Pomoc - dalekozor
Tiko
Malo sam pregledao postove od prije i nema bas puno o dalekozorima, svega
par postova.
Posto sam totalni nepoznavatelj astronomije i optike opcenito trebala bi mi
pomoc!
Htio bih kupiti dalekozor za opcenitu upotrebu - izleti, putovanja itd ali i
za promatranje neba i posebice mjeseca (barem za sad). Citam sto sve ljudi
pisu i sve vise imam volju za astronomiju.
Sad ono najvaznije: Nemam znanja a ni novaca za kupnju opreme. Odlucio sam
kupiti dalekozor za prvu ruku jer nemoras biti znalac optike da bi koristio
dalekozor, a i mislim slikat preko njega ( ako to uspijeva, a mislim da sam
procitao to negdje).
Planiram izdvojiti max 500 kn ( a nije mi jaca ni financijska strana) pa sam
suzio izbor na Olympus 10x50 DPSI za 469 kn u Forster-u.
To je ono sto sam nasao uz pomoc grupe, pa ako netko ima bolji prijedlog i
zna gdje ima jos za kupiti a mozda i cak po povoljnijim cijenama, bio bih mu
zahvalan da mi javi. Po mogucnosti u Zg-u i Vz-u.
Ako netko ima savjet za nesto drugo, neka kaze.
I molim uputite me gdje bih mogao pronaci kakve upute tj. objasnjenja
opcenito o optici, dalekozorima i teleskopima, po mogucnosti na hrvatskome.
Principi rada, vazne stvari i sl.
Nadam se da nisam prezahtjevan i dosadan, ali pomoc mi treba jer nemam pojma
o tim stvarima.
Hvala na svim odgovorima!
Tiko!
>>> My photogalery at http://tikotnt.tk <<<
Boris Stromar
> opcenito o optici, dalekozorima i teleskopima, po mogucnosti na hrvatskome.
>
Imas FAQ o teleskopima na mojim stranicama, ali to bas i nije neki bajni
tekst o optici. btw mislim da ti je ovaj dalekozor dobar izbor. Nadam se
da ces uskoro napisati koji izvjestaj..i pozuri se sa dalekozorom da
uspijes uhvatiti komet :)
--
Boris Stromar : AD Infinitum member : Zagreb, Croatia, Europe
Astro sketches, video & observing : http://astrobobo.tripod.com
Zeljko Andreic
mi
> pomoc!
> Htio bih kupiti dalekozor za opcenitu upotrebu - izleti, putovanja itd ali
i
> za promatranje neba i posebice mjeseca (barem za sad). Citam sto sve ljudi
> pisu i sve vise imam volju za astronomiju.
> Sad ono najvaznije: Nemam znanja a ni novaca za kupnju opreme. Odlucio sam
> kupiti dalekozor za prvu ruku jer nemoras biti znalac optike da bi
koristio
> dalekozor, a i mislim slikat preko njega ( ako to uspijeva, a mislim da
sam
> procitao to negdje).
Za slikanje ce trebat malo vjestine i dobar fotoaparat. Moras naime raditi
afokalno jer ne mozes skinuti okular, ap ce izostravanje biti problematicno.
Nemam iskustva, no po onome sto visdim okolo, tu se najbolje snalaze
digitalne kamere sa autofokusom...
> Planiram izdvojiti max 500 kn ( a nije mi jaca ni financijska strana) pa
sam
> suzio izbor na Olympus 10x50 DPSI za 469 kn u Forster-u.
Ja dosta cesto opazam sa 8x30, stari ruski model. Prednost za svakodnevnu
upotrebu je da je znacajno manji i prenosiviji. Sto se astronomije tice, iz
V. Gorcie imam standardno 8, ako je dobro nebo i 9 mag, sasvim dosta.
Naravno, 50 mm objektiv ce ici otprilike jednu zvj. vel. "dublje".
Sve u svemu, nije toliko bitno je li 8x30, 8x40 ili 10x50, ali je bitno d
aje slika zvijezda podnosljiva. Provjeri dakle kod kupnje ostrinu slike i
zasjenjenje (bio sam poslao jedan dugi post o tome kako se to radi...) i
onda uzivaj!
ZAC
Tiko
Dobro izgleda i ima super povecanje. Malo ga prislonis uz nesto cvrsto i
slika je ok.
E sad nisam ga mogao isprobati negdje vani ili na nebo i sl.
Ogroman je i poprilicno tezak, ali pitanje je kakve su boje i el "piga"
sliku.
Pa ako ima ko kakva iskustva sa takvim alekozorima da ih podjeli.
Kad ga pogledas sa prednje strane prema unutra, lece su ogomne, onda se vidi
unutra lose obradena plastika, pa sad nisam bas siguran da je to neka
kvaliteta. Inace to navodno proizvodi Nizuzemska!
Ako netko zna gdje ima mozda za kupiti jeftinije. Inace ovo je u Fotolandu u
sklopu Kauflanda u Vz-u!
--
Boris Stromar
Fotolandu u
> sklopu Kauflanda u Vz-u!
>
Izbjegavaj zoom dalekozore za astronomiju! Neostri su i imaju malo
prividno vidno polje, ko da gledas kroz usku cjevcicu.
Vilim Zobec
Tiko wrote :
> Pronasel sam "LUXON" dalekozor 10 - 30 * 60 za 730 kn
> Dobro izgleda i ima super povecanje. Malo ga prislonis uz nesto cvrsto i
> slika je ok.
> E sad nisam ga mogao isprobati negdje vani ili na nebo i sl.
Je, kupio ga je moj prijatelj mami za rodjendan, ona jako voli astronomiju.
Ja sam mu rekao da zoom dalekozor nije za astronomiju ali me nije slusao.
Nemam na njega vecih zamjerki sto se tice dnevne upotrebe. Sto se tice noci
Bobo ti je sve objasnio u prethodnom postu. Osim toga na vecem povecanju je
gledanje stvarno nezgodno a i nije uvijek lako naci odgovarajuci cvrsti
objekt za cijelo nebo (joga pomaze). Nije isto gledati niz hodnik u Kaufladu
i mirno drzati malu tockicu na tamnoj podlozi u vidnom polju. Ja sam si
napravio bino mount za male pare i jako sam zadovoljan. Sada imam vise
opreme za nositi ali su promatranja gospodska.
Kad ga pogledas sa prednje strane prema unutra, lece su ogomne, onda se
vidi
> unutra lose obradena plastika, pa sad nisam bas siguran da je to neka
> kvaliteta. Inace to navodno proizvodi Nizuzemska!
> Ako netko zna gdje ima mozda za kupiti jeftinije. Inace ovo je u Fotolandu
u
> sklopu Kauflanda u Vz-u!
Ja sam cesto u Fotolandu koji je u sklopu Kauflanda ali u Karlovcu (cuo sam
da su svi gradjeni po istim nacrtima). Luxon ima stvarno siroku ponudu a
najjeftinije sam vec vidjao pod nekim drugim nazivima. Ne mozes ni ocekivati
vrhunsku kvalitetu u toj klasi, dosta je tu plastike ali bitnija je optika.
Ono sto sam vidio je dosta dobro za te novce. Npr. 7x50 za 238 Kn. Solidna
izrada i plavi coating za razliku od slicnog Breakera koji ima crveni,
bljak! Bilo je i 10x50 ali su prodani pa ne znam cijenu. Ako budes kupovao
isprobaj vise istih komada, kod jeftikanera kvaliteta nije ujednacena,
osobito kolimacija. Gledaj barem minutu u nesto pa ako te zaboli glava ne
uzimaj. Provjeri i mehaniku. Ako imas sumnje u Luxon onda uzmi Olympusa.
Vilim Zobec
Vilim Zobec
Tiko wrote:
> I molim uputite me gdje bih mogao pronaci kakve upute tj. objasnjenja
> opcenito o optici, dalekozorima i teleskopima, po mogucnosti na
hrvatskome.
> Principi rada, vazne stvari i sl.
Ovdje ima nesto o izboru dalekozora na engleskom:
http://skyandtelescope.com/howto/scopes/article_256_1.asp
Promatracka pocetnica od naseg Berija:
http://www.pondi.hr/~beri/observ.htm
Teoriju ces naci ovdje:
http://astro.fdst.hr/index.php?p=http://astro.fdst.hr/OptikaTeleskopi
Vilim Zobec
Tiko
astronomiju. Da problem je u tome sto ga nemogu isprobati vani na
otvorenome. Isprobao sam jos par Luxona ali nisu mi se dopali, ali ima i
nekih koji su fiksni tj. nema nikakvih postimavanja vec kako je.
Ionako mislim imati stalak za tal dalekozor pa mislim da mi za astronomiju
nece biti problem (ili se varam).
Cijena mi je isto malo previse, a ovi jeftiniji su isto negdje oko 500-
tinjak kuna, pa bi radije uzeo onda Olympus-a 10x50 DPSI za 470 kn.
Pitanje je da li vrijedi te novce ili bi za te novce (skoro pa 100 E) mogao
vani u Austriji ili Njemackoj kupiti nesto bolje.
Koliko je frend platio taj Luxon?
Zbilja mi se sviđa pavecanje na tome dalekozoru.
Jos je jedna stvar bitna, a to je slikanje preko njega.
Imam neki mali "Tasco" od frenda, 12x35 (igracka) i probao sam slikati i
nije slika pre losa, ali je malo mutna.
Vilim Zobec
Tiko wrote:
> Dalekozor mi se dopao bas zbog povecanja, jer ne mislim ga koristiti samo
za
> astronomiju.
Sa zoom dalekozorom mozes vise izgubiti u astronomiji nego sa obicnim po
danu. Btw. u astronomiji nije najvaznije veliko povecanje nego velika ulazna
leca da udje sto vise svjetla. Vecina astronoma su i ljubitelji prirode.
Dalekozori sa normalnim vrijednostima (7x50, 10x50) im sasvim dobro sluze za
sve a nisu nezgrapni za nosenje i drzanje.
> Isprobao sam jos par Luxona ali nisu mi se dopali, ali ima i
> nekih koji su fiksni tj. nema nikakvih postimavanja vec kako je.
Mislis na postimavanje zooma? Pa to i nije neki nedostatak.
Ne znam koje kriterije imas za "dopadanje". Meni se 7x50 dopao jer je sasvim
upotrebljiv i jeftin (238 Kn).
> Ionako mislim imati stalak za tal dalekozor pa mislim da mi za astronomiju
> nece biti problem (ili se varam).
Hoce, zbog uskog vidnog polja i male izlazne pupile na 30x povecanju (2 mm).
> Cijena mi je isto malo previse, a ovi jeftiniji su isto negdje oko 500-
> tinjak kuna, pa bi radije uzeo onda Olympus-a 10x50 DPSI za 470 kn.
> Pitanje je da li vrijedi te novce ili bi za te novce (skoro pa 100 E)
mogao
> vani u Austriji ili Njemackoj kupiti nesto bolje.
Ne vjerujem. Taj Olympus je vani 70 Eur. Mozda u Americi ali to je malo
daleko.
Kupi Olympusa pa si miran.
> Koliko je frend platio taj Luxon?
Koliko se sjecam otprilike koliko je i kod tebe. Mogu pitati u ponedjeljak.
Pitaj koliko je 7x50 kod tebe da usporedimo cijene. Trebalo bi biti isto.
> Zbilja mi se sviđa pavecanje na tome dalekozoru.
Znam, znam... I ja bih volio imati auto sa 300 KS ali bi me to zadovoljstvo
kostalo vise nego sto bih imao koristi.
> Jos je jedna stvar bitna, a to je slikanje preko njega.
> Imam neki mali "Tasco" od frenda, 12x35 (igracka) i probao sam slikati i
> nije slika pre losa, ali je malo mutna.
Nisam vidio ni jedan model na trzistu koji ima predvidjenu mogucnost
spajanja na fotoaparat pa ces se tu morati sam snaci. Ja si radim mali
refraktor na kojem sam predvidio i spajanje fotoaparata. Mislim da ce biti
dobar za planete i mjesec. Sigurno cu imati pitanja za astrofotografe na
grupi kada za to dodje vrijeme jer tu nemam iskustva. Najveca investicija je
bila objektiv. Sve ostalo sam radio sam. Na zalost ni ja nemam love za prave
stvari.
Vilim Zobec
Vilim Zobec
Zeljko Andreic wrote:
> Za slikanje ce trebat malo vjestine i dobar fotoaparat. Moras naime raditi
> afokalno jer ne mozes skinuti okular, ap ce izostravanje biti
problematicno.
> Nemam iskustva, no po onome sto visdim okolo, tu se najbolje snalaze
> digitalne kamere sa autofokusom...
Da li to znaci da je na film bolje slikati u primarnom fokusu? U cemu je u
stvari razlika?
Velicina slike?
Vilim Zobec
Marino Tumpię
solidne stvarcice,
problem sto ovog veceg naprosto vise nema gdje za kupiti kod nas (a vani
vidim da kostaju 130 ili vise eura)
kvaliteta optike kod ovih jeftinih zaista zavisi od dalekozora do dalekozora
, npr moj 13x70 je za "jedan broj" kvalitetniji od istog modela kojega je
nabavio robi, slika je u njegovom osjetno tamnija, netko je "zaboravio"
nanjeti pokoji coating;)..po danu nije problem, po noci -JE!
s druge strane, lucijan je prije nekih pola godine uzeo olimpus dpsI 10x50
za nesto manje od 500kn, super stvarcica,
u trubo limacu je nedavno marko postao vlasnik "profesionalnog dalekozora"
(breaker u novom dizajnu sa plavom optikom) 10x50 za 200kn, jako dobra
stvarcica /btw, to je jedini primjerak optike koji valja u turbolimacu!/
imao sam i prakticu7x50 koja je kostala 780kn, a breaker 7x50 od 120kn je
daleko bolji od nje!
s druge strane, dalekozori 7x50 ili 10x50 su najlaksi/najbolji za nosanje
naokolo i ne smeta im razlika u temperatiri i sl, vec 70mm dalekozori pate
od "teleskopske bolesti", slika je primjetno losija prije i nakon zavrsene
akomodacije na vanjske uvjete (npr akomodacija oka zavrsena, a dalekozor
ostao na toplome u autu, treba mu 15-20 minuta da slozi "pravu" sliku) +
osjetno su tezi, nije lose nabaviti neki jastucasti nastavak koji se montira
na kais za nosanje oko vrata
breaker 13x70 je odmah nakon kupnje bio na kracem uspjesnom operativnom
zahvatu kod Zlatka (http://www.hinet.hr/oi-optimus ) zbog problema sa
fokusom jednog okulara,
za biti miran uzmi - olimpus dpsI 10x50
ukoliko je 500tinjak kn problem, uzmi breaker 10x50 u turbolimacu za 199kn
u svakom slucaju, predlazem da prvi dalekozor bude 7x50 ili najvise 10x50
ako ti lemilica&co nije strani pojam, uzmi - breakera;)
marino
Beri
> pa bi radije uzeo onda Olympus-a 10x50 DPSI za 470 kn.
> Pitanje je da li vrijedi te novce ili bi za te novce (skoro pa 100 E) mogao
> vani u Austriji ili Njemackoj kupiti nesto bolje.
Ja imam tog Olympusa i jako sam zadovoljan. Definitivno vrijedi te novce
--
------------------------------------------------------------------------
The two most common things in the Universe are hydrogen and stupidity.
http://www.pondi.hr/~beri (personal pages)
http://www.astronomydaily.com (moderator)
43.4970 N, 16.2220 E
Tiko
--
Tiko
Pa sad tih 500 kn nebude problem (valjda), ionako sam olucio dati do 500 kn
za dalekozor.
Pa lemilica mi i nije strani problem jer sam po struci elektronicar -
mehanicar, ali zasto? Sto treba popravljati na tim dalekozorima?
Tiko
Samo nadam se da da cu uzeti dobar model (mislim bas na taj komad) jer kod
nas puno prije kupis neki srot nego pravu stvar, mada je original, samo ima
neku greskicu ili sl.
Neznam ali imam neki strah od toga.
Gdje u ZG- u mogu pogledati jos za dalekozore.
Nekad je Ve- mil drzao Komplet Olympus paletu proizvoda, sad imaju samo Foto
aparate (mislim da je tako)
Sto se tice fotkanja, vec su se snaci. Znam da nema original mogucnosti
kopcanja aparata na dalekozor, barem ne na ove.
Ionako niti nemam "pravi" fotic sto bi mogao "nasarafiti" recimo na
teleskop. Imam Oly C 220 Zoom i do zadovoljava moje potrebe.
E kad bih imao novaca...
Hvala, pozdrav!
Tihomir Nemcic
Marino Tumpię
a trebas tu i tamo nesto postelati..
(jednoga dana, nadam se, smoci cu snage i te stvari mozda i napisati i
staviti na neki link, pocelo me biti sram samoga sebe koliko sam ljen :o)
kako 500kn nije problem, dobra je odluka da postanes vlasnik olimpusa dpsI
10x50
obvezno napisi kako sluzi
m
Zeljko Andreic
"Vilim Zobec" <vilim...@ka.htnet.hr> wrote in message
news:c86bjd$8e2$1...@ls219.htnet.hr...
cesto ti je izlazni otvor izvan zaslona objektiva kamerer pa imas
vinjetiranje. Osim toga, svjetlo se mora probit kroz x leca okulara+y leca
objektiva, sto sve kod snimanja u primarnom fokusu otpada. Rezultat je
gubitak svjetla a cesto i ostrine... U principu, ako nem mozes skidati
objektiv sa kamere, radis e afokalno jer je to puno bolje nego nist, ali ako
se objektiv moze skinut, definitivno se snima u primarnom fokusu.
ZAC
Ino Sharma
I ne samo to (meni je DPS R vrijedio, hmmm..., vece nofce - jednostavno,
bil je skuplji kad sam ga kupil), naime,
potaknut ovim threadom, otisao sam do foto ducana i zamolio zbilja ljubazne
trgovce da mi dopuste malo isprobati skuplji model Olympus EXPS I 12x50
(koji kosta oko 1300Kn).
Evo sto sam vidio:
(Imajte na umu da je ovo "dnevni" test - nocni mi je nemoguce napraviti jer
ducan radi do 20:00. :-) )
Dakle, napravljen je solidno, gumiran je i dosta dobro lezi u rukama. Nije
tezak sto je veliki plus.
Pogled iz daljine u okular pokazuje da je dosta dobro kolimiranih prizmi
(bolje od mog DPSRa). Sve staklene plohe su multi-coated i to se kuzi pri
pregledu leca.
Kakav je pogled kroz njega?
Ostar je SKORO do ruba (tj postoji rubna zona u kojoj je neostar). Lako je
stopiti slike s oba oka u jednu - jako pozitivno.
Ima, medjutim i onaj ali: Kromatska korekcija nije bas sjajna (vrlo cudno!)
jer na rubovima tamnih bridova krovova na oblacno-bijelom nebu vidim zute
prijelaze. Vidno polje je deklarirano na 4.5°, sto bi znacilo da je prividno
polje 54° . U odnosu na moj dalekozor sa 6.5° realnog tj 65° prividnog
polja, EXPS djeluje kao tunel Tuhobic :-). (ma nije tak strasno, ali navika
je navika)
Coating bi kod promatranja Mjeseca mogao doci do izrazaja i smanjiti
kolicinu duhova koje ja vidim u DPSR, ali ne vjerujem da ce jako promijeniti
granicnu magnitudu koju moze dohvatiti moj dalekozor.
Manje vidno polje daje dojam skucenosti, a cilj dalekozora u astronomiji je
valda veliko polje.
Ostrina je definitovno plus, ali, onda bi bas mogla biti i od ruba do ruba.
Uzevsi u obzir da za 2.5 puta vecu cijenu, po mom misljenju, ne dobivam 2.5
puta bolji dalekozor, rekao bih da EXPS 12x50 i nije vrijedan te love.
DPSR je pak, ponavljam, pristojan za te novce.
Mozda model 7x50 ima vise argumenata u svoju korist. Kad saznam - javim...
Ino Sharma
Zeljko Andreic
"Marino Tumpię" <marino...@pu.hinet.hr> wrote in message
news:c88n9t$8qa$1...@bagan.srce.hr...
pravi, upalis lemilicu, temp. na max, sjednes na nju i ponavljas 100 puta
"od sad stedim za dobru optiku".
Eto, tome sluzi lemilica kod dvogleda...
ZAC
Marino Tumpię
m