Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
Obrt - žena suvlasnik ili zaposlenik?
1,639 views
Skip to first unread message
Thorien Kell
Mar 20, 2012, 7:17:07 AM3/20/12
to
Ja i žena otvaramo obrt, sezonski tip, više djelatnosti od kojih ja imam uvjete za jednu
a ona za drugu
Sad su mi dvije solucije: otvorit obrt kao suvlasnici. To pojednostavljuje stvari - ne moraš
imat zaposlenog radnika već radiš sam, neki propisi te onda manje kače u tom slučaju
ili uzet žanu kao radnika, plaćaš doprinose no plaćao bi ih iovako. možda bi je zimi mogao
poslat na biro i uštedit koju kintu.
Što kažete vi sa više iskustva?
Eden Kirin
Mar 20, 2012, 9:15:00 AM3/20/12
to
budući da je obrt djelatnost fizičke osobe. Već samim time što je OIB
obrta ustvari OIB vlasnika. Također, ne možeš imati obrt bez zaposlenih
jer vlasnik obrta je automatski i zaposlen u njemu.
Tvoje rješenje je ili otvoriti dva obrta - jedan tvoj, jedan ženin, po
jedan za svaku djelatnost, ili otvoriti obrt na tebe ili ženu, a ono
drugo da bude zaposleno kod vlasnika obrta. Financijski je isplativije
otvoriti jedan obrt jer plaćaš parafiskalne namete samo jednom, plaćaš
knjigovodstvo samo jednom, imaš samo jedan žiro račun itd.
--
www.repetitor.hr -/- www.vikendi.com -/- www.svimi.net
Vladimir Bahun
Mar 20, 2012, 9:44:23 AM3/20/12
to
Obrt mož biti bez zaposlenih, ali vlasnik obrta mora biti zaposlen u punom radnom vremenu(blo gdje, ne u vlastitom obrtu).
Logički se čini otvoriti jedan obrt i po potrebi zaposliti/prijavljivati ženu. (supružnik smije pomagati u poslovima obrta).
cheers!
Logički se čini otvoriti jedan obrt i po potrebi zaposliti/prijavljivati ženu. (supružnik smije pomagati u poslovima obrta).
cheers!
Eni
Mar 20, 2012, 1:11:19 PM3/20/12
to
"Thorien Kell" <korrda...@OVOyahoo.com> wrote in message
news:jk9ovg$2gv$1...@ss408.t-com.hr...
Drugi neka bude zaposlen u startu kao poslovođa sa diplpmom samo da uspiješ
upisat u obrtnicu djelatnost.
Taj drugi može odmah dati otkaz i dalje kao supružnik pomagati u radu obrta bez
ikakve prijave jer je zakonom dopušteno da članovi obitelji vrše ispomoć u
obrtu, pozz Darko.
Lidija
Mar 20, 2012, 2:27:29 PM3/20/12
to
Eden Kirin pretended :
> Po čistoj logici bih rekao da ne postoji mogućnost suvlasništva u obrtu
> budući da je obrt djelatnost fizičke osobe. Već samim time što je OIB obrta
> ustvari OIB vlasnika. Također, ne možeš imati obrt bez zaposlenih jer vlasnik
> obrta je automatski i zaposlen u njemu.
Nije istina. Može biti više vlasnika, ali se onda odredi jedan čiji će
OIB biti nositelj. Imala sam takav obrt (3 suvlasnika) i to
funkcionira, ali je totalna zbrka - šta sa bankovnim računima, šta sa
raznim ovjerama kod bilježnika, vađenjem bilo kakvih dodatnih papira,
itd...
Ja bih savjetovala da se to ne radi. Osim šta troškovi komori i za sve
drugo idu na više ljudi, može se dogoditi i da se kazna inspekcije
'podupla'. Iako, to nisam provjerila na vlastitoj koži, ali sam čula da
oni mogu opaliti kaznu za svakog suvlasnika (ako netko zna točno, može
ispraviti).
Kad je obrt u pitanju članovi uže obitelji (žena/muž ili djeca) mogu
raditi u obrtu bez da su prijavljeni, inspekcija rada članove obitelji
'ignorira'.
Tako da se u tom slučaju ne moraju plaćati davanja za staž (ako se želi
uštedjeti), dok, ako je netko suvlasnik, to se mora plaćati.
Nadam se da su u zadnjih 5-6 godina malo liberalizirali i popustili
politiku registriranja djelatnosti za obrt, e tu može biti vrlo važna
kvaka u smislu tko je zaposlenik, a tko vlasnik.
Bude li koga zanimalo, mogu objasniti koji mi se apsurd po tom pitanju
dogodio kada mi je bilo pametnije da sam bila zaposlenik, a ne
suvlasnik obrta...
>
> Tvoje rješenje je ili otvoriti dva obrta - jedan tvoj, jedan ženin, po jedan
> za svaku djelatnost, ili otvoriti obrt na tebe ili ženu, a ono drugo da bude
> zaposleno kod vlasnika obrta. Financijski je isplativije otvoriti jedan obrt
> jer plaćaš parafiskalne namete samo jednom, plaćaš knjigovodstvo samo jednom,
> imaš samo jedan žiro račun itd.
Nema smisla to rješenje. Previše troškova i rizika nizašto.
--
http://lidijazizic.com
> Po čistoj logici bih rekao da ne postoji mogućnost suvlasništva u obrtu
> budući da je obrt djelatnost fizičke osobe. Već samim time što je OIB obrta
> ustvari OIB vlasnika. Također, ne možeš imati obrt bez zaposlenih jer vlasnik
> obrta je automatski i zaposlen u njemu.
OIB biti nositelj. Imala sam takav obrt (3 suvlasnika) i to
funkcionira, ali je totalna zbrka - šta sa bankovnim računima, šta sa
raznim ovjerama kod bilježnika, vađenjem bilo kakvih dodatnih papira,
itd...
Ja bih savjetovala da se to ne radi. Osim šta troškovi komori i za sve
drugo idu na više ljudi, može se dogoditi i da se kazna inspekcije
'podupla'. Iako, to nisam provjerila na vlastitoj koži, ali sam čula da
oni mogu opaliti kaznu za svakog suvlasnika (ako netko zna točno, može
ispraviti).
Kad je obrt u pitanju članovi uže obitelji (žena/muž ili djeca) mogu
raditi u obrtu bez da su prijavljeni, inspekcija rada članove obitelji
'ignorira'.
Tako da se u tom slučaju ne moraju plaćati davanja za staž (ako se želi
uštedjeti), dok, ako je netko suvlasnik, to se mora plaćati.
Nadam se da su u zadnjih 5-6 godina malo liberalizirali i popustili
politiku registriranja djelatnosti za obrt, e tu može biti vrlo važna
kvaka u smislu tko je zaposlenik, a tko vlasnik.
Bude li koga zanimalo, mogu objasniti koji mi se apsurd po tom pitanju
dogodio kada mi je bilo pametnije da sam bila zaposlenik, a ne
suvlasnik obrta...
>
> Tvoje rješenje je ili otvoriti dva obrta - jedan tvoj, jedan ženin, po jedan
> za svaku djelatnost, ili otvoriti obrt na tebe ili ženu, a ono drugo da bude
> zaposleno kod vlasnika obrta. Financijski je isplativije otvoriti jedan obrt
> jer plaćaš parafiskalne namete samo jednom, plaćaš knjigovodstvo samo jednom,
> imaš samo jedan žiro račun itd.
--
http://lidijazizic.com
Eden Kirin
Mar 20, 2012, 3:33:35 PM3/20/12
to
On 20.03.2012 19:27, Lidija wrote:
> Eden Kirin pretended :
>
>> Po čistoj logici bih rekao da ne postoji mogućnost suvlasništva u
>> obrtu budući da je obrt djelatnost fizičke osobe. Već samim time što
>> je OIB obrta ustvari OIB vlasnika. Također, ne možeš imati obrt bez
>> zaposlenih jer vlasnik obrta je automatski i zaposlen u njemu.
>
> Nije istina. Može biti više vlasnika, ali se onda odredi jedan čiji će
> OIB biti nositelj. Imala sam takav obrt (3 suvlasnika) i to funkcionira,
> ali je totalna zbrka - šta sa bankovnim računima, šta sa raznim ovjerama
> kod bilježnika, vađenjem bilo kakvih dodatnih papira, itd...
Hvala na pojašnjenju.
> Eden Kirin pretended :
>
>> Po čistoj logici bih rekao da ne postoji mogućnost suvlasništva u
>> obrtu budući da je obrt djelatnost fizičke osobe. Već samim time što
>> je OIB obrta ustvari OIB vlasnika. Također, ne možeš imati obrt bez
>> zaposlenih jer vlasnik obrta je automatski i zaposlen u njemu.
>
> Nije istina. Može biti više vlasnika, ali se onda odredi jedan čiji će
> OIB biti nositelj. Imala sam takav obrt (3 suvlasnika) i to funkcionira,
> ali je totalna zbrka - šta sa bankovnim računima, šta sa raznim ovjerama
> kod bilježnika, vađenjem bilo kakvih dodatnih papira, itd...
> Bude li koga zanimalo, mogu objasniti koji mi se apsurd po tom pitanju
> dogodio kada mi je bilo pametnije da sam bila zaposlenik, a ne suvlasnik
> obrta...
>> Tvoje rješenje je ili otvoriti dva obrta - jedan tvoj, jedan ženin, po
>> jedan za svaku djelatnost, ili otvoriti obrt na tebe ili ženu, a ono
>> drugo da bude zaposleno kod vlasnika obrta. Financijski je isplativije
>> otvoriti jedan obrt jer plaćaš parafiskalne namete samo jednom, plaćaš
>> knjigovodstvo samo jednom, imaš samo jedan žiro račun itd.
>
> Nema smisla to rješenje. Previše troškova i rizika nizašto.
Lidija
Mar 20, 2012, 5:02:10 PM3/20/12
to
Eden Kirin explained :
> Hvala na pojašnjenju.
:)
> Bilo bi zanimljivo za čuti.
Bio je problem sa dodavanjem djelatnosti, konkretno PC servisa. Kako
smo htjeli dodati tu djelatnost (iako smo do tada imali djelatnost
servisa kućanskih aparata) bilo nam je rečeno da netko mora biti obučen
za to i kad to riješimo da se javimo. I da ne čekam dok završim faks
(računarstvo) upisala sam tečaj za PC servisere, platila 4k kuna,
položila sve ispite, tako da mogu to obaviti.
I sa tim papirom odem u Ured za gospodarstvo dodati djelatnost.
Međutim, tamo me dočeka hladan tuš. Taj se tečaj (i nijedan sličan)
nije priznavao kao dovoljan da bi se mogla upisati ta djelatnost.
Referent mi je objasnio da netko od vlasnika mora imati srodnu srednju
školu (neki od smjerova Tehničke), ili sličan majstorski ispit i da se
na temelju toga jedino može registrirati djelatnost u obrtu.
Ok, jasno mi je da je obrt totalno drugi koncept od d.o.o.-a i to je
vrsta firme koja datira iz davnih dana kad su obrte otvarali majstori
neke djelatnosti.
Ipak, zbog krive informacije smo bezveze bacili novce i 5 mjeseci u
vjetar.
I tek onda dolazi apsurd: referent mi tada još kaže da, ako sam
zaposlenik obrta, a ne suvlasnik (vlasnik), da bi se taj tečaj važio i
djelatnost bi se mogla upisati. A pošto sam vlasnik za mene vrijede
drugi kriteriji i taj papir mi je bio bezvrijedan.
Ne znam je li to u biti znači da sam mogla nekoga sa tehničkom školom
zaposliti na dva mjeseca, registrirati djelatnost na temelju njega i
onda ga otpustiti. To bi, valjda, njima onda bilo u redu...
Uglavnom, savjetovao nas je da molbu i sve papire koje imamo pošaljemo
u ministartsvo (bar jedan pametan savjet) i da od njih tražimo dozvolu
za registraciju djelatnosti i da će nam on, ako rješenje bude
pozitivno, to upisati.
Na kraju su nam ipak pozitivno odgovorili iz ministarstva i to na
temelju svjedodžbe elektrotehničke škole jednog od suvlasnika (a koja
se Uredu za gospodarstvo nije važila jer nije baš srodna) - nisam niti
morala imati taj tečaj PC servisera. I tako smo nakon cca 7-8 mjeseci i
nepotrebnih 4k kuna manje u džepu, završili trakavicu zvanu dodavanje
djelatnosti u obrt.
Uglavnom, ne znam koliko su u međuvremenu smekšali kriterije (ovo je
bilo prije cca 7-8 godina) i kako sada ide sa tim, ali treba tri puta
provjeriti i deset puta pitati da bi se dobio točan odgovor, a ne da se
prave planovi o ovom i onom poslu u obrtu, a na kraju ne možeš dobiti
papire za obavljati tu određenu djelatnost zbog nefleksibilnih ili
zastarjelih zakona.
> Koje rješenje? Tu su ponuđena dva? :)
Ma mislila sam na rješenje suvlasništva :)
Ja sam u biti ponudila treće rješenje: muž vlasnik, a žena može raditi
('pomagati') i bez da je formalno prijavljena kao radnik.
--
http://lidijazizic.com
> Hvala na pojašnjenju.
:)
> Bilo bi zanimljivo za čuti.
smo htjeli dodati tu djelatnost (iako smo do tada imali djelatnost
servisa kućanskih aparata) bilo nam je rečeno da netko mora biti obučen
za to i kad to riješimo da se javimo. I da ne čekam dok završim faks
(računarstvo) upisala sam tečaj za PC servisere, platila 4k kuna,
položila sve ispite, tako da mogu to obaviti.
I sa tim papirom odem u Ured za gospodarstvo dodati djelatnost.
Međutim, tamo me dočeka hladan tuš. Taj se tečaj (i nijedan sličan)
nije priznavao kao dovoljan da bi se mogla upisati ta djelatnost.
Referent mi je objasnio da netko od vlasnika mora imati srodnu srednju
školu (neki od smjerova Tehničke), ili sličan majstorski ispit i da se
na temelju toga jedino može registrirati djelatnost u obrtu.
Ok, jasno mi je da je obrt totalno drugi koncept od d.o.o.-a i to je
vrsta firme koja datira iz davnih dana kad su obrte otvarali majstori
neke djelatnosti.
Ipak, zbog krive informacije smo bezveze bacili novce i 5 mjeseci u
vjetar.
I tek onda dolazi apsurd: referent mi tada još kaže da, ako sam
zaposlenik obrta, a ne suvlasnik (vlasnik), da bi se taj tečaj važio i
djelatnost bi se mogla upisati. A pošto sam vlasnik za mene vrijede
drugi kriteriji i taj papir mi je bio bezvrijedan.
Ne znam je li to u biti znači da sam mogla nekoga sa tehničkom školom
zaposliti na dva mjeseca, registrirati djelatnost na temelju njega i
onda ga otpustiti. To bi, valjda, njima onda bilo u redu...
Uglavnom, savjetovao nas je da molbu i sve papire koje imamo pošaljemo
u ministartsvo (bar jedan pametan savjet) i da od njih tražimo dozvolu
za registraciju djelatnosti i da će nam on, ako rješenje bude
pozitivno, to upisati.
Na kraju su nam ipak pozitivno odgovorili iz ministarstva i to na
temelju svjedodžbe elektrotehničke škole jednog od suvlasnika (a koja
se Uredu za gospodarstvo nije važila jer nije baš srodna) - nisam niti
morala imati taj tečaj PC servisera. I tako smo nakon cca 7-8 mjeseci i
nepotrebnih 4k kuna manje u džepu, završili trakavicu zvanu dodavanje
djelatnosti u obrt.
Uglavnom, ne znam koliko su u međuvremenu smekšali kriterije (ovo je
bilo prije cca 7-8 godina) i kako sada ide sa tim, ali treba tri puta
provjeriti i deset puta pitati da bi se dobio točan odgovor, a ne da se
prave planovi o ovom i onom poslu u obrtu, a na kraju ne možeš dobiti
papire za obavljati tu određenu djelatnost zbog nefleksibilnih ili
zastarjelih zakona.
> Koje rješenje? Tu su ponuđena dva? :)
Ja sam u biti ponudila treće rješenje: muž vlasnik, a žena može raditi
('pomagati') i bez da je formalno prijavljena kao radnik.
--
http://lidijazizic.com
Thorien Kell
Mar 20, 2012, 5:58:20 PM3/20/12
to
On Tue, 20 Mar 2012 22:02:10 +0100, Lidija wrote:
> za to i kad to riješimo da se javimo. I da ne čekam dok završim faks
> (računarstvo) upisala sam tečaj za PC servisere, platila 4k kuna,
> položila sve ispite, tako da mogu to obaviti.
greška. raspitivao sam se za isto, teta u uredu za gospodarstvo odma mi je
> za to i kad to riješimo da se javimo. I da ne čekam dok završim faks
> (računarstvo) upisala sam tečaj za PC servisere, platila 4k kuna,
> položila sve ispite, tako da mogu to obaviti.
lijepo objasnila - treba škola "elektroničar-mehaničar, tehničar za
računarstvo". treba pitati.
> Ipak, zbog krive informacije smo bezveze bacili novce i 5 mjeseci u
> vjetar.
>
tako? Ja sam vidio oglas za tečaj koji ste završili, i prvo sam naravno
odmah išao pitati jel se stvar priznaje.
> I tek onda dolazi apsurd: referent mi tada još kaže da, ako sam
> zaposlenik obrta, a ne suvlasnik (vlasnik), da bi se taj tečaj važio i
> djelatnost bi se mogla upisati. A pošto sam vlasnik za mene vrijede
> drugi kriteriji i taj papir mi je bio bezvrijedan.
: )
> Ne znam je li to u biti znači da sam mogla nekoga sa tehničkom školom
> zaposliti na dva mjeseca, registrirati djelatnost na temelju njega i
> onda ga otpustiti. To bi, valjda, njima onda bilo u redu...
>
firmi, nismo još toliko organizirani. Meni je frend dao otkaz u kafiću pa
su mu još dve tri godine stizale kazne jer je bio "voditelj poslovanja"
> Na kraju su nam ipak pozitivno odgovorili iz ministarstva i to na
> temelju svjedodžbe elektrotehničke škole jednog od suvlasnika (a koja
> se Uredu za gospodarstvo nije važila jer nije baš srodna) - nisam niti
> morala imati taj tečaj PC servisera. I tako smo nakon cca 7-8 mjeseci i
> nepotrebnih 4k kuna manje u džepu, završili trakavicu zvanu dodavanje
> djelatnosti u obrt.
pametan čovjek tu i tamo.
>
> Ja sam u biti ponudila treće rješenje: muž vlasnik, a žena može raditi
> ('pomagati') i bez da je formalno prijavljena kao radnik.
kako već ide. Nisam siguran da bi upalilo ovo "moja žena ima tečaj" jer po
svoj logici bi trebalo no nikad se nezna, zakoni znaju bit rigidni. Možda
bi te kasnije poštedilo kazne kad bi skužili da si ženi dao otkaz preko
zime, a možda i ne bi.
Thorien Kell
Mar 20, 2012, 5:59:34 PM3/20/12
to
On Tue, 20 Mar 2012 18:11:19 +0100, Eni wrote:
>
> Taj drugi može odmah dati otkaz i dalje kao supružnik pomagati u radu obrta bez
> ikakve prijave jer je zakonom dopušteno da članovi obitelji vrše ispomoć u
> obrtu, pozz Darko.
To je svakako logično no dal bi bilo tako i u praksi nikad se ne zna. Slovo
>
> Taj drugi može odmah dati otkaz i dalje kao supružnik pomagati u radu obrta bez
> ikakve prijave jer je zakonom dopušteno da članovi obitelji vrše ispomoć u
> obrtu, pozz Darko.
zakone je rigidno a inspektor može bit i ljut taj dan ;) no zasad još takve
stvari srećom ne provjeravaju puno.
Lidija
Mar 20, 2012, 6:04:59 PM3/20/12
to
Thorien Kell explained :
> To je svakako logično no dal bi bilo tako i u praksi nikad se ne zna. Slovo
> zakone je rigidno a inspektor može bit i ljut taj dan ;) no zasad još takve
> stvari srećom ne provjeravaju puno.
Po mom iskustvu iz nekih 5-6 nadzora inspekcije rada, inspektor nema
što imati loš dan. Člana obitelji ne računa kao rad na crno jer po
zakonu može biti tamo. Nekad uzmu osobnu i zapišu, nekada ni to.
--
http://lidijazizic.com
> To je svakako logično no dal bi bilo tako i u praksi nikad se ne zna. Slovo
> zakone je rigidno a inspektor može bit i ljut taj dan ;) no zasad još takve
> stvari srećom ne provjeravaju puno.
što imati loš dan. Člana obitelji ne računa kao rad na crno jer po
zakonu može biti tamo. Nekad uzmu osobnu i zapišu, nekada ni to.
--
http://lidijazizic.com
Lidija
Mar 20, 2012, 6:09:10 PM3/20/12
to
Thorien Kell expressed precisely :
> greška. raspitivao sam se za isto, teta u uredu za gospodarstvo odma mi je
> lijepo objasnila - treba škola "elektroničar-mehaničar, tehničar za
> računarstvo". treba pitati.
pa i pitala sam. u tome i je bio problem, ne bih radila čitav posao da
sam dobila pravu informaciju.
> žena vam je pružila istu informaciju ili ste sami "pretpostavili" da može
> tako? Ja sam vidio oglas za tečaj koji ste završili, i prvo sam naravno
> odmah išao pitati jel se stvar priznaje.
nisam odmah pretpostavljala, naravno. napisala sam gore.
> e vidiš ovo nisam znao. moglo bi bit korisno, zaposliš sam sebe kao radnika
kako možeš sam sebe zaposliti kao radnika ako si vlasnik?
> mogla si i bilo bi. Nitko zasad još ne provjerava dal je radnik ostao u
> firmi, nismo još toliko organizirani. Meni je frend dao otkaz u kafiću pa
> su mu još dve tri godine stizale kazne jer je bio "voditelj poslovanja"
haha, grozno :)))
> U ministarstvu znaju bit fleksibilni. Čudno za našu državu no nađe se
> pametan čovjek tu i tamo.
nama se srećom našao netko fleksibilan koji je zbrojio dva i dva i
pustio nas da radimo. čudo jedno, al ima i toga.
> Točno no za otvaranje obrta treba škola, tečaj i dokaz osposobljenosti,
> kako već ide. Nisam siguran da bi upalilo ovo "moja žena ima tečaj" jer po
> svoj logici bi trebalo no nikad se nezna, zakoni znaju bit rigidni. Možda
> bi te kasnije poštedilo kazne kad bi skužili da si ženi dao otkaz preko
> zime, a možda i ne bi.
moj slučaj se nije odnosio na problem prilikom otvaranja obrta nego na
naknadno dodavanje djelatnosti. obrt je tada već radio nekih 5 godina.
--
http://lidijazizic.com
> greška. raspitivao sam se za isto, teta u uredu za gospodarstvo odma mi je
> lijepo objasnila - treba škola "elektroničar-mehaničar, tehničar za
> računarstvo". treba pitati.
sam dobila pravu informaciju.
> žena vam je pružila istu informaciju ili ste sami "pretpostavili" da može
> tako? Ja sam vidio oglas za tečaj koji ste završili, i prvo sam naravno
> odmah išao pitati jel se stvar priznaje.
> e vidiš ovo nisam znao. moglo bi bit korisno, zaposliš sam sebe kao radnika
> mogla si i bilo bi. Nitko zasad još ne provjerava dal je radnik ostao u
> firmi, nismo još toliko organizirani. Meni je frend dao otkaz u kafiću pa
> su mu još dve tri godine stizale kazne jer je bio "voditelj poslovanja"
> U ministarstvu znaju bit fleksibilni. Čudno za našu državu no nađe se
> pametan čovjek tu i tamo.
pustio nas da radimo. čudo jedno, al ima i toga.
> Točno no za otvaranje obrta treba škola, tečaj i dokaz osposobljenosti,
> kako već ide. Nisam siguran da bi upalilo ovo "moja žena ima tečaj" jer po
> svoj logici bi trebalo no nikad se nezna, zakoni znaju bit rigidni. Možda
> bi te kasnije poštedilo kazne kad bi skužili da si ženi dao otkaz preko
> zime, a možda i ne bi.
naknadno dodavanje djelatnosti. obrt je tada već radio nekih 5 godina.
--
http://lidijazizic.com
Thorien Kell
Mar 20, 2012, 6:16:23 PM3/20/12
to
On Tue, 20 Mar 2012 23:04:59 +0100, Lidija wrote:
>
> Po mom iskustvu iz nekih 5-6 nadzora inspekcije rada, inspektor nema
> što imati loš dan. Člana obitelji ne računa kao rad na crno jer po
> zakonu može biti tamo. Nekad uzmu osobnu i zapišu, nekada ni to.
To je jasno, no nisam siguran kako se pravila o osposobljenosti i stručnim
>
> Po mom iskustvu iz nekih 5-6 nadzora inspekcije rada, inspektor nema
> što imati loš dan. Člana obitelji ne računa kao rad na crno jer po
> zakonu može biti tamo. Nekad uzmu osobnu i zapišu, nekada ni to.
ispitima kod otvaranja obrta prenose i na članove obitelji, odnosno dal
smiješ otvorit obrt ako ti supružnik ima uvjete za njega, a nije prijavljen
ni kao suvlasnik ni kao radnik.
Lidija
Mar 20, 2012, 6:30:12 PM3/20/12
to
Thorien Kell pretended :
> To je jasno, no nisam siguran kako se pravila o osposobljenosti i stručnim
> ispitima kod otvaranja obrta prenose i na članove obitelji, odnosno dal
> smiješ otvorit obrt ako ti supružnik ima uvjete za njega, a nije prijavljen
> ni kao suvlasnik ni kao radnik.
a to pitaš... mislim da se nikakve osposobljenosti ne prenose. taj
netko nema ništa sa obrtom osim što tu 'pomaže'.
uostalom, ako je tako, otvoriš obrt na ime supružnika a ne na sebe.
--
http://lidijazizic.com
> To je jasno, no nisam siguran kako se pravila o osposobljenosti i stručnim
> ispitima kod otvaranja obrta prenose i na članove obitelji, odnosno dal
> smiješ otvorit obrt ako ti supružnik ima uvjete za njega, a nije prijavljen
> ni kao suvlasnik ni kao radnik.
netko nema ništa sa obrtom osim što tu 'pomaže'.
uostalom, ako je tako, otvoriš obrt na ime supružnika a ne na sebe.
--
http://lidijazizic.com
Ja
Mar 21, 2012, 3:42:02 PM3/21/12
to
ekonomske skole) imamo jedan izdvojen pogon tj trgovinu koja radi samo
ljeti, pa smo usli u suvlasnistvo jer onda ne moram voditi za sebe
evidenciju radnog vremena. obzirom da ta trgovina radi od 8.30h pa do
00.00h svaki dan malo je tesko imati uredan fond sati u ljetnim
mjesecima. kad smo mi otvarali izdvojeni pogon morao sam zaposliti
strucnog trgovca tj osobu sa zavrsenom trgovackom skolom za poslovodju
tog pogona (i dalje radi kod nas) jer ja sa strojarstvom to nisam mogao.
Sad su malo promjenili zakon i svatko tko ima zavrsenu srednju skolu
moze biti poslovodja trgovine. inace davanja za vlasnike tj suvlasnike
su oko 1800kn mjesecno. pogodnost ti je da se prihod obrta djeli na
dvoje gdje se zbrajaju godisnji porezni odbici tako da mozes zavrsiti
godinu sa npr 100000kn prihoda, a da ne platis skoro nista poreza na
prihod, osobito ako imas jos koji priznati odbitak (dijete).
Sto se tice tog famoznog pomaganja u obrtu obitelji, to je pomalo siva
zona jer ta osoba nebi smijela samostalno obavljati posao vec samo
pomagati tebi, za sada ne kaznjavaju po tom pitanju, ali samo je pitanje
vremena kad ce krenuti :)
Thorien Kell
Mar 22, 2012, 2:39:15 PM3/22/12
to
On Wed, 21 Mar 2012 20:42:02 +0100, Ja wrote:
> tog pogona (i dalje radi kod nas) jer ja sa strojarstvom to nisam mogao.
> Sad su malo promjenili zakon i svatko tko ima zavrsenu srednju skolu
> moze biti poslovodja trgovine. inace davanja za vlasnike tj suvlasnike
> su oko 1800kn mjesecno. pogodnost ti je da se prihod obrta djeli na
što sve uključuju...? mirovnisko i zdravstveno je oko 1200.. ide još i
> tog pogona (i dalje radi kod nas) jer ja sa strojarstvom to nisam mogao.
> Sad su malo promjenili zakon i svatko tko ima zavrsenu srednju skolu
> moze biti poslovodja trgovine. inace davanja za vlasnike tj suvlasnike
> su oko 1800kn mjesecno. pogodnost ti je da se prihod obrta djeli na
REGOS i paušal za porez ...
> dvoje gdje se zbrajaju godisnji porezni odbici tako da mozes zavrsiti
> godinu sa npr 100000kn prihoda, a da ne platis skoro nista poreza na
> prihod, osobito ako imas jos koji priznati odbitak (dijete).
AFAIK ti kao obrtnik isto imaš neoporezivi dio dohotka, kao i kad primaš
plaću a ako dobit dijeliš na dva ... u tom je caka ne?
no opet ako imaš radnika (ženu) njena plaća ti ulazi u troškove i opet
smanjuje dobit. Što više čitam ovom čini mi se da sam bedastiji :)
> Sto se tice tog famoznog pomaganja u obrtu obitelji, to je pomalo siva
> zona jer ta osoba nebi smijela samostalno obavljati posao vec samo
> pomagati tebi, za sada ne kaznjavaju po tom pitanju, ali samo je pitanje
> vremena kad ce krenuti :)
obiteljsko poslovanje pa ako žena zamjeni muža u trgovini, isto mu pomaže.
Ja
Mar 22, 2012, 3:23:42 PM3/22/12
to
On 22.3.2012. 19:39, Thorien Kell wrote:
> On Wed, 21 Mar 2012 20:42:02 +0100, Ja wrote:
>
>
>> tog pogona (i dalje radi kod nas) jer ja sa strojarstvom to nisam mogao.
>> Sad su malo promjenili zakon i svatko tko ima zavrsenu srednju skolu
>> moze biti poslovodja trgovine. inace davanja za vlasnike tj suvlasnike
>> su oko 1800kn mjesecno. pogodnost ti je da se prihod obrta djeli na
>
> što sve uključuju...? mirovnisko i zdravstveno je oko 1200.. ide još i
> REGOS i paušal za porez ...
evo tocno podataka:
> On Wed, 21 Mar 2012 20:42:02 +0100, Ja wrote:
>
>
>> tog pogona (i dalje radi kod nas) jer ja sa strojarstvom to nisam mogao.
>> Sad su malo promjenili zakon i svatko tko ima zavrsenu srednju skolu
>> moze biti poslovodja trgovine. inace davanja za vlasnike tj suvlasnike
>> su oko 1800kn mjesecno. pogodnost ti je da se prihod obrta djeli na
>
> što sve uključuju...? mirovnisko i zdravstveno je oko 1200.. ide još i
> REGOS i paušal za porez ...
Naredba o iznosima osnovica za doprinose u 2012. godini objavljena je u NN
137/11.
Osnovica za obračun doprinosa za obrtnike <dohodaše> koji vode
poslovne knjige (mjesečno):
5.041,40 kn - doprinos MO (20%) = 1.008,28 kn (ili 756,21 kn I.stup +
252,07
kn II.stup)
doprinos ZO (15%) = 756,21 kn
doprinos za ozljedu na radu (0,5%) = 25,21 kn
ukupno doprinosi = 1.789,70 kn mjesečno
>
>> dvoje gdje se zbrajaju godisnji porezni odbici tako da mozes zavrsiti
>> godinu sa npr 100000kn prihoda, a da ne platis skoro nista poreza na
>> prihod, osobito ako imas jos koji priznati odbitak (dijete).
>
> vidiš ovo je vrlo korisni info.
> AFAIK ti kao obrtnik isto imaš neoporezivi dio dohotka, kao i kad primaš
> plaću a ako dobit dijeliš na dva ... u tom je caka ne?
>
> no opet ako imaš radnika (ženu) njena plaća ti ulazi u troškove i opet
> smanjuje dobit. Što više čitam ovom čini mi se da sam bedastiji :)
obrtnici) ali isto tako za zenu ako je zaposlena u tvom obrtu moras
voditi evidenciju radnih sati, paziti da ne napravi previse sati da ne
placas prekovremene itd.
>
>> Sto se tice tog famoznog pomaganja u obrtu obitelji, to je pomalo siva
>> zona jer ta osoba nebi smijela samostalno obavljati posao vec samo
>> pomagati tebi, za sada ne kaznjavaju po tom pitanju, ali samo je pitanje
>> vremena kad ce krenuti :)
>
> ma ne vjerujem da hoće. moraju i oni bit malo fleksibilni, obrt je u osnovi
> obiteljsko poslovanje pa ako žena zamjeni muža u trgovini, isto mu pomaže.
da, pomaze mu, ali nositelj obrta bi trebao biti tamo. Da malo karikiram
>> Sto se tice tog famoznog pomaganja u obrtu obitelji, to je pomalo siva
>> zona jer ta osoba nebi smijela samostalno obavljati posao vec samo
>> pomagati tebi, za sada ne kaznjavaju po tom pitanju, ali samo je pitanje
>> vremena kad ce krenuti :)
>
> ma ne vjerujem da hoće. moraju i oni bit malo fleksibilni, obrt je u osnovi
> obiteljsko poslovanje pa ako žena zamjeni muža u trgovini, isto mu pomaže.
situaciju: zamisli obrt za postavljane plinske instalacije (moras imati
sve ateste i ostalo). Da li bi ti dao sinu tog obrtnika da ti zavaruje
plinsku instalaciju, a po struci je mesar ili sl. clan obitelji moze
pomagati sto bi u tom slucaju bilo da nosi cijevi, alat i sl. ali ne i
da obavlja struci posao u tom obrtu. Normalno postoje obrti gdje to nije
tako izrazeno.
0 new messages