Punomoć nakon smrti
Zeb@ - work
pomo�i.
Dakle, moja teta �ivjela u Njema�koj 35 godina. Tamo imala brata koji je na
njezin ra�un imao punomo�. Teta umire 15.7.1999. Da li postoji punomo� u
Njema�koj koja va�i i nakon smrti, ili ona prestaje va�iti do ostavinske
rasprave. Naime, 8.9.1999. njezin brat je podigao novce i zatvorio ra�un taj
ra�un (imamo od banke odgovor da je ra�un zatvoren tad i tad, i da ga je
zatvorio gosp. taj i taj, i da je to bilo datuma tog i tog). Do tada uop�e
nije ni bila napravljena ostavinska rasprava.
Da li je to mogu�e, i da li je ovdje itko napravio neko krivi�no djelo!?
Banka, njezin brat....!?
Hvala unaprijed
Bla
"Zeb@ - work" wrote
frajer je maznuo lovu, a ne znam da li po
njemackim zakonima to moze ici pod kaznenu
odgovornost
ta lova mora ici u ostavinsku masu, banka ne
moze znati da im je klijent umro, da znaju
pretpostavljam da bi blokirali racun, da li
je brat imenovan jedinim nasljednikom?
negooo .. to sve je bilo prije 10 godina ..
ne mislis da je sada malo kasno? :)
--
signatjur nije moja furka ;)
Zeb@ - work
> njemackim zakonima to moze ici pod kaznenu
> odgovornost
>
> ta lova mora ici u ostavinsku masu, banka ne
> moze znati da im je klijent umro, da znaju
> pretpostavljam da bi blokirali racun, da li
> je brat imenovan jedinim nasljednikom?
>
> negooo .. to sve je bilo prije 10 godina ..
> ne mislis da je sada malo kasno? :)
>
Ma nije bitno jel kazneno ili kakvo, nego me samo zanimalo jel to sve
legalno, il ipak tu ne�t smrdi.
Ostavniska rasprava je napravljena tek poslije tog datuma kad su podignuti
novci i zatvoren ra�un i to ovdje u Hrvatsko. A on se svog dijela kao i moja
baka, koji su poslije tetine smrti bili jedini nasljednici odrekao u korist
svoje k�eri, tj. moja baka u korist moje mame.
I to je ostavinom rje�eno. Tako da su jedni pravni nasljednici moja mama i
ta njegova k�er. I mi smo nasljedili tetin apartman ovdje u Hrvatskoj i s
tim nije bilo problema. Al sad nas zbog jednog drugog spora mu�i ovo u
Njema�koj, i to smo tek nedavno saznali. Ne mo�emo ni vjerovat da je to bio
u stanju napravit.
Da, 10 godina malo je kasno, al smo u banku preko odvjetnika poslali zahtjev
da nam daju ispis njezinog ra�una i tko i kad ga je zatvorio u zadnji �as. A
to je bilo krajem pro�le godine.
Zanima me da li i kako mi sad mo�emo dokazati to �to je napravio. I kakve
nam je korake sad dalje najbolje poduzeti.
Hvala
Bla
"Zeb@ - work" wrote
> Ma nije bitno jel kazneno ili kakvo, nego me samo zanimalo jel to sve
> legalno, il ipak tu ne�t smrdi.
nije legalno .. jel ta svota znacajna
ili je manja ako se smije okvirno znati?
obzirom da se radi o njemackoj vjerovat
cu da je to kazneno djelo prevare i/ili
utaje :)
> Ostavniska rasprava je napravljena tek poslije tog datuma kad su podignuti
> novci i zatvoren ra�un i to ovdje u Hrvatsko. A on se svog dijela kao i moja
> baka, koji su poslije tetine smrti bili jedini nasljednici odrekao u korist
> svoje k�eri, tj. moja baka u korist moje mame.
> I to je ostavinom rje�eno. Tako da su jedni pravni nasljednici moja mama i
> ta njegova k�er. I mi smo nasljedili tetin apartman ovdje u Hrvatskoj i s
> tim nije bilo problema. Al sad nas zbog jednog drugog spora mu�i ovo u
> Njema�koj, i to smo tek nedavno saznali. Ne mo�emo ni vjerovat da je to bio
> u stanju napravit.
ma to se kod nas dogadja vrlo redovito,
da ne pricam o ekipi koja pokusava jos
maznut i x penzija i slicne kombincije
za cijeli postupak koji ti predstoji bi
pretpostavio da ce biti u nadleznosti
njemackog suda
> Da, 10 godina malo je kasno, al smo u banku preko odvjetnika poslali zahtjev
> da nam daju ispis njezinog ra�una i tko i kad ga je zatvorio u zadnji �as. A
> to je bilo krajem pro�le godine.
onda OK .. zastara vrlo vjerojatno ide
od dana saznanja, iako to treba TRIPL
cekirat jer nemam pojma nista o njemackom
pravu .. ako je sve otislo u zastaru i za
kazneni progon onda je to problem
> Zanima me da li i kako mi sad mo�emo dokazati to �to je napravio. I kakve
> nam je korake sad dalje najbolje poduzeti.
za pocetak bi trebalo vidjeti da se u
njemackoj angazira neki odvjetnik, kao
dokaz je dovoljno podnjeti te izvode
iz banke sa izjavom da on svjesno nije
nikad prijavio taj novac u ostavinu, a
dalje ce se vidjeti sta ce biti .. 100%
stric taj novac mora vratiti u ostavinu
da se podijeli kako je vec podijeljena
ostala imovina
takodjer ne bi bilo lose sa stricom na
neki nacin pokusati dogovoriti da preda
polovicu te love kako bi izbjegao ovo
gore sta sam napisao :) .. jedino je
problem ako on nema imovine na koju bi
se dalo "sjesti"
Zeb@ - work
> ili je manja ako se smije okvirno znati?
>
> obzirom da se radi o njemackoj vjerovat
> cu da je to kazneno djelo prevare i/ili
> utaje :)
>
Ma nije problem svote, nego je nevjerojatno kako netko poslije ne�ije smrti,
a prije ostavinske rasprave mo�e zatvoriti, uplatiti, isplatiti bilo kakve
novce na ra�un pokojnika. Btw, ovdje se radi o 3000 DM. Al ovo nam otvara
neka nova vrata gdje bi se moglo radit i svoti od preko 100 000 DM.
> za pocetak bi trebalo vidjeti da se u
> njemackoj angazira neki odvjetnik, kao
> dokaz je dovoljno podnjeti te izvode
> iz banke sa izjavom da on svjesno nije
> nikad prijavio taj novac u ostavinu, a
> dalje ce se vidjeti sta ce biti .. 100%
> stric taj novac mora vratiti u ostavinu
> da se podijeli kako je vec podijeljena
> ostala imovina
>
�to se odvjetnika ti�e, ve� smo ga anga�irali, al dok on to ne ispita, ja
poku�avam na sve na�ine saznat bilo �to, pa sam zato ovdje postavio pitanje.
Ina�e, odvjetnik ka�e da tamo nije napravljena ostavinska rasprava (jer smo
negdje �uli da ostavinu treba napraviti i u Njema�koj i u Hrvatskoj - jer
ona je imala i imovinu u Hrvatskoj i Njema�koj, i isto tako mirovinu i jednu
i drugu).
> takodjer ne bi bilo lose sa stricom na
> neki nacin pokusati dogovoriti da preda
> polovicu te love kako bi izbjegao ovo
> gore sta sam napisao :) .. jedino je
> problem ako on nema imovine na koju bi
> se dalo "sjesti"
>
�to se ti�e razgovora s njim, do ovog svega je i do�lo jer nas je tu�io da
je teta njemu jo� du�na neke novce, pa poku�ava bez ikakvih dokaza na sudu
to ishodit - da mu platimo iz tog �to smo nasljedili. Zato se tako lako i
odrekao svog djela u korist k�eri, koju je ostavio i odrekao je se dok je
imala 3 mjeseca. Da nije do tog do�lo i da nije tako lakom, mi ovo ne bi
nikad ni saznali. Al ovo je sad totalno druga�ija pri�a. I vidim da tu kraja
ne�e skoro biti.
Ako imate jo� kakav prijedlog, slobodno me kontaktirajte na mail. Svaka
pomo� mi je dobro do�la.
Hvala
Bla
"Zeb@ - work" wrote
> Ma nije problem svote, nego je nevjerojatno kako netko poslije ne�ije smrti,
> a prije ostavinske rasprave mo�e zatvoriti, uplatiti, isplatiti bilo kakve
> novce na ra�un pokojnika. Btw, ovdje se radi o 3000 DM. Al ovo nam otvara
> neka nova vrata gdje bi se moglo radit i svoti od preko 100 000 DM.
pa da .. kao sto rekoh pitanje je koliko
takvih muljaza je neotkriveno .. banka
nema uvide u smrtne listove da bi odmah
mogla reagirati i "zakljucati" racun i
tako punomocnik ima mogucnost muljanja
inace, svaka punomoc prestaje trenutkom
smrti osobe koja ju je dala, milijon %
da je to tako i u DE, dakle raspolaganje
imovinom po toj istoj punomoci je 100%
nelegalno, posebno kad se sve radi sa
namjerom i svjesno
> �to se odvjetnika ti�e, ve� smo ga anga�irali, al dok on to ne ispita, ja
> poku�avam na sve na�ine saznat bilo �to, pa sam zato ovdje postavio pitanje.
> Ina�e, odvjetnik ka�e da tamo nije napravljena ostavinska rasprava (jer smo
> negdje �uli da ostavinu treba napraviti i u Njema�koj i u Hrvatskoj - jer
> ona je imala i imovinu u Hrvatskoj i Njema�koj, i isto tako mirovinu i jednu
> i drugu).
treba da, kako u DE "nije bilo" imovine
onda ostavina nije ni provodjena
> �to se ti�e razgovora s njim, do ovog svega je i do�lo jer nas je tu�io da
> je teta njemu jo� du�na neke novce, pa poku�ava bez ikakvih dokaza na sudu
> to ishodit - da mu platimo iz tog �to smo nasljedili. Zato se tako lako i
> odrekao svog djela u korist k�eri, koju je ostavio i odrekao je se dok je
> imala 3 mjeseca. Da nije do tog do�lo i da nije tako lakom, mi ovo ne bi
> nikad ni saznali. Al ovo je sad totalno druga�ija pri�a. I vidim da tu kraja
> ne�e skoro biti.
ma treba to istjerati na cistac i to
treba spomenuti kazneni progon, mozda
zatvor i ostalo pa nek se paca :)
lovu mora vratiti sa kamatama
Alisa
>> Ma nije problem svote, nego je nevjerojatno kako netko poslije ne�ije smrti,
>> a prije ostavinske rasprave mo�e zatvoriti, uplatiti, isplatiti bilo kakve
>> novce na ra�un pokojnika. Btw, ovdje se radi o 3000 DM. Al ovo nam otvara
>> neka nova vrata gdje bi se moglo radit i svoti od preko 100 000 DM.
>
>pa da .. kao sto rekoh pitanje je koliko
>takvih muljaza je neotkriveno .. banka
>nema uvide u smrtne listove da bi odmah
>mogla reagirati i "zakljucati" racun i
>tako punomocnik ima mogucnost muljanja
I ja imah slicnu pricu. I nitko ne moze nista (premda se zna tko je
lovu dignul i kada i koliko), da sam htjela, mogla sam to istjerivati
privatnom tuzbom. I onda jos malo love iskasljati valjda.
Iz moje bi perspektive bilo zgodno da javni biljeznik koji ti je
_dodijeljen_ za vodjenje ostavinske posalje sluzbeni dopis svim
bankama i zatrazi podatke o racunima koje je u njima eventualno imao
pokojnik. Jer ovako, sam nasljednik nista ne moze, nego _ako_ nesto
sazna, onda to mora prijaviti, pa onda opet biljezniku po novo
rjesenje, bla, bla... A mozda za neke racune ne sazna nikad.
Hocu reci, kad vec javni biljeznici sjede a lova im samo pada s neba,
mogli bi malo i dupe mrdnuti. Naravno, nisu samo oni krivi, trebalo bi
i zakon pametno napisati. Pametno za gradjane, a ne za drzavu.
--
Event manager Instituta za
nadzor controllinga monitoringa
mond0n
"Zeb@ - work" <inform...@obs.hr> wrote in message
news:hj904h$nr7$1...@ss408.t-com.hr...
Kada je to�no banka slu�beno obavje�tena da je teta umrla? Klijent je za
banku �iv sve dok ne do�e slu�bena obavijest o smrti i tek onda se blokira
ra�un i ukida punomo�. Banka to sama od sebe ne mo�e znati i bez uvrede no
va�a je gre�ka �to niste odmah "sko�ili" nego �ekali.
lp
mond0n
"Alisa" <al...@post.t-com.hr> wrote in message
news:gppgl5d7n4ou5roi1...@4ax.com...
>
>
> Iz moje bi perspektive bilo zgodno da javni biljeznik koji ti je
> _dodijeljen_ za vodjenje ostavinske posalje sluzbeni dopis svim
> bankama i zatrazi podatke o racunima koje je u njima eventualno imao
> pokojnik. Jer ovako, sam nasljednik nista ne moze, nego _ako_ nesto
> sazna, onda to mora prijaviti, pa onda opet biljezniku po novo
> rjesenje, bla, bla... A mozda za neke racune ne sazna nikad.
>
> Hocu reci, kad vec javni biljeznici sjede a lova im samo pada s neba,
> mogli bi malo i dupe mrdnuti. Naravno, nisu samo oni krivi, trebalo bi
> i zakon pametno napisati. Pametno za gradjane, a ne za drzavu.
>
>
>
Nemoj u osinje gnijezdo. :) Koliko treba od smrti do dodjele JB-a? Mjesec
ili dva, pa onda mjesec ili dva dok do�e� na red, pa onda tjedan ili dva dok
JB napi�e dopis na adrese �etrdesetak banaka koliko ih je u RH (ako rodbina
ne zna to�no gdje je pokojnik sve imao novac).
I to pod pretpostavkom da �e JB to htjeti, a nisam �uo da ijedan to ho�e.
Po�alje u 3-4 najve�e banke pa ako �to pogodi. Zna� koliko je sati kada ti
njemu mora� dati popis imovine, originalne zk izvatke i sl. i donijeti mu na
pladnju.
Sad, u tih 6 mjeseci se �uda stignu napraviti sa ra�unima u banci. Nema tu
rje�enja. :(
lp
mond0n
"Bla" <blaj...@GMELJ.com> wrote in message
news:hj9kp8$avu$1...@ss408.t-com.hr...
>
>
> pa da .. kao sto rekoh pitanje je koliko
> takvih muljaza je neotkriveno .. banka
> nema uvide u smrtne listove da bi odmah
> mogla reagirati i "zakljucati" racun i
> tako punomocnik ima mogucnost muljanja
>
> inace, svaka punomoc prestaje trenutkom
> smrti osobe koja ju je dala, milijon %
> da je to tako i u DE, dakle raspolaganje
> imovinom po toj istoj punomoci je 100%
> nelegalno, posebno kad se sve radi sa
> namjerom i svjesno
>
To�no si napisao no za banku netko nije umro kad je umro, nego kad banka
sazna da je umro. :) To mo�e potrajati i tjedan dana, a tih tjedan dana je
sivo podru�je u kojem punomo� jo� vrijedi.
lp
Zeb@ - work
> banku �iv sve dok ne do�e slu�bena obavijest o smrti i tek onda se blokira
> ra�un i ukida punomo�. Banka to sama od sebe ne mo�e znati i bez uvrede no
> va�a je gre�ka �to niste odmah "sko�ili" nego �ekali.
>
E, pa u tom i je stvar �to mi ne znamo kad je banka obavije�tena. Ne znamo
beknut njema�ki, i njemu smo dali samo smrtni list na temelju kojeg je on
kao zatvorio ra�un. Mi tada nismo ni sanjali o tome svemu, pa nam tu ni�ta
nije bilo �udno. A sad se pitamo kako je netko iz banke mogao podi�i lovu, i
zatvoriti ra�un, samo sa smrtnim listom, dok nije napravljena ostavina. Znam
da je kasno, al mi sad moramo poku�ati sve, i nama nije do njezinih novaca,
nego do toga da se izvu�emo iz ovog slu�aja gdje nas on jo� uz to sve i tu�i
da mu je teta bila du�na lovu, a nema nikakvog dokaza. No, hvala Bogu, pa je
na�e sudstvo genijalno, pa je i dobio sud. Sad smo na vi�im istancama.
Nego me samo zanimalo, jer nam je odvjetnica koja se sad po�ela raspitivati
malo o tome rekla da je mogu�e, da li postoji punomo� i nakon smrti. On je
o�ito napravio neko krivi�no djelo, i za to treba odgovarati. Dakle, nije
rekao da mu je sestra umrla, nego je i dalje skidao lovu s ra�una, a do kad,
sad poku�avamo saznat.
Ako netko ima jo� neko pitanje, ili savjet, samo dajte...
Hvala
Alisa
wrote:
>To�no si napisao no za banku netko nije umro kad je umro, nego kad banka
>sazna da je umro. :) To mo�e potrajati i tjedan dana, a tih tjedan dana je
>sivo podru�je u kojem punomo� jo� vrijedi.
Upravo se o tome i radi, to moze potrajati mjesecima i godinama jer ja
ne moram znati u kojim je sve bankama onaj kojeg nasljedjujem imao
racun. Zato bi i trebao postojati nekakav sustav "automatskog
obavjestavanja", ili takvo sto, s pomocu kojeg bi javni biljeznik (ili
netko prije njega) trenutno poslao obavijest _svim_ bankama (u zemlji)
da je taj i taj umro te da se njegovi racuni do daljnjeg blokiraju.
Dok to ne bude tako, bit ce svega.
Alisa
wrote:
>I to pod pretpostavkom da �e JB to htjeti, a nisam �uo da ijedan to ho�e.
>Po�alje u 3-4 najve�e banke pa ako �to pogodi. Zna� koliko je sati kada ti
>njemu moraďż˝ dati popis imovine, originalne zk izvatke i sl. i donijeti mu na
>pladnju.
Ne mogu reci nego - paraziti na kvadrat! :)
Ja najvise volim sto na ostavinskoj nijednom nisam vidjela tog
biljeznika koji nam je dodijeljen, samo njegove robove. Dok jednog
dana nije voda dosla do grla pa se malo podviknulo, pa se mam pojavil
i glavni.
Plus kaj ima kretene od robova, koji nisu sposobni pokriti slusalicu
kad lazu pa se rado sjetim situacije:
Ja: Dobar dan, ovdje ta i ta, molim vas gospodina X. (trazila sam tog
roba koji se kakti "bavil" mojom ostavinskom)
Ona: Dobar dan, samo trenutak.
Ona (off): Cuj, trazi te gdja ta i ta.
On (off): Reci joj da sam na gablecu.
Ona: Gospodin X je izasao na gablec.
I onda ja glupa koja se ne sjetim reci joj - molim vas, pitajte ga kad
ce se vratiti s gableca.
Znam da ne treba generalizirati i da nisu svi isti, ali u ovom
trenutku za javne biljeznike nemam lijepe rijeci. :)
Zeb@ - work
> ne moram znati u kojim je sve bankama onaj kojeg nasljedjujem imao
> racun. Zato bi i trebao postojati nekakav sustav "automatskog
> obavjestavanja", ili takvo sto, s pomocu kojeg bi javni biljeznik (ili
> netko prije njega) trenutno poslao obavijest _svim_ bankama (u zemlji)
> da je taj i taj umro te da se njegovi racuni do daljnjeg blokiraju.
> Dok to ne bude tako, bit ce svega.
>
Upravo tako. Netko vodi svoj �ivot negdje 35 godina, i nemam pojma �to radi
u �ivotu, te nakon smrti, ja naslje�ujem sve, i sad bi ja trebao znat gdje
je ona sve imala ra�une i tko zna �ta jo�. Tako da to sve mogu pozatvarat i
uvest u ostavinu.
Bla
"Zeb@ - work" wrote
> Upravo tako. Netko vodi svoj �ivot negdje 35 godina, i nemam pojma �to radi
> u �ivotu, te nakon smrti, ja naslje�ujem sve, i sad bi ja trebao znat gdje
> je ona sve imala ra�une i tko zna �ta jo�. Tako da to sve mogu pozatvarat i
> uvest u ostavinu.
pa nije problem saznati .. postoji
registar bankovnih racuna i tamo se
sve vidi .. problem je kad se ne
sazna na vrijeme :) tj. upravo kad
je tvoja situacija u igri
npr. da sam dostavis smrtni list u
banku, banka bi blokirala racun i
time bi sprijecio mogucnost da na
tom racunu eventualni punomocnik
moze raditi isplate
Bla
"Zeb@ - work" wrote
> da mu je teta bila du�na lovu, a nema nikakvog dokaza. No, hvala Bogu, pa je
> na�e sudstvo genijalno, pa je i dobio sud. Sad smo na vi�im istancama.
mozda je njegov odvjetnik "genijalan",
a tvoj nije, pa je dobio sud :)
> malo o tome rekla da je mogu�e, da li postoji punomo� i nakon smrti. On je
punomoc poslje smrti moze biti na
snazi u nekim slucajevima, no racun
u banci nije taj :)
Zeb@ - work
> a tvoj nije, pa je dobio sud :)
>
Ma to sam i mislio re�i. Uzeli smo mi drugog, al sad poku�avamo na sve
na�ine se is�upat iz toga ni krivi ni du�ni. jbg
> punomoc poslje smrti moze biti na
> snazi u nekim slucajevima, no racun
> u banci nije taj :)
>
Ma samo to me i zanimalo. Dakle, on nije mogao �ak ni sa smrtnim listom
ni�ta? Osim toga da banka blokira ra�un, a ne da mu jo� nakok toga isplati
lovu.
Bla
"Zeb@ - work" wrote
> Ma to sam i mislio re�i. Uzeli smo mi drugog, al sad poku�avamo na sve
> na�ine se is�upat iz toga ni krivi ni du�ni. jbg
"klasika"
> Ma samo to me i zanimalo. Dakle, on nije mogao �ak ni sa smrtnim listom
> ni�ta? Osim toga da banka blokira ra�un, a ne da mu jo� nakok toga isplati
> lovu.
naravno .. okej ne znam kako je to u
njemackoj rijeseno, ali suludo bi bilo
da bez ostavinskog rjesenja on moze na
bilo koji nacin raspolagati lovom ili
cak zatvoriti racun i sve to bez nekog
rjesenja o nasljedjivanju .. dobro sad
ovdje je razlika sta je imao punomoc i
tu punomoc je svjesno nelegalno iskoristio
ne znam kako je zatvorio racun, po mojoj
procjeni bi bilo da banka u DE niti ne zna
da je teta umrla i da su joj zatvorili taj
racun sami, zbog neaktivnosti i 0,00
stanja na njemu
npr. kod nas bi racun i dalje bio otvoren
i jos bi bio u nedozvoljenom minusu jer bi
naplatili sve naknade i "dostave izvadaka"
i kojesta jos ;)))))))) .. moguce cak i
da bi te vec pronasli kao nasljednika da
ti to sve i naplate :)))))))))))
mond0n
>
> Upravo se o tome i radi, to moze potrajati mjesecima i godinama jer ja
> ne moram znati u kojim je sve bankama onaj kojeg nasljedjujem imao
> racun. Zato bi i trebao postojati nekakav sustav "automatskog
> obavjestavanja", ili takvo sto, s pomocu kojeg bi javni biljeznik (ili
> netko prije njega) trenutno poslao obavijest _svim_ bankama (u zemlji)
> da je taj i taj umro te da se njegovi racuni do daljnjeg blokiraju.
> Dok to ne bude tako, bit ce svega.
>
Trenutno ne mo�e biti nikako. Samo od fakti�ne smrti do mogu�nosti dobivanja
smrtnog lista (jedinog validnog dokaza za slu�benu upotrebu) pro�e par dana,
i to ako se ne radi obdukcija i radni su dani. Za "o�istiti" ra�un ti treba
par sati od saznanja o smrti nekoga. Za pretpostaviti je da �e� biti me�u
prvima saznati za smrt osobe �iju punomo� ima�. :)
lp
mond0n
>
> Upravo tako. Netko vodi svoj �ivot negdje 35 godina, i nemam pojma �to
> radi u �ivotu, te nakon smrti, ja naslje�ujem sve, i sad bi ja trebao znat
> gdje je ona sve imala ra�une i tko zna �ta jo�. Tako da to sve mogu
> pozatvarat i uvest u ostavinu.
Kod nas je tabu razgovarati o ostavini prije smrti, a na zapadu je tabu
umrijeti bez oporuke. :) Nije to toliko morbidna tema sjesti s nekim bli�im
ili daljnjim rodom i porazgovarati o tome da napravi popis svoje imovine.
Previ�e puta je ljudima po par puta "iskakala" naknadno prona�ena imovina
jer je ostavitelj o tome vodio minimalnu brigu.
lp
mond0n
>
> E, pa u tom i je stvar �to mi ne znamo kad je banka obavije�tena. Ne znamo
> beknut njema�ki, i njemu smo dali samo smrtni list na temelju kojeg je on
> kao zatvorio ra�un.
Kome "njemu"? Tom ro�aku? Zna�i znali ste unaprijed za postojanje tog
ra�una? Ako je tako trebali ste odmah to putem odvjetnika dostaviti banci, a
ne putem strane s kojom ste u "borbi za nasljedstvo" da se tako brutalno
izrazim. Ovako ste samo tom ro�aku dali do znanja da znate za ra�un i da se
on po�uri s "�i��enjem".
>
>Mi tada nismo ni sanjali o tome svemu, pa nam tu ni�ta nije bilo �udno.
Nije vam dao ispis zadnjih mjeseci prometa po tom ra�unu pa da vidite je li
tko i kada ne�to "�istio"? �isto kao jedna rekapitulacija stanja.
>
>A sad se pitamo kako je netko iz banke mogao podi�i lovu, i zatvoriti
>ra�un, samo sa smrtnim listom, dok nije napravljena ostavina. Znam da je
>kasno, al mi sad moramo poku�ati sve, i nama nije do njezinih novaca, nego
>do toga da se izvu�emo iz ovog slu�aja gdje nas on jo� uz to sve i tu�i da
>mu je teta bila du�na lovu, a nema nikakvog dokaza. No, hvala Bogu, pa je
>na�e sudstvo genijalno, pa je i dobio sud. Sad smo na vi�im istancama.
>
Pitanje je je li on taj smrtni list pokazao banci i kada. Najvjerojatnije je
pri�a i�la ovako. Vi njemu dajete smrtni s vjerom da �e on pomo�u njega
zatvoriti ra�un. On odlazi u banku, smrtni ne pokazuje nego s jo� va�e�om
punomo�i prazni i zatvara ra�un. Vi mislite sve je rje�eno, a on broji
novac.
>
> Nego me samo zanimalo, jer nam je odvjetnica koja se sad po�ela
> raspitivati malo o tome rekla da je mogu�e, da li postoji punomo� i nakon
> smrti. On je o�ito napravio neko krivi�no djelo, i za to treba odgovarati.
> Dakle, nije rekao da mu je sestra umrla, nego je i dalje skidao lovu s
> ra�una, a do kad, sad poku�avamo saznat.
>
Glavno je tu dokazati namjeru i kad je on saznao da je ona umrla. To je
nemogu�e. On mo�e re�i da je saznao nakon "�i��enja", priznati sigurno ne�e.
lp
Zeb@
> ra�una? Ako je tako trebali ste odmah to putem odvjetnika dostaviti banci,
> se on po�uri s "�i��enjem".
>
Tad mi nismo bili s njim u borbi za nasljedstvo, jer se on svoga dijela
odrekao i mi smo mislili da je pri�a gotova. Jo� sretni da mu po�aljemo
smrtni list, i da on zatvori ra�un, kako mi ne bi morali ponovo u Njema�ku.
Na�a gre�ka, znam, al sad se vadimo na sve na�ine. �ta je tu je. jbg
> Pitanje je je li on taj smrtni list pokazao banci i kada. Najvjerojatnije
> je pri�a i�la ovako. Vi njemu dajete smrtni s vjerom da �e on pomo�u njega
> zatvoriti ra�un. On odlazi u banku, smrtni ne pokazuje nego s jo� va�e�om
> punomo�i prazni i zatvara ra�un. Vi mislite sve je rje�eno, a on broji
> novac.
>
Vidi se tko zna znanje. Svaka �ast. To je i nama jedino logi�no rje�enje. I
mi mislimo da je 100% tako i bilo. Al sad se samo pitamo da li je to mogu�e
dokazati nakon vi�e od 10 godina.
> Glavno je tu dokazati namjeru i kad je on saznao da je ona umrla. To je
> nemogu�e. On mo�e re�i da je saznao nakon "�i��enja", priznati sigurno
> ne�e.
>
E, vidi� to je izgleda jedino �to nas jo� vadi. Na� odvjetnik �e zatra�iti
ispis prometa na ra�unu zadnjih mjesec dana njezina �ivota i do "zatvaranja"
ra�una.
I mislim da bi mogli lako dokazati kad je saznao za smrt, jer je odmah drugi
dan bio u Hrvatskoj, a jo� istu ve�er se vratio u Njema�u. Bio je samo na
sprovodu. Osim toga na sahrani je bilo 300 ljudi, koji mogu svjedo�it da je
on bio tamo. Dakle, lovu, ako je digao i drugi dan njezine smrti, ne mo�e
re�i da nije znao za smrt. A on ju je dizao mjesec i pol dana poslije.
Strava. Da mi je netko tada pri�ao da �e to bit ovakva sapunica, reko bi mu
da je lud.
Hvala Vam...
Alisa
wrote:
>Za pretpostaviti je da �e� biti me�u
>prvima saznati za smrt osobe �iju punomo� ima�. :)
Slazem se. :) Medjutim, cak ti ni ne treba punomoc, dovoljno je znati
pinove kartica umrlog (primjerice) bracnog druga.