Grizi se medju sobom ili sa srpskom stokom, drkaj po kompjuteru, puni
svoje dupe, samo nemoj uistinu prestati cekati kao prava stoka da te se
odvede na klanje.
Nemoj slucajno govoriti o dobroti, ljubavi i nesebicnosti! Biti dobar prema
drugome, biti suosjecajan - to se kosi sa bazicnim principima grintavog
egoizma i skodi tvom imageu debele svinje. Nema veze sto koljaci ne drze
stoku iz ljubavi prema stoci nego iz ljubavi prema sebi, i kad jednoga
prasca srede dolaze po drugog, i da ces kad-tad i sam doci na red za klanje.
Preseravas se po hr.soc.politika i kazes mi, stoko hrvatska, da ti ne valja
predsjednik? Da je bolji neki drugi ? Da su svi lopovi? Da su nas sjebali
najprije cetnici pa sad drzava i da smo u kurcu i upropastenih zivota u ovoj
jadnoj zemlji ? Licemjeru, pa ako ti je ovaj zivot tako los i ako ti nisi
nista
tome kriv, kako to da si zbog produzetka tog sranja spreman odreci se toga
da si COVJEK a ne STOKA i zazmiriti na to da ti brata ( Danijela Turinu )
vec vode na klanje umjesto tebe ? UMJESTO TEBE kazem , stoko hrvatska, jer
ako je vrijedno klanja to sto se neki covjek trudi ciniti dobro iz
SUOSJECANJA, sto nije po volji koljaca, i ako se svi presutno slazu s tim,
ONDA zaista nema vise nade u ovoj klaonici Croatia, i svi smo mi samo stoka
koju se tovi za potrebe koljaca- dakle kad ode Danijel, doci ce red na
slijedeceg, i da nema Danijela ili slijedeceg, red bi bio na tebi, stoko
hrvatska, dakle pustas da ti brata vode u nesrecu UMJESTO TEBE . Bojis li
se pisnuti barem na newsima da te ne uteftere na crnu listu?
Teska vremena dolaze, u to vise nema sumnje. Ali nema sumnje i da nemamo
nikoga kriviti za to osim sebe, kako za prosla sranja, tako i za buduca, ako
niti toliko ljubavi i suosjecanja nemamo da mozemo drugog covjeka sutke
prepustiti zlu i okrenut glavu. Drugaciju sudbinu i ne zasluzujemo, kad nam
Bog dade srce i razum, a mi ocemo bit stoka.
Sjecam se kako su prije nekoliko godina u Njemackoj povisili cijenu
gradskog prijevoza za par pisivih postotaka, ali ljudima se to nije
svidjelo; dogovorili su se da se nece vozit tramvajem i nisu. Bili su
uporni, a kako tramvajci zive od novca svojih musterija a ne obrnuto, kroz
nakoliko dana sve se vratilo na staro. Ali za tako nesto su sposobni samo
LJUDI, ne stoka kao mi u Hrvatskoj. Ili se ja varam ? Mozda ipak nismo stoka
i mozda nam je jasno da je sve moguce kad se bratski ruke sloze?
GT
> Teska vremena dolaze, u to vise nema sumnje. Ali nema sumnje i da nemamo
>nikoga kriviti za to osim sebe, kako za prosla sranja, tako i za buduca, ako
>niti toliko ljubavi i suosjecanja nemamo da mozemo drugog covjeka sutke
>prepustiti zlu i okrenut glavu. Drugaciju sudbinu i ne zasluzujemo, kad nam
>Bog dade srce i razum, a mi ocemo bit stoka.
> Sjecam se kako su prije nekoliko godina u Njemackoj povisili cijenu
>gradskog prijevoza za par pisivih postotaka, ali ljudima se to nije
>svidjelo; dogovorili su se da se nece vozit tramvajem i nisu. Bili su
>uporni, a kako tramvajci zive od novca svojih musterija a ne obrnuto, kroz
>nakoliko dana sve se vratilo na staro. Ali za tako nesto su sposobni samo
>LJUDI, ne stoka kao mi u Hrvatskoj. Ili se ja varam ? Mozda ipak nismo stoka
>i mozda nam je jasno da je sve moguce kad se bratski ruke sloze?
Ok, imas kakav konkretan prijedlog?
P.S. osobno me nije strah nekakvih luzera koji prijete pa ni na drzavnoj
osnovi a tel. mi mogu prisluskivat boli me kurac, svaki malo cu im jos
viceve pricat i zajebavat ih.
Inace takodjer drzim da je rijec o primitivnoj i bedastoj
bagri koju treba iskorijeniti i zatrti svaki trag a narocito im ne
dopustiti da se uvuku u drzavne strukture.
E sad, ono sto se eventualno moze po meni uciniti je premjestiti cijelu
stvar na cak internacionalni nivo, pa valjda postoje i nekakve medjunarodne
institucije koje se bore za ljudska prava, pa mozda ne bi bilo zgorega
kontaktirati ih i na taj nacin prisiliti ovu vladu, predsjednika, sabor,
ili koje vec mjerodavan, da neki kurac poduzme da se mafijaska stoka
zatuce, a one u odgovornim institucijama za koje se utvrdi da imaju posla s
takvima jednostavno maknut s polozaja. Zapravo mozda nebi bilo lose
napraviti jednu hajku, samo suprotnog usmjerenja pa da vidimo koliko su
hrabri a mozda i drzava za razliku napokon odluci na koju ce stranu.
---
Ivica Lozic
e-mail: ivica....@st.tel.hr
Paralelno sa svojim postom postavio sam slicno pitanje Danijelu. Koliko mogu
iscitati iz odgovora, covjek ima neka iskustva sa tim situacijama i neke
ideje... mozes pogledat.
Ne znam, ja bih se zasada ogranicio na ovo malo dizanje buke u postu na koji
si odgovorio ...
>
> P.S. osobno me nije strah nekakvih luzera koji prijete pa ni na drzavnoj
> osnovi a tel. mi mogu prisluskivat boli me kurac, svaki malo cu im jos
> viceve pricat i zajebavat ih.
>
> Inace takodjer drzim da je rijec o primitivnoj i bedastoj
> bagri koju treba iskorijeniti i zatrti svaki trag a narocito im ne
> dopustiti da se uvuku u drzavne strukture.
>
> E sad, ono sto se eventualno moze po meni uciniti je premjestiti cijelu
> stvar na cak internacionalni nivo, pa valjda postoje i nekakve
medjunarodne
> institucije koje se bore za ljudska prava, pa mozda ne bi bilo zgorega
> kontaktirati ih i na taj nacin prisiliti ovu vladu, predsjednika, sabor,
> ili koje vec mjerodavan, da neki kurac poduzme da se mafijaska stoka
> zatuce, a one u odgovornim institucijama za koje se utvrdi da imaju posla
s
> takvima jednostavno maknut s polozaja. Zapravo mozda nebi bilo lose
> napraviti jednu hajku, samo suprotnog usmjerenja pa da vidimo koliko su
> hrabri a mozda i drzava za razliku napokon odluci na koju ce stranu.
>
> ---
> Ivica Lozic
> e-mail: ivica....@st.tel.hr
>
Drzi paru pod pritiskom, jer tko zna ...... :))
Pozdrav,
Twinkle
Tako je. Mozda su ovo preblage rijeci, no tako stvari stoje.
Nimalo se ne slazem sa stavovima DT-a, no ako je covjek ugrozen u svojim
demokratskim pravima
onda ima moju punu potporu.
FF
Ovo postaje zabavno; naime, s kojim se to mojim stavovima _nimalo_ ne
slazes, s onima da treba biti predan Bogu, da treba u sebi utjeloviti
vrline, da treba teziti svemu Bozanskom, da treba odbacivati zlo i
niskosti, da se treba zaloziti za to da svijet bude bolji...?
Naime, ako je istina da se _nimalo_ ne slazes s mojim stavovima, to bi
cinilo jako zanimljiv filozofski sustav...
--
Homepage: http://www.danijel.org
Books: http://www.ouroboros.hr
[cut]
Mozda se nacelno ne slaze s osnivanjem suicidalnih kultova, opcenito. Netko
mi se, ponukan nedavnom raspravom u jednom threadu dolje nize, javio
e-mailom, htio je ostati anoniman i rekao mi je da se osobno uvjerio da ti
nisu sve na broju. Samo mi molim te nemoj srat o inkviziciji i krizarskim
ratovima, sekte su bez obzira jedan opasan fenomen, i za mlade je bolje da
ih duhovno usmjerava jedna mainstream religija, nego sektasi manijaci.
:)))) Ja bih mogao nabrojati barem desetak totalno pomaknutih tipova
kojima sam u zadnjih par godina na newsima stao na zulj, a ti si jedan
od njih; nije ni cudno da su ti se javljali, slican se slicnom raduje.
>Samo mi molim te nemoj srat o inkviziciji i krizarskim
>ratovima, sekte su bez obzira jedan opasan fenomen, i za mlade je bolje da
>ih duhovno usmjerava jedna mainstream religija, nego sektasi manijaci.
:)))))))
Po paralelnom threadu koji navodi postotak slucajeva pedofilije i
homoseksualnosti u "main stream religiji", vidim koliko im je bolje.
Daj molim te nadji nesto konkretno sto bi _meni_ mogao zamjeriti, ne
nekakvoj blesavoj sekti u Paragvaju, nego meni. Ako nemas, zacepi
prljavu gubicu.
[cut]
Konkretan primjer: eto npr., tvoje kidnapiranje one sirote djevojke u Zadru,
i njezino seksualno iskoristavanje.
:)))
Ti si kao Canjuga, ogranicavajuci faktor svake klevete, naime, ne moze
ti se predbaciti nista toliko gadno, da nesto jos gore ne bi bilo
istinito, naime, kad se ja idem sprdati s razmisljanja totalnih
budala, ispadne da uopce nisam pretjerivao, i da se takvi toga uopce
ne srame, nego se svojim psihopatoloskim halucinacijama i paranoidnim
lazima jos i razmecu u javnosti.
> Konkretan primjer: eto npr., tvoje kidnapiranje one sirote djevojke u Zadru,
???????? Cekaj malo.. Koliko sam ja skuzio cura je SAMA dosla
autobusom u Zagreb, SAMA se javila Danijelu kad je procitala njegovu
knjigu!! Nije se ON javio NJOJ, nego ONA NJEMU. Imala je KLJUC od
kuce, imala je svoj mobitelj, koristila je telefon od kuce, mogle je ic
kud je htjela i kad je htjela.. Ko je koga kidnap[irao?????
Jesam nesto propustio, ili nismo citali iste postove???????
> i njezino seksualno iskoristavanje.
Tebi je netko rekao da ju nju netko jebo u toj kuci??
*******FELIX*******
> Mozda se nacelno ne slaze s osnivanjem suicidalnih kultova, opcenito. Netko
A netko je tu osnovao SUICIDALNI KULT?? Tko?? Tko se to ubio? Imas
informacije da se netko planira ubiti??
> mi se, ponukan nedavnom raspravom u jednom threadu dolje nize, javio
> e-mailom, htio je ostati anoniman i rekao mi je da se osobno uvjerio da ti
> nisu sve na broju. Samo mi molim te nemoj srat o inkviziciji i krizarskim
> ratovima, sekte su bez obzira jedan opasan fenomen, i za mlade je bolje da
> ih duhovno usmjerava jedna mainstream religija, nego sektasi manijaci.
Naravno, bolje da ih odgajaju npr Opus Dei, Mlada krscanska inkvizicija
ili slicni, nego tamo neka sekta koja propagira Boga na prvom mjestu i
ljudske slobode :>
Zasto mi nisi odgovorio ni na jednu poruku u konfi? Da li da shvatim da
se slazes sa njima?
*******FELIX*******
Shvati to da si ograničen i ne previše vrijedan mog odgovora. Opus dei i ovi
drugi su fundamentalistički pokreti i ne pripadaju glavnoj struji, nisam
rekao da djeca moraju biti crkveni fanatici, nego ako se idu duhovno
usmjeravat, neka to čine preko glavnostrujaških religija, tu mislim na
Judeo-Krščanstvo, Islam, i na ovim prostorima drugih religija zapravo i
nema.
"Danijel Turina" <ne...@danijel.org> wrote in message
news:sv65jugkhat705e5e...@4ax.com...
> "Foo Fighter" <f...@fighter.org> wrote:
> >Nimalo se ne slazem sa stavovima DT-a, no ako je covjek ugrozen u svojim
> >demokratskim pravima onda ima moju punu potporu.
>
> Ovo postaje zabavno; naime, s kojim se to mojim stavovima _nimalo_ ne
> slazes, s onima da treba biti predan Bogu, da treba u sebi utjeloviti
> vrline, da treba teziti svemu Bozanskom, da treba odbacivati zlo i
> niskosti, da se treba zaloziti za to da svijet bude bolji...?
> Naime, ako je istina da se _nimalo_ ne slazes s mojim stavovima, to bi
> cinilo jako zanimljiv filozofski sustav...
Ovo je fakat zabavno da nije zalosno.
Naime da si osnovao politicku stranku sa istim statutom i ciljevima niceg
od ovog nebi ni bilo. Samo mala promjena naziva forme i nema nicega.
Nevjerojatno.
Mislim da bi to bila jedina stranka u Hrvata koja ima program. :))
Gledam koje sve 'prednosti' ta promjena forme donosi ali nesto mi ipak tu ne
sthima?
Sto?
A toga ima u DYZ?
>Netko
>mi se, ponukan nedavnom raspravom u jednom threadu dolje nize, javio
>e-mailom, htio je ostati anoniman i rekao mi je da se osobno uvjerio da ti
>nisu sve na broju.
:)))))))))
To je valjda po onoj da Danijela bolje poznaju nekakvi totalni idioti
koji su citali nekakve njuze nego ljudi koji su sa njim svaki dan i u
xy razlicitih situacija svakodnevno vide kako on funkcionira.
>Samo mi molim te nemoj srat o inkviziciji i krizarskim
>ratovima, sekte su bez obzira jedan opasan fenomen, i za mlade je bolje da
>ih duhovno usmjerava jedna mainstream religija, nego sektasi manijaci.
Naravno, to ti pruza lazni osjecaj da si u pravu, i da nista ne moras
riskirati i da si po defaultu u pravu sto se odnosa prema Bogu tice.
To sto si pripadnik mainstream religije ti daje cistu sigurnost i
pouzdan osjecaj da si u pravu.
To ti se inace zove poremecaj u vlastitoj sigurnosti, i jako je slicno
nekakvim nacinima funkcioniranja koje se svojstvene prije zivotinjama
nego ljudima, psihologija mase, potpora u coporu i tako to.
Fora je u tome da za biti stvarno siguran u neka religijska i
filozofska pitanje nije dovoljno samo nedjeljom otici na misu ili biti
clan neke vjerske zajednice pa da si automatski sveznajuci, vec da je
to nesto sto je sa jedne strane toliko uzasno tesko da je samo
nekolicini ljudi u cijeloj ljudskoj povijesti uspjelo. No, to nije
onaj standardni odgovor kojega bi ti i tebi slicni htjeli cuti, tu ne
mozes biti idiot i opravdavati se glupostima.
[cut]
Ma cekaj, ono sto se dalo razabrati u tvom postu je da je ta mlada djevojka
kod tebe spavala i da si imao problema sa zakonom. Jebe se meni za tvoje
interpretacije. Nemoj sad ti meni relativizirat, joj pa korumpirana drzava,
pa ovo pa ono, ja sam djevojci samo htio pomoc, i slicno. I vidi se da si
obican psihopat kad svaku kritiku tebi upucenu interpretiras kao poteze
"nevjernika" koji konspiriraju protiv tebe. Tako si prokomentirao onu email
poruku koju sam primio kao djelo jednog od "10-tak pomaknutih tipova". Ha,
pa i ne vjerujem da te javno mijenje previse dira, al ako krenem vagat to
sto 10 ljudi kazu da si koo-koo, i onog sto ti ovdje pricas, vjeruj mi da mi
je u ovom konkretnom slucaju njihovo misljenje prihvatljivije. Trebat ce
tebi misljenje jos jedno desetak ljudi-tuzitelja, suca porotnika, nekoliko
svjedoka i samog suca da te konacno strpa tamo gdje spadas.
[cut]
Uopce se ne radi o odnosu prema vjeri i prakticiranju vjerskih obicaja, nego
o tome da bih ja, kao i 99% duhovnih bica svoje dijete radije vidio kao
vjernika religije za koju sam uvjeren da ce ostaviti pozitivne edukativne
ucinke na njega, nego kao ovcu ispranog mozga u sluzbi nekog sektaskog
sizofrenika. Vjeruj mi, Novi Zavjet mi ulijeva puno vise sigurnosti nego cef
nekog poremecenog drkadzije koji bi na kraju mogao natjerati moje dijete da
se ubije. I to ovaj ovdje Danijel Turina itekako shvaca, jer se u jednom od
prijasnjih postova obrusio na takvu vrstu roditeljske brige kao na
diktaturu, tj. koristio ga je kao primjer "pravog pranja mozga" u obrani na
moj napad da je upravo njegova sekta poligon za to. Dakle, vidi se kakve
zlocinacke stvari taj Turina govori svojim ucenicima, i na taj nacin ih
udaljava od vlastitih roditelja, i predstavlja im se kao zamjena za njih.
Gospodine Turina, vjerujem da cete uskoro zavrsiti iza resetaka.
Čuj, iako sam u onoj raspravi dolje stao na stranu Danijela, bez obzira ąto
ga nit ne znam, i dalje ne vjerujem da je tu bilo neąto s tom curom al moram
priznat da me njegovo ponaąanje odnosno ono ąto piąe po ovim raspravama
totalno razočaralo. Tu se fura ne nekog duhovnjaka a on i njegova ekipa
psuju i tjeraju ljude u razna rodna mjesta viąe neg mi svi ostali zajedno.
Da nije takva rasprava kakva je, vjerujem da bi "sveti čovjek Danijel" već
jedno 5 puta popuąio abuse.
Copy/paste iz njegovog posta:
"treba biti predan Bogu, da treba u sebi utjeloviti
vrline, da treba teziti svemu Bozanskom, da treba odbacivati zlo i
niskosti, da se treba zaloziti za to da svijet bude bolji"
A sad joą jedan od njegovih "citata":
"Ako nemas, zacepi prljavu gubicu"
No to je samo jedna od blaľih izjava, ima toga joą puno puno. A ta
folirancija njegova i njegove ekipe sa tom kvazi/početničkom psihologijom mi
je joą smjeąnija kad čujem kak tu brije o nekim svojim knjigama. I onda se
joą vrijeđa kad ga ekipa napadne. Pa jebote, ak nisi htio čut tuđe
miąljenje, kaj si onda pisao onaj prvi post???
Osim toga, te kenjaľe njegove ekipe u stilu MI ZNAMO da on nije maznuo tu
Zadranku su mi isto glupe i smjeąne jer kaj, netko od tih "pametnjakovića"
je 24 h dnevno/7 dana tjedno s njim pa točno zna kaj se događalo. Ma
smjeąno!
Moja namjera je bila da ti dam podrsku u tvojim pravima, a ne da
omalovazavam tvoje stavove ili da ulazim u sukob s tobom. Htjedoh
samo reci da iako se s nekim mozes ne slagati da ga mozes podrzati,
sto je, po meni, jedan od temelja demokracije.
Mozda sam se krivo izrazio. Mozda su cak tvoji stavovi na nekoj
duhovnoj razini meni prihvatljivi, no...
Dugo sam vremena pratio religijske grupe, ali sam nakon nekog vremena
odustao. Zasto? Ljudi su se medjusobno vrijedjali zbog razlika u stavovima.
Jedan od onih koji je vrijedjao si bio i ti. Dalje, izbor rijeci ti nije bio
najsretniji, kao da si mantrao naslov jednog od albuma Ramba Amadeusa.
Malo me zbunjuje nesklad tvojih rijeci i tvojih stajalista o duhovnosti.
Reci ces da ti nije cilj biti pristojan nego na direktan i nemilosrdan nacin
ukazati na greske drugih. Sve je to fino i krasno, no na takav nacin
postizes suprotan efekt: ljudi se vrijedjaju i pravis od njih neprijatelje.
Dalje, sumnjam da je netko na visokoj duhovnoj razini kad upotrebljava
"nepristojne" rijeci i odnosi se s nepostovanjem prema ljudima.
FF
"Miljenko Simic" <mils...@inet.hr> wrote:
>nego
>o tome da bih ja, kao i 99% duhovnih bica
:)))))))))))) Ti si fakat jedno od duhovnijih bica koje sam vidjela
Tebi se ocito jako puno toga cini, sto je dijametralno suprotno
stvarnosti i cinjenicama.
> Reci ces da ti nije cilj biti pristojan nego na direktan i nemilosrdan
nacin
> ukazati na greske drugih. Sve je to fino i krasno, no na takav nacin
> postizes suprotan efekt: ljudi se vrijedjaju i pravis od njih
neprijatelje.
> Dalje, sumnjam da je netko na visokoj duhovnoj razini kad upotrebljava
> "nepristojne" rijeci i odnosi se s nepostovanjem prema ljudima.
Apsolutno si u pravu! Baš sam napisao jedan reply na poruku gore ne vidjevši
ovaj tvoj al u principu kao da sam ga prepisao.
Jadna je to duhovna razina na kojoj su rijeci jedino sto je duhovno,
takva "duhovnost" se moze nauciti za pet minuta, samo koristis
standardne frazetine i odmah prolazis kao duhovan. Ne pada li ti na
pamet da je to upravo ono sto bi svaki prevarant koji iole drzi do
sebe prvo napravio, naime naucio bi zargon, naucio bi koje rijeci
treba izbjegavati, naucio bi kako se treba ponasati kad ga gledaju, i
eto pravog duhovnjaka, kojemu ce sve plitke budale pljeskati.
Vjeruj mi, Danijele, nisi mi pokazao niti malo mesijanske karizme da bih
tvoje videnje stvarnosti i cinjenica prihvatio kao mjerodavno.
Da, a ti na srecu, nemas ni verbalnih sposobnosti da bi sire mase povukao za
sobom, vjerojatno ti to uspijeva tek s jadnim zbunjenim adolescentima. No,
obzirom da zivimo u pluralizmu, retorika je itekako vazna. No, tebi to
valjda jos nije doprlo do tvog sektaskog uma.
"Xman" <bero...@softhome.net> wrote:
>Osim toga, te kenjaže njegove ekipe u stilu MI ZNAMO da on nije maznuo tu
>Zadranku su mi isto glupe i smješne jer kaj, netko od tih "pametnjakovića"
>je 24 h dnevno/7 dana tjedno s njim pa točno zna kaj se događalo. Ma
>smješno!
Ja sam s njim 24h dnevno/7 dana.
Ono sto me zalosti je da ljudi nisu u stanju povjerovati da je sve ono
sto je napisao istina, i da nije bilo nikakvog prljavog motiva. Daj
zamisli da nisam s njim 24h dnevno, ili da je cura fakat spavala u
nasem stanu (sto je mudri Miljenko razabrao iz teksta, jednako kao sto
je razabrao druge 'istinite' stvari koje su u skladu s njegovim
stanjem duha), ili oboje, sto bi onda bilo? Ljudi bi ga valjda
kamenovali, jer kako oni mogu biti sigurni u ono sto je rekao, nekako
je logicnije da laze, bolje da ga odmah osude, ili zatvore, kao sto se
recimo Miljenko dosjetio. Ovo me stvarno podsjeca na ono 'Raspni ga,
raspni' ili nekakav srednji vijek i javne lomace, zar se nista s
ljudima u medjuvremenu nije promijenilo?
"Xman" <bero...@softhome.net> wrote:
>> Dalje, sumnjam da je netko na visokoj duhovnoj razini kad upotrebljava
>> "nepristojne" rijeci i odnosi se s nepostovanjem prema ljudima.
>
>Apsolutno si u pravu! Baš sam napisao jedan reply na poruku gore ne vidjevši
>ovaj tvoj al u principu kao da sam ga prepisao.
Daj mi recite, i ti i Foo Fighter zar stvarno mislite da se on toga
vec nije mogao dosjetiti? Zanemarit cemo sad cinjenicu da se sve
kritike i Danijela i njegovog naucavanja i njegovih ucenika uvijek
zadrze na tome, jer nista drugo negativno ljudi ne uoce (osim onih
koji za svoju dusu puste masti na volju, pa dodaju po koji nepostojeci
dogadjaj), i da je htio glumiti duhovnjaka, da bi valjda prvo to
promijenio. Pa svaki pocetnik u duhovnosti je cuo za tu foru sa
'duhovnim rjecnikom', nije vam malo to nelogicno, da ako bi htio
profavati foru okolo, da bi prvo poceo od toga, i da je to najlakse za
postici?
Ma, ja tu hrpu gluposti koju su ovi nasrali uopce ne zelim
komentirati. Naime, kao sto sam vec prije napisao, newsi su prilicno
blizu statistickoj populaciji, a svatko pametan jako dobro zna cega
sve ima u statistickoj populaciji. Osim toga, ja se pouzdam u to da ce
svatko iole pametan sasvim dobro razumjeti tko sto pise i zasto, i sto
je od svega toga istina, i bez da mu ja na to posebno ukazujem. Osim
toga, cini mi se da sam napisao sve stvari koje su potrebne za
razumijevanje situacije, i da nema neke koristi od beskonacnog
rastezanja toga po newsima. Ja znam da ove grupe prate izmedju ostalog
i novinari, koji jedini nesto pozitivno mogu napraviti u ovoj
situaciji, na primjer zakljuciti da bi tema koja je napravila ovakav
cirkus ovdje, napravila jos veci cirkus kad bi se napravila emisija na
TV ili reportaza u novinama. Ne vidim boljeg nacina za promjenu
izoblicenog i paranoidnog misljenja javnosti o malim religijskim
zajednicama, od toga da se ja pojavim na TV, pa da ljudi vide stvarnu
osobu, a ne izmisljotinu histericnih psihopata. Naime, kad se sve
svodi na prepucavanja u kojima ja kazem jedno, neko drugi kaze drugo,
a ne vidi se tko stoji iza rijeci i sto je cinjenicna osnova, nastavak
ove rasprave bi mogao ici jedino u smjeru da ja nekolicini ljudi
pocnem pricati o svojem dozivljavanju njihovog psihickog profila, a to
mi se stvarno ne da.
[cut]
Želiš reć da je pao lagani menage a trois???
> Ja sam s njim 24h dnevno/7 dana.
> Ono sto me zalosti je da ljudi nisu u stanju povjerovati da je sve ono
> sto je napisao istina, i da nije bilo nikakvog prljavog motiva. Daj
> zamisli da nisam s njim 24h dnevno, ili da je cura fakat spavala u
> nasem stanu (sto je mudri Miljenko razabrao iz teksta, jednako kao sto
> je razabrao druge 'istinite' stvari koje su u skladu s njegovim
> stanjem duha), ili oboje, sto bi onda bilo? Ljudi bi ga valjda
> kamenovali, jer kako oni mogu biti sigurni u ono sto je rekao, nekako
> je logicnije da laze, bolje da ga odmah osude, ili zatvore, kao sto se
> recimo Miljenko dosjetio. Ovo me stvarno podsjeca na ono 'Raspni ga,
> raspni' ili nekakav srednji vijek i javne lomace, zar se nista s
> ljudima u medjuvremenu nije promijenilo?
Gle, ak si imalo pratila ono ąto sam pisao u zadnjih par dana kolko pričamo
o cjeloj toj situaciji, moľda si primjetila da nisam zatucani ljak-se kojem
su u ľivotu najvaľniji čevapi s lukom, popit pivu i besplatno pojebat kakvu
kravetinu.
Ono ąto hoću reći - ne mislim da radite iąta loąe nit mislim da je D. kriv
za to ąto ga se "optuľuje", al tvrdim i dalje da je način na koji tvoj
suprug opći s svima nama totalno neprihvatljiv te se njegov način
konverzacije uvelike kosi s onim o čemu on "propovjeda". Osobno ne vjerujem
u Boga, to sam već par puta naglasio, i pretpostavljam da me to u tvojim i
njegovim očima automatski diskvalificira kao nekog tko bi mogao vjerovat da
ne radite niąta loąe, al mislim da su vaľna djela a ne puko vjerovanje il ne
vjerovanje pa me prema tome jako smeta kad Danijel na tako prostački način
vrijeđa ljude koji, doduąe, pljuju po njemu.
On je jednom spomenuo neąto kao "pa i u Isusa su sumnjali i vikali mu da je
laľov" (ne mogu sad naći točno ąto je rekao). Pa moje pitanje je jel i isus
mislio da je dar svim ľenama i "da ga svaka ľene ľeli pojebat viąe nego Boga
vidjet" - (Danijelove riječi)? I dal se i Isus koristio frazama koje tvoj
dragi tako rado koristi (pri tome mislim da prostačko vrijeđanje)? I dal vas
dvoje mislite da je to način da se razračunate s nekim tko vas vrijeđa -
vrijeđanjem?
Isto tako, jako sam svjestan da smo totalno skrenuli s teme a to je da
jedan nasilnik koji ima dobre veze moľe u ovoj naąoj truloj drľavi
maltretirat neduľnog čovjeka pa istog i ubit ako treba, i neće za to
odgovarat jer - bolan, pa to je naą rođo, di ćeą njega 'apsit.
I o tome bi trebali raspravljat a ne o tome jel tvoj dragi imao sto sa tom
zenskom il ne.
Sad moram gibat, al napisat ću ti odgovor uskoro...
Vidi se koliko si i sama ispranog mozga, jer ti svaka rečenica počinje s "pa
mislią da bi on to bio kadar napraviti?!", "pa ne bi on valjda..." i slične
formulacije. Dakle, tebi je taboo uopće provjeravati ispravnost i
dobronamjernost njegovih postupaka. To je meni klasičan primjer totalne
indoktriniranosti. Ja npr. nisam indoktriniran kao ti, joą uvijek imam
sposobnost misliti svojom glavom i poručujem ti da se klonią tog poremećenog
eksploatatora i svoj duhovni mir potraľią negdje drugdje.
Da. To je cak i gore. Kad se, kao sto kazes, duhovnim rjecnikom idu
naucavati sumnjive stvari. Cini mi se da je Isus o njima govorio kad je
rekao da se cuvaju vukova u jagnjecim kozama. Mozda je Danijel
janje u vukovoj kozi? Ne znam, samo znam da vidim vuka i cujem
rijeci koje, po meni, ne bi smjele izlaziti iz janjecih usta.
FF
p.s.
BTW 99.99% politicara spada u vukove u janjecoj kozi... No to je vec
druga prica... :)
[cut]
Da, al priznao si da si siromasnih verbalnih sposobnosti. Hm, na HTV-u bi ti
to mozda i bila prednost, obzirom da oni tamo vole slikat mucave idiote.
Heh, sta jednom modernom mesiji treba: 15 minuta slave u emisiji "Dobro
jutro Hrvatska". Kakav bi to legendaran marketinski potez bio. Zeljka
Fatorini, tek ces se sada proslaviti kad ti Turina dode u emisiju!!!
Tako je. Treba znati slusati. Treba mudrosti. Nazalost, vecini nam
toga manjka. Zato su demagozi kao Hitler i Milosevic omadjijali
tolike mase, ulagivanjem, velicanjem naroda i obecavanjem svijetle
buducnosti. Iskoristili su uzvisenu stvar kao sto je ljubav, i to ljubav
prema svom narodu i oblatili je mrznjom prema "drugima".
Rijetki su im umakli.
Da zavrsim, cini mi se da svojim nacinom odbijas na "prvoj bazi"
one koji bi u drugim okolnostima prihvatili i upoznali tvoje ideje i
stajalista. Kao sto treba mudrosti za slusanje, treba mudrosti i za
govorenje. Zelim ti puno i jednog i drugog. Nadam se da ces
ovo shvatiti kao dobronamjernu kritiku.
FF
Odbijam one koji su plitki i povrsni, buduci da mi bas i nije do toga
da se okruzim plitkim i povrsnim ljudima; takvi naime nece biti u
stanju nauciti nista vrijedno ucenja.
Zanimljivo da jedan Miljenko zna sto je bolje za mlade. Je li i tebe podigla
na noge mainstream religija, pa se pokazujes u javnosti kao primjer kakav
treba postati?
I sto to znaci " sekte su bez obzira jedan opasan fenomen" :)))))))))))!!!!!
Hahahaha! Ajde Miljenko, navedi svoje argumente, onako ko veliki da malo
razjasnis ljudima od cega ti je napravljeno to u glavi
Foo Fighter wrote:
Dajes savjet (kritiku) kako bi se trebao ponasati da ne bi odbio toliko
ljudi (masu), a s druge strane vuces paralelu s Hitlerom i Milosevicem i
osudjujes ulagivanje masama.
Sto ustvari zelis reci?
Jer iz ovog izlazi da Mu savjetujes da se ulaguje, a ulagivanje osudjujes.
Suzi
--
Gmizer - gmiže
Grom - gromi
Škare - škaraju
>> > Mozda se nacelno ne slaze s osnivanjem suicidalnih kultova, opcenito.
> Netko
>>
>> A netko je tu osnovao SUICIDALNI KULT?? Tko?? Tko se to ubio? Imas
>> informacije da se netko planira ubiti??
A na ovo odgovor??
>> > ratovima, sekte su bez obzira jedan opasan fenomen, i za mlade je bolje
> da
>> > ih duhovno usmjerava jedna mainstream religija, nego sektasi manijaci.
>>
>> Naravno, bolje da ih odgajaju npr Opus Dei, Mlada krscanska inkvizicija
>> ili slicni, nego tamo neka sekta koja propagira Boga na prvom mjestu i
>> ljudske slobode :>
>>
>> Zasto mi nisi odgovorio ni na jednu poruku u konfi? Da li da shvatim da
>> se slazes sa njima?
>
> Shvati to da si ograničen i ne previąe vrijedan mog odgovora. Opus dei i ovi
Ajoj.. mojne me faking.. kak si ti samo vazan.. u jebote.. Trebam bit
vrijedan tvog odgovora.. ssoorryy, nisam znao da tak stvari stoje..
;)))))))))) ;>>>>>>>>>>>>>
E stvarno se svasta nakoti u ovom Bozjem zvjerinjaku.. ;>
*******FELIX*******
> Da. To je cak i gore. Kad se, kao sto kazes, duhovnim rjecnikom idu
> naucavati sumnjive stvari. Cini mi se da je Isus o njima govorio kad je
> rekao da se cuvaju vukova u jagnjecim kozama. Mozda je Danijel
> janje u vukovoj kozi? Ne znam, samo znam da vidim vuka i cujem
> rijeci koje, po meni, ne bi smjele izlaziti iz janjecih usta.
A cuj da ti nisi mozda okrenuo stvar?
Evo da te podsjetim.
Mt 10,16 "Evo, ja vas ąaljem kao ovce među vukove.
Vidi vraga sad smo mi vukovi?
Opcenito znas kad se netko pozve na nekog drugog to je prilicno jadno.
To ti je u stilu moj je tata veci od tvog, a o mogucnosti manipuliranja
tudjim qurcem po koprivama da i ne spominjem. :))
kako se samo usudjujes od miljenka traziti argumente? (da se i ja prikljucim
novom trendu obrane lika i casti naseg miljenka)
[cut]
Već sam nabrojao koliko je bilo slučajeva masovnih samoubojstava i
terorističkih napada kojima su kumovale sekte. Sekte su mjesta gdje se
ljudima ispire mozak i često vođe tih sekti seksualno i materijalno
eksploatiraju svoje sljedbenike. Krąćanska dogma moľda nije savrąena, ali mi
je prihvatljivija jer mi je malo vjerojatno da će velečasni na nekoj misi
pozvati mlade na kolektivni suicid ili postavljanje bojnog otrova u podzemnu
ľeljeznicu, izazivanja krize s taocima i sličnog ąto se u zadnjih 7-8 godina
dvadesetak puta događalo. I tipično je za naąu siromaąnu zemlju, s takvom
odurnom obrazovnom politikom, nezainteresiranim, nezaposlenim i deprimiranim
roditeljima da mladi na dan mature rade nerede po gradu, i da se priklanjaju
kojekakvim varalicama ili luđacima poput Turine.
Jesi sad zadovoljna?
Gle, Miljenko, da li si u stanju shvatiti da su apsolutno sve tvoje izjave
neutemeljene i neargumentirane ? Zar ne mozes shvatiti da ne mozes optuziti
za nesto nekog kog uopce ne poznajes i za djela za koja uopce nema dokaza da
su pocinjena? Sve mi se cini da ti jednostavno to ne mozes... Samo, zasto se
onda tu javno pokazujes?
Upires prstom u nekog i urlas da ce zavrsiti iza resetki jer ti se "cini" da
su svi "sektasi manijaci". Ajde malo prokopaj, pa se javi sa dokazima i
logicnim zakljuccima
jel ti ne bi bilo draze kada bi velecasni pozvao mlade na samoubistvo nego
na ubistvo? kao npr, ajmo otici do jeruzalema i pobiti par tisuca muslimana,
a usput bi mogli razvaliti i zadar ili bizantsko carstvo. u ovom prvom
slucaju bi budale dovoljno blesave da reagiraju na takve pozive bar rjesile
svijet svog postojanja.
Nađi mi jedan stav koji nisam obrazloľio na ovoj newsgrupi, ti neugledni
ispljuvku. Neugledan si ispljuvak zato ąto ti se svaki post sastoji od samih
uvreda, a meni neąto prigovaraą. Eto, čak sam ti i to obrazloľio.
Tu predodľbu sam dobio temeljem njegovih istupa na ovoj grupi. On se s
velikom mrľnjom obruąava na roditelje, dakle bioloąke i zakonske skrbnike
nad svojim sljedbenicima, i negira njihovo pravo da se brinu za vlastitu
djecu. Zatim, prodaje se za nekog duhovnjaka, istočnjačkog filozofa i ąta ti
ja znam, a bljuje vatru na svakog tko mu se suprotstavi, dakle pokazuje
tendenciju da u svojoj sekti zavede totalnu diktaturu u kojoj će ispirati
mlade mozgove. Onda, priznaje da mnogim mladim djevojkama nudi utočiąte, te
zbog toga ima problema s djevojčinim prijateljima, rodbinom i
konačno-zakonom, koji će mu, nadam se jednog dana staviti soli na rep.
Toliko, eto, jesam ti objasnio.
znas, koliko se trudis moram te pohvaliti, ovaj put sam se bas fino
nasmijao.
ali jos uvijek nisi obrazlozio zasto mislis da nisi kreten.
Da, ali svjestan si činjenice da je Konstantinopol pao joą 1453, da su
drľave manje-viąe sekularizirane danas i da se na Hrvatskom ne kaľe ubistvo
nego ubojstvo??
To pise u Klaicu? St je sekta i po cemu je manja religijska ili vjerska
zajednica jednako sekta?
i često vođe tih sekti seksualno i materijalno
>eksploatiraju svoje sljedbenike.
Krąćanska dogma moľda nije savrąena, ali mi
>je prihvatljivija jer mi je malo vjerojatno da će velečasni na nekoj misi
>pozvati mlade na kolektivni suicid ili postavljanje bojnog otrova u
podzemnu
>ľeljeznicu, izazivanja krize s taocima i sličnog ąto se u zadnjih 7-8
godina
Eto to ti se zove povrsno gledanje na stvari. krscanska dogma mozda nije
savrsena, nisam ju se potrudio ni preispitati, niti sam to ponudio svojoj
djeci, ali jebiga, lijepo je vidjeti djecu kako u nedjelju sjede na misi uz
roditelje i poslje se svi zajedno druzimo. To ti nije duhovnost, prokopaj
malo ispod.
Sto se tice "sekataaa" ja samo pitam ono sto sam gore pitala.
>dvadesetak puta događalo. I tipično je za naąu siromaąnu zemlju, s takvom
>odurnom obrazovnom politikom, nezainteresiranim, nezaposlenim i
deprimiranim
>roditeljima da mladi na dan mature rade nerede po gradu, i da se
priklanjaju
>kojekakvim varalicama ili luđacima poput Turine.
>Jesi sad zadovoljna?
>
>Da Turina ti hoda po gradu i vuce ljude za rukav pa im sapne "ajde koka odi
meni bum ti sredil Boga". Tak ti on njih lovi, je je.
Daj si malo preispitaj te stavove, covjece. Naprimjer mozes razmisljati
navecer u krevetu " Zasto mi toliki ljudi argumentirano pokusavaju objasniti
da nisam u pravu, a meni to nista ne ulazi u glavu vec ja i dalje smatram da
su stvari takve i takve a za njih nemam dokaza"?
Čuj, ako ti mislią da sam kreten, to je OK, briga mene ąto budala misli.
Moľda stvarno i jesam kreten, al, he-he, vjeruj mi, ti si zadnja osoba koja
o tome moľeą suditi, Forreste.
da
da su
> drľave manje-viąe sekularizirane danas
neke vise, nasa manje. da ne spominjem popove koji su prije nepunih 50
godina pozivali ljude da ubijaju srbe po hrvatskoj spomenuti cu ove
pizdarije s kondomima. u situaciji gdje u africi imas zemlje s preko 50%
stanovnistva zarazeno HIVom trabunjanje o nekoj apstinenciji su ciste
gluposti, skoro ravne ubijanju tih ljudi.
i da se na Hrvatskom ne kaľe ubistvo
> nego ubojstvo??
mi u istocnim krajevima imamo problema s razlikovanjem hrvaskog od srpskog.
posljedica 50 godina ugnjetavanja od strane vas cetnicke gamadi. sta bi bilo
tek da sam iz vukovara, oni tamo pricaju cisti srpski
Forrest Gump je bio odlican igrac stolnog tenisa i americkog nogometa,
odlikovani ratni veteran, uspjesan poslovni covjek i mnogo drugoga. On je
dokaz kako se covjek moze izdici iznad svojih intelektualnih mogucnosti. Ti,
s druge strane, si primjer kako covjek moze uzivati u svojim intelektualnim
nemogucnostima i biti potpuno zadovoljan s njima.
(Inace osobe koje upisuju svoje smjeskove i smiju se same svojim glupavim
duhovitostima imaju dosta problema)
U prošlosti, a i u sadašnjosti (11. rujna), mnogi su krivo interpretirali
vjerski nauk i poticali ljude na nedjela. Tako je isto i s Kršćanstvom, u
ime kojeg su se u prošlosti radila mnoga nedjela poput inkvizicije,
primjerice. Postoje također razne sekte koje se pozivaju na Kršćanstvo i
koje također zlostavljaju svoje sljedbenike, tjeraju ih da drže zmije
otrovnice i šta ti ja znam. To su sve luđaci, i to definitivno ne smatram
mainstream religijom. Stvar je u tome kako se vjera prakticira. Ja ne vidim
ništa loše u onome što, primjerice, jedno normalno, dragovoljno i umjereno
prakticiranje bilo koje od velikih religija predstavlja: periodična molitva,
meditacija, kontemplacija o zagrobnom životu, pjevanje, i sl. Sekte,
međutim, su ekstremističke, one zapovijedaju prakticiranje vjere na jedan
jedini način, i taj nerijetko reflektira patološko stanje njihovih vođa,
koji se sljedbenicima predstavlja kao mesija, izbavitelj i zahtijeva
bezuvjetnu odanost. To je situacija u kojoj je vođa sekte u stanju natjerati
svoje sljedbenike na razne opasne radnje ili ih uvjeriti da je ono što on
sam čini nad njima dobro i prihvatljivo. Stoga ja zazirem od sekti.
Gdje to tocno stoji u tekstu? Mislim da je rekao da roditelji samo zato sto
su roditelji nemaju vlasnistvo nad svojom djecom ako u nekim stvarima
grijese i nisu u pravu. Opet ti izvodis vlastite zakljucke
Zatim, prodaje se za nekog duhovnjaka, istočnjačkog filozofa i ąta ti
>ja znam, a bljuje vatru na svakog tko mu se suprotstavi, dakle pokazuje
>tendenciju da u svojoj sekti zavede totalnu diktaturu u kojoj će ispirati
>mlade mozgove.
Mislim da si ti taj koji je poceo bljuvati vatru, cak iako nisi imao napad
na svoju osobu
Onda, priznaje da mnogim mladim djevojkama nudi utočiąte, te
>zbog toga ima problema s djevojčinim prijateljima, rodbinom i
>konačno-zakonom, koji će mu, nadam se jednog dana staviti soli na rep.
Ne mogu se tocno sjetiti kojim mnogim mladim djevojkama? Mislim da je
pomogao jednoj, spomenutoj u tekstu, daj si ga jos jemput procitaj.
Evo naprimjer ja sam mlada djevojka i jos nisam primjetila da me ta zlokobna
sekta probala uvuci u svoje ralje i ponuditi mi drogu, sex i samoubojstvo.
>Toliko, eto, jesam ti objasnio.
>
>Opet lose, Miljenko, lose, neutemeljeno i neistinito
Nešto si pobrkala, nisam ja rekao što ljudi MORAJU raditi, nego ono što ne
smiju. Ne smiješ osnovati sektu i seksualno i materijalno ih iskorištavati i
zlostavljati. Eto, pogledaj u kazneno zakonodavstvo, ako ne vjeruješ. I
shvatio sam da su tvoje predrasude daleko gore od mojih, jer si već o meni
stvorila sliku da sam ja nekakav klerofašist samo zato što sam protiv
događaja poput onih u Tokiju, Wacco-u i brojnih drugih sektaštvom izazvanih
tragedija. I vjeruj mi, niti ti, niti Turina, niti vas još par na threadu
koji mi šatro nešto "argumentirano" žele dokazati me nisu uvjerili da nisam
u pravu. Njihova brojnost mi ništa ne znači. Dovedi mi onda nekog sociologa,
teologa, pravnika ili sličnog stručnjaka da me s određenog stanovišta uvjeri
da nisam u pravu. Tko ste vi, uopće, da bezrezervno prihvaćam sve što vi
govorite?
[cut]
Počeo je tek tako bljuvati protiv roditelja. Ja sam mu rekao kako sektaąi
ispiru mozak djeci. A on je na to, pa ąta ti mislią da roditelji ne čine to
isto. Iz toga sam dao zaključiti da se svojim sljedbenicima ľeli nametnuti
kao jedini skrbnik i izbavitelj. Vjerujem da ti ni ovo nije dovoljno, ajde
reci mi onda ti zaąto mislią da je Turina bezopasan, ili da su sekte
općenito bezopasne, ajde mi reci kako ti gledaą na sve to?
Tocno, to se ne smije, i zato to nitko ne radi.
E sad, pogledaj ti u kaznenom zakonodavstvu smije li se lagati i
klevetati u javnosti, i smije li se pozivati na vjersku nesnosljivost
i mrznju. Tvoje ponasanje je posve neprihvatljivo cak i za usenet.
Govor mrznje ovog reda velicine kojim se ti koristis je IMHO vec na
razini da bi se time moglo pozabaviti i drzavno odvjetnistvo, a
siguran sam da barem hr.org.mup prati nekoliko policajaca, tako da cu
njihov propust u sastavljanju kaznene prijave protiv tebe takodjer
uzeti kao dokaz o nedjelotvornosti pravne drzave i toleranciji prema
nasilnickim pojavama, buduci da im se desava pred nosom, i da neznanje
nije i ne moze biti opravdanje.
>tragedija. I vjeruj mi, niti ti, niti Turina, niti vas još par na threadu
>koji mi šatro nešto "argumentirano" žele dokazati me nisu uvjerili da nisam
>u pravu. Njihova brojnost mi ništa ne znači. Dovedi mi onda nekog sociologa,
>teologa, pravnika ili sličnog stručnjaka da me s određenog stanovišta uvjeri
>da nisam u pravu. Tko ste vi, uopće, da bezrezervno prihvaćam sve što vi
>govorite?
Uvjeravanje argumentima ima sanse za uspjeh samo kad se primjenjuje na
nekoga tko je sposoban i voljan uvaziti argumente.
"Miljenko Simic" <mils...@inet.hr> wrote:
>Želiš reć da je pao lagani menage a trois???
Tocno to, i ako imas recimo curu ili zenu, mozes je poslati kod nas na
par dana, vratit cemo ti je 'prosvijetljenu' i s osmjehom od uha do
uha.
"Xman" <bero...@softhome.net> wrote:
>Ono što hoću reći - ne mislim da radite išta loše nit mislim da je D. kriv
>za to što ga se "optužuje", al tvrdim i dalje da je način na koji tvoj
>suprug opći s svima nama totalno neprihvatljiv te se njegov način
>konverzacije uvelike kosi s onim o čemu on "propovjeda".
S cim tocno u njegovom nauku se kosi? Naime, vrlo sam iznenadjena da
si tako dobro upoznat s njegovim naukom, i tako detaljno, da tocno
mozes govoriti sto se s njegovim naukom kosi.
> Osobno ne vjerujem
>u Boga, to sam već par puta naglasio, i pretpostavljam da me to u tvojim i
>njegovim očima automatski diskvalificira kao nekog tko bi mogao vjerovat da
>ne radite ništa loše,
Zasto, pa ni ja ne vjerujem u Boga?
> al mislim da su važna djela a ne puko vjerovanje il ne
>vjerovanje pa me prema tome jako smeta kad Danijel na tako prostački način
>vrijeđa ljude koji, doduše, pljuju po njemu.
Ne znam, meni se cini da kad budali kazes da je budala, a kretenu da
je kreten da je to daleko iskrenije nego koristenje ljubaznog rjecnika
iza kojeg stoji potisnuto negodovanje, zamjeranje, ili cak mrznja, sto
nije tako rijetko vidjeno na ovim grupama.
>On je jednom spomenuo nešto kao "pa i u Isusa su sumnjali i vikali mu da je
>lažov" (ne mogu sad naći točno što je rekao).
I ne samo to, nego je u svakom selu nakon propovijedi bilo 'i
pograbise kamenje da ga ubiju'.
> Pa moje pitanje je jel i isus
>mislio da je dar svim ženama i "da ga svaka žene želi pojebat više nego Boga
>vidjet" - (Danijelove riječi)?
Danijel je napisao sljedece:
Message-ID: <92jliu4obiqcm3iog...@4ax.com>
>Za razliku od tebe i slicnih seksualno nezadovoljenih tipova, meni
>doci do seksa nije nikakav problem, tako da ne moram traziti okolo
>nekakve sjebane primjerke u tu svrhu. Ja sam zapravo u poziciji da
>moram obeshrabrivati komade koji bi me radije posevili nego Boga
>vidjeli.
Ne kuzim sto ti vidis kao problematicno: da li smatras da to sto je
napisao nije istina pa laze, ili smatras da je istina, ali on to iz
nekog razloga (lazne skromnosti ili neces slicnog) ne bi smio o tome
govoriti. Naime ja ti (nasrecu ili cak nazalost, ovisno koliko je zena
uporna :)))), mogu posvjedociti da je to istina, ali to ima i nekakvo
objasnjenje, odnosno postoje razlozi za to, ali za razloge ovdje nitko
nije pitao, pa je za pretpostaviti da nikog niti ne zanimaju.
> I dal se i Isus koristio frazama koje tvoj
>dragi tako rado koristi (pri tome mislim da prostačko vrijeđanje)?
Isus je koristio vrlo neugodne fraze i izraze, usudila bih se cak reci
da se radi o ondasnjem ekvivalentu danasnjih psovki, jedino sto se
onda nisu koristili spolni organi nego vjerski pojmovi i aluzije:)))
Pa nisu njega bez vraga svako malo htjeli kamenovati, a na kraju
razapeli.
> I dal vas
>dvoje mislite da je to način da se razračunate s nekim tko vas vrijeđa -
>vrijeđanjem?
Moje misljenje je da je, kao sto sam gore rekla, licemjerje daleko
opasnije od psovki. Ja cu radije reci nekome da je kreten i da mi ide
na zivce nego nekakvu otrcanu frazu tipa: 'svatko ima svoj put, a nasi
se putevi ovdje razilaze, pa tako i misljenja o doticnoj temi', s
potisnutom iskrenom reakcijom un pozadini.
Sto se tice Danijelovog rjecnika, mislim da je on u par navrata u
zadnje vrijeme vec odgovorio na to pitanje.
E ajde, podnesi tuľbu protiv mene, baą, eto! Bijedniče koji iskoriątavaą i
poniľavaą jadne mlade ljude. Da je sreće da se zaista nađeą pred sudom i da
te strpaju tamo gdje tuąiranje ima sasvim drukčiju konotaciju. He he, pa da
osjetią na sebi ono ąto radią svojim sljedbenicima i sljedbenicama.
Mizerijo. Mislią da sam ja jedan od tvojih robova da me moľeą zastraąivati,
budalo glupa.
/*Sa Danijelovog foruma*/
Prije nekog vremena, valjda par mjeseci, negdje dok smo zadnji put
bili na Hvaru, Suzi je jednoj curi iz Zadra, Marini Matesic, dala URL
od "materijala", sto je ova procitala, knjiga joj se dopala pa mi se
javila. Odonda sam s njom sporadicno razgovarao, i iskristaliziralo
se da ona ima vrlo "zanimljivu" situaciju kod kuce; naime, otac je
totalni control freak, egomanijak koji sve probleme rjesava
prijetnjama i nasiljem, i koji drzi citavu svoju okolinu u strahu, i
manje-vise se nitko ne usudjuje nista poduzeti po tom pitanju. Tako
je svom sinu, Marininom bratu, naredio da ostavi curu s kojom je bio
nekoliko godina, Marini nije dopustio da upise elektrotehniku i
racunarstvo u Zagrebu, nego je morala upisati nekakav turizam u
Zadru. Atmosfera je reda velicine mrkve i batine: ukoliko radis tocno
ono sto on hoce, dobijes mrkvu, sto znaci da ima novaca, mozes si
kupovati ovakve ili onakve igracke ili odjecu ili sto god, ali
ukoliko mu se suprotstavis, postoji samo prijetnja nedefiniranim, ali
uzasnim posljedicama koje ce uslijediti. Dovoljno je samo reci da lik
izmedju ostalog ima i nekakvu trgovinu oruzjem, iz toga je sve ostalo
ocito.
Koliki je stupanj kontrole i manipulacije koji ta obitelj pokusava
isfurati, vidljivo je bilo kad im je Marina rekla da bi me htjela
upoznati i doci u Zagreb. Navodno su napravili totalni cirkus i
zabranili joj. Kad je konacno savladala mali dio pritiska i
jednostavno sjela na autobus i dosla, svakih par minuta joj je zvonio
mobitel, jer su oni morali znati sto tocno tog trenutka radi, gdje
sjedi, s kim prica i tome slicno. Kad im je rekla da je ostave na
miru i da dolazi sutra ujutro, i iskljucila mobitel, nazvali su na
moj telefon doma (!), "da vide sto je s njom", a odakle su dobili moj
broj, to je vrlo jednostavno, prodali su joj foru pa im ga je dala,
"da ne brinu".
Pazite sad, da ta zena nema 20 godina, nego recimo 16, meni bi citava
stvar bila u nekoj mjeri shvatljiva. Ovako, mogu jedino zakljuciti da
se radi o opsesivnim psihopatima a ne o normalnim ljudima. Ti ljudi
zive u nekom svom svijetu koji sa stvarnoscu nema nikakvih dodirnih
tocaka, njima se svjetonazor sastoji od toga da vladaju drugima i da
imaju sve pod svojom kontrolom, a to sto pritom unistavaju zivote
drugih ljudi, to nema veze.
Nakon sto se Marina tu vecer vratila u Zadar, zavladao je totalni,
ali totalni cirkus. Doslovno su joj razbili racunalo da ne moze
komunicirati "s tim nekima s nekog tamo interneta", izmedju svega
ostalog sto se desavalo, a o cemu ona moze reci daleko vise, buduci
da je ovdje na listi, ali da skratim, doslo je do toga da ce ona ili
ostati kod njih, sto ce za rezultat imati njenu propast, ili ce se
nekamo maknuti i probati poceti zivjeti svoj zivot. Ja sam joj vec
prije rekao da moze racunati na to da cu joj organizirati stan, hranu
i sve elementarne troskove dok si ne nadje nekakav posao, naravno,
ako odluci maknuti se od svojih, buduci da su se ovi pobrinuli da joj
odrezu svaki oblik samostalnosti, tako da uopce nije bila u stanju
provesti nesto sto bi se protivilo njihovoj volji - ona doslovno nije
imala nista svoje, po Dominikovoj definiciji da je tvoje ono sto
mozes uzeti i prodati a da te nitko nista ne pita, nego je u svemu
posve ovisila o roditeljima, tako da nekakvo preseljenje od njih
uopce nije bilo izvedivo. E, pa ja sam ga ucinio izvedivim - u kuci u
Ravnicama, gdje stanuje ova nasa ekipa, je bilo mjesta za jednu
osobu, pa sam joj rekao da, ukoliko se odluci maknuti, moze tamo doci
na neko vrijeme. Nakon nekog vremena premisljanja i rasprava sa
svojima, odlucila se maknuti i sljedeci dan sam je smjestio tamo.
Vecer prije nego se doselila, zvao me njen brat da bi mi se prijetio
ubojstvom ukoliko "napravim gresku", sto god to znacilo. Ja sam mu
rekao da mi popusi.
Tjedan dana poslije, poceo me je telefonski maltretirati nekakav
totalni primitivac po imenu Petar Jurisic, 098/234-805, Garesnicka 3,
Zagreb-Dubrava (podatke sam dobio tako sto sam preusmjerio fiksnu
liniju na mobitel i procitao CLID, a onda se malo raspitao).
Uglavnom, ako zanemarimo golemu kolicinu tuposti i sirovog
primitivizma, ne ostaje gotovo nista, osim sto sam uspio razabrati da
on smatra da ja "oko sebe drzim neke cure", i da bih trebao
"raspustiti zensko drustvo", "vratiti onu malu nazad na more", "znas
ti koju". Ja ne znam sto ja s tim idiotom sve nisam probao; probao
sam mu objasniti da ja nikoga nigdje ne drzim, da nemam pojma koga
kurca on uopce od mene hoce, i odakle uopce on; ukoliko misli da bi
Marina trebala ici nazad svojima u Zadar, neka se s njom razgovara,
zena je punoljetna i neka radi sto hoce. Naravno, to je bilo
usmjereno razumu, a ovome fali nekoliko evolucijskih stepenica do
toga, tako da od toga nije bilo nista. Pa sam ga probao poslati u
kurac, ignorirati, ne javljati se na telefon, zvati policiju, dati mu
na telefon Felixa da ga zajebava... da, prva stvar je bila ta da sam
rekao Marini da pothitno rascisti stvari sa svojima; to je ona
napravila, razgovarala je s njima par sati telefonski, pri cemu su se
oni trudili ostaviti dojam da to nema nista s njima (zanimljivo je da
i ovaj Petar iz Zagreba skriva informaciju o tome tko ga je poslao i
sto zeli kao zmija noge, ali, problem je u tome sto ja bas i nemam
deset tisuca cura iz dalmacije oko sebe, pa ta taktika uopce ne
prolazi, buduci da lista imena pocinje i zavrsava na Marini). Onda
sam dao Marini telefon od tipa, pa ga je ona nazvala i pokusala mu
objasniti neka ju pusti na miru i gleda svoja posla, bez rezultata.
Tip mi se od pocetka do kraja prijetio, sto bi bilo zabavno slusati
(imajuci u vidu koliko su te njegove prijetnje glupe), da mi nije
toliko islo na zivce baviti se tim primitivcem toliko vremena, naime,
ja ne znam radi li taj idiot bilo sto drugo u zivotu osim sto mene
zove na telefon, buduci da je to radio satima u komadu, u nekoliko
navrata svaki dan i tako vec nekakvih tjedan dana. Da bar zna cime mi
se moze prijetiti, recimo da mi se prijetio da ce napraviti nesto od
cega cu izgubiti vezu s Bogom ili takvo nesto, to bi jos bilo
uvjerljivo, ali te njegove prijetnje su bile reda velicine necega
cime bi se navijac Hajduka prijetio navijacu Dinama. Ja znam da takvi
tipovi postoje, vidjam ih svaki dan okolo, cujem ih kako prave
galamu, ali nikad nemam nikakvog dodira s njima, to je jedan sasvim
drugi svijet koji ja izbjegavam, i ovo je prvi put da mi se desava da
taj svijet totalnih primitivaca dodje u nekakav dodir sa mnom.
Uglavnom, to se desava kad neka budala "dobronamjerno" daje moj broj
telefona "zabrinutim rodjacima", onda mene doma nazivaju totalni
kreteni koji nista ne kuze, ali "znaju oni" da tu ja nekoga
iskoristavam i maltretiram, naime, nisu oni toliko naivni da smatraju
da bi netko iz nesebicnih razloga isao napraviti nesto dobro, cisto
tako. Naravno da toga nema. Samo je pitanje koji od niza niskih i
podlih razloga bih ja mogao imati, mozda ju hocu jebati, mozda joj
samo hocu ispirati mozak, mozda hocu da radi za mene, mozda sve
nabrojeno, ali sigurno barem nesto od toga.
Naravno, tip nije stao na prijetnjama, htio mi je doci u stan praviti
pizdarije; naravno, nisam ga pustio, izbjegavao sam svaku vrstu
sranja koliko je islo. Prekjucer je stvar dosla do kulminacije. Prvo
nam je tip zvonio na vrata; nismo ga pustili, nego smo otisli po
Marinu i na policiju, sto je bilo uzaludan posao, buduci da policija
u Dubravi ocito ne smatra da je stvar ozbiljna, cak nisu htjeli
napraviti ni prijavu, nego su nam rekli da ih nazovemo kad tip bude
pred vratima. Navecer su se pojavila dva tipa, od kojih je jedan bio
obicni luzer, a drugi nekakav gadan nabildani razbijac triput veci od
mene - naravno, niti jedan od njih nije bio doticni papak, koji ima
petlje jedino telefonirati. Sad je pak meni dopizdilo pa sam im
otvorio vrata i pitao ih sto hoce; probao sam se maknuti i cekati da
sranje prodje, a kad to nije pomoglo, ostalo mi je jedino suociti se
s tim pa sto bude. Koliko sam shvatio, ovaj idiot od Marininog oca je
napricao tim drugim idiotima da ja drzim nekakvu sektu u kojoj ima
puno cura protiv njihove volje, i sad su oni tu nekakvi casni tipovi,
dobri Hrvati i katolici koji ne mogu dopustiti takve stvari, nece
nekakve tamo sekte otimati njihove cure. I tako, kad eliminiramo
prijetnje i totalne gluposti, stvar se svela na to da se ja moram
pobrinuti da Marina sljedeceg dana ujutro bude u Zadru. Onda sam ja
njima rekao da ja nisam njen otac, pa da njoj nesto radim protiv
njene volje; ako ona hoce ici u Zadar, neka ide, a ako nece, neka
ostane, a sto ce od toga napraviti, to ja ne znam. Buduci da oni nisu
dosli slusati nego se prijetiti, nastavili su svoju pricu na temu da
ce sutra ujutro pogledati je li "mala" jos uvijek ovdje, pa ako je,
onda ce mi doci ponovo i ubiti me. Onda sam ja njima rekao da ako me
hoce ubiti, neka to naprave odmah, buduci da ja Marini sasvim sigurno
necu reci da se mora vratiti kod tipa koji angazira mafijaske
razbojnike svaki put kad nije po njegovom. U protivnom, ako me nisu
spremni ubiti, ne zelim ih vise gledati, i neka mi se vise ne
javljaju.
Citavo to sranje ovdje izgleda jako civilizirano, ali to se svodilo
na situaciju gdje ja na vratima od stana pokusavam razgovarati s
nabrijanim nasilnikom koji ne zeli nista cuti "jer on sve zna", i kad
im je usfalilo argumenata, poceli su me fizicki napadati. To im bas
nije uspjelo, tip je plasirao hrpu udaraca po vitalnim tockama (vrat,
solarni pleksus itd), ali mi nije napravio nista, a pogotovo me nije
"uvjerio" da je "u pravu". Onda su se pokupili, buduci da je Romana
pozvala policiju, a kad je policija dosla, otisli smo s njima u
stanicu i konacno napravili nekakav jebeni zapisnik, na temelju kojeg
ce ovima moci staviti soli na rep - naime, inspektor s kojim smo ja i
Romana razgovarali nam je uglavnom objasnjavao sto sve oni ne mogu
napraviti; ne mogu nam dati zastitu, ne mogu doci na vrijeme, i ne
mogu cak ni uhapsiti i tuziti tipove ako nas bas ne pobiju ili
stvarno tesko ne povrijede. Jos je dodatni problem bio u tome sto mi
nisu bas vjerovali da me je tip napao, buduci da sam bio potpuno
nepovrijedjen, a oni bi u takvom slucaju ocekivali da sam barem
napola mrtav, nasto sa im objasnjavao da se ja ipak nekog vraga
razumijem u borilacke vjestine i da znam primati udarce bez da mi
ista bude, pa iako je tip bio jednostavno prejak da bih ga na onako
skucenom prostoru mogao srediti na vjestinu, opet ni on meni nije
mogao nista zbog pranickog oklopa, a osim toga, i Bog je tu ipak
nesto radio.
Sve u svemu, mislim da su se tipovi otisli konzultirati sa sefom, jer
valjda nisu ocekivali da cu biti tako tvrd orah.
Na policiju se ne mogu previse oslanjati, jer mi se cini da ti tipovi
iz organiziranog kriminala imaju prilicno dobre veze s policijom -
ocito imaju uvid u policijsku bazu podataka, u kojoj naravno pise da
smo ja i Dominik prije nekakvih 12 godina pokusali samoubojstvo, pa
je tip mislio da je to ne znam kakva tajna koju je samo on saznao i
koju ja valjda pazljivo cuvam da se nista o tome ne dozna, pa za to
znamo samo on, ja i par tisuca ljudi. :) Posebno mi je smijesno kad
taj Petar to izvadi kao nekakav joker i ide iz pozicije da sam tu ja
nekakav mutan tip, a on da je bijeli vitez spasitelj na strani
pravde. :)) Jebote, ja sam vise detalja o tome napisao na konfi, nego
ce on ikad znati.
Meni se vise jednostavno ne da zajebavati s tim tipovima. Bog mi
idalje zabranjuje koristenje siddhija i insistira na tome da stvar
rjesavam sasvim ljudskim sredstvima (Felix je isto pogledao i dobio
isti odgovor), ja sam ljudskim sredstvima napravio sto se dalo
napraviti, za sto sam takodjer dobio potvrdu (dakle da sam ja
napravio sve dobro i da se od mene vise nista ne ocekuje po tom
pitanju), tako da cu se jednostavno maknuti na par tjedana. Naravno,
imat cu sa sobom mobitel i laptop, tako da cu odgovarati na mail i
pozive. Kljuceve od stana cu ostaviti Domchiju, pa ce se on brinuti o
svemu ovdje.
Sto je od svega najsmjesnije? To sto tipovi idu na mene s nekakvim
sabloniziranim forama na temu sekte i ispiranja mozga, a oni su sami
idealan primjer sekte i prisile, te ispiranja mozga. Nesto
nevjerojatno. Jos da mi je Marina ucenica i da vjezba yogu, ne bih
nista rekao, ali fora je upravo u tome da nije, ja sam njoj samo
pomogao da se makne od tih idiota. A koliko je to bilo opravdano i
umjesno, vidljivo je iz toga sto su ti idioti spremni napraviti da bi
bilo po njihovom.
Imam dojam da Bog jako dobro zna sto radi i da ce ova situacija na
kraju izaci na dobro, ali jos je to daleko od kraja, ja sam bio gadno
umoran i prije toga, i sad mi stvarno treba temeljito punjenje
baterija. Neka se policija pobrine za ove bandite ako je u stanju, a
ako nije u stanju, ipak tu postoje nekakvi karmicki zakoni, a ovo sto
tipovi rade je toliko gadno protiv tih zakona, da ce po jako hitnom
postupku najebati bez potrebe da ja maknem prstom.
[cut]
Ovo je zaista potresno. Dakle taj poremećeni suicidalni tip koji je prije 12
godina pokuąao samoubojstvo, odvaja djevojku od svoje obitelji,
iskoriątavajući probleme koje ta djevojka ima u njoj, i uzima je u svoju
jazbinu. Onda je odbija vratiti obitelji i kaľe njenom bratu "da mu ga
popuąi", ha ha!! Njenom bratu! "Popuąi mi ga!" Ha ha ha! Taj fakat ima muda.
Moram se malo umijesati i priznati da nazalost nisi jedini dobio slicnu
predodzbu. Doduse, ne toliko drasticnu, naime, nisu bas sve sekte mjesta
za ispiranja mozga (i krscanstvo je nekad bilo progonjena sekta) niti su
DT & co (u sto spada i vecina svecenika svih religija) sasvim
zlonamjerni ludjaci, prije bi se reklo da je vecina takvih "ucitelja",
"pastira", itd. zbunjena, prvenstveno nerazumijevanjem onoga sto uce
druge, a onda naporima da ucini nestio korisno, ostavi traga, proslave
se...svakako, teski ego trip.
(Gadan problem na kojem su poklekli i veci duhovni junaci od ovog naseg
virtualnog gurua i njegove obitelji. ;)
Nenad
_________________________
http://myhemppage.cjb.net
"Miljenko Simic" <mils...@inet.hr> wrote:
>> Daj mi recite, i ti i Foo Fighter zar stvarno mislite da se on toga
>> vec nije mogao dosjetiti? Zanemarit cemo sad cinjenicu da se sve
>> kritike i Danijela i njegovog naucavanja i njegovih ucenika uvijek
>> zadrze na tome, jer nista drugo negativno ljudi ne uoce (osim onih
>> koji za svoju dusu puste masti na volju, pa dodaju po koji nepostojeci
>> dogadjaj), i da je htio glumiti duhovnjaka, da bi valjda prvo to
>> promijenio. Pa svaki pocetnik u duhovnosti je cuo za tu foru sa
>> 'duhovnim rjecnikom', nije vam malo to nelogicno, da ako bi htio
>> profavati foru okolo, da bi prvo poceo od toga, i da je to najlakse za
>> postici?
Namjerno sam ostavila cijeli tekst, da se vidi o cemu se radi.
>Vidi se koliko si i sama ispranog mozga,
Daj mi reci, kad sam vec tako ispranog mozga, kako to da mi ti ni
jednu foru ne uspijevas prodati ili podvaliti? Nije da su neke
sofisticirane, ali ipak, imas posla s nekim ispranog mozga, ne bi ti
trebalo ici malo gladje?
> jer ti svaka rečenica
Svaka recenica? Navedi nekoliko primjera.
Sto se tice ovog teksta gore, stvar sa duhovnim rjecnikom i
izbjegavanjem psovki smatram toliko trivijalnom da mislim da bi to
svatko mogao isfurati, tako da mu (Danijelu) to sto sam napisala bas i
nije neka hvala, skoro kao pa da sam napisala da je u stanju hodati.
Izuzetak bi eventualno bili tako razjebani tipovi kao sto si ti, koji
nisu svoju narav kontrolirati ni onoliko koliko je potrebno da ostavis
dobar dojam o sebi. Zbog toga jednostavno pocnes nekontrolirano pisati
sto mislis (recimo Edinu, ili Danijelu na temu 'sekti', koga bi ti sve
zatvorio, koga bi protjerao, sto bi zabranio i ukinuo), i onda se
ljudi mogu pozivati na to kad hoce pokazati da si svinja, lazov,
klevetnik i ostalo.
> Dakle, tebi je taboo uopće provjeravati ispravnost i
>dobronamjernost njegovih postupaka.
O mom stavu prema Danijelu i ispravnosti i dobronamjernosti njegovih
postupaka bi se mozda i dalo raspravavljati, i ja bih cak izjavila
nesto sto zvuci slicno ovome, ali to bi morala u najmanju ruku
religijska rasprava na temu Ucitelja, ucenika i predanosti i znacenje
bi bilo sasvim drugo od ovog koje pokusavas podmetnuti.
> To je meni klasičan primjer totalne
>indoktriniranosti.
To je klasican primjer jadnog pokusaja stvaranja lazne slike. Ali
zasto se uopce trudis oko nekakvih kvazilogickih sredstava i
argumenta, pa jednako su uvjerljivi kao i bilo koja kleveta i laz koju
si o njemu izjavio, a bez pokusaja fejkanja argumentiranja, dakle
nimalo.
> Ja npr. nisam indoktriniran kao ti, još uvijek imam
>sposobnost misliti svojom glavom i poručujem ti da se kloniš tog poremećenog
>eksploatatora i svoj duhovni mir potražiš negdje drugdje.
Ma sad kad si mi to rekao, kupim svoje stvari, i idem daleko od njega,
zauvijek, na mjesto na kojem me nece moci naci.
"Miljenko Simic" <mils...@inet.hr> wrote:
>E ajde, podnesi tužbu protiv mene, baš, eto! Bijedniče koji iskorištavaš i
>ponižavaš jadne mlade ljude. Da je sreće da se zaista nađeš pred sudom i da
>te strpaju tamo gdje tuširanje ima sasvim drukčiju konotaciju. He he, pa da
>osjetiš na sebi ono što radiš svojim sljedbenicima i sljedbenicama.
>Mizerijo. Misliš da sam ja jedan od tvojih robova da me možeš zastrašivati,
>budalo glupa.
Cisto da se zna, ovo je tocno ona retorika koju sam imao prilike
slusati od placenih mafijaskih razbojnika, s tim da su oni cak bili
pristojniji.
Ponavljam, ukoliko drzavno odvjetnistvo temeljem ovdje iznesenog
materijala ne podnese tuzbu protiv Miljenka Simica, to cu drzati
znakom podrske tom obliku ponasanja od strane drzavnih institucija.
Naime, sve navedeno je doticni iznio izmedju ostalog i na hr.org.mup i
hr.soc.politika, sto su grupe za koje mogu s visokim stupnjem
sigurnosti reci da su pracene po sluzbenoj duznosti (kao sto je bila
pracena hr.fido.glasnost - to znam sigurno).
Meni doticni nije dovoljno zanimljiv da bih podnosio privatnu tuzbu,
ali mi je stalo do toga da drzava takve pojave procesira. Ovo, naime,
prelazi sve sto bismo mogli obuhvatiti pojmom slobode govora, i
predstavlja jasnu zlouporabu iste.
> međutim, su ekstremističke, one zapovijedaju prakticiranje vjere na jedan
> jedini način, i taj nerijetko reflektira patoloąko stanje njihovih vođa,
> koji se sljedbenicima predstavlja kao mesija, izbavitelj i zahtijeva
> bezuvjetnu odanost.
Vid vraga i Isus Krist je od svojih Apostola to ISTO TRAZIO! Da SVE
odbace i da ga prate!
>To je situacija u kojoj je vođa sekte u stanju natjerati
> svoje sljedbenike na razne opasne radnje ili ih uvjeriti da je ono ąto on
> sam čini nad njima dobro i prihvatljivo. Stoga ja zazirem od sekti.
Joj pa ti onda moras zazirati i od Krscanstva! Pogle samo sto je Isus
Krist trazio od svojih Apostola.. da idu i propovjedaju PROTIV tadasnje
religije, drustvenog uredjenja, Cara, vlasti... itd.. i uvjeravao ih je
da samo sto on cini da je dobro i prihvatljivo.. i da je on Sin Boga. I od
Njega su zazirali Farizeji i ostali i osudise ga oni koji su se drzali
stare religije, stare vjere jer nisu mogli prihvatiti Njegove rijeci.... I
takvi, koji su onda razmisljali kako ti govoris danas, su ga prikovali na
kriz.
*******FELIX*******
Ako stvarno mislis da je Turina Isus, jer ga s njime usporedujes, onda odi k
njemu. Nazovi me staromodnim, ali ja mislim da nije.
ROTFL :))))))))))
Potresno, nema sto. Samo, promakla ti je jedna stvar, cisto zato sto
se nisi dovoljno raspitao, nego si odmah isao sa zakljuckom i zabio
autogol. Naime, ja sam prije 12 godina stvarno bio totalno poremeceni
suicidalni tip, bio sam fakat puknut u glavu, skoro jednako kao ti
sada. Nakon sto mi se jako puno stvari razbilo o glavu, malo sam
razmislio o stvarima (o tome sam BTW vec pisao u threadu) i poceo
raditi na sebi, gledati sto ja to radim krivo. Poceo sam citati svete
spise i prakticirati yogu, i moje sadasnje stanje je, pa, recimo samo
da sa sobom od prije 12 godina imam zajednicki samo jako opceniti
fizicki opis.
Zasto si zabio autogol? Zato sto sam ja zivi primjer da yoga djeluje.
Ja, naime, svoju biografiju, jako neuljepsanu, sa svim krvavim i
sugavim detaljima, periodicki ponavljam ucenicima, da bi vidjeli da
yoga doista djeluje, da se ja nisam rodio ovakav kakav sam sada, nego
da sam takvim postao intenzivnim radom na sebi i uz puno Bozje pomoci.
Dakle, to nije nista tajno. Zapravo, ja sam taj koji se brine o tome
da ljudi za to saznaju. Naravno, dovoljno je da me netko vidi uzivo,
pa da mu bude iznimno tesko povjerovati da sam stvarno bio svinja
kakva sam bio, buduci da ljudi vole vjerovati u nepromjenjivost
stvari, pocevsi od zablude da se ljudi nisu u stanju mijenjati. Ali,
ja ne naucavam religijsku dogmatiku iz pozicije nekoga tko se rodio
pametan, ja naucavam proces transformacije osobnosti iz pozicije
nekoga tko se rodio sjeban, koga su roditelji totalno psihicki
upropastili, tko je pokusao samoubojstvo i bio u ludnici, i koji je
sve te stvari nadvladao, i to premocno. Da si se potrudio citati,
mogao si vidjeti da sam o tome pisao u knjizi ciji sam URL poslao na
newse nedavno, ../materijal.htm; ne's ti tajne i kompromitirajuce
informacije...
Jedina stvar koja mi se nije dopala u forwardu poruke s privatnog
foruma na newse je ta, sto sam na forumu napisao imena, buduci da je
poruka isla na poluprivatnu listu, kao detaljan izvjestaj o
dogadjajima.
Suzi je ona na ciji si post odgovorio. Tko je "zekoslav mrkva"?
Zoran
Čuj, to ąto si prosro samo pokazuje da nemaą pojma kako pravni sustav
funkcionira. Nije bitno to ąto moľda neki murijak prati ovaj thread ili ne,
kod stvari kao ąto su klevetanje ili vrijeđanje, postupak pokreće stranka
koja se osjeća oklevetanom ili uvrijeđenom, a ne drľavno odvjetniątvo. To se
zove parničenje, kuľią, sused protiv suseda, i postupak moľeą pokrenuti samo
ti, osim ako mislią da drľavno odvjetniątvo suosjeća s opskurnim
neregistriranim vjerskim zajednicama, pa će u njihovu korist pokrenuti
postupak.
He he, sad sam pročitao post koji je Mrkva postavio. Ti fakat imaą dosta
toga na duąi. Mislim da si ti taj kojem ne gine neka tuľba, jer ti
primitivci, kako ih nazivaą su članovi obitelji djevojaka koje si sebi uzeo.
I bile one maloljetne ili ne, ne moľeą ih tek tako drľati u svom haremu.
Sumnjam da će se pomiriti s onim ąto si učinio. He he, al fakat imaą muda,
kad si bratu od jedne djevojke rekao da ti ga popuąi. Ha ha, ubijaą me, a
čega sve nema.
[cut]
Turina, nazovi me primitivnim katoličkim inkvizitorom, ali nisi mi baą
idealan bejbisiter. Znaą kada ćeą znati da je yoga u tvom slučaju potpuno
djelovala? Na kraju tvog ľivota (kojeg uz malo sreće nećeą sam sebi oduzeti)
kada bude bilo jasno da nikome nisi naudio niti natjerao da osoba sama sebi
naudi. Tek onda. A sve do tog trenutka mi izgleda kao jedan opasan
eksperiment s vrlo velikim ulozima. I tako misle i obitelji djevojaka koje
si prihvatio, i, vjerujem, socijalni radnici. Mislim, zaąto moraą uzimati te
djevojke k sebi? Čemu to? Zaąto jednostavno ne piąeą knjige i pustią ljude
da ih sami čitaju, moľda drľią tečajeve yoge, kad si već stručnjak za to,
ali drľią sve u nekim konvencionalnim okvirima, a ne da ľivią s tim
djevojkama. Vjeruj mi, to mi ne sluti na dobro.
Ti uporno odbijas pisati o konkretnoj situaciji i pametujes pozivajuci se na
predrasude i generalizacije.
Da vidimo; ako sam dobro sve povezao, ti kazes da ne treba reagirati i da
treba nastaviti dozvoljavati mafijasima i korumpiranim policajcima i
politicarima da zare, pale, ubijaju i odredjuju nam kako cemo i hocemo li
uopce zivjeti, jer imamo kci mafijasa koju je
Danijel zapravo iskoristio i odvojio od roditelja jer je sektas koji ispire
mozak, a to je po tebi zlo jer je dobro da djeca budu s roditeljima,
neispranog mozga, i dobri katolici ...
Hmm...
Zelim ti postaviti jedno pitanje :
Kako to da na na hr.soc.politika vatreno branis crkvu za koju ti tvrdis da
je jedino vrijedna da je se ne unisti kao sto bi trebalo sekte, da je jedina
u koju bi ti odredio pristup djece kojima inace prijeti strasna opasnost od
ljudi poput Danijela Turine, a to je ista za koju se nedavno (javno)
ustanovilo da ima ogromnih problema sa pervertizmom, i da ce uskoro samo u
Americi biti tocno 50% katolickih svecenika pedera i pedofila, sto je i sam
Papa priznao ( nakon sto se dugo vremena licemjerno sutilo i dozvoljavalo
upropastavanje mladih zivota , a prema van se izigravalo svece). Kako to da
ti branis tu i takvu instituciju ne gledajuci na nepobitne cinjenice, a
istovremeno objasnjavas zlim namjerama postupak u kojem netko riskira glavu
da bi drugome pomogao ? Jesi li i ti sam pedofil i/ili peder ali mislis da
je to manje zlo nego kad covjek pomogne bliznjem , ili ti je mozak ispran
upravo onako kako govoris da je ispran gomili koja te uporno ali bezuspjesno
nastoji prizvati k zdravoj pameti ?
Pita
Twinkle
Zapravo, sama rijec "sekta" je problematicna zbog viseznacnosti; za
ono sto u hrvatskom jeziku znaci rijec "sekta", u engleskom se jeziku
koristi rijec "cult", a za ono sto na hrvatskom znaci "kult", u
engleskom se jeziku koristi rijec "sect".
Zbog tog problema je prilicno nesigurno posezati za etimologijom, i
bolje je drzati se opceprihvacene kolokvijalne definicije. Naime,
sektu bi se moglo definirati kao sljedbu zasnovanu na strogo
definiranom i iskljucivom naucavanju, u kojem postoji jasna podjela
izmedju clanova sekte i "ostalih" - obicno sekte imaju rijec kojom
oznacavaju "ostale", ali to nije uvijek slucaj. Sekte uvijek naucavaju
ekskluzivnost spasenja, koja je moguca jedino onima koji postanu
clanovima sekte, dok su ostali osudjeni na propast. Sve ostale pojave
su akcidentalne, buduci da postoje sekte koje prakticiraju bludne
radnje i one koje su posve neprijateljske prema seksu; sekte koje
gomilaju bogatstvo i one koje insistiraju na zavjetu siromastva; sekte
koje fanaticno vjeruju u sveti spis i Boga, kao i one koje su
zasnovane samo na karizmi osnivaca. U osnovi, svim sektama svojstven
je jedino iskljucivi mentalitet, kojim daju clanovima osjecaj
sigurnosti i izvjesnosti spasenja, kako god spasenje i sigurnost bili
definirani.
Brojnost uopce nije bitna odrednica sekte - postoje sekte koje broje
milijune clanova, kao i one koje broje tek nekolicinu clanova. Isto
tako, postoje one koje agresivno propovijedaju, kao i one koje se
sakrivaju od javnosti, kako bi ih pronasli tek "odabrani". Sve u
svemu, sekte se medjusobno toliko razlikuju, da nije moguce napraviti
solidnu, a kratku definiciju koja bi obuhvacala sve sekte, a ne bi
obuhvacala i legitimne vjerske zajednice.
Razlika izmedju sekte i valjane religije je prvenstveno u sadrzaju:
sekta je obicna brijacina, kompenzacija za stvarnost, lijek za
neuspjehe u svjetovnom zivotu i nadomjestak za stvarni svijet.
Istinska religija je zajednica ljudi utemeljena na visim duhovnim
kvalitetama, poput predanosti Bogu i zelje za spoznajom istine.
Religija nije kompenzacija za stvarnost, ona je nacin ostvarenja
dodira sa stvarnoscu, i to onom visom, nesvakodnevnom. Ima, dakle,
smisla sve religijske zajednice, u kojima nisu prominentne takve vise
duhovne teznje, nazvati sektama, i okarakterizirati ih kao negativne
pojave.
Ja se, dakle, slazem oko toga da su sekte negativna pojava, i osobno
sam ih u svojim radovima ozbiljno napadao i kritizirao, potanko
obrazlazuci detalje mentaliteta sekti i laznih religija. To nije
sporno. Sporno je proglasavanje svake manjinske vjerske zajednice
sektom, a bez detaljnog obrazlozenja u kojemu bi bili izneseni cvrsti
argumenti. Za takvu analizu potrebno je podrobno poznavanje konteksta
u kojem je neka zajednica nastala, njenog naucavanja, vodstva,
ponasanja sljedbenika, oblika religijske prakse koju upraznjavaju, i
tome slicnog. Ja nemam nuzno nista protiv argumentirane rasprave u
kojoj bi netko pokusao dokazati da je DYZ sekta, i spreman sam
detaljno objasniti sve nejasne tocke, ili stvari koje netko drzi
problematicnim. Ipak, nekako mi se cini da bi tu svaki potencijalni
kriticar naletio na tvrdo, iz sljedecih razloga. Prvo, DYZ ne
regrutira clanove. Da bi netko postao clanom DYZ, mora kao prvo proci
"preliminarni test", cime postaje ucenickim kandidatom, i pocinje
uciti tehnike yoge. Ukoliko mu tehnikom yoge uspije inicirati se u
visa stanja svijesti i ostvariti znacajnu pozitivnu promjenu vlastite
osobnosti, priznajem mu status ucenika. Dakle, ucenik nije bilo kakav
tip s ceste koji je odlucio brijati brijicu, ucenik je osoba koja bi u
nekim drugim sustavima mogla biti ucenikom, odnosno svecenikom s jakim
osobnim duhovnim iskustvom i mocima. Medju ucenicima, oni koji su u
stanju pri punoj svijesti izreci i potpisati zavjet dozivotne i
beskompromisne predanosti Bogu, koji se zavjetuju da ce trajno
odbaciti sve niskosti i teziti jedino vrlini, i nastojati vrsiti Bozju
volju, a za koje ja ocijenim da su pritom bili iskreni, dobit ce moj
potpis na pristupnici i time sluzbeno postati clanovima DYZ. Red
velicine kvalifikacije za clanstvo je dakle reda velicine svecenickog
zavjeta. Za takve ucenike vaze daleko stroza pravila, jednako kao sto
u Katolickoj Crkvi za svecenstvo i redovnike vaze daleko stroza
pravila nego za laike. U DYZ ne postoji institucija vjernika laika u
formalnom smislu, ali se svatko tko prihvaca moje naucavanje, i
prakticira tehnike Darsana-yoge u nekoj mjeri, moze na popisu
pucanstva izjasniti kao sljedbenik naucavanja DYZ.
Toliko o tome. Sto se tice profila clanova DYZ, ljudi koji bi
ocekivali bedaste tipove ispranog mozga jako bi se iznenadili, s
naglaskom na "jako". Najbliza stvar clanstvu u DYZ je red svamija,
gdje je statusu Ucitelja DYZ analogan Mahant, a statusu yogina u DYZ
titula Svami. Red Svamija poznaje jos titule Paramahamsa i
Mahamandalesvara, za kojima ja jos nisam vidio potrebu; eventualno
ukoliko organizacija toliko naraste, da naprednim ucenicima bude
povjereno upravljanje asramima (yogijskim centrima/ucilistima) i
grupama asrama u citavim drzavama. Glavna razlika je u tome sto ja ne
zahtijevam od yogina celibat i formalno odricanje, nego zivot u
svijetu koji ce utjeloviti najvise kvalitete duhovnosti i moralnosti,
i koji ce biti svjetionik i uzdizuca sila svugdje gdje se pojavi, te
pozitivan primjer svima.
Pa ako netko to zeli zvati sektom, neka samo izvoli, ali onda ce mu se
promijeniti znacenje te rijeci iz negativne u pozitivno, i postici ce
neocekivani ucinak.
I tako, da se vratimo na konkretna pitanja, sto se doticne cure tice,
ona _nije prosla_ na mojem testu za ucenickog kandidata, dakle na
samom pocetku. Zbog toga ja drzim uvredljivim svaku insinuaciju da je
nju netko "oteo" i "uveo u sektu", naime, ne samo da DYZ nije nikakva
sekta, nego ja ne dopustam ni pomisliti na clanstvo u DYZ cak ni
nekima od svojih dugogodisnjih ucenika i ucenica, koji godinama
prakticiraju yogijske tehnike i od kojih su neki cak i postigli
znacajne rezultate. Sama ideja da bih nekakvom sjebanom stvorenju u
ovakvom stanju odobrio clanstvo, je sablaznjiva i uvredljiva. To je
analogno izjavi da bi katolicka crkva za svecenika zaredila nekoga bez
ikakvog skolovanja u teologiji i filozofiji, bez polaganja zavjeta i
bez ikakve izrazene zelje za svecenickim pozivom. Dakle, nezamislivo.
Toliko o zlocestim sektama koje otimaju jadne zbunjene curice.
zekoslav mrkva wrote:
> Tko je "Suzi" ?
>
> /*Sa Danijelovog foruma*/
Bilo bi ti jako dobro da si preispitas razloge zasto si izvukao *jokera*
iz rukava u obliku copy-paste teksta.
Jako lose izveden klizeci start.
Ja sam ona koje je komentirala text Foo Fightera.
A tko je osoba(!) koja se potpisuje sa "zekoslav mrkva"?
Suzi
--
Gmizer - gmiže
Grom - gromi
Škare - škaraju
:))))) Jebatezec Miljenko :)
Obicno mi se ne da pisati kritike ali ti si fijuuuuuuuu :)))
Nekad pomislim da to radis namjerno jer je nemoguce da netko bude
toliko ________ dopisi sam (felixov copyright :) )
Puno stvari ne znam ali sam prilicno siguran da Danijel nije ni
priblizno onakav kakvim ga ti smatras.
Ipak mi nije zao sto sam sve ovo citao , jer se iskristaliziraju neke
stvari - kao npr. sto ljudi ocekuju od 'duhovnjaka' i kako je neke
stvari krvnicki jebeno tesko dokazati nekome ako ne zeli slusati.
Ace
>
> Ako stvarno mislis da je Turina Isus, jer ga s njime usporedujes, onda odi k
> njemu. Nazovi me staromodnim, ali ja mislim da nije.
Daj shvati da predbacujes potpuno iste stvari Danijelu, kojima su
napadali Isusa! Na stranu pizdarije koje pises o mladoj Dami, ali razmisli
malo o svojim rijecima.
Ako ti nije jasno.. a ocito nije jer ti se mozak iskljuci cim cujes
rijec SEKTA i MLADA CURA i odmah ti se pocnu u glavi paliti slike
masovnih orgija ;>>>> .. a sto govori o tebi i previse .. i Isus je od
svojih Apostola IZRIJEKOM TRAZIO da ostave rodbinu, da ostave SVE!! ON SAM
se odrekao svoje majke, rodbine itd. Malo procitaj Bibliju pa ces shvatiti
da se ponasas identicno farizejima i ostalim koji su razapeli Isusa.
I Isus je tim ljudima dao sigurnost u OCU SVOM i On ih je priglio sebi..
itd.. itd.. SVE STO TI NAPADAS!
Strah me pomisliti sto bi tek Isusu "upakirao" da radi sa svim tim
mladicima i curicama koji su ga dolazili slusati u mraku na vrhu
planine gdje su bili samo njegovi sljedbenici ...... Koje su to orgije
morale biti.... ;>>>>
Da ponovim ako ti je promaklo.. NISAM rekao da je Danijel Isus, nego TI
koristi potpuno iste argumente koji su koristili i oni koji su Isusa
Krista razapeli. Razmisli malo o tome.
*******FELIX*******
> toga na duąi. Mislim da si ti taj kojem ne gine neka tuľba, jer ti
> primitivci, kako ih nazivaą su članovi obitelji djevojaka koje si sebi uzeo.
> I bile one maloljetne ili ne, ne moľeą ih tek tako drľati u svom haremu.
Cuj.. jedno cisto informativno pitanje.. koliko to cura Danijel drzi u
svom haremu? Kaj ima i maloljetnica?
Ak nije tajna, kak si to saznal??
*******FELIX*******
U zargonu se kaze samo:
"Razmisljas kurcevom glavom". Vidis u drugima ono sto bi trebao na/u sebi.
Necu se ni pitati kako gledas na seks u normalnom zivotu... off-track creep.
--
**
martin
***
"Sometimes I wonder whether the world is being run by smart people who are
putting us on or by imbeciles who really mean it."
Ma ti si stvarno specificna tvorevina...
> :))))) Jebatezec Miljenko :)
> Obicno mi se ne da pisati kritike ali ti si fijuuuuuuuu :)))
> Nekad pomislim da to radis namjerno jer je nemoguce da netko bude
> toliko ________ dopisi sam (felixov copyright :) )
Ma samo ga ti koristi :))
> Puno stvari ne znam ali sam prilicno siguran da Danijel nije ni
> priblizno onakav kakvim ga ti smatras.
>
> Ipak mi nije zao sto sam sve ovo citao , jer se iskristaliziraju neke
> stvari - kao npr. sto ljudi ocekuju od 'duhovnjaka' i kako je neke
> stvari krvnicki jebeno tesko dokazati nekome ako ne zeli slusati.
Ma pusti ga nek _____________.. i tako nema dobrog humora na TVu.
:))))))))))))
*******FELIX*******
>>
>
>Nešto si pobrkala, nisam ja rekao što ljudi MORAJU raditi, nego ono što ne
>smiju. Ne smiješ osnovati sektu i seksualno i materijalno ih iskorištavati i
>zlostavljati. Eto, pogledaj u kazneno zakonodavstvo, ako ne vjeruješ. I
Hej ptico, sada lijepo napiši gdje je DT sve to radio. Hajde miljenko,
malo argumenata sa tvoje strane konačno ne bi škodilo.
simba
Za Feral spremni
>"Danijel Turina" <ne...@danijel.org> wrote in message
>news:8f85juo6kpaoqfkcc...@4ax.com...
>> "Miljenko Simic" <mils...@inet.hr> wrote:
>> >"Danijel Turina" <ne...@danijel.org> wrote in
>[cut]
>Konkretan primjer: eto npr., tvoje kidnapiranje one sirote djevojke u Zadru,
>i njezino seksualno iskoristavanje.
A o kakvom ti to kidnapiranju i zlostavljanju govoris, naime svjestan si da
ako nemas dokaze da je rijec o kleveti i da to podlijeze sudskoj tuzbi.
Mislim, ja si fakat nemogu zamisliti kakav debil moras biti za ovakvo nesto
napisati i na ovakav nacin klevetati. Nazalost jedino sto mogu ustvrditi je
da si uzasno jadna, plitka i poremecena osoba.
---
Ivica Lozic
e-mail: ivica....@st.tel.hr
>>
>> Zasto mi nisi odgovorio ni na jednu poruku u konfi? Da li da shvatim da
>> se slazes sa njima?
>>
>Shvati to da si ograničen i ne previše vrijedan mog odgovora. Opus dei i ovi
>drugi su fundamentalistički pokreti i ne pripadaju glavnoj struji, nisam
>rekao da djeca moraju biti crkveni fanatici, nego ako se idu duhovno
>usmjeravat, neka to čine preko glavnostrujaških religija, tu mislim na
>Judeo-Krščanstvo, Islam, i na ovim prostorima drugih religija zapravo i
>nema.
A ako to ne zele, kao ja recimo? evo ja sam punoljetan (26), i drzim da su
mainstream religije uvreda Bogu (ustvrdio sam to jos prije svoje
punoljetnosti), po tvome mene bi trebalo zatuci ili me nasilu usmjeravati
na nekakvo sranje?
>"Danijel Turina" <ne...@danijel.org> wrote in message
>news:fbh5ju0j7duts73au...@4ax.com...
>> "Miljenko Simic" <mils...@inet.hr> wrote:
>> >"Danijel Turina" <ne...@danijel.org> wrote in message
>> >news:tab5jus84seekp3g3...@4ax.com...
>> >
>> >[cut]
>> >
>> >Ma cekaj, ono sto se dalo razabrati u tvom postu je da je ta mlada
>djevojka
>> >kod tebe spavala i da si imao problema sa zakonom.
>>
>> Tebi se ocito jako puno toga cini, sto je dijametralno suprotno
>> stvarnosti i cinjenicama.
>>
>> --
>Vjeruj mi, Danijele, nisi mi pokazao niti malo mesijanske karizme da bih
>tvoje videnje stvarnosti i cinjenica prihvatio kao mjerodavno.
Aha, a mjerilo duhovnosti, ispravnosti i istine si ti sam, ma vidis kako je
lijepo biti u centru svemira.
Inace FYI, boli ovdje nekoga kurac hoces li ti u nesto vjerovati, ili
podrzati, svi ti ljudi su dapace upravo suprotnost takvima kao sto si ti, i
ne zele imati nikakvog posla s takvima.
Ovdje se naime radi jedino o tome da ljudi popizde kad citaju
tvoje klevetanje, pa sad mozes izabrati, ili dokazi te svoje tvrdnje, ili
uzmi u mogucnost da mozes zbog toga zakonski najebati. Inace ako nemas
nista pametnije za reci, odjebi, ovdje su vec svi ustvrdili da si debil, i
jedino oko cega se raspravlja je kakva si vrsta debila.
>Tu predodľbu sam dobio temeljem njegovih istupa na ovoj grupi. On se s
>velikom mrľnjom obruąava na roditelje, dakle bioloąke i zakonske skrbnike
>nad svojim sljedbenicima, i negira njihovo pravo da se brinu za vlastitu
>djecu. Zatim, prodaje se za nekog duhovnjaka, istočnjačkog filozofa i ąta ti
>ja znam, a bljuje vatru na svakog tko mu se suprotstavi, dakle pokazuje
>tendenciju da u svojoj sekti zavede totalnu diktaturu u kojoj će ispirati
>mlade mozgove. Onda, priznaje da mnogim mladim djevojkama nudi utočiąte, te
>zbog toga ima problema s djevojčinim prijateljima, rodbinom i
>konačno-zakonom, koji će mu, nadam se jednog dana staviti soli na rep.
O kojim ti to mladim djevojkama govoris, naime koliko se sjecam, rijec o
JEDNOJ (brojkom=1) PUNOLJETNOJ zeni, koja je dosla jer nije imala mogucnosti
samostalnog zivota, i PRIHVATILA Danijelovu MATERIJALNU pomoc. Isto tako,
nakon toga je zena nasla posao i stan i potpuno se osamostalila i vise nema
nikakve veze s njim, pa jebote prakticki bi drzava trebala DANIJELU
refundirati troskove!
Sve ovo je Danijel i napisao u svom postu, a TI NAMJERNO kleveces, fakat se
opasno igras sa zakonom.
>u pravu. Njihova brojnost mi niąta ne znači. Dovedi mi onda nekog sociologa,
>teologa, pravnika ili sličnog stručnjaka da me s određenog stanoviąta uvjeri
>da nisam u pravu. Tko ste vi, uopće, da bezrezervno prihvaćam sve ąto vi
>govorite?
A tko si Ti da bi itko ovdje uvazavao tvoje stavove, na kakav se TI
autoritet i znanje mozes pozvati da bi netko uzeo tvoja razmatranja kao
nesto drugo doli tlapnja nekoga sa jako ogranicenom inteligencijom?
> (Inace osobe koje upisuju svoje smjeskove i smiju se same svojim glupavim
> duhovitostima imaju dosta problema)
A niน stari, onda to reci i Ivi koja se obilato koristi "smjeskovima" i
smijanjem svojim forama - kaj, Danijel ju bas ne poducava dobro kad je - po
tebi - tak glupava?
> mi u istocnim krajevima imamo problema s razlikovanjem hrvaskog od
srpskog.
> posljedica 50 godina ugnjetavanja od strane vas cetnicke gamadi. sta bi
bilo
> tek da sam iz vukovara, oni tamo pricaju cisti srpski
adrian, ti si teąki seljak. Činjenica je da vi svi Slavonci koristite obilje
srpskog riječnika a sad tu kenjaą neąto njemu da je četnik. Kod nas u ZGB bi
vjerojatno dobivao isto tako obilne batine zbog svog riječnika (ako ne
poslje a onda za vrijeme Rata sigurno), a njemu spočitvaą da je četnik. Ma
ono, stvarno si ljak-se al ono teąki.
>Gle, Miljenko, da li si u stanju shvatiti da su apsolutno sve tvoje izjave
>neutemeljene i neargumentirane ? Zar ne mozes shvatiti da ne mozes optuziti
>za nesto nekog kog uopce ne poznajes i za djela za koja uopce nema dokaza da
>su pocinjena? Sve mi se cini da ti jednostavno to ne mozes... Samo, zasto se
>onda tu javno pokazujes?
>Upires prstom u nekog i urlas da ce zavrsiti iza resetki jer ti se "cini" da
>su svi "sektasi manijaci". Ajde malo prokopaj, pa se javi sa dokazima i
>logicnim zakljuccima
Ljudi dragi, zasto se upustate u raspravu s tom spodobom? Dosta je
procitati bilo koji Miljenkov post, i odmah je jasno da je malisan
teski psihopat. S njim se ne raspravlja, jer je to samo hranjenje
trolla. Njega treba ignorirati. I povremeno uvrijediti.
--
Dobar politicar je nevidljiv politicar u drzavi koja funkcionira.
Hm..dobro, tu si u pravu, ne znam niąta o njemu ni njegom "nauku"
> > Osobno ne vjerujem
> >u Boga, to sam već par puta naglasio, i pretpostavljam da me to u tvojim
i
> >njegovim očima automatski diskvalificira kao nekog tko bi mogao vjerovat
da
> >ne radite niąta loąe,
>
> Zasto, pa ni ja ne vjerujem u Boga?
A da? eto, to mi je sad jako čudno s obzirom da Danijel, kolko uspijevam
vidjeti iz ove rasprave, ľestoko inzistira na umjeąanosti boga u ľivot i
stalno mu se kroz ideje vrti misao da je bog (namjerno piąem malim slovom)
glavni i da ima planove za njega a i sve nas. Pa kako onda on, tako savrąeno
izbalansiran i produhovljen (njegovim riječima - totalno druga osoba nego
prije 12 godina) moľe imati kraj sebe nekog tko ne vjeruje u temelje
njegove, nazovimo je, ľivotne politike?
> > al mislim da su vaľna djela a ne puko vjerovanje il ne
> >vjerovanje pa me prema tome jako smeta kad Danijel na tako prostački
način
> >vrijeđa ljude koji, doduąe, pljuju po njemu.
>
> Ne znam, meni se cini da kad budali kazes da je budala, a kretenu da
> je kreten da je to daleko iskrenije nego koristenje ljubaznog rjecnika
> iza kojeg stoji potisnuto negodovanje, zamjeranje, ili cak mrznja, sto
> nije tako rijetko vidjeno na ovim grupama.
Istina, samo isto tako moraą priznati (ma ne moraą, al tak se kaľe) da je
način komunikacije jako vaľan i da, kao ąto je netko napisao, time odbija
ljude koji bi moľda u nekoj drugoj situaciji bili njegovi istomiąljenici.
Iako njemu to nije vaľno, očigledno da mu je vaľno da miąljenja drugih jer
se inače ne bi javljao ovdje na grupe i na neki način traľio odobrenje svih
nas. a on to upravo radi, iako to ni ti ni on nećete nikada priznati.
> > Pa moje pitanje je jel i isus
> >mislio da je dar svim ľenama i "da ga svaka ľene ľeli pojebat viąe nego
Boga
> >vidjet" - (Danijelove riječi)?
>
> Danijel je napisao sljedece:
> Message-ID: <92jliu4obiqcm3iog...@4ax.com>
> >Za razliku od tebe i slicnih seksualno nezadovoljenih tipova, meni
> >doci do seksa nije nikakav problem, tako da ne moram traziti okolo
> >nekakve sjebane primjerke u tu svrhu. Ja sam zapravo u poziciji da
> >moram obeshrabrivati komade koji bi me radije posevili nego Boga
> >vidjeli.
> Ne kuzim sto ti vidis kao problematicno: da li smatras da to sto je
> napisao nije istina pa laze, ili smatras da je istina, ali on to iz
> nekog razloga (lazne skromnosti ili neces slicnog) ne bi smio o tome
> govoriti. Naime ja ti (nasrecu ili cak nazalost, ovisno koliko je zena
> uporna :)))), mogu posvjedociti da je to istina, ali to ima i nekakvo
> objasnjenje, odnosno postoje razlozi za to, ali za razloge ovdje nitko
> nije pitao, pa je za pretpostaviti da nikog niti ne zanimaju.
©to vidim problematično u tome? Čuj sorry, al ak ti sama ne vidią odgovor,
ja ti to nikad neću moći objasniti.
> > I dal se i Isus koristio frazama koje tvoj
> >dragi tako rado koristi (pri tome mislim da prostačko vrijeđanje)?
> Pa nisu njega bez vraga svako malo htjeli kamenovati, a na kraju
> razapeli.
???? Ovo ti je jako nespretno ispalo, iako kuľim kaj hoćeą reći. No sad bi
ja trebao objaąnjavat sve svoje razloge NEvjerovanja u cijelu bit crkve,
boga i ostalog a to je ipak za neku drugu raspravu; a da bi mogao neąto
pametnog ti reći na tu temu njegovog razapinjanja.
> > I dal vas
> >dvoje mislite da je to način da se razračunate s nekim tko vas vrijeđa -
> >vrijeđanjem?
>
> Moje misljenje je da je, kao sto sam gore rekla, licemjerje daleko
> opasnije od psovki. Ja cu radije reci nekome da je kreten i da mi ide
> na zivce nego nekakvu otrcanu frazu tipa: 'svatko ima svoj put, a nasi
> se putevi ovdje razilaze, pa tako i misljenja o doticnoj temi', s
> potisnutom iskrenom reakcijom un pozadini.
> Sto se tice Danijelovog rjecnika, mislim da je on u par navrata u
> zadnje vrijeme vec odgovorio na to pitanje.
Da, samo neke stvari se mogu očekivati od nekih ljudi, isto kao ąto se od
nekih drugih te stvari ne mogu i ne smiju očekivati.
vidi dolje u postu od Zekoslava Mrkve, u ovom Threadu samo malo nize
Ja sam Foo Fighter, koji je komentirao Danijela Turinu,
Suzi je komentirala mene,
nju je komentirao Zeko,
Zeku je komentirao Miljenko...
A tko je osoba koja se potpisuje sa "Danijel Turina"?
:)))))))))))
FF
Joj koja si ti tuka. A sta li je 1856 reinkarnacija Bude vidjela u tebi.
"Zbrk" <ziv...@veselili.se> wrote:
>Joj koja si ti tuka. A sta li je 1856 reinkarnacija Bude vidjela u tebi.
1856. inkarnaciju MahaMaha Tukitukini.
>> > toga na duąi. Mislim da si ti taj kojem ne gine neka tuľba, jer ti
>> > primitivci, kako ih nazivaą su članovi obitelji djevojaka koje si sebi
> uzeo.
>> > I bile one maloljetne ili ne, ne moľeą ih tek tako drľati u svom haremu.
>>
>> Cuj.. jedno cisto informativno pitanje.. koliko to cura Danijel drzi u
>> svom haremu? Kaj ima i maloljetnica?
>> Ak nije tajna, kak si to saznal??
> vidi dolje u postu od Zekoslava Mrkve, u ovom Threadu samo malo nize
Mozes mi taj dio copy/paste? Naime sto ja vidim je postana cijela
DANIJELOVA poruka i Mrkvino pitanje "Ko je suzi". U tom postu pise da
"lista cura" pocinje i zavrsava sa Marinom.
Mozda postoji jos neki post koji ja ne vidim.
*******FELIX*******
uuu, sad me je bas strah. a zbog kojeg ti klinca branis miljenka? i jel mene
miljenko ozbiljno shvati kad mu kazem da je cetnik? ne shvati me ozbiljno ni
kad mu ozbiljno kazem da je kreten (kada sam ja potpuno ozbiljan).
inace (ne znam koliko imas godina) ali ja bi se ozbiljno zabrinio za sebe
kada bi koristio rjeci poput ljak-se u ozbiljnim raspravama.