Da li je bolja "pasivna" ili "aktivna" skretnica???
zok
kondenzatorima i velikim zavojnicama u zvucnickim kutijama (ja sam ih
imenovao kao - "pasivne") ljudi rade "aktivne" electronic crossover
skretnice te se zvuk za svaki zvucnik u kutiji (ili grupu zvucnika u kutiji)
stela zasebno potenciometrom za odredenu frekvenciju..... Ja bih to zapravo
nazvao equilaiser????
Koliko je to bolje/losije? I ima li to smisla raditi?
Renomirani simbolog s Harvarda
"zok" <zoran.tom...@zg.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:duh7jl$ese$2...@ss405.t-com.hr...
sto jednostavnije to bolje, i ako je konstrukcija dobra, nema prirodnijeg
zvuka
lowther je primjer jednostavnosti-samo jedan "vozac" u kutiji
ili EPOS ES11 ili ES12 npr
samo jedan kondenzator u skretnici za visoke=nenadjebiv zvuk
Renomirani simbolog s Harvarda
"zok" <zoran.tom...@zg.t-com.hr> je napisao u poruci interesnoj
grupi:duh7jl$ese$2...@ss405.t-com.hr...
> Ja bih to zapravo
> nazvao equilaiser????
kak i rekoh, sto manje stvari na putu signalu a equalizaciju radis preciznim
pozicioniranjem zvucnika u sobi i tretiranjem iste...to je jedini pravi put
koji hrpa ljudi ne kuzi pa mjenjaju komponente ko ludi jer im je zvuk
ovakav/onakav :)
akustika sobe/pozicioniranje zvucnika je najbolji equilajzer
Alin
"Renomirani simbolog s Harvarda" <davo...@KNIyahoo.ca> wrote in message
news:duiaci$5c1$1...@sunce.iskon.hr...
> kak i rekoh, sto manje stvari na putu signalu a equalizaciju radis
> preciznim pozicioniranjem zvucnika u sobi i tretiranjem iste...to je
> jedini pravi put koji hrpa ljudi ne kuzi pa mjenjaju komponente ko ludi
> jer im je zvuk ovakav/onakav :)
> akustika sobe/pozicioniranje zvucnika je najbolji equilajzer
Ahaaaaa !!! A zato je Bubi promijenio toliko komponenti !! Eto Bubi,
trebas mrdati zvucnike po sobi, a ne mijenjati komponente !!! A i Kristijan
bi to mogao takoder ciniti !!
Alin
> zvuka
>
> lowther je primjer jednostavnosti-samo jedan "vozac" u kutiji
>
> ili EPOS ES11 ili ES12 npr
> samo jedan kondenzator u skretnici za visoke=nenadjebiv zvuk
Bas se ne bih slozio s tobom. Svaka stvar ima dobre i lose strane. Da su
sirokopojasni driver najbolji, tada drugacijih ne bi ni bilo, takoder
jednostavnost o kojoj pricas je dobra, ali takoder vuce sa sobom i probleme
s kojima se trebas boriti da bi stvar ispala dobro.
Dubravko Novosel
news:duh7jl$ese$2...@ss405.t-com.hr...
©to je bolje ovisi o primjeni. Nekad ne moľeą ni uspoređivati. Pasivne
zvučnike sa serijskim skretnicama ne moľe se prevesti na aktivne jer aktivne
skretnice mogu biti samo paralelne. U tom slučaju kako god uspoređivao,
uspoređujeą dvije različite stvari, a ne samo aktivnu ili pasivnu izvedbu
iste skretnice. Kod aktivnih skretnica nije stvar samo u "ątelanju", nego i
u tome da svaka zvučnička jedinica ima svoje odvojeno pojačalo. Znači ako
radią dva potpuno aktivna trosistemca, moraą imati barem ąest kanala
pojačala. To ti moľe omogućiti lakąe fino podeąavanje jednom kad je zvučnik
gotov, ali i dalje ne moľeą pobjeći od glavnog posla - promiąljanja
temeljnih problema konstruiranja zvučnika kao cjeline, upotrebe dobrih
zvučničkih jedinica itd...
Takvo podeąavanje u neku ruku je eq, ali moľe sluľiti samo kao fino
podeąavanje inače dobre konstrukcije. Ako se ide u aktivno rjeąenje samo
radi tog podeąavanja, moľda ti to i nije nuľno jer se podeąavanje glasnoća
zvučničkih jedinica izvodi i na pasivnim skretnicama.
Naravno da ima smisla raditi. Ako će to biti neko viąesistemsko rjeąenje, pa
imaą rez skretnice za zvučnik za duboki bas jako nisko, recimo ispod 50Hz,
aktivna skretnica je bolje rjeąenje. Moľeą i kombinirati aktivne i pasivne
skretnice. Često se rade trosistemske konstrukcije koje na rezu bas/srednji
imaju aktivni niskopropusni filter (i pojačalo za bas zvučnik) i pasivni
visokopropusni, a rez srednji/visoki je u potpunosti pasivni.
Kristijan S...
"Alin" <alin...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:dujdv7$brc$1...@fegnews.vip.hr...
:-))))
Sto se tice skretnica .
Osnovna razlika izmedju pasivnih i aktivnih je u tome sto se kod
pasivnih u pravilu koristi jedno pojacalo po zvucnickoj kutiji
dok se kod aktivne skretnice koristi obavezno jedno pojacalo po
svakoj zvucnickoj jedinici ,
Ni jedna ni druga skretnica nisu dobre jer je najbolja varijanta
koga zadovoljava jedna zvucnicka jedinica bez skretnice,
jer signal iz pojacala neide na masu preko kondica ili zavojnice ,
nema kasnjenja jedninica po fazi i maksimalna je iskoristivost pojacala.
Takva zvucnicka jedinica da bi mogla svirati sve freqvencije
zahtjeva ogromnu zvucnicku kutiju sa velikim ustima cijevi
koje zene nezele vidjeti u svojoj dnevnoj sobi .. i to je glavni
razlog zasto komercijalno nikada nece taj princip zazivjeti ..
Postoje jos neki problemi ali oni nisu vezani uz skretnice .
Postoji nada za manjim hornovima jer su se pocele raditi sirokopojasne
jedinice koje imaju niski FS i u relativno malom volumnu i za
rad im je dovoljna skatula za mene smijesnih dimenzija .
Ako se koriste zvucnicke kutije sa dvije ili vise zvucnickih jedinica
da bi kutija bila jos manja , mora se zastiti visokotonac od najnizih
freqvencija pomocu jednog kondenzatora ako zelimo 6 dB rez .
sto je zvucno u redu ali samo kod najkvalitetnijih visokotonskih
jedinica koje zaista u praksi imaju niski FS iliti mogu svirati
niske freqvencije da se ne osteti njihov ovjes i pregori materijal
membrane uslijed strahovitog zagrijavanja zavojnice ..
Da bi se visokotonac mogao opteretiti sa vecom snagom
koristi se 12 dB po oktavi rez i ta skretnica koristi zavojnicu i
kondenzator ... postoje jos i skretnice od 18 ,24 i vise decibela
po oktavi ..
Sto se tice kombinacije bas srednjetonaca - visokotonac tu postoje
bezbrojne teorije sto je bolje . Nakon isto toliko razgovora , razmisljanja
i lemljenja jedino rijesenje koje mi se svidja je 12 dB na basu i 12 -18 db
na visokom uz obavezno koristenja otpornika kao atenuatora .
Sve kombinacije sa skretnicama nizeg reda svidjaju se onima koji
imaju malo slusnog i samograditeljskog iskustva i padaju pod utjecaj
vlasitog ega i misle da nesto znaju a pojma nemaju o hifi ,,
Zvuk takvih zvucnickih kutija redovito je otvoren, brz ,
atraktivan i pofarban te koloriran sa svim
zvucnim anomalijama koje cine ludovanja membrane, katastrofalna
krivulja kojoj osjetljivot plese po 5 dB na spicama itd...
Te i takve kutije na vecini CD, DVD medija zvuce toliko krestavo da
je to strasno za slusati , fali im univerzalnost jer na nekim vrstama glazbe
usprkos katostrafalnim mjerenjima zvuce fantasticno dok se kod glazbe
gdje treba puni freqvenciski opseg i trazi se ogromna sviraju
katastroficno:-)
ogromna dinamika naprimjer kod velikih simfoniskih orkestara i zborova
im je nedostizna jer jedinice nist ne stiti , visoki koji se treba nagariti
pocinje izoblicavati jer ga nema takodjer sto stititi od navale niskih
frekvencija
koje kada je razina glasnce niska nije problematicna a o bas srednjem radje
nebih jer kada njega sa debelom i teskom membranom bez skretnice
ides tjerati da svira 1000, 2000, ili nedaj boze preko 3000 hz i to jos
nagaris pa to nema veze s nicim a kamoli sa vjernim zvukom ..
Zato se treba rezati sve ono sto jedinica nemoze svirati kako treba
i za sto je i predvidjena , rez mora biti pametno promisljen jer
pasivna skretnica smanjuje sva izoblicenja , narocito intermodulacijska,
frekventno - intermodulacijska, treba se poigrati oko preklopne
frekvencije , tipom i redom elektronicnih filtara ..Vazan faktor
ako i ne najvazniji cesto nestretan je odabir preklopne frekvencije
i to onaj koji se dogodi oko 800- 1700 hz gdje u vodu padaju
skoro sve samogaditeljske kutije i glupa razmisljanja samograditelja
kako to nema veze ,, Kako su na preklopnim frekvencijama
izoblicenja uvijek povecana, ne preporucuje se koristiti
podrucje oko 1500 Hz, o faznim izoblicenjima radje nebih..
Frekvenciske skretnice zajedno sa zvucnickim kutijama
moraju pojacaluo predstavljati konstanatan i cist radni otpor,
elementi koji se koriste moraju sto manje unosti gubitke
koji se javljaju kod jeftinih elemenata , narocito zavojnice
sa malim presjekom i velikim vlasatitim otporom
koji je naprimjer kod mene na zavojnici na basu 0,09 ohma
kod induktiviteta 3,3 milihendrija a ista takva koja se
koristi u jeftinijim skretnicama naprimjer Visaton KN -spula
ima isto 3,3 mH i 1,5 ohma sto je samo 1666, posto vise :)
i kada koristis takavih 6 -8 dijelova koji imaju 10 ili 20 puta
veci otpor , nakraju ipak mora postojati razlika u zvuku ..
Ustvari o tome mogu pisati do sutra .. koga interesira neka mi
se javi da mu napisem gdje se sta moze procitati o toj temi ..
Sto se tice aktivnih zvucnich kutija i skretnica one se koriste u
profesionali
zbog toga sto su fazno , frqvenciski i dinamicki savrseno ugodjene
i sviraju ono sto je i snimljeno bez karaktera i boje zvuka sto
naprimjer ja nikada nebih zelio u svojoj sobi slusati .. Jer zelim
da mi je zvuk ugodan , topao i da me zvuk cijelokupnog sistema nakon
5 -6 sati privlaci sve vise i vise na slusanje i uzivanje u glazbi
Pozdrav od Kristijana Skorjaneca -
Bubi
"Alin" <alin...@hi.htnet.hr> wrote in message news:dujdv7
> Ahaaaaa !!! A zato je Bubi promijenio toliko komponenti !! Eto Bubi,
> trebas mrdati zvucnike po sobi,
U, jebote, a ja mijenjao kabele, struju, sobu, čak sam i nabavio audiofilske
kokice koje ne hrskaju kad ih ľvačeą, pa ti ne smeta sluąanju. Jest da im je
okus malo bljutav, ali.....
A, reci mi, kako ću onda sluąati glazbu ako moram stalno nositi zvučnike po
sobi???
Bog!
Bubi
Alin
> naprimjer ja nikada nebih zelio u svojoj sobi slusati .. Jer zelim
> da mi je zvuk ugodan , topao i da me zvuk cijelokupnog sistema nakon
> 5 -6 sati privlaci sve vise i vise na slusanje i uzivanje u glazbi
Vidim da se jako razmete vu skretnice i v ostalo, pa bum Vas nekaj
priupitao. A bi recimo bilo dobro da ja napravim 256 dB rez po oktavi na
basu, 512dB na srednjemu i 0,13dB na visokome te da visoke spojim u
kontrafazi ??? Bi zvuk bio topao, mekan, svilenkast, prozracan, prirodan,
dubok, nizak i prochelav ??? Neki strucnjaci tvrde da bi, pa jos ak bi mi
Vi potvrdili vi, idem oma u proizvodnju. I jel bi si to pasalo sa
pojachalom kojeg trazim ? Imam Talk Spreahen kablove zvucnicke i
RinoOrtofon interkonekte i trenutno Yamahu zbridgeanu u biamping,
single-triwireing, multichanel fasing, no planiram kupiti super pojacalo. I
dajte mi vec posaljite ponudu za moje pojachalo. Nestrpljiv sam !!
Alin
"Bubi" <NO_SPAM_da...@zg.htnet.hr> wrote in message
news:dujpc4$7ph$2...@bagan.srce.hr...
>
> "Alin" <alin...@hi.htnet.hr> wrote in message news:dujdv7
>
>> Ahaaaaa !!! A zato je Bubi promijenio toliko komponenti !! Eto Bubi,
>> trebas mrdati zvucnike po sobi,
>
> U, jebote, a ja mijenjao kabele, struju, sobu, čak sam i nabavio
> audiofilske kokice koje ne hrskaju kad ih ľvačeą, pa ti ne smeta sluąanju.
> Jest da im je okus malo bljutav, ali.....
A jel imas i audiofilsku bacvu ko Kristijan ???
> A, reci mi, kako ću onda sluąati glazbu ako moram stalno nositi zvučnike
> po sobi???
Ma ne samo zvucnjake !!! Treba i ostale komponente mrdat tamo vamo !!!
Dario
Se si spotrl....se... :-))
"Alin" <alin...@hi.htnet.hr> wrote in message
news:dujq0d$14ui$1...@fegnews.vip.hr...
Alin
"Dario" <dari...@post.htnet.hr> wrote in message
news:dujt31$d60$1...@ss405.t-com.hr...
> Kaj si tou z mouje Yamahe napravil? :-))
> Se si spotrl....se... :-))
Jesam, we vredi 3 iljade i to v minimali !!!
Joe
"Kristijan S..." wrote in message
Dobar si, dobar.
Joe
"Bubi" wrote in message
>
> U, jebote, a ja mijenjao kabele, struju, sobu,
i ti. a mogli smo kupit jamahu "za sve" i samo malo razmjestiti zvučnike,
kupit spuľva, krpa, jeftinih slika i tepiha u Nami. Koji smo mi...
> čak sam i nabavio audiofilske kokice koje ne hrskaju kad ih ľvačeą, pa ti
> ne smeta sluąanju.
:-)
A audiofilsku pumpicu, multifunkcijsku???
Za nos recimo, napune se sinusi pa loąije čujeą, za beąumno doziranje piva
itd.
Joe
Dalibor Bauernfrajnd
> ili EPOS ES11 ili ES12 npr
> samo jedan kondenzator u skretnici za visoke=nenadjebiv zvuk
Diapason Prelude koji isto tako ima samo jedan kondenzator zvuci
_kriminalno_.
Sve samo ne prirodno.
Za epose se slazem.
--
Genius may have its limitations, but stupidity is not thus handicapped.
-- Elbert Hubbard
Dalibor Bauernfrajnd
> Bas se ne bih slozio s tobom. Svaka stvar ima dobre i lose strane. Da su
> sirokopojasni driver najbolji, tada drugacijih ne bi ni bilo
Naravno da bi.
Bilo bi i bit' ce svega sto ce ljudi kupiti.
Sto valja ili ne valja nije bitno.
Hint: BOSE.
Bubi
"Joe" <0...@vodatel.hr> wrote in message
> i ti. a mogli smo kupit jamahu "za sve" i samo malo razmjestiti zvučnike,
> kupit spuľva, krpa, jeftinih slika i tepiha u Nami. Koji smo mi...
Ma to već imam! Mislil sam da bum onak joą pametniji : (
> A audiofilsku pumpicu, multifunkcijsku???
> Za nos recimo, napune se sinusi pa loąije čujeą, za beąumno doziranje piva
> itd.
LOOOL!
A di toga ima? Sigurno u Americi! Tam svega ima, znam ja,čitao sam.
Bog!
Bubi
Bubi
"Kristijan S..." <pr...@vz.t-com.hr> wrote in message
>Jer zelim
> da mi je zvuk ugodan , topao i da me zvuk cijelokupnog sistema nakon
> 5 -6 sati privlaci sve vise i vise na slusanje i uzivanje u glazbi
300B!!!
Bog!
Bubi
Kristijan S...
Nestrpljiv sam !!
Tko ceka taj doceka :-)
zok
> Ahaaaaa !!! A zato je Bubi promijenio toliko komponenti !! Eto Bubi,
> trebas mrdati zvucnike po sobi, a ne mijenjati komponente !!! A i
> Kristijan bi to mogao takoder ciniti !!
>
>
Ma bolje mjenjat komponente nego stanove :)))
Kristijan S...
Imam 2a3 izmedju ostaih a to je sesta od 300B :-))
Alin
Hehehe, to me podsjeca na tvoje kapljice vina !!! :))
Alin
"Dalibor Bauernfrajnd" <REMOVEco...@yahoo.com> wrote in message
news:MPG.1e77ae323...@news.xnet.hr...
> In article <duje9t$1b1e$1...@fegnews.vip.hr>, alin...@hi.htnet.hr says...
>> Bas se ne bih slozio s tobom. Svaka stvar ima dobre i lose strane. Da su
>> sirokopojasni driver najbolji, tada drugacijih ne bi ni bilo
>
> Naravno da bi.
> Bilo bi i bit' ce svega sto ce ljudi kupiti.
>
> Sto valja ili ne valja nije bitno.
>
> Hint: BOSE.
Ima daleko gorih i boljih stvari od proizvoda tvrtke Bose. I ?
Alin
Ma kaki !! Treba si naljepiti gole komade na sistem, pa ce ga privlaciti.
Ili staviti bocu vina, pa da vidis !!!
Alin
Bubi
"Alin" <alin...@hi.htnet.hr> wrote in message
> Ma kaki !! Treba si naljepiti gole komade na sistem, pa ce ga privlaciti.
A da mu sistem bude bolji i topliji, neka stavi lutku Tare Reid sa
ugradjenim termoforom!
Bog!
Bubi
Alin
>> privlaciti.
>
> A da mu sistem bude bolji i topliji, neka stavi lutku Tare Reid sa
> ugradjenim termoforom!
>
Ili chevape i luka !! Veli Kristijan da tanjur od gramofona koristi i za
druge stvari. Necu se zacuditi kada me iz njega ponudi sa kolacima. :)))))
Zar ne Kris ?? :))
Kristijan S...
:-))))))))))))
Ti si poludio (-:
Dalibor Bauernfrajnd
Ne znam zasto me ne cudi da ti treba nacrtati poantu koja se sama po sebi
namece.
Je, ima gorih od BOSE-a, ali ne sa toliko visokom cijenom i tako dobrim
prodajnim rezultatima u kompletu.
BOSE je odlican primjer sto se dogodi kad se vise godisnje trosi na
marketing nego na razvoj proizvoda i kako je pametnije u timu imati nekoliko
psihologa nego strucnjaka za razvoj zvucnika.
Taman da je BOSE najbolji na svijetu.. ne bi nikad bio jedini na trzistu.
Na ljudskoj gluposti se najlakse zaradjuje.
Pozdrav vlasnicima Bose zvucnika, VW Golfova i iPod-a.
--
"A word to the wise ain't necessary.
It's the stupid ones who need the advice."
-- Bill Cosby
Alin
>> > ugradjenim termoforom!
>> >
>>
>> Ili chevape i luka !! Veli Kristijan da tanjur od gramofona koristi i za
>> druge stvari. Necu se zacuditi kada me iz njega ponudi sa kolacima.
>> :)))))
>> Zar ne Kris ?? :))
>
> :-))))))))))))
>
> Ti si poludio (-:
Ne mogu ja poluditi, jedino sto mogu je opametiti se.
Alin
>
> Ne znam zasto me ne cudi da ti treba nacrtati poantu koja se sama po sebi
> namece.
>
> Je, ima gorih od BOSE-a, ali ne sa toliko visokom cijenom i tako dobrim
> prodajnim rezultatima u kompletu.
To je valjda tako u tvojem selu, u mojem su Bose kutije odavno zaboravljene.
> BOSE je odlican primjer sto se dogodi kad se vise godisnje trosi na
> marketing nego na razvoj proizvoda i kako je pametnije u timu imati
> nekoliko
> psihologa nego strucnjaka za razvoj zvucnika.
>
> Taman da je BOSE najbolji na svijetu.. ne bi nikad bio jedini na trzistu.
>
> Na ljudskoj gluposti se najlakse zaradjuje.
>
>
> Pozdrav vlasnicima Bose zvucnika, VW Golfova i iPod-a.
Ooooooo, javio se glas s neba !!! Objasni nama neukima Dalibore koje su zene
najbolje, koje pice da pijemo ...... Znam ja da si ti ulovio bit zivota i
uopce me cudi sto se spustas medu nas smrtnike, neuke i upucujes nas, dajes
na nesto sto nikada sami ne bi dohvatili. Usput mozes reci cika Alinu sto te
muci, kad si pod zadnje tako opak. Jel si poceo mozda i utege dizati ??
Reci slobodno, oslobodi se tereta ....
Stamba
> Pozdrav vlasnicima Bose zvucnika, VW Golfova i iPod-a.
Zašto iPod? Ne, nemam ga, jest da razmišljam o njemu - jedini problem je što
ga ne djele za džaba :-)
Pozdrav,
Stamba
Dalibor Bauernfrajnd
> >> Ima daleko gorih i boljih stvari od proizvoda tvrtke Bose. I ?
> >
> > Ne znam zasto me ne cudi da ti treba nacrtati poantu koja se sama po sebi
> > namece.
> >
> > Je, ima gorih od BOSE-a, ali ne sa toliko visokom cijenom i tako dobrim
> > prodajnim rezultatima u kompletu.
>
>
> To je valjda tako u tvojem selu, u mojem su Bose kutije odavno zaboravljene.
Pricam o Americi gdje se uglavnom prodaju..
> > BOSE je odlican primjer sto se dogodi kad se vise godisnje trosi na
> > marketing nego na razvoj proizvoda i kako je pametnije u timu imati
> > nekoliko
> > psihologa nego strucnjaka za razvoj zvucnika.
> >
> > Taman da je BOSE najbolji na svijetu.. ne bi nikad bio jedini na trzistu.
> >
> > Na ljudskoj gluposti se najlakse zaradjuje.
> >
> >
> > Pozdrav vlasnicima Bose zvucnika, VW Golfova i iPod-a.
>
>
> Ooooooo, javio se glas s neba !!! Objasni nama neukima Dalibore koje su zene
> najbolje, koje pice da pijemo ...... Znam ja da si ti ulovio bit zivota i
> uopce me cudi sto se spustas medu nas smrtnike, neuke i upucujes nas, dajes
> na nesto sto nikada sami ne bi dohvatili. Usput mozes reci cika Alinu sto te
> muci, kad si pod zadnje tako opak. Jel si poceo mozda i utege dizati ??
> Reci slobodno, oslobodi se tereta ....
Nemere.
Nisi zasluzio.
--
And on the 8th day God said, "OK Murphy, you take over."
ICQ: 138579247
Dalibor Bauernfrajnd
Ako znas zasto Golf i Bose, onda znas i za iPod.
Bubi
"Dalibor Bauernfrajnd" <REMOVEco...@yahoo.com>
> Ako znas zasto Golf i Bose, onda znas i za iPod.
Očekujeą da će on to skuľiti???
Entuzijast.....
Bog!
Bubi
Bubi
"Alin" <alin...@hi.htnet.hr> wrote in message
> Ne mogu ja poluditi, jedino sto mogu je opametiti se.
A-a nemreน ni to.......
; )
Bog!
Bubi
Stingray
"Stamba" <stan...@stresnjak.email> wrote in message
news:dung27$eud$1...@ss405.t-com.hr...
iRiver umjesto iPoda bi uvijek bio moj izbor. Pogotovo nakon sto sam kupio
H340 :)
Dalibor Bauernfrajnd
Alin
>> zaboravljene.
>
> Pricam o Americi gdje se uglavnom prodaju..
Khm, ti si sada vec postao i strucnjak za Americko trziste ?
>> Reci slobodno, oslobodi se tereta ....
>
> Nemere.
> Nisi zasluzio.
Bas steta !! :))
Alin
>> Ne mogu ja poluditi, jedino sto mogu je opametiti se.
>
> A-a nemreน ni to.......
> ; )
Bogami si u pravu !!! No teoretska mogucnost postoji ! A u Nadi je spas.
Dario
:-)))
Najbolje je jedno i drugo ...:-))
Čim kupis "THE POJAČČALO", promjeni stan...
P.S:A ja tek stalke kupujem... :-)))
Alin
>>>> trebas mrdati zvucnike po sobi, a ne mijenjati komponente !!! A i
>>>> Kristijan bi to mogao takoder ciniti !!
>>>>
>>>>
>>>
>>> Ma bolje mjenjat komponente nego stanove :)))
>>>
>>
>> Nijeee !!
>
> :-)))
> Najbolje je jedno i drugo ...:-))
> Čim kupis "THE POJAČČALO", promjeni stan...
>
> P.S:A ja tek stalke kupujem... :-)))
Imam ti ja stalke originalne.