R-1 račun iz maloprodaje
Wizard of Wor
pravilniku o PDV-u nema).
Tvrtka je registrirana za maloprodaju i veleprodaju.
Kada pravne osobe plaćaju gotovinom, izdajem gotovinski račun na registar
blagajni, i nakon toga imam opciju izdavanja R-1 računa na osnovu
gotovinskog računa, te samo unosim podatke o kupcu, ali taj račun se nigdje
ne evidentira po tom kupcu, tako da mu ja ne mogu izdati kopiju R-1 sa
njegovim podacima računa koji je platio gotovinom, nego moram ponovno
upisivati njegove podatke. Jesam li ja duľan po zakonu čuvati istovjetnu
kopiju koju je dobio kupac ili kopija moľe biti i bez naziva kupca. (radi se
o racunu u maloprodaji po kojemu je iznos predan kao utrzak blagajne).
Joą jedno pitanje, po kojem zakonu ili pravilniku moram izdati kupcu u
maloprodaji račun R-1 na njegov zahtjev, jer kupca nikako ne mogu
identificirati, a imao sam slučaj da mi ista osoba traľi R-1 račun za 5
firmi.
Tako teoretski ja mogu zezati sve prodavače koje ľelim i reći im npr:
izdajte mi račun na Ministarstvo kulture ili Ministarstvo smjeąnog hoda, i
kada me zatraľe dokumente, ja kaľem da nemam nego im na papiriću pokaľem
neki matični broj i adresu.
Unaprijed zahvaljujem i nadam se da će me shvatiti ljudi koji imaju slicne
probleme kao i ja, jer svaki dan sve veći broj ljudi traľi račune R-1 ni
sami ne znajući ąto će im. Ponekad imam dojam da samo ľele provocirati.
Libero
news:epsfus$svg$1...@ss408.t-com.hr...
> Znam da je bilo puno o ovome ali nisam nasao nista konkretno. (U zakonu i
> pravilniku o PDV-u nema).
>
> Tvrtka je registrirana za maloprodaju i veleprodaju.
> Kada pravne osobe plaćaju gotovinom, izdajem gotovinski račun na registar
> blagajni, i nakon toga imam opciju izdavanja R-1 računa na osnovu
> gotovinskog računa, te samo unosim podatke o kupcu, ali taj račun se
> nigdje
> ne evidentira po tom kupcu, tako da mu ja ne mogu izdati kopiju R-1 sa
> njegovim podacima računa koji je platio gotovinom, nego moram ponovno
> kopiju koju je dobio kupac ili kopija može biti i bez naziva kupca. (radi
> o racunu u maloprodaji po kojemu je iznos predan kao utrzak blagajne).
Samim tim što račun ima oznaku R1 za njega vrijede ista pravila kao i za
R1 fakture. Dakle, moraš ga imati u istom obliku i u knjizi popisa se mora
evidentirati prodaja baš tom kupcu. Nije važno što je plaćen gotovinom,
to je prodaja pravnoj (ili fizičkoj-obrtnik) osobi.
> Još jedno pitanje, po kojem zakonu ili pravilniku moram izdati kupcu u
> maloprodaji račun R-1 na njegov zahtjev, jer kupca nikako ne mogu
> identificirati, a imao sam slučaj da mi ista osoba traži R-1 račun za 5
> firmi.
> Tako teoretski ja mogu zezati sve prodavače koje želim i reći im npr:
> izdajte mi račun na Ministarstvo kulture ili Ministarstvo smješnog hoda, i
> kada me zatraže dokumente, ja kažem da nemam nego im na papiriću pokažem
> neki matični broj i adresu.
To ne znam, ali ako hoćeš da ti se kupac ponovno vrati, on je uvijek u
pravu!
Pa ako hoće račun na Ministarstvo skupljanja šmrklja - a ti piši račun!
Nenad
Kad izdas R1 racun to se smatra veleprodajom (prema zakonu o trgovini:
prodaj poznatom kupcu smatra se veleprodaja), nije vazan je nacin placanja.
Osim toga takav racun mora biti iskazan i u knjizi IRA sa nazivom i maticnim
brojem kupca.
Prema tome otpada mogucnost da isti racun izdajes za 5 firmi. Ispravan je
samo onaj koji je iskazan u knjizi IRA i ciju kopiju moras cuvati, sa vim
podacima o kupcu.
Wizard of Wor
> Kad izdas R1 racun to se smatra veleprodajom (prema zakonu o trgovini:
> prodaj poznatom kupcu smatra se veleprodaja), nije vazan je nacin
placanja.
> Osim toga takav racun mora biti iskazan i u knjizi IRA sa nazivom i
maticnim
> brojem kupca.
> Prema tome otpada mogucnost da isti racun izdajes za 5 firmi. Ispravan je
> samo onaj koji je iskazan u knjizi IRA i ciju kopiju moras cuvati, sa vim
> podacima o kupcu.
>
>
račun iz kase (mada imam tu mogućnost) kada mu to daje INA, poąta, ....
(naravno sve drľavne firme koje nitko neće niąta pitati).
Do sada sam takvim kupcima izdavao R-1 iz veleprodaje, na računima sam pisao
plaćeno, a novac predavao na ľiro račun na posebnu uplatnicu, gdje su bili
samo R-1 računi plaćeni gotovinom. Ti računi su uredno evidentirani u
veleprodaji i postoje kartice svih kupaca zbog kontrole i ispisa kopije
računa.
U slučaju izdavanja r-1 računa iz PC-kase, uplata se tretira kao gotovina, i
predana je kao utrľak zajedno kao i svi ostali maloprodajni računi toga dana
i nigdje se ne vode kao veleprodajni r-1 računi.
Biste li vi rekli kupcu da mu ne moľete izdati r-1 račun iz kase, a on
upravo dolazi s INE gdje mu je isti uredno izdan ?
Ovdje su u sukobu nekoliko pravilnika i zakona (zakon o PDV-u, pravilnik o
PDV-u, zakon o trgovini, zakon o obveznim odnosima ...) ali nisam pronaąao
ispravno tumačenje i pokuąat ću zatraľiti miąljenje porezne uprave.
Jerry
R1 računi trebaju se drukčije tretirati nego maloprodajni.
To znači da gotovinske računa za R1 ne treba mijeąati s računima izdanim za
maloprodajnog kupca.
Gotovinske uplate za R1 bi trebalo posebno uplaćivati čak se u kasi ne bi
smjeli ni drľati zajedno s maloprodajnim iznosima.
Gotovinske R1 račune bi trebalo izdavati iz veleprodaje, samo bi trebalo
naznačiti sredstvo plaćanja :gotovina, kartica,
"Wizard of Wor" <nos...@nospam.com> wrote in message
news:epsnps$k1a$1...@ss408.t-com.hr...
Libero
"Jerry" <jer...@yahoo.com> wrote in message
news:epsv2e$9co$1...@ss408.t-com.hr...
> Koliko su meni objasnili situacija je sljedeća:
>
> R1 računi trebaju se drukčije tretirati nego maloprodajni.
>
>
> Gotovinske uplate za R1 bi trebalo posebno uplaćivati čak se u kasi ne bi
>
> Gotovinske R1 račune bi trebalo izdavati iz veleprodaje, samo bi trebalo
> naznačiti sredstvo plaćanja :gotovina, kartica,
Ne, ne, ne! Ti si iz maloprodaje prodao robu za gotovinu. Roba je na polici,
evidentirana u knjizi popisa i sl. A to što njemu program ne omogućava da
to napravi on treba riješiti s programerom.
Dakle, račun je naplaćen gotovinom, novac mora biti u blagajni, roba se
mora razdužiti iz knjige popisa, novac se predaje kao i svaki drugi.
A što se tiče PDV-a, program takav račun mora zapamtiti kao
gotovinski R1 račun (ne faktura koja je bezgotovinski), mora ga
evidentirati u knjizi popisa (kao storno nabave ili prodaju, može
se na oba načina, ovisno što knjigovođa voli više) i u knjizi
IRA na isti način kao i faktura.
Nenad
> Shvaćam i sve mi je jasno, ali kako objasniti kupcu da mu ne mogu izdati r-1
> račun iz kase (mada imam tu mogućnost) kada mu to daje INA, poąta, ....
> (naravno sve drľavne firme koje nitko neće niąta pitati).
> Do sada sam takvim kupcima izdavao R-1 iz veleprodaje, na računima sam pisao
> plaćeno, a novac predavao na ľiro račun na posebnu uplatnicu, gdje su bili
> samo R-1 računi plaćeni gotovinom. Ti računi su uredno evidentirani u
> veleprodaji i postoje kartice svih kupaca zbog kontrole i ispisa kopije
> računa.
> U slučaju izdavanja r-1 računa iz PC-kase, uplata se tretira kao gotovina, i
> predana je kao utrľak zajedno kao i svi ostali maloprodajni računi toga dana
> i nigdje se ne vode kao veleprodajni r-1 računi.
> Biste li vi rekli kupcu da mu ne moľete izdati r-1 račun iz kase, a on
> upravo dolazi s INE gdje mu je isti uredno izdan ?
> Ovdje su u sukobu nekoliko pravilnika i zakona (zakon o PDV-u, pravilnik o
> PDV-u, zakon o trgovini, zakon o obveznim odnosima ...) ali nisam pronaąao
> ispravno tumačenje i pokuąat ću zatraľiti miąljenje porezne uprave.
>
Sve ovisi o tvom programu za kasu. Obicno kupac niti ne vidi da si ti nesto prodao kao
veleprodaja. Program bi takav R1 racun, izdan na kasi, morao tretirati kao veleprodaja i
sam razduziti knjigu popisa kao storno ulaza i izvdojiti ga iz ukupnog utrska
maloprodaje,.
Neke kase, na kraju dana daju Z (ili X) izvjestaj sa iskazanim ukupnim prometom, prometom
maloprodaje i prometom veleprodaje (+ razni izvjestaju po nacinu placanja). Gotovina u
kasi je od naplacene maloprodaje i veleprodaje.
Svaki pojedini izdani R1 racun mora biti upisan u knjigu IRA kao posebna stavka sa
nazivom, sjedistem i mb kupca, a ostatak od ukupnog prometa (maloprodaja) upisuje se kao
jedna stavka za jedan dan.
Vecina programa sve to radi automatski.
obljaj
"Nenad" <ne...@izbacixanindol.hr> wrote in message
news:ept42o$lm5$1...@ss408.t-com.hr...
Koji to zakon ili pravilnik regulira ako nije prije 2003 od stupanja na
snagu novog zakona o trgovini u kojem nema niti rjeci o tome sto pises.
Veleprodaja iz maloprodaje za gotovinu ne smatra se prodaja za bezgotovinsko
placanje pa samim tim i nije veleprodaja, ako se izda racun za gotovinu a
nakon toga drugi R racun na temelju gotovinskog racuna onda nije veleprodaja
nego maloprodaja sto i pise na racunu da nije za placanje nego odbitak
poreza, takav racun se knjizi kao i svaki drugi iz malopradaje zbirno u
knjigu popisa i u knjigu ira. Kad bi se izdao racun za bezgotovinsko
placanje onda je to tako kako pises.
> Neke kase, na kraju dana daju Z (ili X) izvjestaj sa iskazanim ukupnim
> prometom, prometom maloprodaje i prometom veleprodaje (+ razni izvjestaju
> po nacinu placanja). Gotovina u kasi je od naplacene maloprodaje i
> veleprodaje.
> Svaki pojedini izdani R1 racun mora biti upisan u knjigu IRA kao posebna
> stavka sa nazivom, sjedistem i mb kupca, a ostatak od ukupnog prometa
> (maloprodaja) upisuje se kao jedna stavka za jedan dan.
Zamisli prodajno mjeste INE u centru Zagreba sa 850 do 2000 R-1 racuna
dnevno, koja knjiga IRA izgleda kako si napisao, sve se knjizi zbirno kao
maloprodaja, osim racuna koji se placaju virmanski sto nema veze sa
maloprodajom.
Nenad
> Koji to zakon ili pravilnik regulira ako nije prije 2003 od stupanja na
> snagu novog zakona o trgovini u kojem nema niti rjeci o tome sto pises.
> Veleprodaja iz maloprodaje za gotovinu ne smatra se prodaja za
> bezgotovinsko placanje pa samim tim i nije veleprodaja, ako se izda racun
> za gotovinu a nakon toga drugi R racun na temelju gotovinskog racuna onda
> nije veleprodaja nego maloprodaja sto i pise na racunu da nije za placanje
> nego odbitak poreza, takav racun se knjizi kao i svaki drugi iz
> malopradaje zbirno u knjigu popisa i u knjigu ira. Kad bi se izdao racun
> za bezgotovinsko placanje onda je to tako kako pises.
>
Hmm.. mislim da je to regulirano ovako:
- Trgovina na veliko je kupnja robe radi daljnje prodaje trgovcima na malo,
industrijskim, trgovačkim i profesionalnim korisnicima i ustanovama te
drugim trgovcima na veliko kao i posredovanje u kupnji, odnosno prodaji robe
za treće osobe. (čl.9 Zakona o trgovini)
- Trgovina na malo je kupnja robe radi daljnje prodaje stanovniątvu za
osobnu potroąnju ili uporabu u kućanstvu i posredovanje u kupnji, odnosno
prodaji robe za treće osobe. (čl.13 Zakona o trgovini)
Sve je to detaljno opisano u RRiF 9/2002 na str.82 Istina da je to pisano
prije 2003. ali u Zakonu o trgovini ostale su iste odredbe glede veleprodaje
i maloprodaje.
>> Neke kase, na kraju dana daju Z (ili X) izvjestaj sa iskazanim ukupnim
>> prometom, prometom maloprodaje i prometom veleprodaje (+ razni izvjestaju
>> po nacinu placanja). Gotovina u kasi je od naplacene maloprodaje i
>> veleprodaje.
>
>> Svaki pojedini izdani R1 racun mora biti upisan u knjigu IRA kao posebna
>> stavka sa nazivom, sjedistem i mb kupca, a ostatak od ukupnog prometa
>> (maloprodaja) upisuje se kao jedna stavka za jedan dan.
>
> Zamisli prodajno mjeste INE u centru Zagreba sa 850 do 2000 R-1 racuna
> dnevno, koja knjiga IRA izgleda kako si napisao, sve se knjizi zbirno kao
> maloprodaja, osim racuna koji se placaju virmanski sto nema veze sa
> maloprodajom.
>
A inace su njihove kjige IRA su male :-))
Da mi savjest bude cista upravo sam sve to provjerio kod savjetnika i dobio
potvrdu da sam sve dobro napisao.
Drugo je pitanje kako to rade u prkasi. Neki veliki trgovacki centri
(Mercator, DM ...) rade potpuno krivo, jer izdaju R1 racun gdje si ti
kasnije, rucno, upisujes naziv i mbr kupca. Naravno takav racun nije
ispravan i ne mozes ga koristiti kao URA za odbitak pretporeza. (Kao trosak
ga mozes koristit).
Naravno ovo je samo moje misljenje i svatko ce raditi kako misli da je
ispravno.
obljaj
"Nenad" <izbaci...@izbacixanindol.hr> wrote in message
news:epv2o5$ml4$1...@ss408.t-com.hr...
Zasto se ne bi koristio kao predporez ako moze kao trosak ?
Ako je sporno to sto je na mjestu kupca bilo tko mogao upisati lazne podatke
kriv je prodavatelj, cinom kupnje robe stjecete pravo na predporez, uz uvjet
da ju ispunjeni elementi za R racun, sto je rucno dopisano je druga tema.
Osobno sam zvao Mercator i upozorio ih na taj problem, nakon toga mojim
kupcima pisu rucno podatke i potvrde sa zigom Mercator pa to vec sasvim
drugacije izgleda sto se tice osnove priznavanja racuna.
> Naravno ovo je samo moje misljenje i svatko ce raditi kako misli da je
> ispravno.
>
Posto se pozivate na RRIF mozete procitati u broji 11/2003 strana 11. tema
"Knjizenje poslovnih dogadaja u trgovini na malo" pa izvucite zakljucak iz
toga dali je bas tako kako ste prije pisali. Obratite paznju na knjigu
popisa strana 27 pod nazivom zapisnik o prijenosu robe u veleprodaju, sto
znaci da se roba iz knjige popisa prenosi u veleprodaju radi daljne prodaje
trecim osobama za bezgotovinsko placanje pa samim tim dobiva oblik
veleprodaje, sve ostalo je maloprodaja i knjizo se u jednoj stavci. Kod
knjige IRA moze se knjiziti svaki dan ili zbirno sva maloprodaja za
obracunsko razdoblje.
Bitno je razlikovati i poslovanje trgovackog drustva za koje RRIF pise i
obrtnika sa prostim knjigovodstvom.
Naravno da su tumacenja razlicita posto imamo desetak zakona, uredbi,
pravilnika i stajalista koje je nemoguce povezati u cjelinu dok jednog dana
ne budu jasni zakoni napisani u deset točaka bez dodatni zavrzlama a s tim
ce se ukinuti izmisljena radna mjesta raznih mudraca pa ce mo i mi mali
smrtnici lakse disati.
Nenad
> "Knjizenje poslovnih dogadaja u trgovini na malo" pa izvucite zakljucak iz
> toga dali je bas tako kako ste prije pisali. Obratite paznju na knjigu
> popisa strana 27 pod nazivom zapisnik o prijenosu robe u veleprodaju, sto
> znaci da se roba iz knjige popisa prenosi u veleprodaju radi daljne
> prodaje trecim osobama za bezgotovinsko placanje pa samim tim dobiva oblik
> veleprodaje, sve ostalo je maloprodaja i knjizo se u jednoj stavci. Kod
> knjige IRA moze se knjiziti svaki dan ili zbirno sva maloprodaja za
> obracunsko razdoblje.
Zahvaljujem na uputi na clanak, znao sam da sam ga procitao, ali nisam se
mogao sijetiti gdje. Obratite pozornost na dio tog clanka na strani 28 gdje
se opisuje postupak
prodaje robe iz trgovine na malo na racun R1, koji potvrdjuje moje stavove.
obljaj
sporno, istu robu ce kupac prodati nekom drugom pa je s tim to veleprodaja,
tema je bila R racuni iz malopradaje krajnjim korisnicima koji imaju pravo
odbitka preporeza po tom racunu, kad bi tako bilo za svaki R racun niti
jedna trgovina na malo nebi mogla ( htjela ) izdavati gotovinske R racune.
Kao i sve ostalo tako i ovaj clanak nije dorecen slikovito kako ja i Vi to
pokusavamo predstaviti po nasem svacanju, misljenja sam da bi dodatno
tumacenje autora potkrijepilo moje tumacenje a iz prakticnih razloga za
poduzi staz u ovim poslovima nisam naisao na spornos izdavanja R racuna
preko PC kase i evidentiranje istog prometa u knjigu popisao kao promet
maloprodaje, pa cu i dalje raditi tako jer je to potpuno ispravno. Neke
definicije o trgovini na malo i veliko se jos uvijek tumace po zakonima iz
90' pogotovo strucnjaka u zivotnoj dobi od 60 i vise godina koji su
zagovornici olovke ( plave i crvene ) i knjige popisa koja bi se ovjeravala
u poreznoj upravi itd. Odoh ja sa teme sto mi i nije cilj ali eto usput malo
mi je lakse.
Kiklop
> maloprodaji račun R-1 na njegov zahtjev, jer kupca nikako ne mogu
> identificirati, a imao sam slučaj da mi ista osoba traľi R-1 račun za 5
> firmi.
> Tako teoretski ja mogu zezati sve prodavače koje ľelim i reći im npr:
> izdajte mi račun na Ministarstvo kulture ili Ministarstvo smjeąnog hoda, i
> kada me zatraľe dokumente, ja kaľem da nemam nego im na papiriću pokaľem
> neki matični broj i adresu.
>
> Unaprijed zahvaljujem i nadam se da će me shvatiti ljudi koji imaju slicne
> probleme kao i ja, jer svaki dan sve veći broj ljudi traľi račune R-1 ni
> sami ne znajući ąto će im. Ponekad imam dojam da samo ľele provocirati.
Lik moľe biti referent nabave za viąe gospodarskih subjekata ili je neka
vrsta posrednika. Ako nema račun na ime pravne osobe iz koje ľeli izvuć
lovu, ne moľe to ni učiniti. Ako nije R-1 onda ne moľe odbiti pretporez
sadrľan u kupljenoj robi. Ja ne kupujem tamo gdje ne mogu dobiti R-1 jer
hoću svojih 22% nazad.