Založno pravo na nekretnini?
xx
založnog prava na nekretnini.
Da li se za osnivanje založnog prava na nekretnini mora sklopiti poseban
ugovor, ili se unutar npr. ugovora o kupoprodaji nekretnine između osobe
A i B mmože navesti da osoba B zasniva založno pravo na nekretnini osobe A?
Situacija je takva da Osoba A je prodavatelj i ostala bi upisana kao
vlasnik nekrentine dok osoba B u potpunosti ne isplati kupoprodajnu
cijenu, dok bi osoba B budući da je dala 10-20% kapare htjela upisati
založno pravo na nekretnini odamh nakon što da kaparu, kako bi se
osigurala da osoba A u međuvremenu ne proda nekretninu trećoj osobi. Je
li to tako izvedivo, i da li treba poseban ugovor za upis založnog prava
ili se to može navesti i unutar ugovora o kupoprodaji nekretnine?
Bla
"xx" wrote
puno kompliciranja bez veze
dok osoba B ne isplati punu cijenu, nece
dobiti tabularnu ispravu bez koje nema
prijenosa vlasnistva, osoba A ostaje do
cjelokupne isplate vlasnik nekretnine i
osoba B moze na temelju ugovora koji ne
sadrzi tabularnu napraviti predbiljezbu
vlasnistva koju ce opravdati tabularnom
izjavom, a tako ce biti 1. za upis, cak
i ako se pojavi kasniji ugovor koji bi
npr. ukljucivao i tabularnu jer se gleda
prvenstveni red .. tj. u slucaju prodaje
jos jednom taj novi upis bi se brisao,
a upisala bi se osoba B zbog prvenstevnog
reda
dakle jedino ostaje "problem" osiguranja
kapare i naknadnih isplata u kojem god
"formatu" one bile, sto se moze rjesiti
preko hipoteke, no u tom slucaju ugovor
mora biti solemniziran kod biljeznika,
sto je sve po mom misljenju nepotrebno
i tehnicki relativno lose izvedeno jer
hipoteka kao element osiguranja i nije
bas najbolja varijanta za ovaj slucaj
(u slucaju aktivacije stan mora ici
na drazbu)
--
signatjur nije moja furka ;)
xx
> puno kompliciranja bez vez
>dok osoba B ne isplati punu cijenu, nece
>dobiti tabularnu ispravu bez koje nema
>prijenosa vlasnistva,
Osoba A pristaje izdati tabularnu izjavu odmah po potpisu ugovora i
primitku kapare, uz uvjet da se upi�e zalo�no pravo u njegovu korist,
tako da to nije problem.
>osoba A ostaje do
>cjelokupne isplate vlasnik nekretnine i
>osoba B moze na temelju ugovora koji ne
>sadrzi tabularnu napraviti predbiljezbu
>vlasnistva koju ce opravdati tabularnom
>izjavom, a tako ce biti 1. za upis, cak
>i ako se pojavi kasniji ugovor koji bi
>npr. ukljucivao i tabularnu jer se gleda
>prvenstveni red .. tj. u slucaju prodaje
>jos jednom taj novi upis bi se brisao,
>a upisala bi se osoba B zbog prvenstevnog
>reda
Po �emu je predbilje�ba vlasni�tva za kupca nekretnine lo�ija varijanta
od toga da mu se upi�e zalo�no pravo na nekretnini koju kupuje? odnosno
koje su mogu�e malverzacija prodavatelja nekretnine ako se napravi
predbilje�ba vlasni�tva umjesto upisa zalo�nog prava?
Koja je procedura za podno�enje zahtjeva za predbiljezbu vlasni�tva?
Da li je za predbilje�bu u korist Osobe B potrebna posebna izjava i
dopu�tenja prodavatelja Osobe A, ili je dosta samo predati kupoprodajni
ugovor u prilogu zahtjeva za predbiljezbu vlasnistva?
Da li je potrebna solemnizacija kod podnosenja zahtjeva za predbiljezbu
vlasni�tva, kao �to je potrebna kod upisa zalo�nog prava?
Unaprijed hvala!!!!
Bla
"xx" wrote
> Osoba A pristaje izdati tabularnu izjavu odmah po potpisu ugovora i
> primitku kapare, uz uvjet da se upi�e zalo�no pravo u njegovu korist,
> tako da to nije problem.
osoba A je neka vrlo pametna osoba :) hehe
moram to tako reci jer u tabularnoj pise
tekst tipa "prodavatelj izjavljuje da mu
je isplacen cjelokupan iznos kupoprodajne
cijene nekretnine" .. i sad on misli da ce
se zastititi sa hipotekom? :))))) .. takav
bas treba naletiti na nekog nepostenog, pa
da malo popljuga stan + par godina zivota
> Po �emu je predbilje�ba vlasni�tva za kupca nekretnine lo�ija varijanta
> od toga da mu se upi�e zalo�no pravo na nekretnini koju kupuje? odnosno
> koje su mogu�e malverzacija prodavatelja nekretnine ako se napravi
> predbilje�ba vlasni�tva umjesto upisa zalo�nog prava?
ma tesko je to sad reci sta je bolje, a sta
je losije .. stvar je u nijansama :) imho,
losija varijanta je hipoteka jer moze samo
stvoriti dodatne probleme, a postoje lakse
varijante zastite i prodavatelja i kupca
prodavatelju su bitno smanjene mogucnosti
za malverzaciju ako kupac na vrijeme upise
predbiljezbu vlasnistva i pogotovo ako je
kupac u posjedu stana .. jedini problem
koji se moze stvoriti je da prodavatelj po
isplati ukupne cijene odbije dati tabularnu,
no i za to ima lijeka u vidu kad neka treca
osoba ima kod sebe pohranjenu tabularnu, a
uostalom izdavanje tabularne je radnja koja
je propisana zakonom, dakle uvijek mozes u
slucaju nedavanja tabularne sudski utjerati
prodavatelja ili njegove nasljednike
varijanta gdje se kupac upisuje odmah na
nekretninu je losa za prodavatelja, a kupcu
je to carska situacija jer je onda on taj
koji je u poziciji da mu je nesto dano na
povjerenje .. hipoteka je drek na sibici,
jer se mora pokretati ovrha sa prodajom te
nekretnine na drazbi, a prodaja na drazbi
je teska banana gdje puse svi osim onog ko
kupuje :) .. takodjer hipoteka moze stvoriti
cak i vece probleme jer nitko ne sprecava
prodavatelja da aktivira ovrhu iako je dug
vec isplacen, a tehnicki gledano izvedba u
konacnom slucaju isplate cijene je gotovo
jednaka jer umjesto tabularne prodavatelj
mora dati brisovno ocitovanje
> Koja je procedura za podno�enje zahtjeva za predbiljezbu vlasni�tva?
> Da li je za predbilje�bu u korist Osobe B potrebna posebna izjava i
> dopu�tenja prodavatelja Osobe A, ili je dosta samo predati kupoprodajni
> ugovor u prilogu zahtjeva za predbiljezbu vlasnistva?
> Da li je potrebna solemnizacija kod podnosenja zahtjeva za predbiljezbu
> vlasni�tva, kao �to je potrebna kod upisa zalo�nog prava?
solemnizacija nije potrebna, a prodavatelj
samo mora ovjeriti potpis na kupoprodajnom
ugovoru .. kupoprodajni ugovor bez tabularne
se automatski provodi kao predbiljezba, bar
je tako u zagrebackoj gruntovnici .. ovo sta
si napisao "posebna izjava i dopustenje" to
je zapravo tabularna izjava
xx
> "xx" wrote
>
>> Osoba A pristaje izdati tabularnu izjavu odmah po potpisu ugovora i
>> tako da to nije problem.
>
> osoba A je neka vrlo pametna osoba :) hehe
>
> moram to tako reci jer u tabularnoj pise
> tekst tipa "prodavatelj izjavljuje da mu
> je isplacen cjelokupan iznos kupoprodajne
> cijene nekretnine" ..
Ne nije tako stvar zamisljena, osoba A bi dala tabularnu izjavu u kojoj
bi izjavila da dopušta da se osoba B upiše kao vlasnik. ALI, u toj
izjavi NE BI bilo navedeno da je osoba A primila iznos kupopordajne cijene.
U slučaju predbilježbe vlasništva mi samo nije jasna jedna stvar,
prodavatelj ima dosta godina i nisam siguran da li ima nasljednike,
pa je pitanje što ako se napravi predbilježba vlasništva a vlasnik u
međuvremenu umre prije nego kupac u potpunosti isplati kupoprodajnu
cijenu, ili još gore kupac isplati u potpunosti kupoprodajnu cijenu ali
prodavatelj umre prije nego izda tabularnu izjavu?
SITUACIJA 1:
Što ako npr. prodavatelj NEMA nasljednika, tko će u tom slučaju dati
tabularnu izjavu kupcu Osobi B, i kome će osoba B isplatiti ostatak
kupoprodajne cijene?
SITUACIJA 2:
Što ako osoba IMA živuće nasljednike, koji se odreknu nasljedstva jer
nasljedstva uopće nema (npr. u situaciji da je kupac isplatio punu
cijenu prodavatelju, koji je taj novac potrošio, tako da nasljednici
ništa ne nasljeđuju), tko u tom slučaju daje tabularnu izjavu?
Bla
"xx" wrote
> Ne nije tako stvar zamisljena, osoba A bi dala tabularnu izjavu u kojoj
> bi izjavila da dopuąta da se osoba B upiąe kao vlasnik. ALI, u toj
> izjavi NE BI bilo navedeno da je osoba A primila iznos kupopordajne cijene.
ach szo :)
to je drugo onda .. sad mi je jasnije zast
si prvo pitao da bi se islo na sistem sa
hipotekom :) .. to moze tako samo sta onda
u ugovoru ne smije pisati nista da ce se
uknjizba dozvoliti nakon isplate ili nest
u tom stilu, vec da se beuzuvjetno daje
privola za prijenos vlasnistva u zk, a
onda se sama isplata para regulira nekim
drugim nacinom zastite
> U slučaju predbiljeľbe vlasniątva mi samo nije jasna jedna stvar,
> prodavatelj ima dosta godina i nisam siguran da li ima nasljednike,
> pa je pitanje ąto ako se napravi predbiljeľba vlasniątva a vlasnik u
> međuvremenu umre prije nego kupac u potpunosti isplati kupoprodajnu
> cijenu, ili joą gore kupac isplati u potpunosti kupoprodajnu cijenu ali
> prodavatelj umre prije nego izda tabularnu izjavu?
u praksi ce biti da je ovaj slucaj za koji
si napisao "puno gore" zapravo puno bolji :)
iako, kad se gleda iz pozicije muljaze, a
da covjek stvarno umre bez nasljednika,
polu-isplata stvara vece prilike za mutne
poslove, tj. docepavanje vlasnistva bez
da se stvarno isplati puna cijena
> SITUACIJA 1:
> ©to ako npr. prodavatelj NEMA nasljednika, tko će u tom slučaju dati
> tabularnu izjavu kupcu Osobi B, i kome će osoba B isplatiti ostatak
> kupoprodajne cijene?
nasljedniku :) .. ako netko umre bez da
ima nasljednika, onda sve ide "jedinici
lokalne samouprave", dakle oni bi bili
duzni izdati tabularnu
> SITUACIJA 2:
> ©to ako osoba IMA ľivuće nasljednike, koji se odreknu nasljedstva jer
> nasljedstva uopće nema (npr. u situaciji da je kupac isplatio punu
> cijenu prodavatelju, koji je taj novac potroąio, tako da nasljednici
> niąta ne nasljeđuju), tko u tom slučaju daje tabularnu izjavu?
uf, ovo su vec teze hipotetske situacije :)
ako bi tek trebalo izdati tabularnu, onda
bi ipak bilo nasljedstva, tj. nasljedstvo
je nekretnina u kojoj je upisan prodavatelj
kao vlasnik sa predbiljezbom vlasnistva :)
dakle opet bi nasljednici imali duznost da
predaju tabularnu
kad "ne bi bilo vlasnistva", to pretpostavlja
da je prijenos vlasnistva vec izvrsen
sve u svemu predbiljezba vlasnistva koja
je zabiljezena na dan x.y.z po opravdanju
nekom ispravom (moze i sudska presuda) ti
osigurava da se po opravdanju brisu sve
eventualne naknadne promjene vlasnistva,
sto ukljucuje i nasljedjivanje, prodaju,
darovanje itd.
Zli_Zec
"Bla" <blaj...@GMELJ.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:htj2bv$7k3$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "xx" wrote
>
>> Ne nije tako stvar zamisljena, osoba A bi dala tabularnu izjavu u kojoj
>> izjavi NE BI bilo navedeno da je osoba A primila iznos kupopordajne cijene.
>
> ach szo :)
>
> to je drugo onda .. sad mi je jasnije zast
> si prvo pitao da bi se islo na sistem sa
> hipotekom :) .. to moze tako samo sta onda
> u ugovoru ne smije pisati nista da ce se
> uknjizba dozvoliti nakon isplate ili nest
> u tom stilu, vec da se beuzuvjetno daje
> privola za prijenos vlasnistva u zk, a
> onda se sama isplata para regulira nekim
> drugim nacinom zastite
>
>> prodavatelj ima dosta godina i nisam siguran da li ima nasljednike,
>> međuvremenu umre prije nego kupac u potpunosti isplati kupoprodajnu
>> prodavatelj umre prije nego izda tabularnu izjavu?
>
> u praksi ce biti da je ovaj slucaj za koji
> si napisao "puno gore" zapravo puno bolji :)
>
> iako, kad se gleda iz pozicije muljaze, a
> da covjek stvarno umre bez nasljednika,
> polu-isplata stvara vece prilike za mutne
> poslove, tj. docepavanje vlasnistva bez
> da se stvarno isplati puna cijena
>
>> SITUACIJA 1:
>> tabularnu izjavu kupcu Osobi B, i kome će osoba B isplatiti ostatak
>> kupoprodajne cijene?
>
> nasljedniku :) .. ako netko umre bez da
> ima nasljednika, onda sve ide "jedinici
> lokalne samouprave", dakle oni bi bili
> duzni izdati tabularnu
Do kojeg stupnja srodnosti se računa da čovjek ima nasljednike ?
Svi ljudi su u nekom genetskom srodstvu :-)
xx
>> Što ako osoba IMA živuće nasljednike, koji se odreknu nasljedstva jer
>> nasljedstva uopće nema (npr. u situaciji da je kupac isplatio punu
>
> uf, ovo su vec teze hipotetske situacije :)
>
> ako bi tek trebalo izdati tabularnu, onda
> bi ipak bilo nasljedstva, tj. nasljedstvo
> je nekretnina u kojoj je upisan prodavatelj
> kao vlasnik sa predbiljezbom vlasnistva :)
>
> dakle opet bi nasljednici imali duznost da
> predaju tabularnu
sve ovo što si napisao razumijem,
ali što ako nasljednici kažu da se odriču nasljedstva, onda to ispada i
da se odriču obveze davanja tabularne izjave? tko će ju onda izdati?
jer nasljednici, bez obzira što na papiru nasljeđuju vlasništvo istodbno
znaju i da je nekretnina do kraja isplaćena tako da u stvari ne
nasljeđuju ništa. i to im otvara mogućnost za ucjenu kupca i mogućnost
da od kupca traže neku lovu kako se ne bi odrekli vlasništva i odrekli
obveze davanja tabulrane, je li tako?
Bla
"Zli_Zec" wrote
> Do kojeg stupnja srodnosti se računa da čovjek ima nasljednike ?
> Svi ljudi su u nekom genetskom srodstvu :-)
dobar pokusaj :))
Bla
"xx" wrote
> sve ovo ąto si napisao razumijem,
> ali ąto ako nasljednici kaľu da se odriču nasljedstva, onda to ispada i
> da se odriču obveze davanja tabularne izjave? tko će ju onda izdati?
pa opet nasljednik :) .. ako zaista nema
nasljedstva, onda nikom nista .. ali kad
nasljedstva ima (u ovom slucaju bi bilo),
onda ce nasljedstvo preuzeti grad jer su
ga se pravi nasljednici odrekli
> jer nasljednici, bez obzira ąto na papiru nasljeđuju vlasniątvo istodbno
> znaju i da je nekretnina do kraja isplaćena tako da u stvari ne
> nasljeđuju niąta. i to im otvara mogućnost za ucjenu kupca i mogućnost
> da od kupca traľe neku lovu kako se ne bi odrekli vlasniątva i odrekli
> obveze davanja tabulrane, je li tako?
ti bez obzira na nasljednike mozes unutar
sudskog postupka utvrditi da si isplatio
kupovninu u 100% i rijesiti tabularnu, a
ucjene su bespredmetne i jos bi bez pol
frke nasljednicima u tom slucaju mogao
fino natovariti na vrat murju i kazneno
procesuiranje
unutar ostavinskog postupka, nasljednici
se ne bi odricali nasljedstva, vec bi ga
prihvatili i bili bi upisani kao vlasnici,
ali bi ih od ranije kacila obveza davanja
tabularne isprave jer bi kao nasljednici
bili pravni sljednici prodavatelja, dakle
u tom slucaju bi ispravan tijek promjena
vlasnistva bio prodavatelj->nasljednici->
ti
Zli_Zec
"Bla" <blaj...@GMELJ.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:htjaep$osi$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Zli_Zec" wrote
>
>> Do kojeg stupnja srodnosti se računa da čovjek ima nasljednike ?
>> Svi ljudi su u nekom genetskom srodstvu :-)
>
> dobar pokusaj :))
Nije to pokušaj nego ozbiljno pitanje ! Yay !
Šta piše u zakonu ? Ako čovjek umre bez bliske rodbine
a ima neku dalju, ima li granice do koje se oni računaju kao
nasljednici prije nego što imovinu pokupi država ?
Bla
"Zli_Zec" wrote
> Nije to poku�aj nego ozbiljno pitanje ! Yay !
> �ta pi�e u zakonu ? Ako �ovjek umre bez bliske rodbine
> a ima neku dalju, ima li granice do koje se oni ra�unaju kao
> nasljednici prije nego �to imovinu pokupi dr�ava ?
ma dobar pokusaj je za spiku da su svi
ljudi u genetskom srodstvu :)
po zakonu o nasljedjivanju zapravo nema
granice do koje se ide "unazad" .. ali
je problem u tome sta ti moras znati da
ti je netko u rodu umro .. npr. mozda je
meni "omanulo" kojesta jer nisam znao da
je od mog cukundede po nekoj liniji netko
umro bez nasljednika i da se islo toliko
unazad
Zli_Zec
"Bla" <blaj...@GMELJ.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:htlb9r$s8g$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Zli_Zec" wrote
>
>> Nije to pokušaj nego ozbiljno pitanje ! Yay !
>> Šta piše u zakonu ? Ako čovjek umre bez bliske rodbine
>> a ima neku dalju, ima li granice do koje se oni računaju kao
>
> ma dobar pokusaj je za spiku da su svi
> ljudi u genetskom srodstvu :)
Da, jesu.
> po zakonu o nasljedjivanju zapravo nema
> granice do koje se ide "unazad" .. ali
> je problem u tome sta ti moras znati da
> ti je netko u rodu umro .. npr. mozda je
> meni "omanulo" kojesta jer nisam znao da
> je od mog cukundede po nekoj liniji netko
> umro bez nasljednika i da se islo toliko
> unazad
Dakle ništa nije određeno zakonom nego tko se javi
na ostavinu ?
Bla
"Zli_Zec" wrote
> Dakle ni�ta nije odre�eno zakonom nego tko se javi
> na ostavinu ?
takoje .. naravno, treba dokazati da si
u srodstvu :)
kad se ne mogu utvrditi nasljednici sud
stavlja oglas, mozda i na 9 mjeseci, a
na 6 mjeseci sigurno, da se nasljednici
jave .. nakon tog roka ode sve opcini
ili gradu
Zli_Zec
"Bla" <blaj...@GMELJ.com> je napisao u poruci interesnoj grupi:htlg5n$ap1$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Zli_Zec" wrote
>
>> Dakle ništa nije određeno zakonom nego tko se javi
>> na ostavinu ?
>
> takoje .. naravno, treba dokazati da si
> u srodstvu :)
>
> kad se ne mogu utvrditi nasljednici sud
> stavlja oglas, mozda i na 9 mjeseci, a
> na 6 mjeseci sigurno, da se nasljednici
> jave .. nakon tog roka ode sve opcini
> ili gradu
FALA ! :-) Rađe ću se oženit za Crnca transseksualca
ili posvojit dijete hipopotamusa pa neka ide njima
nego Rvackoj Državi !!
Yay ! :-D
Bla
"Zli_Zec" wrote
> FALA ! :-) Ra�e �u se o�enit za Crnca transseksualca
> ili posvojit dijete hipopotamusa pa neka ide njima
> nego Rvackoj Dr�avi !!
:)))))))
uvijek mozes napisati oporuku da sve
ostavljas "cerkvi" ;)