Doo ili obrt
foo
doo ili obrt kao što su već neki učinili prije mene. Doo ima primarnog
stranog klijenta za kojeg bih nastavio raditi samo sada preko svog doo-a
odnosno obrta. Ja bih bio jedini zaposlenik. Plaćanja su redovita pa me
razlika između izdanih i naplaćenih računa ne dira. Glavni razlog je
ušteda s obzirom da mi država uzme ~50% od zarađenih bruto prihoda kao i
23% od onoga što ostane. Pitanje je, da li je pametnije osnovati doo ili
obrt? Čini se da je obrt jednostavnije otvoriti, voditi, a i više bi mi
novca trebalo ostati nakon oporezivanja. Da li ulaziti u sustav PDV-a
ili ne? Što sve mogu kupovati na račun dooa/obrta (jasno mi je za laptop
npr., ali što još)? Troškovi auta? Htio bih kupiti stan (i koristiti ga
kao ured) za godinu ili dvije, što je s kreditima?
I mala digresija za kraj, mislite li da će kamate na stambene kredite
pasti ubrzo nakon ulaska u EU?
Hvala!
Bla
"foo" wrote
> Zaposlenik sam doo-a (IT) i već neko vrijeme razmišljam da osnujem svoj
> doo ili obrt kao što su već neki učinili prije mene. Doo ima primarnog
> stranog klijenta za kojeg bih nastavio raditi samo sada preko svog doo-a
> odnosno obrta. Ja bih bio jedini zaposlenik. Plaćanja su redovita pa me
> razlika između izdanih i naplaćenih računa ne dira. Glavni razlog je
> ušteda s obzirom da mi država uzme ~50% od zarađenih bruto prihoda kao i
> 23% od onoga što ostane. Pitanje je, da li je pametnije osnovati doo ili
> obrt? Čini se da je obrt jednostavnije otvoriti, voditi, a i više bi mi
> novca trebalo ostati nakon oporezivanja. Da li ulaziti u sustav PDV-a
> ili ne? Å to sve mogu kupovati na račun dooa/obrta (jasno mi je za laptop
> npr., ali što još)? Troškovi auta? Htio bih kupiti stan (i koristiti ga
> kao ured) za godinu ili dvije, što je s kreditima?
zaboravi na obrt .. porezna ce te oderat
isto kao i da primas placu tj. upravo to
sta si naveo 50% te ceka u obrtu .. doo
pak ima porez na kraju godine od 20%, a
kako vidim da ces vecinom raditi usluge,
uvijek mozes maksimalno sniziti troskove,
izvuci bez poreza ono sta se da (dnevnice,
najam stana, koristenje privatnog auta) i
da na kraju godine platis fino 20% drzavi,
a ostatak stavis u djep
btw, ako mislis ostati raditi u firmi u
kojoj sad radis, onda neces moci vaditi
lovu na dnevnice i trosak auta, ali bi
sa obrtom u tom slucaju tek najebo ko
zuti jer bi ti se primanja iz obrta na
poreznoj prijavi zbrajala sa placom iz
firme
u pdv ces uci nakon sta predjes 85 soma
kn prometa, s tim da se to gleda cijele
godine, dakle ovisno o broju mjeseci ta
cifra se dijeli na mjesece i mnozi sa
onoliko mjeseci koliko si radio .. nesto
sam nacuo da bi se granica mogla podici
na 250 somova kuna, samo pitanje je kad
ce se to desiti konacno
btw u prvoj godini ne ulazis u pdv bez
obzira koliko love natuko, to ide tek
sljedece godine, osim ako samostalno ne
odaberes da ces uci u pdv, samo sta se
ulazenje u pdv ionako ne isplati nikako
za usluzne djelatnosti .. drugo bi bilo
da kupujes neku robu i preprodajes jer
u tom slucaju ulazenje u pdv je jedini
izlaz da ne bankrotiras s obzirom da u
slucaju da nisi u pdvu, pdv ti ulazi u
trosak :)
> I mala digresija za kraj, mislite li da će kamate na stambene kredite
> pasti ubrzo nakon ulaska u EU?
aha, hoce, kako da ne :))))))))
--
signatjur nije moja furka ;)
foo
> "foo" wrote
>
>> Zaposlenik sam doo-a (IT) i već neko vrijeme razmišljam da osnujem svoj
>> doo ili obrt kao što su već neki učinili prije mene. Doo ima primarnog
>> stranog klijenta za kojeg bih nastavio raditi samo sada preko svog doo-a
>> odnosno obrta. Ja bih bio jedini zaposlenik. Plaćanja su redovita pa me
>> razlika između izdanih i naplaćenih računa ne dira. Glavni razlog je
>> ušteda s obzirom da mi država uzme ~50% od zarađenih bruto prihoda kao i
>> 23% od onoga što ostane. Pitanje je, da li je pametnije osnovati doo ili
>> obrt? Čini se da je obrt jednostavnije otvoriti, voditi, a i više bi mi
>> novca trebalo ostati nakon oporezivanja. Da li ulaziti u sustav PDV-a
>> ili ne? � to sve mogu kupovati na račun dooa/obrta (jasno mi je za laptop
>> npr., ali što još)? Troškovi auta? Htio bih kupiti stan (i koristiti ga
>> kao ured) za godinu ili dvije, što je s kreditima?
>
> zaboravi na obrt .. porezna ce te oderat
> isto kao i da primas placu tj. upravo to
> sta si naveo 50% te ceka u obrtu .. doo
> pak ima porez na kraju godine od 20%, a
Može li mi netko napraviti kratki izračun koliko mi mi ostalo od npr.
10k prihoda mjesečno (recimo da je to bruto2 trenutno) za doo i obrt.
Kolega koji ima obrt mi je rekao da bi mi ostalo oko 7k.
> kako vidim da ces vecinom raditi usluge,
> uvijek mozes maksimalno sniziti troskove,
> izvuci bez poreza ono sta se da (dnevnice,
> najam stana, koristenje privatnog auta) i
> da na kraju godine platis fino 20% drzavi,
> a ostatak stavis u djep
Ako se ne varam, ovo vrijedi isto i obrt?
Bla
"foo" wrote
> Može li mi netko napraviti kratki izračun koliko mi mi ostalo od npr.
> 10k prihoda mjesečno (recimo da je to bruto2 trenutno) za doo i obrt.
> Kolega koji ima obrt mi je rekao da bi mi ostalo oko 7k.
nadji si onaj erste doh i prckaj po tome,
to ti vrijedi za obrt .. tako ces odmah
vidjeti koliko bi platio (+ 15% na cifru
ne zaboravi) u odnosu na prikazani trosak
tj ono sta bi ostalo kao dohodak
> > kako vidim da ces vecinom raditi usluge,
> > uvijek mozes maksimalno sniziti troskove,
> > izvuci bez poreza ono sta se da (dnevnice,
> > najam stana, koristenje privatnog auta) i
> > da na kraju godine platis fino 20% drzavi,
> > a ostatak stavis u djep
>
> Ako se ne varam, ovo vrijedi isto i obrt?
vrijedi da .. samo je nesto lakse ako si
vec zaposlen jer si u obrtu zaposlen bez
obzira da li negdje drugje radis, sve to
ne mozes raditi ako nisi zaposlen u doo,
sta je uglavnom problem ako vec radis
no bitna stvar je da je koncept obrta i
doo firme potpuno drugaciji i ne moze
se usporedjivati jer je jedno oporezivo
kao dohodak, a drugo kao dobit i upravo
te razlike su morske
moje misljenje je da je bolje imati doo
i forsirati sto nizi trosak i na kraju
platiti 20% i cao .. to je skoro pa i
najjeftinije izvlacenje para iz firme,
osim ako neces muljati sa studentskim
ugovorima :)) .. jos kad bi granica za
pdv bila 250 somova koliko najavljuju
da ce biti, pa to je pjesma za usluzne
male doo-e .. imas cijenu kao veliki,
ne obracunavas pdv, a trosak ti je 20%
Strikan
moje misljenje je da je bolje imati doo
i forsirati sto nizi trosak i na kraju
platiti 20% i cao .. to je skoro pa i
najjeftinije izvlacenje para iz firme,
osim ako neces muljati sa studentskim
ugovorima :)) .. jos kad bi granica za
pdv bila 250 somova koliko najavljuju
da ce biti, pa to je pjesma za usluzne
male doo-e .. imas cijenu kao veliki,
ne obracunavas pdv, a trosak ti je 20%
Najjeftinija je najamnina poslovnog prostora :)
Bla
"Strikan" wrote
> Najjeftinija je najamnina poslovnog prostora :)
nije .. jeftinije je pisanje fiktivnih
putnih naloga za privatni auto ;)) hehe
Strikan
"Strikan" wrote
> Najjeftinija je najamnina poslovnog prostora :)
nije .. jeftinije je pisanje fiktivnih
putnih naloga za privatni auto ;)) hehe
to da :))
foo
> "foo" wrote
>
>> Može li mi netko napraviti kratki izračun koliko mi mi ostalo od npr.
>> 10k prihoda mjesečno (recimo da je to bruto2 trenutno) za doo i obrt.
>> Kolega koji ima obrt mi je rekao da bi mi ostalo oko 7k.
>
> nadji si onaj erste doh i prckaj po tome,
> to ti vrijedi za obrt .. tako ces odmah
> vidjeti koliko bi platio (+ 15% na cifru
> ne zaboravi) u odnosu na prikazani trosak
> tj ono sta bi ostalo kao dohodak
Našao sam doh, a gledam i ovdje:
http://www.legalis.hr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=503335687&forum=43
Uzmimo 10000 - 1800 (osobni odbitak) - ~1800 (doprinosi) = 6400
I zatim računam porez na dohodak na 6400:
12% na prvih 3600 = 0.12*3600 = 432
25% na idućih 7200 = 0.25*(6400-3600) = 700
6400-432-700+1800 = 7068kn
Na rubu sam ulaska u sustav PDV-a, što se onda mijenja? Na kakvih 15%
misliš?
U usporedbi s klasičnim obračunom plaće:
= 6048
Znači imam 1000kn više.
Za doo bi bilo 10000-2000 (porez na dobit) = 8000kn? Stavim si plaću od
3000 i 5000 ostane firmi pa trebam smišljati kako to izvući van.
> moje misljenje je da je bolje imati doo
> i forsirati sto nizi trosak i na kraju
> platiti 20% i cao .. to je skoro pa i
> najjeftinije izvlacenje para iz firme,
> osim ako neces muljati sa studentskim
> ugovorima :)) .. jos kad bi granica za
> pdv bila 250 somova koliko najavljuju
> da ce biti, pa to je pjesma za usluzne
> male doo-e .. imas cijenu kao veliki,
> ne obracunavas pdv, a trosak ti je 20%
Obrt mi djeluje puno jednostavniji. A i kako izvlačiti ovih 5000kn koji
ostaju u firmi?
Damir
"foo" <inv...@invalid.invalid> wrote in message
news:j344b7$nfs$1...@solani.org...
> Zaposlenik sam doo-a (IT) i već neko vrijeme razmiąljam da osnujem svoj
> doo ili obrt kao ąto su već neki učinili prije mene. Doo ima primarnog
> stranog klijenta za kojeg bih nastavio raditi samo sada preko svog doo-a
> odnosno obrta. Ja bih bio jedini zaposlenik. Plaćanja su redovita pa me
> razlika između izdanih i naplaćenih računa ne dira. Glavni razlog je
> 23% od onoga ąto ostane. Pitanje je, da li je pametnije osnovati doo ili
> obrt? Čini se da je obrt jednostavnije otvoriti, voditi, a i viąe bi mi
> novca trebalo ostati nakon oporezivanja. Da li ulaziti u sustav PDV-a
> npr., ali ąto joą)? Troąkovi auta? Htio bih kupiti stan (i koristiti ga
> kao ured) za godinu ili dvije, ąto je s kreditima?
>
> I mala digresija za kraj, mislite li da će kamate na stambene kredite
> pasti ubrzo nakon ulaska u EU?
>
> Hvala!
Da bi dobio problizno tocan odogovor trebao bi napisati puno vise podataka.
Za dobrovoljni ulazak bitan je podatak kome ces prodavati svoje proizvode
ili usluge, fizickim osobama ili firmama . Znaci ako poslujes iskljucivo sa
fizickim osobama i ako nemas veliku pocetnu investiciju nemoj ulaziti u
sustav PDV-a, a ako iskljucivo poslujes sa firmama udi u sustav PDV-a .
Znaci nije bitan podatak da li se radi o uslugama ili preprodaji robe,
vazno je s kime poslujes, visina prometa i kolike su ti pocetne ulazne
investicije.
Auto prebaci na d.o.o. ili obrt i slobodno knjiľi troąkove automobila.
Moj ti je savjet nemoj se upustati u pisanje fiktivnih putnih naloga jer je
to presitna lova , a svako vece izvlacenje budi sumnju i mozes ocekivati
kontrolu .
Ako kupujes stan i koristis ga kao ured moras znati da ako zatvaras obrt
ili d.o.o. stan ti ulazi u prihod po trľiąnoj cijeni, a kao trosak se
knjizi neamortizirana vrijednost .
Za tako bitne odluke potrazi savjet u provjerenom knjigovodstvenom servisu,
u vecini slucajeva ovdje ces dobiti neprovjerene i netocne savjete
"managera" i kvazi strucnjaka za racunovodstvo i financije.
Na grupi ti je omjer tocnih i netocnih odgovora tj. savjet 1:1 :)
Strikan
Našao sam doh, a gledam i ovdje:
I zatim računam porez na dohodak na 6400:
12% na prvih 3600 = 0.12*3600 = 432
25% na idućih 7200 = 0.25*(6400-3600) = 700
6400-432-700+1800 = 7068kn
10.000-20%=8000-1800=6200 osnovica
Porez: 432+650 (ako je prirez 0)=1082
Ako nemaš prireza neto ti je 6918
U PDV moraš ući ako ti prihodi premaše 85.000 na godišnjoj razini ili
srazmjerno ako nisi poslovao cijelu godinu. Tada moraš početi voditi knjige
i obračunavati PDV
Obračun plaće je jednak ovome jer je sve to porez na dohodak, ne spominjem
eventualne olakšice, izdatke...
Za doo bi bilo 10000-2000 (porez na dobit) = 8000kn? Stavim si plaću od
3000 i 5000 ostane firmi pa trebam smišljati kako to izvući van.
Kada platiš porez na dobit u firmi, onda si najnormalnije dobit koja ostane
isplatiš na žiro račun i to je to. Dobit se računa (pojednostavljeno) kao
prihodi - rashodi i troškovi - porez (ovisno o izračunu na kraju godine može
biti i više ili manje od 20%). U navedenom primjeru ako si staviš plaću
bruto 3000 onda je:
Godišnji prihod X - 3516x12(plaća i doprinosi) - 55x12(hgk) - 340(porez na
tvrtku u ZG) - harač banci;nek bude 100x12 = osnovica za porez -20%porez =
neto profit za isplatu; s tim da si si isplatio i plaću 2328x12 u toku
godine pod pretpostavkama 0% prirez i 0 trošak knjigovodstva.
Bla
"foo" wrote
> Uzmimo 10000 - 1800 (osobni odbitak) - ~1800 (doprinosi) = 6400
>
> I zatim računam porez na dohodak na 6400:
>
> 12% na prvih 3600 = 0.12*3600 = 432
> 25% na idućih 7200 = 0.25*(6400-3600) = 700
>
> 6400-432-700+1800 = 7068kn
>
> Na rubu sam ulaska u sustav PDV-a, što se onda mijenja? Na kakvih 15%
> misliš?
15% koje moras obracunati na bruto
to je doprinos za zdravstveno osiguranje
proguglaj si malo "bruto 2" pa vidi, taj
iznos je iznos ukupnog troska za poslodavca
tj. u ovom slucaju tebe ako si obrtnik i ne
radis nigdje drugdje :)
i presao si rub ulaska u sustav pdv-a jer ako
racunamo da sebi isplacujes 10.000, taman da
je to i bruto 2, uz ostale troskove koji su
apsolutno nuzni i uzmimo da je to nekakvih
1000 kn mjesecno minimalno, imas 11.000 kn
puta 12 mjeseci .. to debelo prelazi granicu
od 85kkn, a jos uvijek se radi o kikirikiju,
dakle jasno je da nema nista ozbiljnije bez
obaveznog ulaska u pdv
btw 85kkn se racuna na ukupni prihod :) ne
samo na neto primitak
> U usporedbi s klasičnim obračunom plaće:
>
>
http://www.moj-posao.net/Kalkulator-Placa/?salary=8550&location=0&children=&supporting=&disabilityCoeff=0&type=g2n
>
> = 6048
>
> Znači imam 1000kn više.
nemas :) .. imas isto .. fulo si big tajm
> Za doo bi bilo 10000-2000 (porez na dobit) = 8000kn? Stavim si plaću od
> 3000 i 5000 ostane firmi pa trebam smišljati kako to izvući van.
tako nekako .. stavis si placu najmanju tj.
onu minimalnu, ostane ti recimo 7000 kn, od
toga isplatis nekih 1000-2000 putnih naloga,
mozda neku dnevnicu i troskic .. onda ako si
zaposlen imas pravo na 2500 kn godisnje bez
oporezivanja isplatiti kao nagradu, pa dar
u naravi do 400 kn, pa dar za dijete 500kn...
> Obrt mi djeluje puno jednostavniji. A i kako izvlačiti ovih 5000kn koji
> ostaju u firmi?
a jaka neka lova za izvuci :)))
sve u svemu ako gledamo da inicijalni poster
hoce "maznuti" mjesecno 1500 kn sta je ultra
ultra sitna lova onda nema nikakvih problema
oko "izvlacenja" love na putnim nalozima jer
ovo sta Damir pise to se odnosi na brutalne
cifre, kad ekipa pokusava maznuti po 60 soma
kuna mjesecno i slicno .. naravno da to ne
prolazi .. pa nisu toliko glupi na poreznoj :)
vec sam napisao dio gore .. al evo i jedan
od nacina je najam vlastitog stana na koji
placas 15%+prirez .. nije puno manje od 20%,
ali covjeka veseli ;)
foo
> Kada platiš porez na dobit u firmi, onda si najnormalnije dobit koja ostane
> isplatiš na žiro račun i to je to. Dobit se računa (pojednostavljeno) kao
Ali to ostaje na računu firme i sve što potrošim moram pravdat nekako.
Npr. ne mogu skinut te pare s računa i kupit pivu.
> Godišnji prihod X - 3516x12(plaća i doprinosi) - 55x12(hgk) - 340(porez na
> tvrtku u ZG) - harač banci;nek bude 100x12 = osnovica za porez -20%porez =
> neto profit za isplatu; s tim da si si isplatio i plaću 2328x12 u toku
> godine pod pretpostavkama 0% prirez i 0 trošak knjigovodstva.
Hvala.
foo
> "foo" wrote
>
> 15% koje moras obracunati na bruto
>
> to je doprinos za zdravstveno osiguranje
>
> proguglaj si malo "bruto 2" pa vidi, taj
> iznos je iznos ukupnog troska za poslodavca
> tj. u ovom slucaju tebe ako si obrtnik i ne
> radis nigdje drugdje :)
To zdravstveno i mirovinsko je uračunato u ovih 1800kn doprinosa koje
bih plaćao svaki mjesec. A kako osim sebe neću imati druge zaposlene
time sam to riješio.
> i presao si rub ulaska u sustav pdv-a jer ako
> racunamo da sebi isplacujes 10.000, taman da
> je to i bruto 2, uz ostale troskove koji su
> apsolutno nuzni i uzmimo da je to nekakvih
> 1000 kn mjesecno minimalno, imas 11.000 kn
> puta 12 mjeseci .. to debelo prelazi granicu
> od 85kkn, a jos uvijek se radi o kikirikiju,
> dakle jasno je da nema nista ozbiljnije bez
> obaveznog ulaska u pdv
OK, iako mislim da na mene to neće imati veliki utjecaj jer ću uglavnom
raditi usluge za strane firme koje će onda PDV plaćati u svom sjedištu.
>> = 6048
>>
>> Znači imam 1000kn više.
>
> nemas :) .. imas isto .. fulo si big tajm
1800kn fiksnih doprinosa je sića u odnosu na što mi sada uzimaju iz
plaće (15% prvi stup, 5% drugi, 15% zdravstveno i parsto kuna za ozljede).
>> Obrt mi djeluje puno jednostavniji. A i kako izvlačiti ovih 5000kn koji
>> ostaju u firmi?
>
> a jaka neka lova za izvuci :)))
Jebiga, nismo svi puni para.
> sve u svemu ako gledamo da inicijalni poster
> hoce "maznuti" mjesecno 1500 kn sta je ultra
> ultra sitna lova onda nema nikakvih problema
> oko "izvlacenja" love na putnim nalozima jer
> ovo sta Damir pise to se odnosi na brutalne
> cifre, kad ekipa pokusava maznuti po 60 soma
> kuna mjesecno i slicno .. naravno da to ne
> prolazi .. pa nisu toliko glupi na poreznoj :)
Ali ja ću 3/4 posla raditi od doma, eventualno napravim 200-300kn
mjesečno. Jednostavno ne vidim kako ću izvući više od 1000kn mjesečno.
Pozdrav!
foo
> Da bi dobio problizno tocan odogovor trebao bi napisati puno vise podataka.
> Za dobrovoljni ulazak bitan je podatak kome ces prodavati svoje proizvode
> ili usluge, fizickim osobama ili firmama . Znaci ako poslujes iskljucivo sa
> fizickim osobama i ako nemas veliku pocetnu investiciju nemoj ulaziti u
> sustav PDV-a, a ako iskljucivo poslujes sa firmama udi u sustav PDV-a .
> Znaci nije bitan podatak da li se radi o uslugama ili preprodaji robe,
> vazno je s kime poslujes, visina prometa i kolike su ti pocetne ulazne
> investicije.
Gotovo isključivo usluge za firme u inozemstvu. Koliko vidim PDV će tada
plaćati strana firma u svojem sjedištu pa se to mene ne tiče.
> Auto prebaci na d.o.o. ili obrt i slobodno knji�i tro�kove automobila.
> Moj ti je savjet nemoj se upustati u pisanje fiktivnih putnih naloga jer je
> to presitna lova , a svako vece izvlacenje budi sumnju i mozes ocekivati
> kontrolu .
Da li to vrijedi ako većinu posla radim od doma? Tj. auto mi treba npr.
samo jednom tjedno.
> Ako kupujes stan i koristis ga kao ured moras znati da ako zatvaras obrt
> ili d.o.o. stan ti ulazi u prihod po tr�i�noj cijeni, a kao trosak se
> knjizi neamortizirana vrijednost .
Aha. Iako sumnjam da ću obrt trebati zatvoriti, Koliko vidim, minimalni
troškovi su 1800kn za ove doprinose, vjerujem da ću uvijek imati
dovoljno prihoda da to pokrijem.
> Za tako bitne odluke potrazi savjet u provjerenom knjigovodstvenom servisu,
> u vecini slucajeva ovdje ces dobiti neprovjerene i netocne savjete
> "managera" i kvazi strucnjaka za racunovodstvo i financije.
> Na grupi ti je omjer tocnih i netocnih odgovora tj. savjet 1:1 :)
OK :) Koliko knjigovođe traže za savjetovanje od recimo 30ak minuta?
Pozdrav!
Dragan Kovac
>> Kada platiďż˝ porez na dobit u firmi, onda si najnormalnije dobit koja ostane
>> isplati� na �iro ra�un i to je to. Dobit se ra�una (pojednostavljeno) kao
>
> Ali to ostaje na ra�unu firme i sve �to potro�im moram pravdat nekako.
> Npr. ne mogu skinut te pare s ra�una i kupit pivu.
Za�to ne bi mogao?
Ako je dobit 10.000 kn, platiďż˝ 2.000 kn poreza na dobit a 8.000 kn digneďż˝ u
dva navrata na bankomatu ili si isplati� na privatni ra�un. S tom lovom
ode� u du�an i kupi� pivo. To je tada tvoja lova, ne lova firme, na nju si
platio porez i kraj...
foo
> On Sat, 27 Aug 2011 15:47:00 +0200, foo wrote:
>
>>> Kada platiš porez na dobit u firmi, onda si najnormalnije dobit koja ostane
>>> isplatiš na žiro račun i to je to. Dobit se računa (pojednostavljeno) kao
>>
>> Ali to ostaje na računu firme i sve što potrošim moram pravdat nekako.
>> Npr. ne mogu skinut te pare s računa i kupit pivu.
>
> Zašto ne bi mogao?
>
> Ako je dobit 10.000 kn, platiš 2.000 kn poreza na dobit a 8.000 kn digneš u
> dva navrata na bankomatu ili si isplatiš na privatni račun. S tom lovom
> odeš u dućan i kupiš pivo. To je tada tvoja lova, ne lova firme, na nju si
> platio porez i kraj...
Naravno, onda bi svi osnivali firme bez zaposlenih i nitko ne bi
isplaćivao plaće. Ako je lova na računu firme onda je to lova od firme i
svaku isplatu treba pravdat, a tako i stoji ovdje:
http://www.poslovnipuls.com/2011/01/14/obrt-ili-d-o-o/
"Ne možete uzeti niti jednu kunu s računa tvrtke bez da to papirnato ne
opravdate"
Uostalom zašto ljudi pišu fiktivne putne naloge ako jednostavno mogu
prebaciti na privatni račun bez da naljute poreznu.
Goran Mitrovic
>Uostalom zašto ljudi pišu fiktivne putne naloge ako jednostavno mogu
>prebaciti na privatni ra?un bez da naljute poreznu.
Bubnut cu - zato da ne moraju platiti PDV na benzin i 20% poreza na dobit?
Dragan Kovac
> Naravno, onda bi svi osnivali firme bez zaposlenih i nitko ne bi
> ispla�ivao pla�e. Ako je lova na ra�unu firme onda je to lova od firme i
> svaku isplatu treba pravdat, a tako i stoji ovdje:
>
> http://www.poslovnipuls.com/2011/01/14/obrt-ili-d-o-o/
>
> "Ne mo�ete uzeti niti jednu kunu s ra�una tvrtke bez da to papirnato ne
> opravdate"
Ali ta lova je opravdana, nije ona "nestala". :) Firma postoji da bi
vlasniku firme generirala dobit, to je njena svrha, zato je nastala, zato
ju je vlasnik firme i osnovao. U procesu geneiranja dobiti vlasnik ula�e
svoje novce u firmu (prvo temeljni kapital, kasnije mo�da i pozajmice koje
kasnije firma vrati), zapo�ljava radnike, kupuje opremu, radi poslove,
napla�uje poslove, ispla�uje pla�e (koje se oporezuju na svoj na�in)...
Tako vlasnik ima neke tro�kove, neke prihode, ima PDV koji ide vamo-tamo,
ima dodatne tro�kove firme... Na kraju godine ra�una se dobit (�to je malo
kompleksnija ra�unica jer tu ulazi i amortizacija opreme i jo� koje�ta).
Nakon �to vlasnik plati zakonom propisana davanja na dobit, on si tu dobit
uzima. Propisana davanja su pla�anje poreza na dobit od 20%. Kraj pri�e! I
to sve u papirima firme tako stoji.
> Uostalom za�to ljudi pi�u fiktivne putne naloge ako jednostavno mogu
> prebaciti na privatni ra�un bez da naljute poreznu.
Ne mogu jednostavno... Za po�etak, moraju imati dobit :) i onda na tu dobit
platiti porez od 20% i onda mogu ostatak (zna�i 80% od originalne dobiti)
si isplatiti.
I ne bi svi osnivali firme bez zaposlenih. Ako si firma bez zaposlenih,
hrpu tro�kova koje bi u teoriji �elio pravdati - ne mo�e� jer �e� s
razlogom biti sumnjiv (kako �e� opravdati nekome da je firma kupila auto
ako nema zaposlenih, kako �e� objasniti da je firma zaradila neke ve�e
novce ako nema zaposlenih, kako �e� uop�e staviti lovu u firmu da bi kupio
auto ako ne radi�?). Firma ima svoje tro�kove - HGK, spomeni�ku rentu,
knjigovo�u, mora� voditi knjige, blablabla... Firma nije igra�ka kroz koju
se samo tako muze dr�ava, firma slu�i za regulirano obavljanje i naplatu
odra�enog posla. Sve ostalo je overkill.
Ljudi pi�u fiktivne putne naloge najvi�e zato da si smanje dobit na kraju
godine jer je time porez na dobit manji a oni su svejedno lovu izvukli van.
No ja recimo u �ivotu nisam napisao ni jedan fiktivni putni nalog. Za�to
bih? 20% je korektna cijena koju treba platiti da bi se novci pretvorili iz
firminih u privatne, �to im je i svrha, ukoliko nema� potrebe recimo dio te
dobiti reinvestirati nazad u firmu tj. u posao. A sad, �to ljudska pohlepa
nema granica i �to ljudi ne �ele platiti ni tih 20% poreza na dobit, to je
neki drugi par rukava...
Prou�i si malo tematiku ili, jo� bolje, posavjetuj se s knjigovo�om.
Damir
"Dragan Kovac" wrote in message
news:kt1pcx5huazj.167v1o999johk$.dlg@40tude.net...
On Sat, 27 Aug 2011 19:39:43 +0200, foo wrote:
> Naravno, onda bi svi osnivali firme bez zaposlenih i nitko ne bi
> isplaćivao plaće. Ako je lova na računu firme onda je to lova od firme i
> svaku isplatu treba pravdat, a tako i stoji ovdje:
>
> http://www.poslovnipuls.com/2011/01/14/obrt-ili-d-o-o/
>
> "Ne možete uzeti niti jednu kunu s računa tvrtke bez da to papirnato ne
> opravdate"
Ali ta lova je opravdana, nije ona "nestala". :) Firma postoji da bi
vlasniku firme generirala dobit, to je njena svrha, zato je nastala, zato
ju je vlasnik firme i osnovao. U procesu geneiranja dobiti vlasnik ulaže
svoje novce u firmu (prvo temeljni kapital, kasnije možda i pozajmice koje
kasnije firma vrati), zapošljava radnike, kupuje opremu, radi poslove,
naplaćuje poslove, isplaćuje plaće (koje se oporezuju na svoj način)...
Tako vlasnik ima neke troškove, neke prihode, ima PDV koji ide vamo-tamo,
ima dodatne troškove firme... Na kraju godine računa se dobit (što je malo
kompleksnija računica jer tu ulazi i amortizacija opreme i još koješta).
Nakon što vlasnik plati zakonom propisana davanja na dobit, on si tu dobit
uzima. Propisana davanja su plaćanje poreza na dobit od 20%. Kraj priče! I
to sve u papirima firme tako stoji.
> Uostalom zašto ljudi pišu fiktivne putne naloge ako jednostavno mogu
> prebaciti na privatni račun bez da naljute poreznu.
Ne mogu jednostavno... Za početak, moraju imati dobit :) i onda na tu dobit
platiti porez od 20% i onda mogu ostatak (znači 80% od originalne dobiti)
si isplatiti.
I ne bi svi osnivali firme bez zaposlenih. Ako si firma bez zaposlenih,
hrpu troškova koje bi u teoriji želio pravdati - ne možeš jer ćeš s
razlogom biti sumnjiv (kako ćeš opravdati nekome da je firma kupila auto
ako nema zaposlenih, kako ćeš objasniti da je firma zaradila neke veće
novce ako nema zaposlenih,
******
Dozvoljena je kupnja auta na firmi kao i knjiženje troška popravka,
benzina, registracije .....
Zabranjena je isplata po putnima nalozima, isplata troška za korištenje
privatnog automobila u službene svrhe itd.
kako ćeš uopće staviti lovu u firmu da bi kupio
auto ako ne radiš?).
*******
Pozajmica firmi, kredit ....
Firma ima svoje troškove - HGK, spomeničku rentu,
knjigovođu, moraš voditi knjige, blablabla... Firma nije igračka kroz koju
se samo tako muze država, firma služi za regulirano obavljanje i naplatu
odrađenog posla. Sve ostalo je overkill.
Ljudi pišu fiktivne putne naloge najviše zato da si smanje dobit na kraju
godine jer je time porez na dobit manji a oni su svejedno lovu izvukli van.
No ja recimo u životu nisam napisao ni jedan fiktivni putni nalog. Zašto
bih? 20% je korektna cijena koju treba platiti da bi se novci pretvorili iz
firminih u privatne, što im je i svrha, ukoliko nemaš potrebe recimo dio te
dobiti reinvestirati nazad u firmu tj. u posao. A sad, što ljudska pohlepa
nema granica i što ljudi ne žele platiti ni tih 20% poreza na dobit, to je
neki drugi par rukava...
Prouči si malo tematiku ili, još bolje, posavjetuj se s knjigovođom.
GD
> Ljudi pišu fiktivne putne naloge najviše zato da si smanje dobit na kraju
> godine jer je time porez na dobit manji a oni su svejedno lovu izvukli van.
> No ja recimo u životu nisam napisao ni jedan fiktivni putni nalog. Zašto
> bih? 20% je korektna cijena koju treba platiti da bi se novci pretvorili iz
> firminih u privatne, što im je i svrha, ukoliko nemaš potrebe recimo dio te
> dobiti reinvestirati nazad u firmu tj. u posao. A sad, što ljudska pohlepa
> nema granica i što ljudi ne žele platiti ni tih 20% poreza na dobit, to je
> neki drugi par rukava...
Ako je stvarno tako, svaka ti cast.
Neki dan sam svjedocio tome da je tip na firmu platio 25 kuna krpanje
gume na biciklu svojeg djeteta.
Zamolio je servisera da mu napise racun za izradu kljuca, sto mu je ovaj
i napravio. To se valjda moze pravdati, a "krpanje gume" ne.
Dakle, pohlepa je stvarno bezgranicna.
Dragan Kovac
> ******
> Dozvoljena je kupnja auta na firmi kao i knjiženje troška popravka,
> benzina, registracije .....
> Zabranjena je isplata po putnima nalozima, isplata troška za korištenje
> privatnog automobila u službene svrhe itd.
Nisam rekao da je zabranjeno, rekao sam da je sumnjivo...
> kako ćeš uopće staviti lovu u firmu da bi kupio
> auto ako ne radiš?).
> *******
> Pozajmica firmi, kredit ....
I tada ćeš biti u gubitku na kraju godine (ako ne radiš), BON-ovi će ti
biti ružni, ako budeš trebao tražiti neke novce od banke nećeš ih dobiti i
tako... To nije ispravan put...
Dragan Kovac
> Dakle, pohlepa je stvarno bezgranicna.
Pa da...
Ovisi, s druge strane, i �ija je firma, odakle dolaze novci u firmu, koliko
ih je itd - druk�ije se ljudi pona�aju. Vjerojatno se najpo�tenije pona�aju
mali, dok su veliki puno bahatiji...
foo
> On Sat, 27 Aug 2011 19:39:43 +0200, foo wrote:
>
>> Naravno, onda bi svi osnivali firme bez zaposlenih i nitko ne bi
>> ispla�ivao pla�e. Ako je lova na ra�unu firme onda je to lova od firme i
>> svaku isplatu treba pravdat, a tako i stoji ovdje:
>>
>> http://www.poslovnipuls.com/2011/01/14/obrt-ili-d-o-o/
>>
>> "Ne mo�ete uzeti niti jednu kunu s ra�una tvrtke bez da to papirnato ne
>> opravdate"
>
> Ali ta lova je opravdana, nije ona "nestala". :) Firma postoji da bi
> vlasniku firme generirala dobit, to je njena svrha, zato je nastala, zato
> ju je vlasnik firme i osnovao. U procesu geneiranja dobiti vlasnik ula�e
To mi je jasno, samo ja sam mislio da je jedini legalni na�in da se taj
novac izvu�e (i potro�i na na ne�to �to nema veze s poslovanjem firme),
tako da si vlasnik/radnik sam isplati pla�u.
> svoje novce u firmu (prvo temeljni kapital, kasnije mo�da i pozajmice koje
> kasnije firma vrati), zapo�ljava radnike, kupuje opremu, radi poslove,
> napla�uje poslove, ispla�uje pla�e (koje se oporezuju na svoj na�in)...
> Tako vlasnik ima neke tro�kove, neke prihode, ima PDV koji ide vamo-tamo,
> ima dodatne tro�kove firme... Na kraju godine ra�una se dobit (�to je malo
Aha, ok. Ali na kraju godine tek, treba ne�to jesti i do tada. :) Kad je
rije� o obrtu, mogao bih u svakom trenutku kupiti hranu s novcem na �iro
ra�unu obrta.
Igor Batinic
On 28.8.2011 20:51, foo wrote:
> On 28.08.2011 01:47, Dragan Kovac wrote:
>
>> Ali ta lova je opravdana, nije ona "nestala". :) Firma postoji da bi
>> vlasniku firme generirala dobit, to je njena svrha, zato je nastala, zato
>> ju je vlasnik firme i osnovao. U procesu geneiranja dobiti vlasnik ulaže
>
> To mi je jasno, samo ja sam mislio da je jedini legalni način da se taj
> novac izvuče (i potroši na na nešto što nema veze s poslovanjem firme),
> tako da si vlasnik/radnik sam isplati plaću.
To je potpuno besmisleno.
Uzivajte,
Iggy
Dragan Kovac
> To mi je jasno, samo ja sam mislio da je jedini legalni način da se taj
> novac izvuče (i potroši na na nešto što nema veze s poslovanjem firme),
> tako da si vlasnik/radnik sam isplati plaću.
Kako bi rekao Balki iz Potpunih stranaca: of course not, don't be
ridiculous! :)
Strikan
On 28.08.2011 01:47, Dragan Kovac wrote:
> On Sat, 27 Aug 2011 19:39:43 +0200, foo wrote:
>
>> Naravno, onda bi svi osnivali firme bez zaposlenih i nitko ne bi
>> isplaćivao plaće. Ako je lova na računu firme onda je to lova od firme i
>> svaku isplatu treba pravdat, a tako i stoji ovdje:
>>
>> http://www.poslovnipuls.com/2011/01/14/obrt-ili-d-o-o/
>>
>> "Ne možete uzeti niti jednu kunu s računa tvrtke bez da to papirnato ne
>> opravdate"
>
> Ali ta lova je opravdana, nije ona "nestala". :) Firma postoji da bi
> vlasniku firme generirala dobit, to je njena svrha, zato je nastala, zato
> ju je vlasnik firme i osnovao. U procesu geneiranja dobiti vlasnik ulaže
To mi je jasno, samo ja sam mislio da je jedini legalni način da se taj
novac izvuče (i potroši na na nešto što nema veze s poslovanjem firme),
tako da si vlasnik/radnik sam isplati plaću.
To je dosta skupi način :)
> svoje novce u firmu (prvo temeljni kapital, kasnije možda i pozajmice koje
> kasnije firma vrati), zapošljava radnike, kupuje opremu, radi poslove,
> naplaćuje poslove, isplaćuje plaće (koje se oporezuju na svoj način)...
> Tako vlasnik ima neke troškove, neke prihode, ima PDV koji ide vamo-tamo,
> ima dodatne troškove firme... Na kraju godine računa se dobit (što je malo
Aha, ok. Ali na kraju godine tek, treba nešto jesti i do tada. :) Kad je
riječ o obrtu, mogao bih u svakom trenutku kupiti hranu s novcem na žiro
računu obrta.
Možeš i sa firmom, samo moraš znati kako to knjižiti (mislim legalno i bez
muljaže).
Strikan
On 26.08.2011 10:16, Strikan wrote:
> Kada platiš porez na dobit u firmi, onda si najnormalnije dobit koja
> ostane
> isplatiš na žiro račun i to je to. Dobit se računa (pojednostavljeno) kao
Ali to ostaje na računu firme i sve što potrošim moram pravdat nekako.
Npr. ne mogu skinut te pare s računa i kupit pivu.
Ne, dobit nakon poreza nije firmina, nego od vlasnika, tako da možeš dobit
nakon oporezivanja uzeti slobodno (na žiro račun). Dobit je od firme kada se
rasporedi na zadržanu dobit (znači kada se donese odluka da se ne isplaćuje
vlasniku).
Strikan
> u
> dva navrata na bankomatu ili si isplatiš na privatni račun. S tom lovom
> odeš u dućan i kupiš pivo. To je tada tvoja lova, ne lova firme, na nju si
> platio porez i kraj...
Naravno, onda bi svi osnivali firme bez zaposlenih i nitko ne bi
isplaćivao plaće. Ako je lova na računu firme onda je to lova od firme i
svaku isplatu treba pravdat, a tako i stoji ovdje:
http://www.poslovnipuls.com/2011/01/14/obrt-ili-d-o-o/
"Ne možete uzeti niti jednu kunu s računa tvrtke bez da to papirnato ne
opravdate"
Uostalom zašto ljudi pišu fiktivne putne naloge ako jednostavno mogu
prebaciti na privatni račun bez da naljute poreznu.
Zato kaj im se ne da platit niti tih pišljivih 20% poreza (u praksi bude i
manje) :))
Aleksandar Ivanisevic
[...]
>
> "Ne možete uzeti niti jednu kunu s računa tvrtke bez da to papirnato ne
> opravdate"
Nepises "isplata dobiti" i to je dovoljno opravdanje. Jedina je kvaka
da svu dobit koju prijavis prve godine moras racunat duplo jerbo ulazi
u akontaciju za slijedecu godinu. Ja jos ne znam nijednog mladog
poduzetnika pocetnika koji se nije na tome zajebo ;)
> Uostalom zašto ljudi pišu fiktivne putne naloge ako jednostavno mogu
> prebaciti na privatni račun bez da naljute poreznu.
Putni nalozi su "besplatni", tj. idu u troskove, dok je dobit ipak
20%.
--
Ti si arogantan, prepotentan i peglaš vlastitu frustraciju. -- Ivan
Tišljar, hr.comp.os.linux
Bla
"Strikan" wrote
> Možeš i sa firmom, samo moraš znati kako to knjižiti (mislim legalno i bez
> muljaže).
pa jednako kao sta placas drzavi svaki
mjesec akontaciju poreza na dobit, tako
si mozes isplacivati i akontaciju dobiti
naravno, ako zavrsis u minusu onda moras
vratit te pare :) .. ima tu jos nekakvih
zackoljica i ogranicenja, ali to je 100%
moguce ako je sa firmom sve u redu
Strikan
"Strikan" wrote
Pa naravno, a tu je i regres, djeca, najam, stipendije, pozajmice itditd
Bla
"foo" wrote
> Aha. Iako sumnjam da ću obrt trebati zatvoriti, Koliko vidim, minimalni
> troškovi su 1800kn za ove doprinose, vjerujem da ću uvijek imati
> dovoljno prihoda da to pokrijem.
ako mislis raditi samo za drzavu, onda
nemas problema sa takvim razmisljanjem :)
ako ne mislis godisnje okrenuti barem
200.000 kn, vjeruj mi da ti se nikako
ne isplati "zivotariti" jer ces vise
isplatiti drzavi nego sebi
Bla
"foo" wrote
> To zdravstveno i mirovinsko je uračunato u ovih 1800kn doprinosa koje
> bih plaćao svaki mjesec. A kako osim sebe neću imati druge zaposlene
> time sam to riješio.
da, ali nisi rijesio porez na kraju
godine kad ce te porezna oderati i
za razliku do full iznosa dobiti, a
u tom slucaju je onda isto kao da
si isplacivao redovnu placu koja je
opterecena sa svim porezima sta si
i sam napisao koji su
> OK, iako mislim da na mene to neće imati veliki utjecaj jer ću uglavnom
> raditi usluge za strane firme koje će onda PDV plaćati u svom sjedištu.
u svakom slucaju je bolje onda biti u
sustavu pdv-a .. jedino ako neces imat
neku naplatu pdv-a iz domacih poslova,
bit ce kontrole kad ces traziti povrat
pdv-a koji ces platiti kod kupovine za
firmu
> 1800kn fiksnih doprinosa je sića u odnosu na što mi sada uzimaju iz
> plaće (15% prvi stup, 5% drugi, 15% zdravstveno i parsto kuna za ozljede).
je, ali u doo-u, jer u doo-u je porez
vec recenih 20% na ostatak .. u obrtu
je porez na ostatak "nesto" veci :)
a mislim da je osnovica u doo-u manja,
tj. da moze "jeftinije" od tih 1800,
ali nisam siguran jer ne znam da li
postoji neka minimalna osnovica koja
vrijedi za direktora firme
> >> Obrt mi djeluje puno jednostavniji. A i kako izvlačiti ovih 5000kn koji
> >> ostaju u firmi?
> >
> > a jaka neka lova za izvuci :)))
>
> Jebiga, nismo svi puni para.
ma nije to sad posprdno u smislu da je
to slaba lova, nego za te iznose se u
poreznoj nece ni pocesati po glavi
> Ali ja ću 3/4 posla raditi od doma, eventualno napravim 200-300kn
> mjesečno. Jednostavno ne vidim kako ću izvući više od 1000kn mjesečno.
pa ako ces isplacivati 300 kn troska
za koristenje privatnog auta na to se
u poreznoj sigurno nece ni osvrnuti
foo
da to rješava najveći problem firme.
http://www.liderpress.hr/Default.aspx?sid=107868
Nego, sad imam par pitanja vezana za doo:
- Troškovi osnivanja nisu mali (samo JB je par tisuća kn). Čitao sam
negdje da je moguće poslije te pare izvući iz firme tj. da firma meni
kao osnivatelju vrati (iz temeljnog kapitala) pare potrošene na osnivanje
- Gledam na
https://sudreg.pravosudje.hr/Sudreg/pages/pretragaRegistra.faces i vidim
da su neka imena korištena više puta. Mora li ime biti unikatno na
području cijele države ili samo na području za koje je odgovoran
određeni sud. Npr. firme u Splitu i Zagrebu mogu imati isto ime jer su
registrirane na različitim sudovima?
- Tko sve može uplatiti onih 20k temeljnog kapitala? Samo osoba koja
osniva, ili može bilo tko? I kako ja na hitro.hr dokazujem da je taj
iznos uplacen?
- Da li firma može dobiti kredit za kupnju stana u kojoj će se jedna
prostorija koristiti kao poslovni prostor, a ostatak će vlasnik firme
koristiti privatno? Jel to prolazi kod porezne? Kako banka ocjenjuje
kreditnu sposobnost firme? Mogu li iznajmiti još jedan ured u drugom
djelu grada?
- Kakva je situacija s prodajom privatnog auta vlasnika firmi, mogu li
osiguranja i servis biti troškovi firme ako auto koristim samo povremeno
(npr. ~20% ukupnog vremena) u poslovne svrhe. S druge strane, ako
privatni auto koristim u poslovne svrhe, mogu li bar benzin (djelomično)
pravdat kao trošak firme?
- Ako je netko nedavno osnivao firmu, koliko obično cijeli postupak
traje (uključujući i zdravstveno, mirovinsko, ...)
- Ima li koji knjigovođa koji radi za manje od 700kn (svega par računa
mjesečno)?
Pozdrav!