Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kaznjavanje i mucenje seksualnim ponizavanjem

21 views
Skip to first unread message

Marvin Barley

unread,
Apr 20, 2008, 2:10:33 AM4/20/08
to
Jos ne bijahu legli na pocinak, kad gradjani Sodome, mladi i stari,
sav narod do posljednjeg covjeka, opkole kucu. Zovnu Lota pa mu reknu:
"Gdje su oni ljudi sto su nocas dosli k tebi? Izvedi nam ih da ih se
namilujemo?"

Lot izidje k njima na ulaz, a za sobom zatvori vrata. "Braco moja -
molim vas, ne cninite toga zla! Imam, evo, dvije kceri s kojima jos
covjek nije imao dodira: njih cu vam ih izvesti pa cinite s njima sto
zelite; samo ovim ljudima nemojte nista uciniti, jer su dosli pod
sjenu mog krova."

"Odstupi odatle! - rekose. - Dosao kao dotepenac, a za suca se vec
postavlja. SAD CEMO MI S TOBOM GORE NEGO S NJIMA!" I nasrnuse na
jadnika Lota ...

(Postanak 19.4-9)

Postalo je nekako moderno da se neprijatelja ili podanika kazni
seksualnim ponizenjem. Vecina nas je vidjela slike iz Abu Ghraiba.
Slike ljudi nagih i izlozenih seksualnom ponizenju s psima.

Prvo ovakvo "kaznjavanje" zabiljezeno je u Svetom Pismu u Sodomi,
gotovo 2,000 godina prije Krista. Ali to je bio i Sodomin kraj
(Postanak 19.24). Ne trebamo se obazirati ni za cime u Sodominom
sustavu, da se ne pretvorimo u "stup soli" poput Lotove zene u bijegu.

Netko bi mozda mogao reci: "Idemo onda ``kazniti'' djevojke i zene!"

U Sucima (19.11-30) gradjani Gibee su napravili tocno takvo
"kaznjavanje", grupno silujuci zenu. Benjaminovci su stali uz Gibeu
umjesto uz Izrael koji je htio kazniti zlocin Gibeonaca. benjamin je
kaznjen od Jahve Gospoda (Suci 20.22) istrebljenjem osim 600
muskaraca, koji su svi do zadnjega ostali bez djevojaka i zena (Suci
21.16) u pomoru Benjaminova grada.

Osveta Boga Abrahamova za ovaj zlocin je bila teska. Tocnije, za oba
zlocina.

Prije nego sto nekoga, muskarca ili zenu, pozelite "kazniti" seksualno
ponizavajucim postupcima, sjetite se Sodome i Gibee. Ovi su primjeri
ostavljeni nama za pouku. Ne msijemo stati niti u obranu takvih cina
ili zlocinaca, da ne bi krv pala na nas. Ne smijemo ici u rat zajeedno
sa pociniteljima takvih cina da ih pokusamo zastititi od pravde, kao
sto je ucinio Benjamin.

Izraelcima se osvetilo sto je Josua davno prije toga sklopio savez s
Gibeom ne pitavsi Jahve.
Mislio je da ce, okruzen neprijeteljima, profitirati od barem nekakvog
saveznika. Osvetilo se njegovim sinovima. Ovo je zapisano nama za
pouku.

Altazar

unread,
Apr 20, 2008, 2:55:04 AM4/20/08
to

"Marvin Barley" wrote...
> Ne smijemo ici u rat...

Ne smijemo ići u mir s pojedincima koji su skloni bilo kakvom nasilju.

Svaka nasilnost je duąevna bolest. Ali nije svaki duąevni bolesnik nasilan.
Obične duąevne bolesnike treba uključiti u druątvo. Nasilnike treba nekako
isključiti iz druątva. Bilo bi najbolje da ne postoje ali ovaj svijet je pun
zla koje moramo trpiti do Sudnjega dana.

Ako su Biblijske priče istinite, vrlo vjerovatno geni nekih nasilnika iz
biblijskih vremena joą uvijek ľive i u danaąnjim ljudima. Sigurno je bolje
gledati na nasilnost kao druątveno uvjetovano ponaąanje, dakle kao na bolest
duąe, a ne tijela, opsjednutost. Nasilnici su slabići koji nisu sposobni
ovladati vlastitim bićima, pa napadaju slabije od sebe.

Čovječji zadatak je savrąenim (boľanskim, kristovskim) duhom pročistiti svoj
duh i svoju duąu, nadvladati vlastite tjelesne nesavrąenosti, nagonski dio
svoga bića.

Svaki (koliko-toliko zdrav) čovjek moľe i mora osvijestiti i preobraziti
sebe.
Druge osobe je nemoguće promijeniti, svaki takav pokuąaj blizak je nasilju.

Krist nije doąao ľivotinjama, već ljudima.
Krist nije doąao zdravima, već bolesnima.


Marvin Barley

unread,
Apr 20, 2008, 6:39:49 AM4/20/08
to
"Odstupi odatle! - rekose. - Dosao kao dotepenac, a za suca se vec
postavlja. Sad cemo mi s tobom gore nego s njima." (Postanak 19.9)

Vidi se da su gradjani Sodome, i stari i mladi, drski u svom pokusaju
sodomiziranja Lotovih gostiju i grupnog silovanja. Oni kao da smatraju
da je povrijedjeno njihovo PRAVO, da je Lot OHOL sto im se
suprotstavlja u njihovoj namjeri da se "namiluju" stranaca. Lot je
morao biti "KAZNJEN" za svoju "OHOLOST".

Lot je bio taj koji je bio drzak u ocima Sodomljana - oni su bili
prave muskarcine koji su trazili ispunjenje svojih prirodnih potreba.

Bog je rekao sto je mislio o prirodnom pravu Sodome.

"... vika je na njih pred Jahvom postala tolika te nas Jahve posla da
ga unistimo." (Post 19.13).

Lot se takodjer krivim savezom doveo u toliku opasnost. Pomamio se,
budimo iskreni, za zelenim pasnjacima Sodome iako se znalo da su
Sodomljani "veoma opaki, sve sami gresnici protiv Jahve" (Post 13.13).

Ali Bog ostaje vjeran kada smo mi nevjerni, ta ne moze zanijekati
vjeru, to jest samoga sebe. On je ipak spasio Lota sjetivsi se
Abrahama i mozda tek na Abrahamov zagovor. No, nije mogao izbjeci da
pozanje sto je posijao. Njegove kceri su poprimile obicaje tog zlog
kraja i na prijevaru s njime zacele incestom Amona i Moaba! Kakvo je
sad kajanje Lotu moralo uslijediti zbog krivog saveza i zelenih
pasnjaka Sodome, njezinog bogatstva koje je sad bilo hrpa sumpora!

Ali bilo je vec kasno. Moapci i Amonci postat ce idolopoklonicka
plemena i stalan trn u boku Izraela i Abrahamovog potomstva. Tek ce
Ruta Moapka naci milost u Gospodina Gospoda i postati vjernica pravoga
Boga Abrahamovog te i baka samom Davidu, praocu Gospodina Isusa.

Ovdje vidimo kako je Bozja milost i obecanje dano Abrahamu jace od
svog otpada i grijeha - sacuvao je sjeme Lotu zauvijek ... Lot je
predak Mesije! Sotonin naum je propao.

Iako cemo za sovje krive saveze placati tesku cijenu, mozda kao i Lot,
ili vecu, jer smo u posljednjim vremenima, Gospod obecaje u svom Pismu
da ce biti spasenih iz svakog naroda, plemena i jezika!

Sotonin naum opet ce propasti!

Neka je slava Gospodu Bogu Abrahamovom!

Vjecna je milost Njegova!

Slava Jaganjcu!

Miroslav Zubcic

unread,
Apr 20, 2008, 1:15:27 PM4/20/08
to
Marvin Barley wrote:

> Ne msijemo stati niti u obranu takvih cina
> ili zlocinaca, da ne bi krv pala na nas. Ne smijemo ici u rat zajeedno
> sa pociniteljima takvih cina da ih pokusamo zastititi od pravde, kao
> sto je ucinio Benjamin.

Mirsade, ti si zastario. Ovo je 21 stoljeće, mema više ratova, to se
sada zove mirovna operacija.

Evo: http://www.nn.hr/clanci/sluzbeno/2008/1435.htm

Cijeli zakon je "zanimljiv" ali članak 6 je priča za sebe.


--
I love the smell of blood and snow! It's so Tolstoy.
If I could bottle this scent I would make a new perfume
for the 21st century and call it "FORGIVENESS".
-- Peter Mlakar

Marvin Barley

unread,
Apr 20, 2008, 2:32:02 PM4/20/08
to
On Apr 20, 7:15 pm, Miroslav Zubcic <n...@big-other.com> wrote:
> Marvin Barley wrote:
> > Ne msijemo stati niti u obranu takvih cina
> > ili zlocinaca, da ne bi krv pala na nas. Ne smijemo ici u rat zajeedno
> > sa pociniteljima takvih cina da ih pokusamo zastititi od pravde, kao
> > sto je ucinio Benjamin.
>
> Mirsade, ti si zastario. Ovo je 21 stoljeće, mema više ratova, to se
> sada zove mirovna operacija.

Zato je Gospod Bog isti jucer, danas, i zauvijek.

Pisano je:

"Ja Jahve ne mijenjam se, vi sinovi ljudski mijenjate se bez
prestanka."

Rijec je Gospodnja pouzdana, stit je onima koji se u nju uzdaju.

BD

unread,
Apr 20, 2008, 2:34:31 PM4/20/08
to
Marvin Barley wrote:
> Jos ne bijahu legli na pocinak, kad gradjani Sodome, mladi i stari,
> sav narod do posljednjeg covjeka, opkole kucu. Zovnu Lota pa mu reknu:
> "Gdje su oni ljudi sto su nocas dosli k tebi? Izvedi nam ih da ih se
> namilujemo?"
>
> Lot izidje k njima na ulaz, a za sobom zatvori vrata. "Braco moja -
> molim vas, ne cninite toga zla! Imam, evo, dvije kceri s kojima jos
> covjek nije imao dodira: njih cu vam ih izvesti pa cinite s njima sto
> zelite; samo ovim ljudima nemojte nista uciniti, jer su dosli pod
> sjenu mog krova."
>
> "Odstupi odatle! - rekose. - Dosao kao dotepenac, a za suca se vec
> postavlja. SAD CEMO MI S TOBOM GORE NEGO S NJIMA!" I nasrnuse na
> jadnika Lota ...
>

I sta su ucinili musku kurvu od lota? Mozda si ti reinkarnacija Lota pa
zato imas takve traume.

Marvin Barley

unread,
Apr 20, 2008, 4:40:49 PM4/20/08
to

Citaj dalje ajngeli su ga spasili, njega i njegove koga je god imao
(zetovima kceri se unistenje Sodome cinilo kao sala).

Iz tvog tona se vidi da ti mislis da je Lot to zasluzio jer se "pravio
pametan". Srecom se Bog nije slozio s tobom, i Sodoma je danas valjda
Mrtvo more.

BD

unread,
Apr 20, 2008, 5:16:46 PM4/20/08
to
Marvin Barley wrote:
>
> Citaj dalje ajngeli su ga spasili, njega i njegove koga je god imao
> (zetovima kceri se unistenje Sodome cinilo kao sala).
>
> Iz tvog tona se vidi da ti mislis da je Lot to zasluzio jer se "pravio
> pametan". Srecom se Bog nije slozio s tobom, i Sodoma je danas valjda
> Mrtvo more.
>

Ne, ne mislim da itko zasluzuje da ga netko napadne pa makar to bili i
likovi iz prica.

Marvin Barley

unread,
Apr 22, 2008, 4:50:15 AM4/22/08
to

U pravu si.

Zato bi IMHO notorne nasilne sodomicare trebalo staviti na Depo
Provera kao i pedofile.

S obzirom na to da smo drzava bez dozivotnog zatvora.

BD

unread,
Apr 22, 2008, 8:10:30 AM4/22/08
to
Marvin Barley wrote:
>
> Zato bi IMHO notorne nasilne sodomicare trebalo staviti na Depo
> Provera kao i pedofile.
>
> S obzirom na to da smo drzava bez dozivotnog zatvora.

Nije da imamo "nasilnih sodomicara" puno. Ne znam kad je bilo zadnje
silovanje koje je ukljucivalo "sodomiju". Ja se jedino sjecam gospica i
rukovanja. Mislim da je point da svi zlocinci bilo mafijasi, pljackasi,
lopovi, silovatelji itd. zavrse u zatvoru.

Marvin Barley

unread,
Apr 22, 2008, 8:18:26 AM4/22/08
to

Ne znas sto se desilo sa Sveucilistem otkad si diplomirao i sto je
postalo uvjet ulaska na "vise znanstvene i umjetnicke polozaje".

Sveuciliste sad lici na profinjeniji Abu Ghraib. Po metodama
profinjeniji, ne po konacnom rezultatu.

Masoni zele tutorstvo nad mladim generacijama kako bi ih pretvorili u
"gay kucke" ali i prije svega prisovjili intelektualno vlasnistvo. Sto
je ujedno i uvjet bilo kakvog bavljenja ljudskim pravima u Zagrebu.
Pogledaj malo tko se bavi ljudskim pravima od ovih mladjih.

BD

unread,
Apr 25, 2008, 2:59:34 PM4/25/08
to
Marvin Barley wrote:
> Ne znas sto se desilo sa Sveucilistem otkad si diplomirao i sto je
> postalo uvjet ulaska na "vise znanstvene i umjetnicke polozaje".
>
> Sveuciliste sad lici na profinjeniji Abu Ghraib. Po metodama
> profinjeniji, ne po konacnom rezultatu.
>
> Masoni zele tutorstvo nad mladim generacijama kako bi ih pretvorili u
> "gay kucke" ali i prije svega prisovjili intelektualno vlasnistvo. Sto
> je ujedno i uvjet bilo kakvog bavljenja ljudskim pravima u Zagrebu.
> Pogledaj malo tko se bavi ljudskim pravima od ovih mladjih.


O jes sve se dimi od seve i orgija na faksu...

0 new messages