Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

maks dužina UTP kabela?

989 views
Skip to first unread message

n1n0@th

unread,
Jun 6, 2012, 2:02:24 PM6/6/12
to
spojio bih se na vikendici na susjedov router samo kad sam na godi�njem, pa
me zanima maksimalna duljina UTP kabela koji bi i�ao sa krova na krov i koju
vrstu da uzmem (4,5,6?)

Igor Batinic

unread,
Jun 6, 2012, 2:07:09 PM6/6/12
to
Pozdrav svima...

On 6.6.2012 20:02, n1n0@th wrote:
> spojio bih se na vikendici na susjedov router samo kad sam na godišnjem,
> pa me zanima maksimalna duljina UTP kabela koji bi išao sa krova na krov
> i koju vrstu da uzmem (4,5,6?)

Maksimalna udaljenost dva uređaja može biti 100m, no ja to _nikako_ ne
bi radio da ne dodje do paljevine opreme.

Uzivajte,

Iggy

Dell

unread,
Jun 6, 2012, 4:56:51 PM6/6/12
to
S krova na krov? Jesi razmorio možda bežično? I sam sam vidio mnogo ljudi
koji love susjedov router preko puta a na jedan sam se i zakačio i internet
je radio bez problema po cijeli dan...

n1n0@th

unread,
Jun 7, 2012, 3:28:47 AM6/7/12
to
Probao sam bežično i taman mi puca tamo gdje treba! Oko 60m kabla sve ukupno
mi treba, jer puno mi uzme razvlačenje po mojoj i njegovoj kući. Ako prolazi
60m, onda sve OK. Jedino ne znam koju kategoriju kabla da uzmem.

"Dell" je napisao u poruci interesnoj grupi:jqog6n$hot$1...@news2.carnet.hr...

Igor Batinic

unread,
Jun 7, 2012, 3:48:42 AM6/7/12
to
Pozdrav svima...

On 7.6.2012 9:28, n1n0@th wrote:
> Probao sam bežično i taman mi puca tamo gdje treba! Oko 60m kabla sve
> ukupno mi treba, jer puno mi uzme razvlačenje po mojoj i njegovoj kući.
> Ako prolazi 60m, onda sve OK. Jedino ne znam koju kategoriju kabla da
> uzmem.

Jos jednom, nijednu. Tu je potencijalno veliki problem razlika
potencijala uzemljenja obje kuce, atmosferski uvjeti (pojava munje u
blizini) i slicno. Ako ides na takvo sto uzmi prenaponske zastite na
obje strane.

Uzivajte,

Iggy

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 7, 2012, 5:46:10 AM6/7/12
to
[Thu, 7 Jun 2012 09:28:47 +0200] n1n0@th je napisao/la:
> Probao sam bežično i taman mi puca tamo gdje treba! Oko 60m kabla sve ukupno
> mi treba, jer puno mi uzme razvlačenje po mojoj i njegovoj kući. Ako prolazi
> 60m, onda sve OK. Jedino ne znam koju kategoriju kabla da uzmem.

Nijednu, unistit cete si svu opremu. Kako? Vjetar (drag), kisa (raspadanje
oklopa), snijeg (tezina), ptice koje ce se odluciti zafrkavati na zici.

Razlike potencijala na oba kraja mogu stvoriti napone od preko par tisuca
volti. Pogotovo ako ti se zbog munja inducira visok napon u vodicima.

Ili postavite bolje antene ili koristite optiku (laser, uv diode...).

--
"The future is already here — it's just not very evenly distributed."
- William Gibson

Dell

unread,
Jun 7, 2012, 5:57:42 AM6/7/12
to
Kakvo je vrijeme u Hrvatskoj u zadnje vrijeme (sa sunca odjednom na kišu i
tuču) svakako bi bilo poželjno bežično jer bi ti kabel pretrpio svašta...
Možda da susjed proba pomaknuti router što bliže prema tebi? Ako je ikako u
mogućnosti...

Ako baš želiš kabel (naravno, govorim o mrežnom/LAN kabelu) onda bi mogao
neki Cat 5 (ili Cat 5e) koji bi bio shielded jer takav ima oplet u sebi i
ima metalne konektore a ne plastične kao obični kabeli i ako je uštekan u
komp i/ili router koji isto u sebi ima metalni konektor, već imaš uzemljenje
s jedne ili obe strane. Koliko znam, to pomaže kada je mrežni kabel pokraj
električnih instalacija jake struje jer tada kabel upija elektromagnetska
polja el. instalacija i odvodi ih kroz uzemljenje ne ometajući protok
podataka kroz sami kabel (surfanje internetom i sl.). E sada, ti bi kabel
koji bi bio vani na krovu - trebao bi neki kabel Cat 5 ili 6 koji bi bio za
vanjske uvjete (otporan na visoke/niske temperature, kišu, i takav bi
obavezno bio shielded odnosno uzemljen).

Ako ti nije problem, prođi u neki (dobar) dućan informatičke opreme i
raspitaj se kakav bi ti oni kabel preporučili za tvoju situaciju.

Pozdrav :)

>"n1n0@th" je napisao u poruci interesnoj
>grupi:jqpl7h$7vp$1...@sunce.iskon.hr...

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 7, 2012, 11:37:58 AM6/7/12
to
[Thu, 7 Jun 2012 11:57:42 +0200] Dell je napisao/la:
> Ako baš želiš kabel (naravno, govorim o mrežnom/LAN kabelu) onda bi mogao
> neki Cat 5 (ili Cat 5e) koji bi bio shielded jer takav ima oplet u sebi i
> ima metalne konektore a ne plastične kao obični kabeli i ako je uštekan u
> komp i/ili router koji isto u sebi ima metalni konektor, već imaš uzemljenje
> s jedne ili obe strane. Koliko znam, to pomaže kada je mrežni kabel pokraj
> električnih instalacija jake struje jer tada kabel upija elektromagnetska
> polja el. instalacija i odvodi ih kroz uzemljenje ne ometajući protok
> podataka kroz sami kabel (surfanje internetom i sl.). E sada, ti bi kabel
> koji bi bio vani na krovu - trebao bi neki kabel Cat 5 ili 6 koji bi bio za
> vanjske uvjete (otporan na visoke/niske temperature, kišu, i takav bi
> obavezno bio shielded odnosno uzemljen).

Uzemljen s obje strane? Uh, to je jako losa ideja.

> Ako ti nije problem, prođi u neki (dobar) dućan informatičke opreme i
> raspitaj se kakav bi ti oni kabel preporučili za tvoju situaciju.


U ducanu u 99% slucajeva neces dobiti dobar savjet. To je isto kao da odes u
Konzum i pitas tetu tamo je li tvojoj curi za depresiju uslijed PMS-a bolja
Dorina ili Milka :)

Locutus of Borg

unread,
Jun 7, 2012, 4:02:25 PM6/7/12
to
Dana 07.06.2012. u 17:37, Davorin Vlahovic napisa:

> U ducanu u 99% slucajeva neces dobiti dobar savjet. To je isto kao da odes u
> Konzum i pitas tetu tamo je li tvojoj curi za depresiju uslijed PMS-a bolja
> Dorina ili Milka :)

koje glupo pitanje, kanditova idila, ofc :D

btw, zar se nitko nije sjetio, kad vec kabel mora bit u pitanju, zasto ne
podzemno?
--
I am Locutus of Borg,
Your life as it has been is over,
From this time forward,
You will service... US!

Igor Batinic

unread,
Jun 7, 2012, 5:01:18 PM6/7/12
to
Pozdrav svima...

On 7.6.2012 22:02, Locutus of Borg wrote:
> Dana 07.06.2012. u 17:37, Davorin Vlahovic napisa:
>
>> U ducanu u 99% slucajeva neces dobiti dobar savjet. To je isto kao da odes u
>> Konzum i pitas tetu tamo je li tvojoj curi za depresiju uslijed PMS-a bolja
>> Dorina ili Milka :)
>
> koje glupo pitanje, kanditova idila, ofc :D

Jok, Zvecevo. :o)

> btw, zar se nitko nije sjetio, kad vec kabel mora bit u pitanju, zasto ne
> podzemno?

Nikad se bakrom ne spajaju zgrade razlicitih uzemljenja.

Zato se bakar u principu nikad ni ne koristi za ovakva vanjska polaganja.

Uzivajte,

Iggy

Locutus of Borg

unread,
Jun 8, 2012, 9:45:13 AM6/8/12
to
Dana 07.06.2012. u 23:01, Igor Batinic napisa:

>> koje glupo pitanje, kanditova idila, ofc :D
>
> Jok, Zvecevo. :o)

:P
kandit

>> btw, zar se nitko nije sjetio, kad vec kabel mora bit u pitanju, zasto ne
>> podzemno?
>
> Nikad se bakrom ne spajaju zgrade razlicitih uzemljenja.
>
> Zato se bakar u principu nikad ni ne koristi za ovakva vanjska polaganja.

nisam naveo nacin podzemnog :D
mogu i optiku razvuc :))

Igor Batinic

unread,
Jun 10, 2012, 6:24:13 PM6/10/12
to
Pozdrav svima...

On 8.6.2012 15:45, Locutus of Borg wrote:
> Dana 07.06.2012. u 23:01, Igor Batinic napisa:
>
>> Jok, Zvecevo. :o)
>
> :P
> kandit

Jok, lokalpatriotski ne dam. :o)))))

>> Zato se bakar u principu nikad ni ne koristi za ovakva vanjska polaganja.
>
> nisam naveo nacin podzemnog :D
> mogu i optiku razvuc :))

:oP

Uzivajte,

Iggy

nosonja

unread,
Jun 14, 2012, 6:07:37 AM6/14/12
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:jqo67q$anc$3...@ss408.t-com.hr...
Možeš to pojasniti??????

nosonja

unread,
Jun 14, 2012, 6:08:16 AM6/14/12
to

"n1n0@th" <nino...@gmail.com> wrote in message news:jqo5ve$mro$1...@sunce.iskon.hr...
> spojio bih se na vikendici na susjedov router samo kad sam na godišnjem, pa
> me zanima maksimalna duljina UTP kabela koji bi išao sa krova na krov i koju
> vrstu da uzmem (4,5,6?)
>

Do 100m ide. Uzmi SFTP kabel. Uzemlji ga, ali samo na jednoj strani!

nosonja

unread,
Jun 14, 2012, 6:10:08 AM6/14/12
to

"Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote in message news:slrnjt0u30...@zeus.home.lan...
> [Thu, 7 Jun 2012 09:28:47 +0200] n1n0@th je napisao/la:
>> Probao sam bežično i taman mi puca tamo gdje treba! Oko 60m kabla sve ukupno
>> mi treba, jer puno mi uzme razvlačenje po mojoj i njegovoj kući. Ako prolazi
>> 60m, onda sve OK. Jedino ne znam koju kategoriju kabla da uzmem.
>
> Nijednu, unistit cete si svu opremu. Kako? Vjetar (drag), kisa (raspadanje
> oklopa), snijeg (tezina), ptice koje ce se odluciti zafrkavati na zici.

LOL, ti nisi nikad čuo za bužir i sajlu?

>
> Razlike potencijala na oba kraja mogu stvoriti napone od preko par tisuca
> volti. Pogotovo ako ti se zbog munja inducira visok napon u vodicima.

Par milijardi volti...

nosonja

unread,
Jun 14, 2012, 7:16:24 AM6/14/12
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:jqr4q9$5f6$1...@ss408.t-com.hr...
Da, koristi se. Dosta često za uzemljenje koje je potrebno da bi FID-ovka funkcionirala.
I to tako da se poduže debelo bakreno uže ukopa u zemlju.

Aleksandar Ivanisevic

unread,
Jun 14, 2012, 9:49:33 AM6/14/12
to
Vidim nije nitko bio nikad u Bugarskoj recimo ;)

http://www.eenk.com/images/lancable2.jpg

Makedonija ista spika, spagete koaksijalnih i ethernet kablova vise
doslovce sa svake zgrade po par desetaka komada.

--
Ti si arogantan, prepotentan i peglaš vlastitu frustraciju. -- Ivan
Tišljar, hr.comp.os.linux

Igor Batinic

unread,
Jun 14, 2012, 6:00:06 PM6/14/12
to
Pozdrav svima...

On 14.6.2012 13:16, nosonja wrote:
>
> "Igor Batinic"<_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:jqr4q9$5f6$1...@ss408.t-com.hr...
>>
>> Nikad se bakrom ne spajaju zgrade razlicitih uzemljenja.
>>
>> Zato se bakar u principu nikad ni ne koristi za ovakva vanjska polaganja.
>
> Da, koristi se. Dosta često za uzemljenje koje je potrebno da bi FID-ovka funkcionirala.
> I to tako da se poduže debelo bakreno uže ukopa u zemlju.

Cime ih spojis na isti potencijal.

Inace, pronadji bilo kojeg boljeg projektanta i propitaj ga.

Par desetaka tisuca V razlike u naponu dobijes za dobro jutro. Vidjeh
tone tako spaljene opreme kod prvog spajanja.

Uzivajte,

Iggy

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 14, 2012, 8:48:19 PM6/14/12
to
[Thu, 14 Jun 2012 12:10:08 +0200] nosonja je napisao/la:
>
> "Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote in message news:slrnjt0u30...@zeus.home.lan...
>> [Thu, 7 Jun 2012 09:28:47 +0200] n1n0@th je napisao/la:
>>> Probao sam bežično i taman mi puca tamo gdje treba! Oko 60m kabla sve ukupno
>>> mi treba, jer puno mi uzme razvlačenje po mojoj i njegovoj kući. Ako prolazi
>>> 60m, onda sve OK. Jedino ne znam koju kategoriju kabla da uzmem.
>>
>> Nijednu, unistit cete si svu opremu. Kako? Vjetar (drag), kisa (raspadanje
>> oklopa), snijeg (tezina), ptice koje ce se odluciti zafrkavati na zici.
>
> LOL, ti nisi nikad čuo za bužir i sajlu?

Naravno da jesam. Ali znas sto nisam? Nisam suicidalan. O, da, uz malo srece
ovo gore ce raditi - ali sto prestane?

>>
>> Razlike potencijala na oba kraja mogu stvoriti napone od preko par tisuca
>> volti. Pogotovo ako ti se zbog munja inducira visok napon u vodicima.
>
> Par milijardi volti...

Probojna cvrstoca zraka je 3kV/mm. Znaci, da ti iskra preskoci 1mm treba ti
3000 volti. Dalje racunaj sam.

Mada, uoci da nisam govorio o naponu u munjama nego o induciranim naponima
zbog razdvajanja potencijala u vodicima.

nosonja

unread,
Jun 15, 2012, 2:03:11 AM6/15/12
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:jrdmsv$o9c$2...@ss408.t-com.hr...
> Pozdrav svima...
>
> On 14.6.2012 13:16, nosonja wrote:
>>
>> "Igor Batinic"<_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:jqr4q9$5f6$1...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> Nikad se bakrom ne spajaju zgrade razlicitih uzemljenja.
>>>
>>> Zato se bakar u principu nikad ni ne koristi za ovakva vanjska polaganja.
>>
>> Da, koristi se. Dosta često za uzemljenje koje je potrebno da bi FID-ovka funkcionirala.
>> I to tako da se poduže debelo bakreno uže ukopa u zemlju.
>
> Cime ih spojis na isti potencijal.

Ja sam ti govorio o tome da se bakar koristi za vanjska polaganja.
No, sad smo već na spajanju....

>
> Inace, pronadji bilo kojeg boljeg projektanta i propitaj ga.
>
> Par desetaka tisuca V razlike u naponu dobijes za dobro jutro. Vidjeh
> tone tako spaljene opreme kod prvog spajanja.
>

Kako objašnjavaš home made sustave koji na taj način funkcioniraju?
X Files?

Aleksandar Ivanisevic

unread,
Jun 15, 2012, 4:47:27 AM6/15/12
to
Davorin Vlahovic <nr...@ylf.krs.ref.rh> writes:

> [Thu, 14 Jun 2012 12:10:08 +0200] nosonja je napisao/la:
>>
>> "Davorin Vlahovic" <nr...@ylf.krs.ref.rh> wrote in message news:slrnjt0u30...@zeus.home.lan...
>>> [Thu, 7 Jun 2012 09:28:47 +0200] n1n0@th je napisao/la:
>>>> Probao sam bežično i taman mi puca tamo gdje treba! Oko 60m kabla sve ukupno
>>>> mi treba, jer puno mi uzme razvlačenje po mojoj i njegovoj kući. Ako prolazi
>>>> 60m, onda sve OK. Jedino ne znam koju kategoriju kabla da uzmem.
>>>
>>> Nijednu, unistit cete si svu opremu. Kako? Vjetar (drag), kisa (raspadanje
>>> oklopa), snijeg (tezina), ptice koje ce se odluciti zafrkavati na zici.
>>
>> LOL, ti nisi nikad čuo za bužir i sajlu?
>
> Naravno da jesam. Ali znas sto nisam? Nisam suicidalan. O, da, uz malo srece
> ovo gore ce raditi - ali sto prestane?

E, alo, malo se spustit na zemlju. Mi ovdje ne govorimo o Geant
backboneu nego o komadu drota izmedju dva suseda na goricama.

[...]

Igor Batinic

unread,
Jun 15, 2012, 1:44:35 PM6/15/12
to
Pozdrav svima...

On 15.6.2012 10:47, Aleksandar Ivanisevic wrote:
> Davorin Vlahovic<nr...@ylf.krs.ref.rh> writes:
>
>> Naravno da jesam. Ali znas sto nisam? Nisam suicidalan. O, da, uz malo srece
>> ovo gore ce raditi - ali sto prestane?
>
> E, alo, malo se spustit na zemlju. Mi ovdje ne govorimo o Geant
> backboneu nego o komadu drota izmedju dva suseda na goricama.

Ni mi. Backbone je zasticen (ako naidjes na neki koji je od bakra),
inace je opticki. :o)

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 15, 2012, 1:42:43 PM6/15/12
to
Pozdrav svima...

On 15.6.2012 8:03, nosonja wrote:
>
> "Igor Batinic"<_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message news:jrdmsv$o9c$2...@ss408.t-com.hr...
>>
>> Cime ih spojis na isti potencijal.
>
> Ja sam ti govorio o tome da se bakar koristi za vanjska polaganja.
> No, sad smo već na spajanju....

Naravno da se koristi. Kao sto se korist i brdo zastita za to. Ovakav
prikljucak nema nista od toga i predstavlja potencijalan problem.

>> Par desetaka tisuca V razlike u naponu dobijes za dobro jutro. Vidjeh
>> tone tako spaljene opreme kod prvog spajanja.
>
> Kako objašnjavaš home made sustave koji na taj način funkcioniraju?
> X Files?

Naravno da funkcioniraju, nikakav problem, mozes i kroz vodu, zemlju,
plinove, sto god zelis. Do prvog puta kad prestanu funkcionirati i spale
opremu.

Uzivajte,

Iggy

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 15, 2012, 9:00:32 PM6/15/12
to
Ni ja ne govorim o optici :D

Aleksandar Ivanisevic

unread,
Jun 18, 2012, 4:36:20 AM6/18/12
to
Igor Batinic <_ime_._p...@email.htnet.hr> writes:

> Naravno da funkcioniraju, nikakav problem, mozes i kroz vodu, zemlju,
> plinove, sto god zelis. Do prvog puta kad prestanu funkcionirati i
> spale opremu.

Oprema se moze spalit sve da je i sve po peesu. Fora je u tome da
stvari uglavnom funkcioniraju zadovoljavajuce, inace ekipa ne bi to
radila. Probas, vidis, ak ti spali 2 switcha u 2 mjeseca onda se treba
mrvicu pregrupirati, ali ako spali 2 u 2 godine onda to fakat nije
neki bed, s obzirom da bi, da si radio po peesu, inicijalno spalio
love za 200 switcheva.

igor.b...@gmail.com

unread,
Jun 19, 2012, 8:57:07 AM6/19/12
to
Pozdrav svima...

Dana ponedjeljak, 18. lipnja 2012. 10:36:20 UTC+2, korisnik Aleksandar Ivanisevic napisao je:
> Igor Batinic <_ime_._p...@email.htnet.hr> writes:
>
> > Naravno da funkcioniraju, nikakav problem, mozes i kroz vodu, zemlju,
> > plinove, sto god zelis. Do prvog puta kad prestanu funkcionirati i
> > spale opremu.
>
> Oprema se moze spalit sve da je i sve po peesu.

Ne moze, realno.

> Fora je u tome da
> stvari uglavnom funkcioniraju zadovoljavajuce, inace ekipa ne bi to
> radila. Probas, vidis, ak ti spali 2 switcha u 2 mjeseca onda se treba
> mrvicu pregrupirati, ali ako spali 2 u 2 godine onda to fakat nije
> neki bed, s obzirom da bi, da si radio po peesu, inicijalno spalio
> love za 200 switcheva.

Imah identicnu situaciju i da je sve spalilo tri puta u cetiri dana. Zato mu i govorim.

Uzivajte,

Iggy

Aleksandar Ivanisevic

unread,
Jun 20, 2012, 4:02:57 AM6/20/12
to
igor.b...@gmail.com writes:

> Pozdrav svima...
>
> Dana ponedjeljak, 18. lipnja 2012. 10:36:20 UTC+2, korisnik Aleksandar Ivanisevic napisao je:
>> Igor Batinic <_ime_._p...@email.htnet.hr> writes:
>>
>> > Naravno da funkcioniraju, nikakav problem, mozes i kroz vodu, zemlju,
>> > plinove, sto god zelis. Do prvog puta kad prestanu funkcionirati i
>> > spale opremu.
>>
>> Oprema se moze spalit sve da je i sve po peesu.
>
> Ne moze, realno.

:))) Ja sam imao dojam da si ti ozbiljan covjek sa iskustvom, a kad
ono... Cak i klinac iz haustora koji je sklopio 3 kompjutera vec
intuitivno zna da je sve moguce bez da mu se obrazlazu metode
ocjenjivanja kompleksnosti i analize rizika ;)

>> Fora je u tome da
>> stvari uglavnom funkcioniraju zadovoljavajuce, inace ekipa ne bi to
>> radila. Probas, vidis, ak ti spali 2 switcha u 2 mjeseca onda se treba
>> mrvicu pregrupirati, ali ako spali 2 u 2 godine onda to fakat nije
>> neki bed, s obzirom da bi, da si radio po peesu, inicijalno spalio
>> love za 200 switcheva.
>
> Imah identicnu situaciju i da je sve spalilo tri puta u cetiri
> dana. Zato mu i govorim.

Jebiga, nisi imao srece. Sto nema nikakve veze sa milijunima drugih
ljudi koji je imaju vise nego ti. Koja je svrha trubit o provlacenju
optike izmedju dva klinca u susjedstvu kad je sasvim jasno da to nikad
nece napraviti? Osim da se bezveze pravis jako pametan.

igor.b...@gmail.com

unread,
Jun 20, 2012, 9:57:27 AM6/20/12
to
Pozdrav svima...

Dana srijeda, 20. lipnja 2012. 10:02:57 UTC+2, korisnik Aleksandar Ivanisevic napisao je:
> >
> > Ne moze, realno.
>
> :))) Ja sam imao dojam da si ti ozbiljan covjek sa iskustvom, a kad
> ono... Cak i klinac iz haustora koji je sklopio 3 kompjutera vec
> intuitivno zna da je sve moguce bez da mu se obrazlazu metode
> ocjenjivanja kompleksnosti i analize rizika ;)

Nije sve moguce, bar ako radis po PS-u. Znas i sam da je apsolutno sve moguce izvesti rock solid, samo je pitanje para. U ovom slucaju postoji samo nula i jedinica - ili radi kako spada (optika) ili stavljaj zastite i slicno (ali nikad nisi na sigurnom).

> > Imah identicnu situaciju i da je sve spalilo tri puta u cetiri
> > dana. Zato mu i govorim.
>
> Jebiga, nisi imao srece. Sto nema nikakve veze sa milijunima drugih
> ljudi koji je imaju vise nego ti. Koja je svrha trubit o provlacenju
> optike izmedju dva klinca u susjedstvu kad je sasvim jasno da to nikad
> nece napraviti? Osim da se bezveze pravis jako pametan.

Mnogi trce svakodnevno preko ceste pa ih nikad nista ne pokupi. Neki krenu jednom i nastradaju. Ovo je slucaj kad moze sve danima raditi kako spada, ali na prvi problem kukanje i plakanje.
BTW, gdje vidis da mu predlazem optiku? :o)

Uzivajte,

Iggy
0 new messages