otkazni rok u slučaju da ugovor o radu nije sklopljen
Gordana
Po slovu zakona smatra se da sam zasnovala radni odnos na neodredjeno vrijeme - no nemam ugovor. Kako u tom svjetlu gledati na obvezu odradjivanja otkaznog roka? Znam da u zakonu pisu neki rokovi, na mene s konkretno odnosi onaj od 2 tjedna. No ako nemam ugovor kojim sam preuzela odredjene obveze i odgovornosti, sto se onda dogadja?
I sto se dogadja ako ne zelim odraditi otkazni rok, koje su posljedice (osim one da mi nitko nece platiti period u kojem nisam radila, sto podrazumijevam)?
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
malo si previse umisljas........
radis kod nekoga bez papira.......(potpisanog) kao da ni ne
radis............
"Gordana" <k...@khm.hr> wrote in message news:gq2j6t$8c2$1...@ss408.t-com.hr...
Gashtapano
"kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk" <kkkkk...@kkk.com> wrote in message
news:gq2u4l$3rv$1...@gregory.bnet.hr...
> curo (ili zeno)
> malo si previse umisljas........
>
> radis kod nekoga bez papira.......(potpisanog) kao da ni ne
> radis............
>
Pričaą besmislice...
Papire ima i to potpisane.
Radi se o automatici nakon isteka ugovora na određeno... sigurno ima neka
prava, pa nije sa ulice uąla i počela raditi.
I mene zanima odgovor na njeno pitanje...
Stingray
"Gashtapano" <gasht...@yahoo.com> wrote in message
>> curo (ili zeno)
>> malo si previse umisljas........
>>
>> radis kod nekoga bez papira.......(potpisanog) kao da ni ne
>> radis............
>>
>
> Pričaš besmislice...
> Papire ima i to potpisane.
>
> Radi se o automatici nakon isteka ugovora na određeno... sigurno ima neka
> prava, pa nije sa ulice ušla i počela raditi.
> I mene zanima odgovor na njeno pitanje...
U teoriji...
Članak 15.
...
(4) Ugovor o radu na određeno vrijeme prestaje istekom vremena utvrđenoga
tim ugovorom.
(5) Ako je ugovor o radu na određeno vrijeme sklopljen protivno odredbama
ovoga Zakona ili ako radnik ostane raditi kod poslodavca i nakon isteka
vremena za koje je ugovor sklopljen, smatra se da je radnik sklopio ugovor o
radu na neodređeno vrijeme.
Drmesh
news:gq51c8$gf$1...@ss408.t-com.hr...
>
>
> U teoriji...
>
> Èlanak 15.
> ...
> (4) Ugovor o radu na odreğeno vrijeme prestaje istekom vremena utvrğenoga
> tim ugovorom.
>
> (5) Ako je ugovor o radu na odreğeno vrijeme sklopljen protivno odredbama
> vremena za koje je ugovor sklopljen, smatra se da je radnik sklopio ugovor
Preskocis ogradu kod susjeda i pokosis mu dvoriste. Onda ga tuzis da si kod
njega radio bez pravovaljanog Ugovora o radu, a to se automatizmom smatra
kako si ti od onda kod njega zaposlen na neodredjeno kao vrtlar. Onda ga jos
utuzis za neisplacene place i doprinose...
I neka se sada onda netko cudi zasto kod nas poduzetnistvo propada i svi se
guraju u drzavne sluzbe...
x X x/BBB
"kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk" <kkkkk...@kkk.com> wrote in message
news:gq2u4l$3rv$1...@gregory.bnet.hr...
> malo si previse umisljas........
>
> radis kod nekoga bez papira.......(potpisanog) kao da ni ne
> radis............
>
koji si ti pacijent, pojma nemaą ni o čemu
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
NE ľeli potpisati ugovor.............
(ne mislim se svadati...tako da, prvo zamisli sto poslodavac moze napraviti
a sto ne....(nikakva urota nije u igri....ili mozda je)), zakonski na sudu
on dobiva sopr, zato molim te, prvo razmisli pa napadaj.....
a taj pod "napad" na nju je u dobroj mjeri......
"x X x/BBB" <din...@zagreb.zg> wrote in message
news:gq59ab$gkl$1...@ss408.t-com.hr...
x X x/BBB
> xxx/bbb, procitaj od stigraya članak zakona, i zapitaj se zasto poslodavac
> NE ľeli potpisati ugovor.............
> (ne mislim se svadati...tako da, prvo zamisli sto poslodavac moze
> napraviti a sto ne....(nikakva urota nije u igri....ili mozda je)),
> zakonski na sudu on dobiva sopr, zato molim te, prvo razmisli pa
> napadaj.....
> a taj pod "napad" na nju je u dobroj mjeri......
>
evo zti ponovo pa pročitaj sa razumijevanjem
:)
(5) Ako je ugovor o radu na određeno vrijeme sklopljen protivno odredbama
ovoga Zakona ili ako radnik ostane raditi kod poslodavca i nakon isteka
vremena za koje je ugovor sklopljen, smatra se da je radnik sklopio ugovor o
radu na neodređeno vrijeme.
pozorno pročitaj zadnjih 12 riječi, to je kod nje slučaj
Kiklop
grupi:gq5d70$okr$1...@ss408.t-com.hr...
No, zna li netko kako to izgleda u praksi? Njoj je jedino sigurno da se
pobrine da inspekcija rada naleti u kontrolu i zatekne ju na radnom mjestu,
tada na sudu ne bi bilo dvojbe. A doima mi se da inspekcija nije opcija...
Kiklop
Bla
"Kiklop" wrote
> No, zna li netko kako to izgleda u praksi? Njoj je jedino sigurno da se
> pobrine da inspekcija rada naleti u kontrolu i zatekne ju na radnom mjestu,
> tada na sudu ne bi bilo dvojbe. A doima mi se da inspekcija nije opcija...
to izgleda u praksi tako da se ona ponasa kao
da ima sklopljen ugovor na neodredjeno i kao
da ga ima u djepu :) .. u slucaju da poslodavac
bilo sto pokusava izmisljati ide se na sud i
tamo moze traziti sto hoce (npr. urucivanje
ugovora, zaostale place, u slucaju "otkaza"
povratak na radno mjesto itd.)
--
signatjur nije moja furka ;)
Gordana
Nisam zadnjih dana imala vremena kopati po literaturi i sudskoj praksi pa i dalje nemam sasvim jasan odgovor sto se dogadja ako radnik jednostavno ne zeli odraditi otkazni rok i ne pojavljuje se na poslu. U interesu je poslodavca da ga vise ne placa, da ga odjavi za MIO i ZO. Upravo to radniku u ovom slucaju i odgovara - on hoce otici cim je prije moguce.
No pitam se moze li poslodavac tuziti radnika i za sto bi ga tuzio? Za stetu koja mu je nastala jer u to vrijeme nitko nije radio odredjene poslove? Jeste li naisli na takav slucaj u praksi?
A na sudu bih uspjesno dokazala da sam u to vrijeme radila jer ulazem prigovore (na ovrhe, narafski), pisem zalbe i podneske, komuniciram sa strankama i ostalim radnicima (kojih je 70-tak) itd.
Danas sam saznala i zasto poslodavac nije htio potpisati ugovor: priprema smanjenje placa pa nije htio par dana prije smanjenja potpisati ugovor za place po starom. Puno mu je bolja opcija da se izlozi riziku dolaska inspekcije i plati visoku kaznu.
"Bla" <blaj...@email.TEKOM.hr> wrote in message news:gq7f4f$ssu$1...@ss408.t-com.hr...
Kiklop
> "Gordana" <k...@khm.hr> je napisao u poruci interesnoj
> grupi:gqe371$3hs$1...@ss408.t-com.hr...
> Pa evo, nesto sam i sama smislila: ako za poslodavca vrijedi pretpostavka
> da sam sklopila ugovor o radu na neodredjeno, onda valjda vrijedi i za
> mene. Pa bi po toj logici morala odraditi otkazni rok.
>
> Nisam zadnjih dana imala vremena kopati po literaturi i sudskoj praksi pa
> i dalje nemam sasvim jasan odgovor sto se dogadja ako radnik jednostavno
> ne zeli odraditi otkazni rok i ne pojavljuje se na > > > > poslu. U
> interesu je poslodavca da ga vise ne placa, da ga odjavi za MIO i ZO.
> Upravo to radniku u ovom slucaju i odgovara - on hoce otici cim je prije
> moguce.
>
>
> No pitam se moze li poslodavac tuziti radnika i za sto bi ga tuzio? Za
> stetu koja mu je nastala jer u to vrijeme nitko nije radio odredjene
> poslove? Jeste li naisli na takav slucaj u praksi?
>
> A na sudu bih uspjesno dokazala da sam u to vrijeme radila jer ulazem
> prigovore (na ovrhe, narafski), pisem zalbe i podneske, komuniciram sa
> strankama i ostalim radnicima (kojih je 70-tak) itd.
>
> Danas sam saznala i zasto poslodavac nije htio potpisati ugovor: priprema
> smanjenje placa pa nije htio par dana prije smanjenja potpisati ugovor za
> place po starom. Puno mu je bolja opcija da se izlozi > > riziku dolaska
> inspekcije i plati visoku kaznu.
Imaą li nekog pravnika za prijatelja? Mogao bi ti posluľiti u ovoj
prilici...
Ne dolaľenjem na posao 3 dana u slijedu izazivaą izvanredni otkaz.
Neposredno nakon toga poslodavac ti mora uručiti radnu knjiľicu. Mudrije ti
je smisliti dobar razlog za izvanredni otkaz (grubo krąenje tvojih prava od
strane poslodavca, a mislim da se ne produľavanje ugovora o radu moľe svesti
pod to). Ako ti pruľi novi ugovor o radu, a ti ga ne prihvatią, počinje ti
otkazni rok i duľna si ga odraditi prema ugovoru koji imaą, a plaću za
vrijeme otkaznog roka poslodavac mora isplatiti prema tom, vaľećem ugovoru.
Poslodavac te moľe tuľiti za ątete ako ti izazoveą izvanredni otkaz.
Pretpostavljam da dogovor s poslodavcem nije opcija...
Kiklop
Bla
"Gordana" wrote
> Pa evo, nesto sam i sama smislila: ako za poslodavca vrijedi pretpostavka da
sam sklopila
> ugovor o radu na neodredjeno, onda valjda vrijedi i za mene. Pa bi po toj
logici morala
> odraditi otkazni rok.
da .. ali koliko sam ja shvatio sada ovaj "novi" ugovor
koji ide je opet na odredjeno?
> No pitam se moze li poslodavac tuziti radnika i za sto bi ga tuzio? Za stetu
koja mu je
> nastala jer u to vrijeme nitko nije radio odredjene poslove? Jeste li naisli
na takav slucaj u > praksi?
hm .. nisam nikad vidio takav slucaj ali vjerujem da
je moguc .. poslodavac bi morao dokazati da mu je radi
odbijanja radnika da odradi otkazni rok nastala nekakva
steta i ako to uspije - pusiona za radnika
Gyz
> da .. ali koliko sam ja shvatio sada ovaj "novi" ugovor
> koji ide je opet na odredjeno?
tak sam i ja shvatil...
radniku koji je po zakonu prešao u neodređeno,
"najednom" se nudi ugovor na određeno...
;->>
Gordana
"Kiklop" <djki...@hotmail.com> wrote in message news:gqeesg$8ct$1...@news2.carnet.hr...
>
> Imaš li nekog pravnika za prijatelja? Mogao bi ti poslužiti u ovoj
> prilici...
Kiklope, hvala ti na savjetu, pravi je! Imam nekolicinu pravnika za prijatelje, cak i neke odvjetnike. Ali i ja sam pravnica ;-) Doduse, kazu da odvjetnik koji sam sebe zastupa ima budalu za stranku ;-) No zato unaprijed razmisljam sto bi moglo biti ...
> Ne dolaženjem na posao 3 dana u slijedu izazivaš izvanredni otkaz.
To je sudska praksa? Jer, u Zakonu o radu se ne spominju dani, mada je logicno da nakon proteka nekoliko dana sto se radnik ne pojavljuje na poslu moze uslijediti samo raskid ugovora.
> Neposredno nakon toga poslodavac ti mora uručiti radnu knjižicu. Mudrije ti
> je smisliti dobar razlog za izvanredni otkaz (grubo kršenje tvojih prava od
> strane poslodavca, a mislim da se ne produžavanje ugovora o radu može svesti
> pod to).
Ako je zakonska predmnijeva da "ako radnik ostane raditi kod poslodavca i nakon isteka vremena za koje je ugovor sklopljen, smatra se da je radnik sklopio ugovor o radu na neodređeno vrijeme" tesko da bih taj argument mogla s uspjehom koristiti kao razlog za izvanredni raskid ugovora.
Ako ti pruži novi ugovor o radu, a ti ga ne prihvatiš, počinje ti
> otkazni rok i dužna si ga odraditi prema ugovoru koji imaš, a plaću za
> vrijeme otkaznog roka poslodavac mora isplatiti prema tom, važećem ugovoru.
Trenutno nema vazeceg ugovora, odnosno ima samo ta zakonska predmnijeva. Onda bih valjda i placu trebala dobiti prema ugovoru koji je istekao.
> Poslodavac te može tužiti za štete ako ti izazoveš izvanredni otkaz.
> Pretpostavljam da dogovor s poslodavcem nije opcija...
Jos ne znam sto ce biti s poslodavcem i je li ovo samo.. "bahat sam i boli me briga sto nemas ugovor ali cemo ga zakljuciti kad meni dodje" ili je nesto drugo u pitanju. Upravo zato bjesomucno trazim drugi posao pa se pitam sto ce biti kad ga nadjem i kako da se postavim.
Gordana
Gordana
"Bla" <blaj...@email.TEKOM.hr> wrote in message news:gqfk7h$3bp$1...@ss408.t-com.hr...
>
> "Gordana" wrote
>
>
> da .. ali koliko sam ja shvatio sada ovaj "novi" ugovor
> koji ide je opet na odredjeno?
To jos ne znam.
U medjuvremenu sam dobila zadatak da napisem dio pravilnika o radu koji se odnosi na novi nacin izracuna place, a kad ga uvedemo svima ce se smanjiti placa. Pa sad mislim da bi to mogao biti uzrok zbog kojeg nije htio potpisati ugovor, odnosno da ceka da se to napravi pa da onda i sa mnom potpise ugovor o radu na manju osnovnu placu.
> hm .. nisam nikad vidio takav slucaj ali vjerujem da
> je moguc .. poslodavac bi morao dokazati da mu je radi
> odbijanja radnika da odradi otkazni rok nastala nekakva
> steta i ako to uspije - pusiona za radnika
I meni se cini da je moguc. Dakle, ako dodje do toga moram smisliti dobar razlog za izvanredni otkaz :-) Svi prijedlozi, iskustva i slicno dobrodosli!
Gordana