pozdrav
nista bez 100% suglasnosti
s tim da ako se radi o zgradi sa vise
ulaza koja nije etazirana, onda imas
jos i veci problem, jer pravno gledano
cijela zgrada je zapravo cjelina, tako
da bi trebao sakupiti 100% suvlasnika
u cijeloj zgradi (nemoguca situacija
ako je vec samo na jednom stanu neka
brljotina sa vlasnistvom u pitanju)
i za ugradnju lifta moras traziti pun
qua papirologije, gradjevinsku dozvolu
i kojesta
svaka zgrada u hrvatskoj sa vise od 10
stanova koja uspije ugraditi lift i da
je sve po zakonu papirnato cisto, pa to
je slucaj za prijaviti u ginesovu knjigu
rekorda :))
--
signatjur nije moja furka ;)
> nista bez 100% suglasnosti
znaci ako su stanari iz prizemlja protiv (a naravno da jesu jer nece
nikad nogom krociti u taj lift) ne moze se krenuti u investiciju? Cool! :)
Emil
> znaci ako su stanari iz prizemlja protiv (a naravno da jesu jer nece
> nikad nogom krociti u taj lift) ne moze se krenuti u investiciju? Cool! :)
da
i ti stanari bi morali platiti jednako
kao i ostali stanari .. suvlasnici su
u idealnom dijelu i u odnosu na to se
raspodjeljuje koliko je tko duzan, ne
gleda se pozicija stana ni ista
Pogotovo oni sa 5-og kata :-)
To je samo plodno tlo za vječne svađe.
Ili svi jednako participiraju bez obzira na nadmorsku visinu, ili niąta.
Ali i da svi ľele lift, čekali bi papire bar 5-7 godina. To je gubljenje
vremena. Bolja solucija je prodati stan i kupiti novi.
Vjerojatno su ideju i potaknuli oni sa zadnjeg kata, pa je red da plate
vise. Oni u prizemlju nece dati jednu kunu za lift koji im ne treba, ja znam
da ja ne bih. Onima na prvom je skoro svejedno, malo je lakse ici liftom kad
kupis novi frizider pa je red da plate neki sitnis. A onima na zadnjim
katovima najvise treba, i cijena stanova ce im porasti zbog lifta. Po meni
je to posteno rjesenje, a znam da to tako ne ide u praksi, jer sam i sam u
slicnoj zavrzlami oko krova koji prokisnjava onima na zadnjem katu, ali ne i
nama u prizemlju.
e nego, sad mi je tek sinulo .. dal
ste ti i stanari uopce svjesni koliko
bi kostala takva jedna ugradnja lifta?
i to ne samo ugradnja, vec i izgradnja
okna, a onda jos ugradnja opreme :)
evo ja cu odokativno procijeniti da se
tu ispod 500.000 kn nema sta traziti,
a ti sad vidi koliko se to isplati
tu se radi o ciframa da bi pricuva po
stanu x godina iznosila dobru ratu za
nekakav prosjecni auto, a pogotovo kad
se uracunaju i ostali troskovi koji vec
sad pretpostavljam terete pricuvu
Jebi ga, ne ide to tako. Lift je zajedničko vlasniątvo.
Kad ostarią i nećeą moći hodati, sumnjam da ćeą se "poąteno" mučiti po
ątengama za taj jedan kat.
Isto tako će glupan poput tebe reći da ne dopuąta popravljanje krova zgrade
od svojeg dijela uplate pričuve, jer tebi na prvom katu ne curi voda, pa ti
se jebe ľivo.
Ja se čudim kako mi kao narod joą uvijek egzistiramo.
> Isto tako će glupan poput tebe reći da ne dopuąta popravljanje krova
> zgrade od svojeg dijela uplate pričuve, jer tebi na prvom katu ne curi
> voda, pa ti se jebe ľivo.
>
> Ja se čudim kako mi kao narod joą uvijek egzistiramo.
Tako je .
To je kao da sanaciju kanalizacije u podrumu zgrade ne zele placati oni na
zadnjem katu jer eto- njima ne smrdi?!
Ne moze to tako.
> Vjerojatno su ideju i potaknuli oni sa zadnjeg kata, pa je red da plate
> vise. Oni u prizemlju nece dati jednu kunu za lift koji im ne treba, ja znam
> da ja ne bih. Onima na prvom je skoro svejedno, malo je lakse ici liftom kad
> kupis novi frizider pa je red da plate neki sitnis. A onima na zadnjim
> katovima najvise treba, i cijena stanova ce im porasti zbog lifta. Po meni
> je to posteno rjesenje, a znam da to tako ne ide u praksi, jer sam i sam u
> slicnoj zavrzlami oko krova koji prokisnjava onima na zadnjem katu, ali ne i
> nama u prizemlju.
ajme meni :)
a jel bi tako i da si sad kojim slucajem
u nekoj zgradi sa vec ugradjenim liftom
isto tako cendro ili pokusavao platiti
manje pricuve jer da ne zelis placati za
odrzavanje lifta koji ne koristis? :)
ili najbolje da ovi na visim katovima
vise placaju i ciscenje stubista, jer
hej, pa oni koriste cijelo stubiste da
dodju do stana od "nas u prizemlju" :)
o rasvjeti da ne pricam, za doc u stan
u prizemlju se koristi max 3-4 zarulje,
a do 5. kata jos najmanje toliko, tako
da bi trebalo ovima na 5. katu naplatit
duplo vise struje, itd. :))))
> e nego, sad mi je tek sinulo .. dal
> ste ti i stanari uopce svjesni koliko
> bi kostala takva jedna ugradnja lifta?
>
evo, ja znam nesto malo oko toga, jer smo/sam se
raspitivali oko ugradnje..
ulaz, etazirano, 4 kata, 14 stanova, lift dodje cca 250 000 kn,
rjesavanje papirologije oko 1-2 godine..
kod nas nece svi, ostatak ce se ukljuciti sa svojim novcima,
lift ce biti na kljuc..
sto ce reci, nista nije nerjesivo.. -:)
Dobro rjesenje!
Neka izvlace sibice, pa tko izvuce kracu - njegov stan ide na bubanj, a za
taj novac ostali ce dobiti lift :)
> evo, ja znam nesto malo oko toga, jer smo/sam se
> raspitivali oko ugradnje..
> ulaz, etazirano, 4 kata, 14 stanova, lift dodje cca 250 000 kn,
> rjesavanje papirologije oko 1-2 godine..
> kod nas nece svi, ostatak ce se ukljuciti sa svojim novcima,
> lift ce biti na kljuc..
> sto ce reci, nista nije nerjesivo.. -:)
:) je .. pa ima i toga .. nekad u
alkohozilnom sustavu tece i poneka
kap krvi ;) hehe
inace, dosta jeftina cijena moram
rec .. neke zamjene liftova su po
zgradama znale kostati vise, okej
4 su tu kata samo, ali svejedno
koje je planirano rjesenje za okno?
> Neka izvlace sibice, pa tko izvuce kracu - njegov stan ide na bubanj, a za
> taj novac ostali ce dobiti lift :)
:)))))))))))
TO!!
ja sam oduvijek bio za lutriju ;)
kao nagradu dobije veseraj da si ga
pregradi u stan o vlastitom trosku,
veseraj koji je naravno u prizemlju ;)
hehe
Tko kaze da mora biti okno? Jednostavnije je napraviti panoramski lift...
tko hoće 5. kat red je da plati :)
--
------------------------------
And even when the memory of us
fades completely, mankind will
still have a lot to learn...
> koje je planirano rjesenje za okno?
>
>
stubiste je dosta prostrano, rupa je ina�e u sredini, cetvrti kat je sa
dvoetaznim stanovima, 3 stana, pa je iznad tog dijela u visinu prazan
prostor. na krov se inace ide/penje/ kroz nazovimo to "tunel", a sam
krov je onda kao u americkim filmovima.. :-) mozes gore bazen napraviti
i rostilj i svasta.. i sve lijepo uredjeno..
mi smo inace jedan normalan ulaz.. :-)
>mi smo inace jedan normalan ulaz.. :-)
Nemoguce, svaka kuca ima svog ludjaka. :))))
--
EMPTI RIPLAJ!
druze mile,
da povucem analogiju tvog razmisljanja, razmisljas kao netko koji se doselio
sa sela pa razmislja plosno...
daklem, usporedimo tvoj stav s problemom krova koji pušta kišu, pa se po
tebi dakle hebe ovom u prizemlju ako krov curi onom na vrhu...
jadno razmisljanje
i u tom slucaju trosak ide na cijelu kucu, a ako nema novca svi stanari
suvlasnici jednako participiraju u popravku
tako ti je i s liftom i s podrumom i svime
ajde makni svoje malograđansko razmišljanje koje uopce nije pošteno
ja bih jos dodao, svi zaboravljaju da treba kasnije kada se ugradi lift i
platiti redovito odr�avanje i to ko�ta, plus eventualni kvarovi van
garantnog roka... i na te tro�kove treba ra�unati, a mislim da nisu mali
>ili najbolje da ovi na visim katovima
>vise placaju i ciscenje stubista, jer
>hej, pa oni koriste cijelo stubiste da
>dodju do stana od "nas u prizemlju" :)
>o rasvjeti da ne pricam, za doc u stan
>u prizemlju se koristi max 3-4 zarulje,
>a do 5. kata jos najmanje toliko, tako
>da bi trebalo ovima na 5. katu naplatit
>duplo vise struje, itd. :))))
Taman si dobro opisao ono što se dešava među suvlasnicima zgrada!
Ljudi su stanove dobili za smiješne novce (većina onih koji žive u
stanovima - pogotovo starija populacija) iako su moji roditelji jednako
izdvajali u "stambeni fond" i nisu dobili stan.
Ljudi još ne shvaćaju svoje "obveze" već se samo pozivaju na "prava".
ODGOVOR ekipi od prije:
Za svaku promjenu u zgradi (popravak krova, farbanje stubišta ugradnju
parlafona, ugradnju lifta itd) dovoljno je da se složi 51 % vlasnika s time
da se zbrajaju kvadratni metri, a ne broj stanova - npr. 10 stanova od 100
m2 vrijedi više od 19 stanova po 50 m2.
I da solidarno bi u onom slučaju SVI suvlasnici snosili troškove također po
ključu vlasništva-kvadrature...
pa naravno..i auto servisiras, kupujes dijelove kada se pokvari nesto,
placas osiguranje itd.itd.
nista nije zaboravljeno..
koliko vidim/citam/ ljudima je cudno da jedan ulaz moze funkcionirati
potpuno normalno..nas ulaz je doslovno "nas"..
a ima nas razlicitih godina, od jako mladih do jaako starih, manje ili
vise obrazovanih, zaposlenih i onih drugih..ali, svi smo za ugodan i
miran suzivot..
> i u tom slucaju trosak ide na cijelu kucu, a ako nema novca svi stanari
> suvlasnici jednako participiraju u popravku
>
>
samo mi nije jasno na koji nacin mislis natjerati nekoga da sudjeluje u
troskovima, pogotovo u slucaju obitelji sa jednim zaposlenim, ili sa malim
placama, umirovljenicima sa mirovinom od 800 kuna i sl.
liftovi su u stvari vrlo jeftini ako se uzimaju gotovi tj. zgrada odnosno
okno projektira prema postojecem modelu lifta, a ne da se svaki put
projektira potpuno novi lift za svaku zgradu kako je kod nas pravilo
Ma sta ce im lift za 4 kata.
e jbg. imaš sreće. nek ti ne pada na pamet selit se, pa makar morao sat i
pol voziti na posao. nema tih novaca koji su vrijedni normalnih susjeda.
> samo mi nije jasno na koji nacin mislis natjerati nekoga da sudjeluje u
> troskovima, pogotovo u slucaju obitelji sa jednim zaposlenim, ili sa malim
> placama, umirovljenicima sa mirovinom od 800 kuna i sl.
Zakon o vlasnistvu, obvezno placanje pricuve.
Tko nema za pricuvu, ne moze zivjeti u gradu. Mora ici tamo sto si moze
priustiti.
Ili mislis da bi ja morao placati njegovu struju u hodniku, njegovu
cistacicu, njegov popravak krova itd??
Mogao bi mu platiti i registraciju auta, nije u redu da se ti vozis, a on
hoda...
A tko kaze da netko s penzijom od 800 kuna bas mora zivjeti u nekretnini od
pola milje eura?
Svaki ulaz gdje su svi stanari svoje stanove kupili je - normalan ulaz.
Za razliku od onih gdje su stanove dijelili drug Tito, Krivousti, Gnojko
Shupak, Vlaisavljevicka, Krimilan Bandic...
Nisi shvatio. Pricuvu placaju svi i tu nema dileme. Zakonom je propisan
minimum pricuve. Kojim zakonom mislis natjerati nekoga tko nema da placa 5x
vecu pricuvu ?
Primjerice, pricuva je 100 kuna. Da bi napravili lift, dizete kredit i
dizete iznos pricuve. Recimo da je pricuva sada 300 kuna. Umirovljenik zivi
od 1000 kuna mjesecno. Ti bi ga izbacio na cestu pa nek zivi gdje moze, jer
se vama gradi lift ??
Ugrozavanje egzistencije pojedinca na bilo koji nacin ( u konkretnom slucaju
prisilom na povecanje pricuve ) bi vas moglo kostati puno vise nego taj
lift.
Malo vise hodanja, malo manje bahatosti, ljudima ne bi skodilo.
Super, dakle najveće pravo glasa bi trebao imati onaj, tko iz bilo kojeg
razloga ne plaća, ali unatoč tome na silu ľeli ľivjeti baą tu.
Btw, niąta nije skuplje od instaliranja lifta u zgradu koja nema lift. Ne
znam tko pametan bi to radio s obzirom na papirologiju, vrijeme i cijenu.
Fali ti lift? Preseli se 50m dalje u zgradu koja ga ima.
>
> Malo vise hodanja, malo manje bahatosti, ljudima ne bi skodilo.
Kao ąto i poneki neuron nekima ne bi ąkodio.
tako je..
ugradnja lifta vam spada u:
Poslovi izvanredne uprave
Poslovi izvanredne uprave premaąuju okvire redovite uprave i smatraju se
naročito: promjenom namjene stvari,veći popravci kao ąto je opseľnija
sanacija, dogradnja, nadogradnja, poslovi preuređenja ili uređenja cijele
stvari, davanje u zakup ili najam na dulje vrijeme, osnivanje hipoteke na
zgradi, osnivanje stvarnih i osobnih sluľnosti, davanje prava građenja i sl
Za donoąenje odluke o poslovima izvanredne uprave potreban je pristanak svih
suvlasnika nekretnine.
Oke, nismo se razumjeli jer ja nisam pricao o liftu.
Lift je preskupa investicija , a ja cak mislim da ovi koji traze lift nemaju
niti jednu ponudu jer ce odmah odustati. :)
> samo mi nije jasno na koji nacin mislis natjerati nekoga da sudjeluje u
> troskovima, pogotovo u slucaju obitelji sa jednim zaposlenim, ili sa malim
> placama, umirovljenicima sa mirovinom od 800 kuna i sl.
uelkam tu kepitelizm i demokratiju
pravna drzava, ou jea
prodat ce ti stan na drazbi, a ti
ces biti iseljen radi pricuve :)
indikativno je npr. da na sudovima
za vrijeme juge *nije* bilo ovrha za
neplacene rezije, a danas je upravo
to cca 30-50% nerijesenih predmeta u
cijelom sustavu sudova
na kraju krajeva su javni biljeznici
i dobili taj posao da se rasterete
sudovi jer je npr. na zagrebackom
sudu bilo negdje oko 500.000 ovrha
radi rezija: voda, cistoca, toplana,
plin, pricuva itd.
> Za svaku promjenu u zgradi (popravak krova, farbanje stubiąta ugradnju
> parlafona, ugradnju lifta itd) dovoljno je da se sloľi 51 % vlasnika s time
> da se zbrajaju kvadratni metri, a ne broj stanova - npr. 10 stanova od 100
> m2 vrijedi viąe od 19 stanova po 50 m2.
>
> I da solidarno bi u onom slučaju SVI suvlasnici snosili troąkove također po
> ključu vlasniątva-kvadrature...
da, to sve stoji, ako IMA PARA na
racunu zgrade :) .. ako nema para,
eeee pa onda za kredit treba 100% :)
> stubiste je dosta prostrano, rupa je inaće u sredini, cetvrti kat je sa
> dvoetaznim stanovima, 3 stana, pa je iznad tog dijela u visinu prazan
> prostor. na krov se inace ide/penje/ kroz nazovimo to "tunel", a sam
> krov je onda kao u americkim filmovima.. :-) mozes gore bazen napraviti
> i rostilj i svasta.. i sve lijepo uredjeno..
> mi smo inace jedan normalan ulaz.. :-)
heh :) da, to je super
inace, pretpostavljam da se lift
planira kao hidraulicki lift?
> Tko kaze da mora biti okno? Jednostavnije je napraviti panoramski lift...
istina, izvana i to
ali, ostaje problem da li je cestica
zgrade dovoljna da se to nadogradi sa
vanjske strane jer je moguce da je vec
na pola metra od zgrade javni prostor,
trotoar, parkiraliste, itd.
> Za donošenje odluke o poslovima izvanredne uprave potreban je pristanak svih
> suvlasnika nekretnine.
e to je to .. i ono sta je zapravo
najgore, sa time se moraju usuglasiti
i vlasnici iz susjednih ulaza ako se
radi o zgradi na istoj cestici :))
zamisli belaja kad sad ekipa ukapira
jos i to, iako sam to vec napisao, al
vidim nema nikakve reakcije :))))))
> liftovi su u stvari vrlo jeftini ako se uzimaju gotovi tj. zgrada odnosno
> okno projektira prema postojecem modelu lifta, a ne da se svaki put
> projektira potpuno novi lift za svaku zgradu kako je kod nas pravilo
da, zapravo je to logicno
no opet, bitno je da li neki od
standardnih modela pase u rupu
u koju bi trebao ici :)
Nije problem u placanju zakonskog minimuma pricuve, nego u dogovornom /
izglasanom povecanju iste.
Treba li 100% glasova za povecanje pricuve, ili je to kako vecina odluci,a
ostali nek krepaju u kapitalizmu ?
> ODGOVOR ekipi od prije:
> Za svaku promjenu u zgradi (popravak krova, farbanje stubišta ugradnju
> parlafona, ugradnju lifta itd) dovoljno je da se složi 51 % vlasnika s
> time da se zbrajaju kvadratni metri, a ne broj stanova - npr. 10 stanova
> od 100 m2 vrijedi više od 19 stanova po 50 m2.
Kod nas je bas na granici broj stanara/stanova za i protiv lifta,
odnosno pola ih je za a pola protiv. Zato je meni posebno vazno da li je
pravilo 50% ili vise od 50% stanara (tj. vlasnika kvadrata).
Znas mozda gdje tocno pise ovaj postotak da se mogu pozvati na to kada
bude slijedeci sastanak stanara?
pozdrav
> Nije problem u placanju zakonskog minimuma pricuve, nego u dogovornom /
> izglasanom povecanju iste.
> Treba li 100% glasova za povecanje pricuve, ili je to kako vecina odluci,a
> ostali nek krepaju u kapitalizmu ?
krepavanje u kapitalizmu je model :)
vjeruj mi, problem je i u zakonskom
minimumu koji je vrijedio prije 10
godina, tj. 1,5kn po m2, a kamoli
nesto vise
pogledaj samo koliko najmodavaca na
silu uvaljuje placanje pricuve kod
iznajmljivanja stana .. svi bi samo
gledali prava, a ne i obaveze
> Kod nas je bas na granici broj stanara/stanova za i protiv lifta,
> odnosno pola ih je za a pola protiv. Zato je meni posebno vazno da li je
> pravilo 50% ili vise od 50% stanara (tj. vlasnika kvadrata).
> Znas mozda gdje tocno pise ovaj postotak da se mogu pozvati na to kada
> bude slijedeci sastanak stanara?
pa dobro jesi li procitao sve postove?
jos nisi shvatio da ce mozda trebati i
100% suvlasnika iz a,b,c,d,e ulaza, a
kamoli "jedva 50%" iz jednog
u nasu rupu pase vise njih ... :-)
izbor ce biti vrlo vjerovatno hidraulicni zbog katova (visine), iako ima tu
hrpa jos stvari za i protiv njih, a u korist ili protiv elektricnih..
ma, manji problem konacan izbor... papirologija je problematicnija..
da ne povjerujes sto sve treba..
> u nasu rupu pase vise njih ... :-)
> izbor ce biti vrlo vjerovatno hidraulicni zbog katova (visine), iako ima tu
> hrpa jos stvari za i protiv njih, a u korist ili protiv elektricnih..
> ma, manji problem konacan izbor... papirologija je problematicnija..
> da ne povjerujes sto sve treba..
a mogu si mislit :)
jos nismo dosli do toga da papirologija
kosta vise od lifta, al blizu ;)
Sve mi je od toga jasno, samo me zanimalo, po kojim uvjetima se moze
povecati pricuva. Je li to 100% glasova, ili moze vecina odluciti a ostalima
kako bude?
> Sve mi je od toga jasno, samo me zanimalo, po kojim uvjetima se moze
> povecati pricuva. Je li to 100% glasova, ili moze vecina odluciti a ostalima
> kako bude?
pitao si da li je dovoljna vecina,
a da ostali krepaju u kapitalizmu,
a ja sam ti napisao da je model u
primjeni "krepavanje u kapitalizmu" :)
dakle, za povecanje pricuve je 51%
povrsine dovoljno
zapravo se pricuva povecava tako
da se vecina usuglasi sa godisnjim
planom investiranja, a onda se ta
cifra dijeli sa brojem kvadrata i
tako dolazimo do iznosa pricuve po
m2
Opće je pravilo da doprinose za pričuvu vlasnici stanova plaćaju razmjerno
svojim suvlasničkim dijelovima u cijeloj nekretnini. Zakon omogućuje da
suvlasnici nekretnine koji imaju većinu suvlasničkih dijelova donesu odluku
o drukčijem ključu raspodjele kada je riječ o troąkovima za odrľavanje
uređaja koji nisu podjednako korisni svim suvlasnicima (npr. dizalo). Takva
odluka se moľe ishoditi i od suda na zahtjev bilo kojeg suvlasnika, pri čemu
sud treba primijeniti ključ pravičnosti.
>Znas mozda gdje tocno pise ovaj postotak da se mogu pozvati na to kada
>bude slijedeci sastanak stanara?
A zasto to sve ne pitas vaseg upravitelja? Ne bi li tamo trebao dobiti
najtocniju informaciju?
--
EMPTI RIPLAJ!
Ovo bi bilo idealno kad bi se moglo bezbolno provesti. Nazalost u vecini
slucajeva ce zbog toga doci do raskola u odnosima medju suvlasnicima, a
provedba ucestvovanja prema koristenju i kljucu pravicnosti ce kostati,
vjerojatno kao i svaki sudski proces podeblju sumu. Jos samo preostaje
definirati tko ce to platiti, obzirom da nema ni za povecanu uplatu pricuve.
Dakle, kapitalistickom vecinskom odlukom i primjenom pasivne sile nad onima
koji ne mogu ucestvovati :-/
> Ovo bi bilo idealno kad bi se moglo bezbolno provesti. Nazalost u vecini
> slucajeva ce zbog toga doci do raskola u odnosima medju suvlasnicima, a
> provedba ucestvovanja prema koristenju i kljucu pravicnosti ce kostati,
> vjerojatno kao i svaki sudski proces podeblju sumu. Jos samo preostaje
> definirati tko ce to platiti, obzirom da nema ni za povecanu uplatu pricuve.
a da mi je vidjet sudsku odluku koja ce
narediti "razmjerno placanje" troskova
za lift ovisno o katu npr. :)) to bi se
moralo vuci do ustavnog suda garantirano
> Dakle, kapitalistickom vecinskom odlukom i primjenom pasivne sile nad onima
> koji ne mogu ucestvovati :-/
a jebiga, nevalja jedno, nevalja drugo
nikad nista ne valja
da li bi isto tako rekao i za vikendicu
npr. .. evo, imas apartman na moru, ali
nisi ga bas u mogucnosti odrzavati, curi
kroz terasu tvog apartmana u drugi i sta
tu znaci onda "nisi u mogucnosti"? da li
to automatizmom znaci da onaj ispod sada
mora trpiti "tvoju nemoc"?
isto vrijedi i da se radi u stanu npr.
za kredit provjereno ne treba 100% stanara.
Netko ne mora potpisati da se diľe kredit, ali mora poątovato odluku stanara
da se poveća pričuva (ako za to glasa viąe od 51% po povrąini). Kredit će se
plaćati iz pričuve.
Zaključak: ne moraą se sloľiti s dizanjem kredita, ali moraą plaćati pričuvu
koja je povećana tako da se kredit otplaćuje iz pričuve.
> za kredit provjereno ne treba 100% stanara.
> Netko ne mora potpisati da se diľe kredit, ali mora poątovato odluku stanara
> da se poveća pričuva (ako za to glasa viąe od 51% po povrąini). Kredit će se
> plaćati iz pričuve.
> Zaključak: ne moraą se sloľiti s dizanjem kredita, ali moraą plaćati pričuvu
> koja je povećana tako da se kredit otplaćuje iz pričuve.
da, cini se zgodno "pravno rjesenje"
al nisam imao prilike vidjeti tako
nesto u praksi pa ne znam detalje
Upravitelj zivi na 5. katu i on sigurno zeli lift! ;)
Malo je previse u sukobu interesa da bih se pouzdao u sve njegove odgovore
pozdrav
Zgrada do sada nije imala lift tako da se na dvorisnu stranu zgrade
planira po sredini staviti panoramski lift koji bi stajao na svakom
polukatu. Dvoriste je nase, ali nisam shvatio zasto bi stanari okolnih
zgrada trebali davati svoju suglasnost za nesto sto nije na njihovoj
cestici.
pozdrav
> Upravitelj zivi na 5. katu i on sigurno zeli lift! ;)
> Malo je previse u sukobu interesa da bih se pouzdao u sve njegove odgovore
to je predstavnik upravitelja :)
upravitelj je firma koja odrzava zgradu
> Zgrada do sada nije imala lift tako da se na dvorisnu stranu zgrade
> planira po sredini staviti panoramski lift koji bi stajao na svakom
> polukatu. Dvoriste je nase, ali nisam shvatio zasto bi stanari okolnih
> zgrada trebali davati svoju suglasnost za nesto sto nije na njihovoj
> cestici.
ma sve OK .. nisi do sada tako detaljno
napisao, a ja samo upozoravam da moras
gledati cesticu na kojoj je sagradjena
zgrada jer su npr. stambene zgrade sa
10 ulaza jedna cjelina i suvlasnici iz
svih ulaza su suvlasnici u cjelini pa
u slucaju sakupljanja potpisa 100% se
ne odnosi na 100% stanova jednog ulaza
> to je predstavnik upravitelja :)
^^^^^^^^^^^
stanara :)
> Jok, suvlasnika. :o)
e ma to .. skuzio sam i ja da sam
krivo napiso :)
lapsus tipkus
Bla wrote:
> "BlackHat" wrote
>
>> Upravitelj zivi na 5. katu i on sigurno zeli lift! ;)
>> Malo je previse u sukobu interesa da bih se pouzdao u sve njegove odgovore
>
> to je predstavnik upravitelja :)
Jok, suvlasnika. :o)
Uzivajte,
Iggy
>> A zasto to sve ne pitas vaseg upravitelja? Ne bi li tamo trebao dobiti
>> najtocniju informaciju?
>
>Upravitelj zivi na 5. katu i on sigurno zeli lift! ;)
>Malo je previse u sukobu interesa da bih se pouzdao u sve njegove odgovore
Kako rekose momci, ne govorim o predstavniku suvlasnika, nego o
upravitelju (firmi koja vam otima lovu, tj. kojoj placate odrzavanje
zgrade itd.).
--
EMPTI RIPLAJ!
U Srbiju kazu: "Para vrti gdje burgija nece", tako da ne vidim neki problem.
Uostalom, pogledaj kaj radi Horvatincic...
> indikativno je npr. da na sudovima
> za vrijeme juge *nije* bilo ovrha za
> neplacene rezije, a danas je upravo
> to cca 30-50% nerijesenih predmeta u
> cijelom sustavu sudova
>
Ma taj socijalizam je bio savrsen - nije trebalo placati to sto se
potrosilo.
Kako je tako dobar sustav uopce uspio propasti?
Da, stvarno, a uvaljuju im i da placaju struju, vodu i plin, iako niti za to
prikljucak ne glasi na podstanare...
Pa bas zbog toga je i propao; trošilo se a nije se plaćalo!
> pogledaj samo koliko najmodavaca na
> silu uvaljuje placanje pricuve kod
> iznajmljivanja stana .. svi bi samo
> gledali prava, a ne i obaveze
OPe krivo.
Ako covjek iznajmi stan, tko pali svjetlo kad ide do tog stana??
>> pogledaj samo koliko najmodavaca na
>> silu uvaljuje placanje pricuve kod
>> iznajmljivanja stana .. svi bi samo
>> gledali prava, a ne i obaveze
>
>OPe krivo.
>Ako covjek iznajmi stan, tko pali svjetlo kad ide do tog stana??
Struja se po defaultu ne placa kroz pricuvu. Tako se placa iskljucivo
kad za to postoji trajni nalog. U mojoj se zgradi posebno skuplja lova
za stubisnu rasvjetu.
U mnogim je zgradama tako i kaj se cistacice tice.
A i ne znam zakaj bi podstanar, uz sva davanja koja ima, placao i
enormnu pricuvu da bi vlasnik jednog dana mogao napraviti novi krov.
--
EMPTI RIPLAJ!
Zato kaj zivi u odrzavanoj zgradi.
Ako ne zeli - slobodno se moze preseliti u zgradu Paromlina, tamo nece imati
nikakve brige oko krova...
pa da. Evo mojim starcima (na 4 katu bez lifta) doktori vise puta rekli da
to kaj su jos zivi imaju zahvaliti tome kaj su na 4 katu bez lifta
(srce, krvozilni sustav itd).
Tak da nije sve sto velica ljenost i smanjuje kolicinu gibanja nuzno dobro
za onoga tko bi se rado gibao sto manje.
--
Opinions above are GNU-copylefted.
ovo bi zveknulo na sudu ko iz topa, koliko god se pravno cinilo ok.
Podizanje pricuve u svrhu placanja kredita s kojim nije suglasan onaj kojega
se indirektno prisiljava na kredit...
hehe
>>Ako covjek iznajmi stan, tko pali svjetlo kad ide do tog stana??
>
> Struja se po defaultu ne placa kroz pricuvu. Tako se placa iskljucivo
> kad za to postoji trajni nalog. U mojoj se zgradi posebno skuplja lova
> za stubisnu rasvjetu.
>
> U mnogim je zgradama tako i kaj se cistacice tice.
>
> A i ne znam zakaj bi podstanar, uz sva davanja koja ima, placao i
> enormnu pricuvu da bi vlasnik jednog dana mogao napraviti novi krov.
Bome se u mojoj zgradi sve placa kroz pricuvu - i struja i cistacica i
sigurno podstanar sve to koristi tako da slobodno treba platiti.
Sto se tice krova, kada podstanaru procuri krov ce mu popraviti kroz
pricuvu.
Pošteno?
Po meni je *posteno* sve sto se obje strane usaglase u ugovoru o najmu.
To moze biti da vlasnik ne placa nista, a podstanar placa *sve* racune koji
dodju plus 1000kn stanarine, ili moze biti da podstanar ne placa niti jedan
racun nego sve da placa vlasnik, ali da je stanarina 9000kn. Ili bilo koja
kombinacija izmedju (npr. vlasnik placa pricuvu, a podstanar ostale racune
plus 1500kn stanarine ili bilo sto drugo)
(naravno u slucaju da podstanar preuzme obavezu placati neke racune, predoce
mu se kakvi su bili od prethodnih podstanara, uz ogradu da prethodni racuni ne
garantiraju da ce takvi biti i u buducnosti)
Ne vidim stoga cemu takvo natezanje oko toga koji su "posteniji" skriveni
defaulti, kad se moze explicitno sve definirati pa da je sve jasno (bez da
svaka strana pretpostavlja nesto drugo - obicno ono sto njoj ide u korist).
a sto da je stan prazan? kome bi onda procurilo?
zaboga miloga, vlasnik stana je suvlasnik sa ostalim
vlasnicima/suvlasnicima i curenje krova unistava/steti/umanjuje
vrijednost/itd. itd. njegova stana, a ovisno o kolicini curenja, moze
nastetiti i nekom drugom suvlasniku i njegovom stanu..
pricuva je njegova obveza.
kako je on rijesio placanje pricuve sa podstanarima, to je njegova tj.
njihova stvar, a ne stvar ostalih suvlasnika.
Mozda nisi pratio pazljivo - pitanje je bilo zasto bi podstanar placao
pricuvu...placati je mora i gotovo.
Ako je stan prazan -stvar je jasna - placa vlasnik.
> Mozda nisi pratio pazljivo - pitanje je bilo zasto bi podstanar placao
> pricuvu...placati je mora i gotovo.
> Ako je stan prazan -stvar je jasna - placa vlasnik.
>
>
pratILA sam..
i nije tako kako kazes "placati je mora i gotovo" (podstanar pricuvu),
jer ne mora.. podstanar nije potpisao medjuvlasnicki ugovor sa ostalim
suvlasnicima, podstanar nije vlasnik toga stana, njegov polozaj je
drugaciji nego polozaj pa time i obveze suvlasnika..
pricuvu je duzan placati vlasnik stana,
i opet ponavljam, ako su se vlasnik i podstanar dogovorili da ce ovaj
placati i pricuvu, on ce ju i placati zbog takvog njihova dogovora, a ne
zato sto vi to ostali zelite i trazite od njega..
u suprotnom, mozete ga samo mrziti i nista vise..
Kao i svaki drugi racun - struju, vodu, plin, jer niti jedan nije na ime
podstanara i nije on nista potpisao na npr. Elektri... Sve je stvar
dogovora. Moze kao u hotelu - sve na jedan racun, a moze se svaki racun
placati pojedinacno plus najamnina...
Pričuva
Pričuva stambene zgrade je novčani fond suvlasnika zgrade iz kojeg se
plaća zakonsko obvezno, nužno i drugo održavanje zgrade te poboljšice na
zgradama. Uplata u pričuvu je zakonska obveza suvlasnika. Da bi
suvlasnici imali mogućnost održavanja zgrade i plaćanja troškova (hitne
intervencije, manji popravci, čišćenje, stubišna rasvjeta, dizala itd.)
plaća se pričuva.
Svaki vlasnik posebnoga dijela plaća pričuvu mjesečno. Odluku o visini
pričuve po jednom četvornom metru donose suvlasnici, a ona se određuje
za svaki stan posebno prema ukupnoj površini stana. Naplatu pričuve
organizira i pričuvu prikuplja upravitelj na žiro-račun zgrada, te ju
raspoređuje prema potrebi sukladno Zakonu te odluci suvlasnika.
Iz pričuve se podmiruju svi obvezni troškovi zgrade te redovno i
izvanredno održavanje zajedničkih dijelova i uređaja. Troškovi koji se
plaćaju navedeni su u Zakonu i Uredbi Vlade RH. Suvlasnici mogu odlučiti
da se plaćaju i drugi troškovi koji su vezani uz održavanje zajedničkih
dijelova i uređaja zgrade.
<rez>
To je sve tocno sto pricas, no svejedno ne znaci da je po pitanju "tko je
treba placati" pricuva razlicita od drugih racuna. Npr. za racune za
Elektru je isto tako za placanje odgovaran vlasnik stana; ako podstanar
napravi extra velik racun i odbije ga platiti, Elektri je to totalno nebitno
sto racun nije platio podstanar: tuziti ce vlasnika, na vlasnika ce ici
ovrha itd.
Sto je i sasvim jasno - u ugovorni odnos su stupili vlasnik stana i elektra,
i podstanar tu nema apsolutno nikakve veze -- ukoliko je podstanar s
vlasnikom drugim ugovorom (onim o najmu) dogovorio da ce placati racun za
struju umjesto vlasnika a nije ga platio, vlasnik moze tuziti podstanara za
te pare, no to ne utjece na cinjenicu da ce Elektra ganjati vlasnika i da ju
bas briga da li postoji neki podstanar koji je zapravo krivac ili ne.
Adekvatno i za ostale racune. Dakle, sto se tice cija je obaveza platiti,
ista prica kao i za pricuvu i stvar je vrlo jasno: to je obaveza vlasnika.
To sto je vlasniku jednostavnije radi racunice i ugovora te (pogotovo
varijabilne) troskove prebaciti na podstanara, ne utjece na cijelu pricu.
Jedina stvar po kojoj se racuni pricuve razlikuju od vecine (ali ne svih)
ostalih racuna je to sto je njen iznos promjenjiv ne nacinom potrosnje od
strane podstanara (dakle ne moze "manje trositi" pa da mu bude manji racun),
nego visom silom (minimalni iznos + extra troskovi tipa pukne cijev, probije
krov, ...)
No takvih racuna ima i drugih, npr. kablovska televizija kosta isto svaki
mjesec bez obzira koliko sati dnevno podstanar gledao ili ne gledao TV itd.
Je li podstanar zivi u odrzavanoj zgradi? Netko popravlja lift kad se
pokvari, dodje cistacica, netko mijenja zarulje...
Onda to treba i platiti.
Dosta dobar odgovor!
Cini mi se da kolegica ne zeli shvatiti ... ja takvim ljudima uvijek
postavim pitanje: ako ste u pravu da podstanari ne moraju placati pricuvu,
zasto je SVI placaju??
Ovo kazem jer imam bisera u svojoj zgradi ( ja sam predstavnik zgrade) koji
n ezele placati pricuvu jer 'nemaju potpisan ugovor sa Upraviteljem' !
Nakon 1000kn neplacenih , ide opomena i sud. SVI su izgubili.
Pa nek pricaju kako moraju imati ' potpisan ugovor'. :))
Ja sam im 100x dobronamjerno pokusao objasniti , ali ne ide...
sve je ovo meni jasno, pravno, naravno..ja sam pokusala, na razumljiv nacin
(ali i duzi nazalost..) pojasniti/pribliziti nekako ovu materiju ostatku
ekipe koja se tu javlja, ali bezuspjesno.. sto se i vidi iz njihovih
reakcija..
ali, on je predstavnik suvlasnika, i razumljiva mi njegova borba za svaku
kunu koja ostane nenaplacena..pa makar to bilo i od podstanara..
SVI su izgubili.
>
pod SVI mislis SVI podstanari? koga ste tuzili? podstanara? vlasnika stana?
za trosak cistacice i struje stubista? za pricuvu?
bas bih voljela vidjeti te sudske odluke..
Ja sam imao prilike to vidjeti u praksi, znači funkcionira.
>Mozda nisi pratio pazljivo - pitanje je bilo zasto bi podstanar placao
>pricuvu...placati je mora i gotovo.
Ma otkud ti to?! Ajde ako je kao kod tebe (da se i stubisna rasvjeta i
ciscenje i... placaju kroz pricuvu), ali inace to uopce nije stvar
koju ce placati podstanar.
--
EMPTI RIPLAJ!
>> A i ne znam zakaj bi podstanar, uz sva davanja koja ima, placao i
>> enormnu pricuvu da bi vlasnik jednog dana mogao napraviti novi krov.
>
>Bome se u mojoj zgradi sve placa kroz pricuvu - i struja i cistacica i
>sigurno podstanar sve to koristi tako da slobodno treba platiti.
>Sto se tice krova, kada podstanaru procuri krov ce mu popraviti kroz
>pricuvu.
>Pošteno?
Posteno je samo ako je podstanar u tom trenutku tamo, ali nije posteno
ako podstanar placa ogromnju pricuvu pet godina i onda ode.
--
EMPTI RIPLAJ!
>Dosta dobar odgovor!
>Cini mi se da kolegica ne zeli shvatiti ... ja takvim ljudima uvijek
>postavim pitanje: ako ste u pravu da podstanari ne moraju placati pricuvu,
>zasto je SVI placaju??
Ne placaju svi podstanari pricuvu, dapace, znam malo takvih. Pricuva
je stvar vlasnika. I opet - naravno da sve ovisi o dogovoru, ali
obicno je placa vlasnik.
--
EMPTI RIPLAJ!
> Ja sam imao prilike to vidjeti u praksi, znači funkcionira.
pa i ja sam imao prilike vidjeti
u praksi radno vrijeme od 13 pa i
vise sati :) .. ali to ne znaci da
to "funkcionira"
to je mozda netko tako rijesio i ok,
pretpostavit cu da se nije islo na
dizanje kredita bezveze i to je tad
ocigledno bilo jedino rjesenje nekog
kriticnog problema, ali to ne znaci
da ostale taj jedan/dva/x suvlasnika
u sudskom postupku ne bi izguzili :))
--
signatjur nije moja furka ;)
> Kako rekose momci, ne govorim o predstavniku suvlasnika, nego o
> upravitelju (firmi koja vam otima lovu, tj. kojoj placate odrzavanje
> zgrade itd.).
:)))))
TOOOOOOO!
a tek kad krene pizdarija sa kljucanjem
lifta jer "stranke stalno dolaze i idu
na 5. kat liftom, pa su nam sad veliki
troskovi za struju radi lifta" :)
hehe
> Da, stvarno, a uvaljuju im i da placaju struju, vodu i plin, iako niti za to
> prikljucak ne glasi na podstanare...
jedno su komunalije i duznost da platis
ono sta je potroseno (plin, struja, voda),
a drugo je obaveza odrzavanja nekretnine
imam neke pametnjakovice frendove koji ne
kuze da su oni duzni naruciti popravak bilo
kojeg aparata u stanu ako se pokvari, dakle
bojler, vesmasina, pipa, qrac, palac, sve
je to duzan odrzavati vlasnik, najmodavac
placanjem rente placa i rentu za aparate
koji su ugradjeni u stanu
slicno kao i da ti dodje plinara i utvrdi
kod zamjene brojila da ti je instalacija
plina u stanu propusna .. e pa da li ces
ti platiti taj popravak kao vlasnik ili
ces to pokusati natovariti "podstanarima"
> OPe krivo.
> Ako covjek iznajmi stan, tko pali svjetlo kad ide do tog stana??
pa jedno je struja i potrosnja, a drugo
je ustavna obaveza "vlasnistvo obvezuje"
> Po meni je *posteno* sve sto se obje strane usaglase u ugovoru o najmu.
>
> To moze biti da vlasnik ne placa nista, a podstanar placa *sve* racune koji
> dodju plus 1000kn stanarine, ili moze biti da podstanar ne placa niti jedan
> racun nego sve da placa vlasnik, ali da je stanarina 9000kn. Ili bilo koja
> kombinacija izmedju (npr. vlasnik placa pricuvu, a podstanar ostale racune
> plus 1500kn stanarine ili bilo sto drugo)
>
> (naravno u slucaju da podstanar preuzme obavezu placati neke racune, predoce
> mu se kakvi su bili od prethodnih podstanara, uz ogradu da prethodni racuni ne
> garantiraju da ce takvi biti i u buducnosti)
>
> Ne vidim stoga cemu takvo natezanje oko toga koji su "posteniji" skriveni
> defaulti, kad se moze explicitno sve definirati pa da je sve jasno (bez da
> svaka strana pretpostavlja nesto drugo - obicno ono sto njoj ide u korist).
upravo tako, sve se moze dogovoriti, pa
time i da se renta umanji za pricuvu itd.
no drugo je kad ugovoris rentu od npr.
2000kn, a onda odjednom skuzis da moras
placati i pricuvu od npr. 3kn po m2, a
da o tome nije bilo ni govora, "gazda"
automatizmom smatra da "nema on sta to
placati jer nije on u stanu"
> Mozda nisi pratio pazljivo - pitanje je bilo zasto bi podstanar placao
> pricuvu...placati je mora i gotovo.
> Ako je stan prazan -stvar je jasna - placa vlasnik.
kazes, najbolje da mu placa i otkup :))))))
kao ono "pa sta je to 100-200 kn mjesecno"
> U Srbiju kazu: "Para vrti gdje burgija nece", tako da ne vidim neki problem.
> Uostalom, pogledaj kaj radi Horvatincic...
a jebiga di ces usporedjivat neku
ekipu koja pokusava sebi olaksat
situaciju i krimilancetovu ekipu? :))
> Je li podstanar zivi u odrzavanoj zgradi? Netko popravlja lift kad se
> pokvari, dodje cistacica, netko mijenja zarulje...
>
> Onda to treba i platiti.
to je vec sve placeno kroz rentu
tehnicki, vlasnik stana bi ti trebao
kao najmoprimcu mijenjati i zarulje
u stanu kad krepaju, mozda to malo
zvuci "previse", ali tehnicki isto
je dal je krepala zarulja il bojler
I zivot u odrzavanoj nekretnini ima svoju cijenu. Mislis li da je
podstanarima svejedno zive li u zgradi s neispravnim liftovima, razbijenog
portafona i bez stubisne rasvjete, ili u zgradi koja se redovno servisira?
Tu nista nije potroseno i to nista ne kosta?
> imam neke pametnjakovice frendove koji ne
> kuze da su oni duzni naruciti popravak bilo
> kojeg aparata u stanu ako se pokvari, dakle
> bojler, vesmasina, pipa, qrac, palac, sve
> je to duzan odrzavati vlasnik, najmodavac
> placanjem rente placa i rentu za aparate
> koji su ugradjeni u stanu
>
To je sve stvar dogovora stanodavca i podstanara.
> slicno kao i da ti dodje plinara i utvrdi
> kod zamjene brojila da ti je instalacija
> plina u stanu propusna .. e pa da li ces
> ti platiti taj popravak kao vlasnik ili
> ces to pokusati natovariti "podstanarima"
Ako im plin ne treba sve OK.