da je covjek
> platio kaznu za 0,5 kg tezi aparat (potpuno ispravan samo mrvicu tezi nego
> sto je smio biti) koji je bio prevelik za kvadraturu prostorije (mora biti
> u skladu sa kvadraturom prostorije) dakle picajzle oko sitnih detalja samo
> da nabiju kaznu. I cuo sam da uberu mjesecno 500.000 Kn od firmi i obrta
> koji to nemaju u skladu na kaznama.

Aparat se mora atestirati svake godine, koliko znam.
A to da gledaju detalje i cjepidlace me nista ne cudi, ali to za tezinu
aparata mi je apsurdno :((


>
> Navodno je najbitnije sto provjeravaju to za elektricne instalacije tako
> sam cuo od jednog koji radi u inspektoratu. No informacija je onak...
> napola. Sve ovisi o broju zaposlenih, vrsti posla itd.

Kao sto sam rekla, to imamo, ali ne znam koliko dugo vrijedi taj atest.


>
> Inace na http://www.mingorp.hr/ se mogu saznati sve informacije na tu
> temu - a moze im se uputiti i sluzbeni upit na sto su duzni odgovoriti u
> roku od 30-tak dana i onda imas sluzbeno misljenje sto je sve potrebno. A
> i telefonom mozes saznati ali okvirno samo.

Odlucila sam otici direktno u inspektorat i pitati. Lakse je postaviti
gomilu pitanja nego da racunam na to da ce netko iz MINGORP-a imati vremena
i volje za dopisivanje sa mnom. I to u roku od 30 dana


Ma, sve to skupa je najobicnije deranje. Shvacam da neke norme moraju
postojati, ali zasto bas svaki korak u poslovanju mora biti propadanje u
zivi pijesak... Bilo zbog troskova bilo zbog apsurdnih propisa. (vidi mene,
12 godina sam privatni poduzetnik, a jos uvijek se ne mogu cudom nacuditi
:((( ali stvarno ne mogu... )

Danas mi je receno da moramo imati prvu pomoc u prostoru. I to ne bilo kakvu
(kao npr. u autu) nego neki ormaric sa 20 punjenja (sto god to znacilo). Da
napisu globu ako imas neku manju, od npr. 15.
Zna li tko sta o tome?

Meni se sve cini da moramo imati sigurnosne uvjete kao da smo skver, a ne
firma sa prostorom za prodaju i par uredskih stolova sa racunalima....


Enivej, hvala na odgovoru :))


--
http://lidijazizic.com

Lidija

unread,
Apr 6, 2011, 5:51:01 PM4/6/11
to

"Darko" <na...@email.com> wrote in message
news:iniclh$eik$1...@ss408.t-com.hr...

> Ja isto novce za to nemam. Ispraznio sam sve privatne račune, kredite
> kartice i sve da bi u firmi održao likvidnost i imao za plaće i sve ostalo
> što je nužno potrebno. Realno gledajući, u uredu nam prijeti opasnost po
> zdravlje ili ozljeđivanje manja nego u vlastitoj kući. A te procjene
> ionako rade na način da u gotovoj špranci stave ime tvoje firme. Iz jedne
> firme su mi rekli da su njima zaboravili zamijeniti ime firme na svim
> mjestima, ali su naplatili procjenu 5 tisuća.

Svi su ih ispraznili, ne brini. Tko nam je kriv kad ne premjestamo brda i ne
bojamo tunele....

Sve ce to biti na kraju sprance, ali masno placene sprance.

--
http://lidijazizic.com

Lidija

unread,
Apr 6, 2011, 5:57:11 PM4/6/11
to

"NjamNjam" <njamn...@MAKNInet.hr> wrote in message
news:inihrv$q0b$1...@gregory.bnet.hr...

> Pogledajte thread "Koliko para za zatvoriti tvrtku". :-)
>
> Vec smo prije jedno pola godine vodili raspravu da drzava cini sve da
> pozatvara male firme i da se s rogatim ne mozes bosti i da ce biti
> najjednostavnije da stavimo kljuc u bravu. A ovo sa zastitom na radu je
> tocka na i. Knock out. Tko i dalje radi, taj nije mali poduzetnik i
> cestitam mu na tome.


Da. Ovo je samo tresnja na vrhu ogromne torte od govana, da oproste
citatelji.
Mali poduzetnici jos rade, ali nos vise nije na povrsini. Dise se na slamku
:(
Bit ce oni zadovoljni i pobjedom na bodove... Ali poslije toga nema vise.
Operacija pljackanja uspjela, pacijent umro.

--
http://lidijazizic.com

Darko

unread,
Apr 6, 2011, 6:39:19 PM4/6/11
to
"Lidija" <lidija.zizic_m@nki_gmail.com> je napisao u poruci interesnoj
grupi:inin5p$1j1$1...@sunce.iskon.hr...

> Danas mi je receno da moramo imati prvu pomoc u prostoru. I to ne bilo
> kakvu (kao npr. u autu) nego neki ormaric sa 20 punjenja (sto god to
> znacilo). Da napisu globu ako imas neku manju, od npr. 15.
> Zna li tko sta o tome?

Hm, ne znam ništa, ali ja imam onu iz aute. Onaj ormarić košta...

> Meni se sve cini da moramo imati sigurnosne uvjete kao da smo skver, a ne
> firma sa prostorom za prodaju i par uredskih stolova sa racunalima....


Kod mene je samo ured bez prodaje. Idemo svi podijeliti svoja iskustva što
treba imati u firmi od glupih naljepnica, pravilnika, slika bivših
predsjednika i premijera...

Lidija

unread,
Apr 6, 2011, 7:22:59 PM4/6/11
to

"Darko" <na...@email.com> wrote in message
news:inipum$9qj$1...@ss408.t-com.hr...

> Hm, ne znam ništa, ali ja imam onu iz aute. Onaj ormarić košta...

Znam. Eto, meni je danas tako rečeno, ali ništa bez provjere ne bih tvrdila.
Ja se već ponadala kutijici za auto.

> Kod mene je samo ured bez prodaje. Idemo svi podijeliti svoja iskustva
> što treba imati u firmi od glupih naljepnica, pravilnika, slika bivših
> predsjednika i premijera...

hahaha, taman tako :)) još samo fali da mi zvono na telefonu pjeva hrvatsku
himnu...
Ja mogu postati odgovore koje će mi dati inspektor kojega posjetim prilikom
svog raspitivanja u vezi ove tematike.
Mislim da će to biti iz 'najprve' ruke moguće. Nadam se i dovoljno
vjerodostojno.


--
http://lidijazizic.com

puzzle

unread,
Apr 7, 2011, 2:18:43 AM4/7/11
to
Evo, ja sam se mailom raspitao za polaganje prve pomoci...(Hrvatski
crveni kriz)

Upit:
Vlasnik sam firme i radim u uredu od 20 m2.
Nemam drugih ili dodatnih zaposlenih....
Radim uredski posao za racunalom i da li je potrebno da polazem
tecaj prve pomoci?
"Tečaj za osposobljavanje radnika za pružanje prve pomoći na radu"
Ako je obavezno, molim navedite mi raspored tecajeva i kolika je
cijena tecaja.
Inace, polozio sam prvu pomoc (na vozackom prije puno godina), te u
bivšoj vojsci..../

Citiram odgovor:
"Sredisnji ured Hrvatskog Crvenog kriza nije mjerodavan tumaciti
zakonske propise u vezi sa zastitom na radu. Ako inspektori utvrde da
vam je tecaj potreban molim vas da se za trazene informacije obratite
Gradskom drustvu Crvenog kriza u gradu u kojem je vasa tvrtka. Adresar
je dostupan na web stranicama, link "tko smo" link "adresar"".

Poslao sam isti upit na Crveni kriz grada Zagreba i cekam odgovor koji
cu proslijediti
ovdje kada ga dobijem. Molim i ostale drage kolege da napišu što znaju
o ovome i drugome dok nas još ima -:)

alan

unread,
Apr 7, 2011, 2:51:38 AM4/7/11
to

slijedeći korak ti je da ćeš prestati isplaćivati plaću samome sebi da
bi djelatnici imali, iza tog će doći vrijeme da će otpuštati jednog po
jednog, ako ti inspekcija dođe njih neće zanimati to stanje, njima je
nabitnije prvo njihovo radno mjesto zatim provjera tebe, ne zanima ih
što ti i djeca nemate što za jesti i sl.

većina državnih službenika smatra pošto si poduzetnik da štmpaš novac,
nablaže rečeno, na svaku tvoju oni već imaju odgovor...

puzzle

unread,
Apr 7, 2011, 3:54:02 AM4/7/11
to
Evo konacni odgovor u vezi polaganja prve pomoci (grad Zagreb).
Ja kao jedini zaposlen ipak trebam: Citat:

"Tečaj se održava 02.03.04. 05. 2011. u Ilici 259 u 9:30 do 13:30.
Cijena tečaja po kandidatu iznosi 500,00 kn (prirucnik, materijal za
vježbu, ispit, certifikat).
Plaćanje se obavlja nakon tečaja. Prema prijavnicama koje Vaši
djelatnici ispune prvi dan račun se šalje Vašem poduzeću te po potvrdi
o uplati šaljemo Vam certifikate.
Prema Zakonu o zaštiti na radu jedan djelatnik mora biti osposobljen
za pružanje prve pomoći u radnom prostoru do 20 zaposlenih.
Prema tome morate položiti prvu pomoć bez obzira što ste samo Vi."

(op. post-era: u svom upitu Crvenom krizu sam naveo da sam jedini
zaposlen i da imam uredski posao)

Darko

unread,
Apr 7, 2011, 3:53:09 AM4/7/11
to

"alan" <al...@gmail.com > je napisao u poruci interesnoj
grupi:injmtn$m4e$1...@ss408.t-com.hr...

> slijedeći korak ti je da ćeš prestati isplaćivati plaću samome sebi da
> bi djelatnici imali, iza tog će doći vrijeme da će otpuštati jednog po
> jednog, ako ti inspekcija dođe njih neće zanimati to stanje, njima je
> nabitnije prvo njihovo radno mjesto zatim provjera tebe, ne zanima ih što
> ti i djeca nemate što za jesti i sl.

Već sam bio u toj situaciji, sebi plaću nisam isplatio par mjeseci, a
djelatnici su dobili plaću redovno. I onda mi se digne tlak kad čujem kako
su svi poduzetnici isti, kako samo izrabljuju radnike...

Darko

unread,
Apr 7, 2011, 3:57:36 AM4/7/11
to

"Lidija" <lidija.zizic_m@nki_gmail.com> je napisao u poruci interesnoj

grupi:inislo$7lv$1...@sunce.iskon.hr...

>
> hahaha, taman tako :)) još samo fali da mi zvono na telefonu pjeva
> hrvatsku himnu...
> Ja mogu postati odgovore koje će mi dati inspektor kojega posjetim
> prilikom svog raspitivanja u vezi ove tematike.
> Mislim da će to biti iz 'najprve' ruke moguće. Nadam se i dovoljno
> vjerodostojno.

Ajde javi. Ali treba računati i na "slobodno inspektorsko uvjerenje" po
kojem svatko radi na svoju ruku.

alan

unread,
Apr 7, 2011, 4:53:24 AM4/7/11
to

najveći je problem na što se nitko ne obazire da su radnic
nezainteresirani za išta, a uz to tebi ne mogu zaraditi plaću jer
vjeroojatno ti saniraš njihove propuste i u biti radiš za njih
situacija je kao da imaš krpelje, a ne pčele.

alan

unread,
Apr 7, 2011, 4:54:34 AM4/7/11
to
On 7.4.2011. 9:53, Darko wrote:
>

ti koji bacaju poduzetnike u isti koš neće nigdje javno spomenuti niti
Todorića niti Keruma, a zna se da država i oni žive od malih poduzetnika.

Darko

unread,
Apr 7, 2011, 6:47:20 AM4/7/11
to

"alan" <al...@gmail.com > je napisao u poruci interesnoj

grupi:inju47$6pr$2...@ss408.t-com.hr...

>>> slijedeći korak ti je da ćeš prestati isplaćivati plaću samome sebi da
>>> bi djelatnici imali, iza tog će doći vrijeme da će otpuštati jednog po
>>> jednog, ako ti inspekcija dođe njih neće zanimati to stanje, njima je
>>> nabitnije prvo njihovo radno mjesto zatim provjera tebe, ne zanima ih
>>> što ti i djeca nemate što za jesti i sl.
>>
>> Već sam bio u toj situaciji, sebi plaću nisam isplatio par mjeseci, a
>> djelatnici su dobili plaću redovno. I onda mi se digne tlak kad čujem
>> kako su svi poduzetnici isti, kako samo izrabljuju radnike...
>
> ti koji bacaju poduzetnike u isti koš neće nigdje javno spomenuti niti
> Todorića niti Keruma, a zna se da država i oni žive od malih poduzetnika.

Samo država s jakim malim poduzetništvom ima zdravo gospodarstvo. I sve
velike svjetske firme su nekad bile male. Koliko je američkih korporacija
započelo u garaži. Nažalost, kod nas su uvjeti za razvoj malog poduzetništva
jako loši, gotovo nemogući. Tko si odredi put da radi pošteno prema
klijentima i u skladu sa zakonom ima govoto nikakve šanse za uspjeti.
Uspijevaju likovi koji varaju i kradu na sve strane, koji rade namještene
poslove, koji ne plaćaju dobavljače, koji ne plaćaju radnike... Tko se kod
nas upusti u poduzetništvo treba znati da je to kao da pliva Amazonom jer
svako malo naletiš na pirane.

Žalosno je samo što nama malim poduzetnicima ne treba mnogo da se pomogne,
ne trebaju nam sredstva kojih nema, nama samo treba malo dobre volje da se
riješe takve stvari kao što je ova zaštita na radu. U pola godine netko
pametan bi za malo gospodarstvo napravio mnogo, samo nikako da takvoga
dočekamo.

pero

unread,
Apr 7, 2011, 12:45:41 PM4/7/11
to
"puzzle" je napisao u poruci interesnoj
grupi:3ae7f6dc-a2d7-4d2f...@k9g2000yqi.googlegroups.com...

>Prema Zakonu o zaštiti na radu jedan djelatnik mora biti osposobljen
>za pružanje prve pomoći u radnom prostoru do 20 zaposlenih.
>Prema tome morate položiti prvu pomoć bez obzira što ste samo Vi."
>
>(op. post-era: u svom upitu Crvenom krizu sam naveo da sam jedini
>zaposlen i da imam uredski posao)

A sto kada je vlasnik jedini radnik i ne radi u nikakvom radnom prostoru,
nego na terenu?
Ili sto ako isti i ima vise zaposlenih...sto vrijedi sto on kao gazda ima
polozeno sve sto treba, ako su mu radnici rastrkani okolo po terenu i posao
obavljaju kod stranke?
Je li zakon vezan uz poslovne prostore ili vrijedi za sve firme i obrte?

--
pozdrav pero

unread,
Apr 7, 2011, 2:41:58 PM4/7/11
to
http://www.hok.hr/cehovi/zastita_na_radu


"Lidija" <lidija.zizic_m@nki_gmail.com> wrote in message
news:ini0dd$7as$1...@sunce.iskon.hr...

A

unread,
Apr 8, 2011, 9:08:29 AM4/8/11
to
> Odlucila sam otici direktno u inspektorat i pitati. Lakse je postaviti
> gomilu pitanja nego da racunam na to da ce netko iz MINGORP-a imati
> vremena i volje za dopisivanje sa mnom. I to u roku od 30 dana

gle, to sam ti napisao bas zato jer nije to stvar da li ce oni imati vremena
ili nece. to im je zakonska obveza da ti odgovore unutar 30 dana i to je
nesto na sto se mozes pozvati, zato se to i zove "sluzbeno misljenje". sve
drugo su nesluzbena misljenja na koja se ne mozes pozvati.

> Ma, sve to skupa je najobicnije deranje. Shvacam da neke norme moraju
> postojati, ali zasto bas svaki korak u poslovanju mora biti propadanje u
> zivi pijesak... Bilo zbog troskova bilo zbog apsurdnih propisa. (vidi
> mene, 12 godina sam privatni poduzetnik, a jos uvijek se ne mogu cudom
> nacuditi :((( ali stvarno ne mogu... )

da, meni se isto cine da bas se ono trude potkopati poduzetnike. kao da im
oni nisu kruh koji ih hrani i od kojeg ubiru sve poreze. umjesto da olaksaju
posao nam svima i te norme na minimum smanje oni to podebljavaju.


A

unread,
Apr 8, 2011, 9:12:15 AM4/8/11
to
> "Tečaj za osposobljavanje radnika za pruľanje prve pomoći na radu"

> Ako je obavezno, molim navedite mi raspored tecajeva i kolika je

ako radis sam i nemas zaposlene ne moras prvu pomoc. to sam cuo na vise
mjesta. mora firma (ili obrt) imati 1 ili vise zaposlenih dakle za 0
zaposlenih ocito ne mora (jer ocito ne moze samom sebi pruziti prvu pomoc).
ali prva pomoc i zastita na radu su 2 razlicite kategorije ovo drugo bi
trebao kao imati a to kao ovisi o tom "procjeni rizika na radnom mjestu"
(vec i sam naziv zvuci uzas! :)


A

unread,
Apr 8, 2011, 9:18:03 AM4/8/11
to
> Ve� sam bio u toj situaciji, sebi pla�u nisam isplatio par mjeseci, a
> djelatnici su dobili pla�u redovno. I onda mi se digne tlak kad �ujem kako
> su svi poduzetnici isti, kako samo izrabljuju radnike...

da, zaposlenici su fenomenalno zasticeni. ne smiju raditi ni slucajno sa
razmakom izmedju rada i odmora da je manji od 16 sati. moraju imati barem 1
dan odmora tjedno. mora biti placeno prekovremeno. mislim... sve to stima,
ali zasto mene netko ne zastiti tako? :) aha da, ja nisam zaposlenik ja mogu
raditi 16 sati dnevno nije bed. nije mi nitko platio ni prekovremene! :D

salim se naravno, zastita zaposlenika je bitna ali neke stvari sa ovim
pravilnicima su cisti apsurd.


A

unread,
Apr 8, 2011, 9:26:29 AM4/8/11
to
>Prema Zakonu o zaątiti na radu jedan djelatnik mora biti osposobljen
>za pruľanje prve pomoći u radnom prostoru do 20 zaposlenih.
>Prema tome morate poloľiti prvu pomoć bez obzira ąto ste samo Vi."

mislim da si to krivo protumacio (tj. oni su). Jedan djelatnik u radnom
prostoru gdje ima zaposlenih (u grupi od 20) ali ne gdje ih nema. Ako radis
sam onda ne trebas. moras zaposljavati ljude. ja govorim za obrt gdje je
vlasnik obrta = obrtnik i formalno nije zaposlen nego je vlasnik obrta ne
znam tocno pravila ako je d.o.o. u pitanju i ako si u njemu kao jedini
zaposlenik a ujedno i direktor.

najveci problem je u tome sto su zakoni napisani tako lose da se mogu
interpretirati na 1000 nacina. puno puta su se spoticali kad sam pitao da li
to treba ili ne treba ali na vise mjesta sam kazem dobio informaciju da
obrtnik ne treba imati prvu pomoc ako ne zaposljava nikoga - ali ne mogu
naravno biti 100% da to vrijedi i za d.o.o. mozda eventualno d.o.o. gdje
nema zaposlenih vec si samo vlasnik doo-a dakle firma sa 0 zaposlenih (nemas
ni funkciju direktora dakle).

no naravno, ne vjeruj mi - napravi provjeru na jos par strana.


A

unread,
Apr 8, 2011, 9:28:44 AM4/8/11
to
> Je li zakon vezan uz poslovne prostore ili vrijedi za sve firme i obrte?

gle, "zastita na radu" tj. osposobljenost za siguran rad i "prva pomoc" su 2
razlicite kategorije to se ne trpa sve pod ista pravila.


Lidija

unread,
Apr 8, 2011, 9:43:05 AM4/8/11
to
A brought next idea :


> gle, to sam ti napisao bas zato jer nije to stvar da li ce oni imati vremena
> ili nece. to im je zakonska obveza da ti odgovore unutar 30 dana i to je
> nesto na sto se mozes pozvati, zato se to i zove "sluzbeno misljenje". sve
> drugo su nesluzbena misljenja na koja se ne mozes pozvati.

Pametno razmišljanje. Tako ću i napraviti bez obzira na usmena
saznanja.


Enivej, kad sam kontaktirala inspektorat, inspektorica mi je rekla da
sve ovisi o vrsti djelatnosti (to mi je bilo i prije jasno), ali da kad
dođe prvo šta bi tražila bi bila 'Procjena opasnosti' i to treba imati.
Na temelju toga se onda mogu tražiti druge stvari, a koje su specifične
za svaku djelatnost. Treba jedan imati položenu prvu pomoć, imati
aparat za gašenje požara i prvu pomoć, a sve drugo ovisi.
S obzirom na to da nisam dobila konkretan odgovor vezan uz moju
djelatnost (jer je nije ni pitala), to ću dalje istražiti ali svejedno
i poslati mail ministarstvu sa točnim popisom djelatnosti i brojem
zaposlenih i neka mi napišu što točno moramo imati.

U svakom slučaju, treba tražiti ponude od više firmi; meni su se ponude
za 'Procjenu opasnosti' kretale od 500 do 1500 kuna bez PDV-a. Dakle
tko god bude to radio, dobro se raspitajte kod svih firmi, cijene
poprilično variraju.

--
http://lidijazizic.com


ivop...@gmail.com

unread,
Feb 21, 2017, 3:38:03 AM2/21/17
to
To je istina, poprilično variraju. Meni su oni http://www.zastitanaradu.eu.com/ napravili procjenu opasnosti.

Gordana

unread,
Mar 13, 2018, 9:28:54 AM3/13/18
to
Kad sam uspoređivala cijene različitih firmi http://preventa.com.hr/ mi je ponudila najbolju cijenu.

0 new messages