Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

pisanje zalbe na kaznenu presudu

413 views
Skip to first unread message

Mario

unread,
Sep 15, 2012, 12:50:31 PM9/15/12
to
Pozdrav! Imam par pitanja o zalbi na dobivenu pisanu presudu (kazneni
opcinski sud u ZG-u).

1) Rok za zalbu mi je 8 dana pa me zanima da li se racuna i dan kad sam
primio (potpisao) presudu (ponedjeljak) te da li se racunaju subote i
nedjelje? Koji dan mi je zadnji za slanje ako sam presudu primio u
ponedjeljak (10.09.2012.)? Sljedeci ponedjeljak, utorak ili...?

2) Sto se tice samog pisanja zalbe, tu bih takodjer molio malu
pomoc/savjete. Nemam love za odvjetnika i napisati cu je sam. Samo sudjenje
(kao i cijeli slucaj i presuda) je po meni bilo APSURDNO. U zalbi zelim
traziti ukidanje presude, tj. omogucavanje PONOVNOG sudjenja jer je ovo bilo
totalna debilana. Je li uopce moguce dobiti ponovno sudjenje i na kojim sve
osnovama mogu to traziti? Naime, po mom misljenju je bilo hrpa propusta i
policije i tuziteljstva i pogotovo sutkinje koji su svi bili vise na strani
"ostecene osobe".

Jedan od primjera je da se meni sudilo zbog sadrzaja SMS poruke koju je
netko namjerno krivo protumacio kao prijetnju i napravio cijelu izmisljenu
pricu (bajku). Apsurdno je to da ta "ostecena" osoba je na sudu u svojstvu
svjedoka i sama priznala da joj a) apsolutno NIKAD nisam prijetio niti ista
slicno i b) za konkretnu SMS poruku je izjavila da ni ona sama "ne zna jel
to prijetnje ili ne ali da MISLI DA JE NESTO NEGATIVNO". Kod ostatka
izmisljene price (bajke) je na sudu rekla da i "dalje ostaje pri svemu sto
je rekla", vjerojatno iz straha od posljedica laganja na sudu i tuziteljstvu
(kazneno djelo lazne prijave).

Na sudu sam trazio da se priloze MOJI dokazi kao SMSovi iz mobitela,
emailovi i chatovi no na taj prijedlog tuziteljstvo se zalilo da su "oni vec
napravili uvid" no to je bila LAZ jer nitko nije mene niti pitao za SMS-ove
u mom mobitelu, emailove itd., a kamoli da je napravio uvid u njih (vec su
samo pogledali 1 SMS u mobitelu "ostecene osobe"). Sve sam to napomenuo (da
je laz da su napravili), no i dalje se nije prihhvatilo. Naime, ti SMS-ovi
dokazuju da je 99% price (bajke) "ostecene" osobe laz, pa i bacaju sasvim
drugacije svjetlo na SMS koji je NETKO (ocito netko tko nema mozga)
protumacio kao prijetnju. Stvar je u tome da je bila moja rijec protiv
"ostecene" osobe, a po defaultu se vise vjeruje "ostecenom" tako da ja nisam
nikako mogao dokazati da osoba laze osim tim da pokazem da je osoba opcenito
lazljiva i da laze 99% tog u svojoj prici.

Takodjer, na moj pokusaj ispitivanja "ostecene osobe", sutkinja mi je vec
nakon 2 pitanja zabranila ispitivanje (!?) i time mi onemogucila "unakrsnim
ispitivanjem i dokazivanjem" dokazati kakva je ta osoba (dakle, karakter, da
stalno laze, mulja itd., i opcenito a pogotovo u vezi ovog slucaja. Moj
odvjetnik "po sluzbenoj duznosti" dok sam bio u pritvoru je bio poprilicno
nekvalitetan jer je ispitivao neke svoje stvari, tj. nije se samnom nista
prethodno dogovorio.

Poseban slucaj su neki svjedoci koji su trebali svjedociti MENI u korist, no
kako su puno blizi s "ostecenom" osobom, lagali su hrpu stvari kako bi meni
natovarili sto vise tog (dio da su lagali (podrzavali pricu "ostecene
osobe") mogu dokazat gore navedenim SMSovima i emailovima, a dio njihovim
medjusobno kontradiktornim izjavama na sto nitko nije obratio paznju (!)).
Smijesno je i to sto je jedan dan prije svjedocenja "ostecena osoba"
mobitelom pricala s tim svjedocima sto je jedan svjedok priznao sutkinji.
Naime, svjedok je iznosio hrpu gluposti u vezi mene nakon cega ga je
sutkinja pitala jel to on zna iz osobnog saznanja, na sto je svjedok izjavio
da mu je to *dan ranije "ostecena" pricala na mobitel*! Nakon toga ga je
sutkinja upozorila da ne smije govoriti takve stvari vec samo ono sto
konkretno zna. No ono sto je ta osoba konkretno znala, iskrivljavala je i
lagala. Najgluplje u svemu tome je sto sam JA te svjedoke zvao, a onda su
isli totalno lagati.

Poslije sudjenja, par mjeseci sam se pokusao "privatno" dogovoriti s
"ostecenom" osobom, objasnjavati joj da ukoliko ne prizna istinu (buduci da
je djelo "prijetnje" kod nas doista debilno definirano - svaka budala moze
za bilo sto reci da joj je to "izazvalo strah za svoj zivot", a isto tako
moze i povuci to kad god hoce) da cu na eventualnom ponovnom sudu/zalbi
pokazati sto je doista istina (i da ce ta "ostecena" osoba mozda nadrljati)
te da cu je policiji prijaviti zbog lazne prijave i te svjedoke zbog laznog
svjedocenja, no "ostecena" osoba odbija svaki pokusaj dijaloga i nekakvog
razuma i uporno tvrdi da je u pravu, da je taj SMS bila prijetnja (makar je
na sudu osoba izjavila da NE ZNA jel to prijetnja ili ne i makar mi je par
dana prije prijave policiji rekla da ce mi namjerno smjestiti :), tj. ici
lagati na policiju koji su sve to popusili (sto ja budala nisam vjerovao da
je netko u stanju takvo nesto nekome napraviti).

Htio sam i traziti drugog odvjetnika jer s ovim nisam mogao osavariti
nikakvu kvalitetnu suradnju, no cijeli proces i presuda su zavrseni u 2 brza
rocista tako da nisam niti imao prilike.

Poseban slucaj je bila sutkinja koja mi je dala i vecu kaznu nego sto je
tuziteljstvo trazilo pod nekakvim izgovorom da se "ocito nisam pokajao" jer
sam se BRANIO na sudu. Sto je po meni totalni nonsens jer kako bih se kajao
i molio sud za blazu kaznu itd. kad ne da sam nevin vec sam jos svjestan da
mi je ostecena osoba namjerno smjestila. Jebe lud zbunjenog...

Ima toga jos mali milijun, prava mala sapunica, ali ovo je u nekakvim
skracenim crtama..

3) Zanima me da li pri pisanju zalbe mogu objasniti cijeli slucaj i kontekst
(svojim rijecima) ili se trebam drzati samo tih "tehnickih stvari" zbog
kojih zelim pravo na novo sudjenje (npr. nedopustanje pokazivanja mojih
protudokaza)? Ja bih najradje svojim rijecima opisao cijeli slucaj sto mi se
na sudu nije dalo, tj. stalno me se prekidalo da se drzim samo dana kad je
poslan SMS, a sto niti nije moglo dati prikaz cijelog slucaja + "ostecena"
je razvila pricu (bajku) koja se proteze na razdoblje od 2 mjeseca (i time
je izazvala simpatije/suosjecanje i policije i tuziteljstva i sutkinje).

4) Da li mogu priloziti dokaze u toj zalbi? Naime, imam SMS-ove, emailove,
chatove i SLIKE koje dokazuju da je prica "ostecene" osobe sasvim suprotna.
Ako mogu, da li slike mogu priloziti snimljene na CD-u jer ih ima
poprilicno?

5) Kroz koliko se obicno dobije odgovor na zalbu? Pisanu presudu sam cekao 3
mjeseca nakon presude na sudu.

6) Kakve su mi mogucnosti nakon sto sud zaduzen za zalbu donese neko svoje
rjesenje koje moze bit lose po mene? S obzirom na sve sto sam vidio, mogu
opet ocekivati najgore.

Stvar je u tome da stvarno nisam nista kriv i da mi je potpuno smjesteno. Da
znate kakav SMS je protumacen kao prijetnje, ne bi mogli vjerovati.. :S

Ispricavam se radi predugackog posta i hvala na savjetima :).

P.S. Da li je na neki nacin moguce dobiti malo vise od ovih 8 dana koliki je
rok zalbe? Naime, presudu su preuzeli moji roditelji i tek sam je jucer
vidio, a k svemu sam bolestan ko konj (nekakvu upalu pluca imam) i tesko mi
se i koncentrirati i pisati na kompjuteru). Mislio sam da je rok za kaznene
presude obicno 30 dana.

koko

unread,
Sep 15, 2012, 4:53:59 PM9/15/12
to
8 kalendarskih dana od primitka (kad si potpisao), nema nikakvog
produzivanja
(nekako ti ne vjerujem da nisi prijetio, ali nema veze)

Gledaj, ti moras sve dokazati tj., pobiti.

Mozes se zaliti i napisati da trazis tj. da je bitno povrijeden ZKP
(navesti clanke za koje mislis) i KZ (isto navesti), traziti (ne,
moliti) ponovni postupak na temelju dokaza koji nisu bili predoceni a
bitno bi utjecali na prvostupanjsku presudu.

Makar, mislim 99.9% da ti nece to prihvatiti, jer ljudi se ne
pritvaraju samo tako. jer eto nekome se sprdnulo da napakosti nekome.





Mario

unread,
Sep 15, 2012, 6:09:10 PM9/15/12
to
"koko" <kres...@gmail.com> wrote in message
news:ff3518ee-8e36-424e...@s2g2000vbj.googlegroups.com...
> 8 kalendarskih dana od primitka (kad si potpisao), nema nikakvog
> produzivanja

Da li se racuna nedjelja i dan primitka? Na Netu nalazim hrpu
kontradiktornih informacija.

> (nekako ti ne vjerujem da nisi prijetio, ali nema veze)

Ah, tak se svi cude, al jebiga, to je istina. Kad se ljudi malo upoznaju s
predmetom, shvate. Iako, ne znam zas se tolko ljudi cude? Pa opcepoznato je
da postoji dobar dio osudjenih koji su nevini. Zar zbilja ljudi misle da je
100% osuda 100% tocno?

> Gledaj, ti moras sve dokazati tj., pobiti.
>
> Mozes se zaliti i napisati da trazis tj. da je bitno povrijeden ZKP
> (navesti clanke za koje mislis) i KZ (isto navesti), traziti (ne,
> moliti) ponovni postupak na temelju dokaza koji nisu bili predoceni a
> bitno bi utjecali na prvostupanjsku presudu.
>
> Makar, mislim 99.9% da ti nece to prihvatiti, jer ljudi se ne
> pritvaraju samo tako. jer eto nekome se sprdnulo da napakosti nekome.

Kazem da je slucaj malo kompliciraniji/duzi i da je "ostecena" osoba malo
luda. Da sam znao da je to u stanju, pobjego bi glavom bez obzira. Al kako
ocekivati da netko moze takvo nes napravit, mislis si po defaultu da nema
takvih "pacijenata".

Stavio sam temu i na
http://www.forum.hr/showthread.php?p=41339366#post41339366

Hvala na odgovoru i pozdrav

koko

unread,
Sep 16, 2012, 12:41:49 AM9/16/12
to
On Sep 16, 12:30 am, "Mario" <nos...@gmail.com> wrote:
> "koko" <kresim...@gmail.com> wrote in message
> Stavio sam temu i nahttp://www.forum.hr/showthread.php?p=41339366#post41339366
>
> Hvala na odgovoru i pozdrav

procitao sam ono na forumu....gle,i dalje ti stoji sve gore
napisano,ali i to (ako dode do obnove)
da trazis med.dokumentaciju. tj. vjestacenje ubrojivosti druge strane,
onda bi se prica promijenila za 180

Drmesh

unread,
Sep 16, 2012, 4:28:32 AM9/16/12
to
Mario wrote:
> Pozdrav! Imam par pitanja o zalbi na dobivenu pisanu presudu (kazneni
> opcinski sud u ZG-u).
>
...cut the crap...
>
> P.S. Da li je na neki nacin moguce dobiti malo vise od ovih 8 dana
> koliki je rok zalbe? Naime, presudu su preuzeli moji roditelji i tek
> sam je jucer vidio, a k svemu sam bolestan ko konj (nekakvu upalu
> pluca imam) i tesko mi se i koncentrirati i pisati na kompjuteru).
> Mislio sam da je rok za kaznene presude obicno 30 dana.

Tko s djecom spava popisan se budi.


Ben Hur

unread,
Sep 16, 2012, 10:50:51 AM9/16/12
to
On Sun, 16 Sep 2012 10:28:32 +0200, Drmesh wrote:

> Tko s djecom spava popisan se budi.

Genijalna poslovica, bezbroj puta dokazana i izvrsno primjenjiva na
konkretnom slu�aju.

--
Ben Hur

culumbus

unread,
Sep 16, 2012, 11:58:01 AM9/16/12
to
Mario wrote:
> Pozdrav! Imam par pitanja o zalbi na dobivenu pisanu presudu (kazneni
> opcinski sud u ZG-u).
>
> 1) Rok za zalbu mi je 8 dana pa me zanima da li se racuna i dan kad sam
> primio (potpisao) presudu (ponedjeljak) te da li se racunaju subote i
> nedjelje? Koji dan mi je zadnji za slanje ako sam presudu primio u
> ponedjeljak (10.09.2012.)? Sljedeci ponedjeljak, utorak ili...?

Dan kad si primio zalbu se ne broji, vec se osam dana pocinje racunati
od prvog sljedeceg dana. Neradni dan se ne broji samo ako pada na zadnji
dan roka, te se u tom slucaju prebacuje na sljedeci radni dan...

Krajnji rok za predaju zalbe (preporuceno na postu ili direkt na sudu)
ti je 18.09.2012. - utorak.


> 2) Sto se tice samog pisanja zalbe, tu bih takodjer molio malu
> pomoc/savjete. Nemam love za odvjetnika i napisati cu je sam. Samo
> sudjenje (kao i cijeli slucaj i presuda) je po meni bilo APSURDNO. U
> zalbi zelim traziti ukidanje presude, tj. omogucavanje PONOVNOG sudjenja
> jer je ovo bilo totalna debilana. Je li uopce moguce dobiti ponovno
> sudjenje i na kojim sve osnovama mogu to traziti? Naime, po mom
> misljenju je bilo hrpa propusta i policije i tuziteljstva i pogotovo
> sutkinje koji su svi bili vise na strani "ostecene osobe".

b) Sadržaj žalbe

Članak 466.

(1) Žalba treba sadržavati:

1) oznaku presude protiv koje se podnosi,

2) osnove za pobijanje presude (članak 467.),

3) obrazloženje žalbe,

4) prijedlog da se pobijana presuda potpuno ili djelomično ukine ili
preinači,

5) potpis osobe koja podnosi žalbu.


c) Žalbene osnove

Članak 467.

Presuda se može pobijati zbog:

1) bitne povrede odredaba kaznenog postupka,

2) povrede kaznenog zakona,

3) pogrešno ili nepotpuno utvrđenog činjeničnog stanja,

4) odluke o kaznenim sankcijama, oduzimanju imovinske koristi,
troškovima kaznenog postupka, imovinskopravnim zahtjevima te zbog odluke
o objavi presude u sredstvima javnog priopćavanja.



> Jedan od primjera je da se meni sudilo zbog sadrzaja SMS poruke koju je
> netko namjerno krivo protumacio kao prijetnju i napravio cijelu
> izmisljenu pricu (bajku). Apsurdno je to da ta "ostecena" osoba je na
> sudu u svojstvu svjedoka i sama priznala da joj a) apsolutno NIKAD nisam
> prijetio niti ista slicno i b) za konkretnu SMS poruku je izjavila da ni
> ona sama "ne zna jel to prijetnje ili ne ali da MISLI DA JE NESTO
> NEGATIVNO". Kod ostatka izmisljene price (bajke) je na sudu rekla da i
> "dalje ostaje pri svemu sto je rekla", vjerojatno iz straha od
> posljedica laganja na sudu i tuziteljstvu (kazneno djelo lazne prijave).
> Na sudu sam trazio da se priloze MOJI dokazi kao SMSovi iz mobitela,
> emailovi i chatovi no na taj prijedlog tuziteljstvo se zalilo da su "oni
> vec napravili uvid" no to je bila LAZ jer nitko nije mene niti pitao za
> SMS-ove u mom mobitelu, emailove itd., a kamoli da je napravio uvid u
> njih (vec su samo pogledali 1 SMS u mobitelu "ostecene osobe"). Sve sam
> to napomenuo (da je laz da su napravili), no i dalje se nije
> prihhvatilo. Naime, ti SMS-ovi dokazuju da je 99% price (bajke)
> "ostecene" osobe laz, pa i bacaju sasvim drugacije svjetlo na SMS koji
> je NETKO (ocito netko tko nema mozga) protumacio kao prijetnju. Stvar je
> u tome da je bila moja rijec protiv "ostecene" osobe, a po defaultu se
> vise vjeruje "ostecenom" tako da ja nisam nikako mogao dokazati da osoba
> laze osim tim da pokazem da je osoba opcenito lazljiva i da laze 99% tog
> u svojoj prici.

Tu mozes staviti osnovu pogresno i nepotpuno utvrdjeno cinjenicno stanje
i objasniti zasto.


> Takodjer, na moj pokusaj ispitivanja "ostecene osobe", sutkinja mi je
> vec nakon 2 pitanja zabranila ispitivanje (!?) i time mi onemogucila
> "unakrsnim ispitivanjem i dokazivanjem" dokazati kakva je ta osoba
> (dakle, karakter, da stalno laze, mulja itd., i opcenito a pogotovo u
> vezi ovog slucaja. Moj odvjetnik "po sluzbenoj duznosti" dok sam bio u
> pritvoru je bio poprilicno nekvalitetan jer je ispitivao neke svoje
> stvari, tj. nije se samnom nista prethodno dogovorio.

Bitne povrede kaznenog postuka.
Baziraj se na obrazlozenje suda i zbog cega nije dobro, poozovi se da ti
nije data mnogucnost da se o svemu izjasnis i da ispitujes svjedoke.



> 4) Da li mogu priloziti dokaze u toj zalbi? Naime, imam SMS-ove,
> emailove, chatove i SLIKE koje dokazuju da je prica "ostecene" osobe
> sasvim suprotna. Ako mogu, da li slike mogu priloziti snimljene na CD-u
> jer ih ima poprilicno?

Mozes probati, dopusteno je , samo trebas reci zbog cega do sad nisi dao
te dokaze.


> 5) Kroz koliko se obicno dobije odgovor na zalbu? Pisanu presudu sam
> cekao 3 mjeseca nakon presude na sudu.

6 mjeseci minimalno, ali to je jako individualno i ovisi o sudu.

> 6) Kakve su mi mogucnosti nakon sto sud zaduzen za zalbu donese neko
> svoje rjesenje koje moze bit lose po mene? S obzirom na sve sto sam
> vidio, mogu opet ocekivati najgore.

Ako si se samo ti zalio na presudu, ona ne smije biti gora za tebe!


> Stvar je u tome da stvarno nisam nista kriv i da mi je potpuno
> smjesteno. Da znate kakav SMS je protumacen kao prijetnje, ne bi mogli
> vjerovati.. :S
>
> Ispricavam se radi predugackog posta i hvala na savjetima :).
>
> P.S. Da li je na neki nacin moguce dobiti malo vise od ovih 8 dana
> koliki je rok zalbe? Naime, presudu su preuzeli moji roditelji i tek sam
> je jucer vidio, a k svemu sam bolestan ko konj (nekakvu upalu pluca
> imam) i tesko mi se i koncentrirati i pisati na kompjuteru). Mislio sam
> da je rok za kaznene presude obicno 30 dana.

Nije moguce.

Mario

unread,
Sep 16, 2012, 11:42:08 AM9/16/12
to
"koko" <kres...@gmail.com> wrote in message
news:58b7738d-32bb-4c28...@ib4g2000vbb.googlegroups.com...
> procitao sam ono na forumu....gle,i dalje ti stoji sve gore
> napisano,ali i to (ako dode do obnove)
> da trazis med.dokumentaciju. tj. vjestacenje ubrojivosti druge strane,
> onda bi se prica promijenila za 180

Trazio sam jer je bila lijecena u psihijatrijskoj bolnici. Sam tak se
odbilo...

Mario

unread,
Sep 16, 2012, 11:40:49 AM9/16/12
to
"Drmesh" <drm...@drmesh.com> wrote in message
news:k342jf$gvq$1...@ls237.t-com.hr...
> Tko s djecom spava popisan se budi.

Tocno si opisao cijeli slucaj.

Drmesh

unread,
Sep 16, 2012, 3:50:58 PM9/16/12
to
Drugi put pamet u glavu. Onu gornju.


Hellraiser

unread,
Sep 17, 2012, 8:00:30 PM9/17/12
to
I tada nas je koko po�astio jo� jednim biserom iz svoje nepregledne �krinje
znanja:
> Gledaj, ti moras sve dokazati tj., pobiti.

a ja misla da tu�itelj mora ne�to dokazati

dr�ava monty python :))


--
------------------------------
And even when the memory of us
fades completely, mankind will
still have a lot to learn...

Hellraiser

unread,
Sep 17, 2012, 8:00:45 PM9/17/12
to
I tada nas je Mario po�astio jo� jednim biserom iz svoje nepregledne
�krinje znanja:
> pod nekakvim izgovorom da se "ocito nisam pokajao" jer
> sam se BRANIO na sudu

dr�ava monty python :)

koko

unread,
Sep 18, 2012, 5:21:44 PM9/18/12
to
On Sep 18, 2:01 am, Hellraiser <hellblade---SNIP...@net.hr> wrote:
> I tada nas je Mario počastio još jednim biserom iz svoje nepregledne
> škrinje znanja:
>
> > pod nekakvim izgovorom da se "ocito nisam pokajao" jer
> > sam se BRANIO na sudu
>
> država monty python :)
>
> --
> ------------------------------
> And even when the memory of us
> fades completely, mankind will
> still have a lot to learn...

pa, ocigledno da niti osnove ne znas, jer niti ne bi postavio pitanje
kakvo si postavio.
0 new messages