Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

ZAMP i Youtube

70 views
Skip to first unread message

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 4:10:11 AM10/14/10
to
Pozdrav!

Na web stranicu staviti ću neke službene video materijale. Volio bih u
svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je što ZAMP za to
zadovoljstvo traži 200 kn / mjesečno po skladbi.
Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a, ali imam
pitanje u vezi Youtuba.

Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa
Youtuba. Plaćaju li i oni 200kn mjesečno po skladbi? Ili stavljanje
youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadležnosti?

Hvala!


EKE

Mato

unread,
Oct 14, 2010, 4:35:35 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:

> Pozdrav!
>
> Na web stranicu staviti �u neke slu�bene video materijale. Volio bih u
> svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je �to ZAMP za to
> zadovoljstvo tra�i 200 kn / mjese�no po skladbi.
> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a, ali imam

> pitanje u vezi Youtuba.
>
> Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa

> Youtuba. Pla�aju li i oni 200kn mjese�no po skladbi? Ili stavljanje
> youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadle�nosti?
>
> Hvala!
>
>
> EKE

Zanimljivo pitanje :) Doduse ne kuzim se bas u ZAMP i njihove namete, ali
brdo portala stavlja link (embed code) prema nekom videospotu na YouTube
tj. ne drze ga na svom serveru?? E sad dali to ZAMP gleda kao isto ... hmm

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 4:40:50 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 10:35:35 +0200, Mato <dar...@net4u.hr> wrote:

> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>
>> Pozdrav!
>>

>> Na web stranicu staviti ću neke službene video materijale. Volio bih u


>> svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je što ZAMP za to
>> zadovoljstvo traži 200 kn / mjesečno po skladbi.

>> Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a, ali imam


>> pitanje u vezi Youtuba.
>>
>> Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa

>> Youtuba. Plaćaju li i oni 200kn mjesečno po skladbi? Ili stavljanje
>> youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadležnosti?


>>
>> Hvala!
>>
>>
>> EKE
>
> Zanimljivo pitanje :) Doduse ne kuzim se bas u ZAMP i njihove namete, ali
> brdo portala stavlja link (embed code) prema nekom videospotu na YouTube
> tj. ne drze ga na svom serveru?? E sad dali to ZAMP gleda kao isto ...
> hmm


Gospođa u ZAMP-u kaže da je svejedno da li je video datoteka na serveru u
RH ili se embeda sa Youtuba.

EKE

Mika

unread,
Oct 14, 2010, 4:49:43 AM10/14/10
to

"EKE" <eke...@inbox.com> wrote in message news:op.vkj42cdbsll4om@benjamin...

On Thu, 14 Oct 2010 10:35:35 +0200, Mato <dar...@net4u.hr> wrote:

> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>
>> Pozdrav!
>>

>> Na web stranicu staviti �u neke slu�bene video materijale. Volio bih u
>> svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je �to ZAMP za to
>> zadovoljstvo tra�i 200 kn / mjese�no po skladbi.
>> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a, ali imam


>> pitanje u vezi Youtuba.
>>
>> Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa

>> Youtuba. Pla�aju li i oni 200kn mjese�no po skladbi? Ili stavljanje
>> youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadle�nosti?


>>
>> Hvala!
>>
>>
>> EKE
>
> Zanimljivo pitanje :) Doduse ne kuzim se bas u ZAMP i njihove namete, ali
> brdo portala stavlja link (embed code) prema nekom videospotu na YouTube
> tj. ne drze ga na svom serveru?? E sad dali to ZAMP gleda kao isto ...
> hmm


Gospo�a u ZAMP-u ka�e da je svejedno da li je video datoteka na serveru u


RH ili se embeda sa Youtuba.

********

oni su idioti.
Pitaj ju jel naplacuju harac kaj u susjednom ducanu svira mozika a cuje se u
tvojem uredu, i slusaju je tvoji kupci ???


Eden Kirin

unread,
Oct 14, 2010, 5:01:09 AM10/14/10
to
On 10/14/2010 10:40 AM, EKE wrote:

> Gospo�a u ZAMP-u ka�e da je svejedno da li je video datoteka na serveru


> u RH ili se embeda sa Youtuba.

A �to ako server nije u Hr?

--
www.vikendi.com

Bla

unread,
Oct 14, 2010, 5:09:47 AM10/14/10
to

"EKE" wrote

Gospo�a u ZAMP-u ka�e da je svejedno da li je video datoteka na serveru u


RH ili se embeda sa Youtuba.

:)))))))))))))))

a ona zna sta je server

trebo si je pitat u kojem clanku
zakona to pise


--
signatjur nije moja furka ;)


Gyz

unread,
Oct 14, 2010, 5:14:44 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:

> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a,

;-O
nema toga...
svaki proizveden zvuk je pod njihovom za�titom
;->>

miki

unread,
Oct 14, 2010, 5:21:09 AM10/14/10
to

Da samo tim ljen�inama koje �ive na tu�oj grba�i dajte ideje..!

pa to su ljudi koji ne �ele raditi koji bi od jedne skladbe �ivjeli
�itav �ivot i sl.

ve�ina hrvatskih sistema je ured, nerad, pla�a... zato i jesmo tu gdje
smo...

miki

unread,
Oct 14, 2010, 5:23:07 AM10/14/10
to


cvrkut ptica isto?
�kripa guma?

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 6:00:35 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 11:23:07 +0200, miki <mi...@gmail.com> wrote:

> Gyz wrote:
>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>>

>>> Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a,
>> ;-O
>> nema toga...
>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom zaštitom
>> ;->>
>
>
> cvrkut ptica isto?
> škripa guma?

Ako ti je cilj bio sa cvrkutom i škripom stvoriti autorsko djelo onda
automatski ulaziš u njihovu zaštitu.

EKE

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 6:09:12 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr> wrote:

> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>

>> Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a,
>
> ;-O
> nema toga...
> svaki proizveden zvuk je pod njihovom zaštitom
> ;->>


Istina, ali ima izuzetaka. Već sam prošao jednu utakmicu sa zampom ali sa
pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez
plaćanja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja između
svih autora i ZAMP-a.

Sada sam sa druge strane, želio bih koristiti glazbu drugih autora.
Najbolje što sam naišao je creativecommons licenca i njihov popis:
http://creativecommons.org/legalmusicforvideos.
Ali i tu ima problema: da je riječ o hrvatskim glazbenicima koji su
potpisali ugovor o nezastupanju sa ZAMP-om onda nema problema. Problem je
što su to inozemni autori i, po ZAMPU, oni su automatski zaštićeni jer
ZAMP nema informaciju da su te skladbe objavljene pod CC licencom.

Gdje god krenem - zid.


EKE

kko

unread,
Oct 14, 2010, 6:42:31 AM10/14/10
to
Eden Kirin wrote:
> On 10/14/2010 10:40 AM, EKE wrote:
>
>> Gospo�a u ZAMP-u ka�e da je svejedno da li je video datoteka na

>> serveru u RH ili se embeda sa Youtuba.
>
> A �to ako server nije u Hr?

Ho�e� re�i da Youtube ima servere u Hrvatskoj?


Bla

unread,
Oct 14, 2010, 6:42:02 AM10/14/10
to

"EKE" wrote

> Gdje god krenem - zid.

e nego vidim da imas iskustva sa njima,
pa da te pitam, zar nije moguce da im
isplatis nekakvu jednokratnu naknadu?

npr. znam za slucajeve kad se koriste
nekakve umjetnine za replike ili vec
sta god i da se moze platiti jednokratno,
pa mi nije jasno zasto u slucaju zampa
to ne bi bilo moguce?

npr. platis im 1000kn za ono sta ces
stavit u spot i cao .. ili za muziku
u filmu, pa neces im placati mjesecno
dozivotno zato jer ti svira nesto u
pozadini na telopu

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 6:46:40 AM10/14/10
to

Jok, nema toga. Cjenik je jasno definiran:
http://www.zamp.hr/korisnici/pdf/tarifa_internet.pdf
Cijena je 12% prihoda ili najmanje 200 kn za "pozadinsku glazbu" što mi je
i gđa u ZAMP-u telefonski potvrdila.

EKE

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 6:52:24 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 12:42:31 +0200, kko <ne...@mejla.tu> wrote:

> Eden Kirin wrote:
>> On 10/14/2010 10:40 AM, EKE wrote:
>>

>>> Gospoða u ZAMP-u ka¾e da je svejedno da li je video datoteka na


>>> serveru u RH ili se embeda sa Youtuba.
>>
>> A ¹to ako server nije u Hr?
>

> Hoæe¹ reæi da Youtube ima servere u Hrvatskoj?
>
>

Ne, želi reći da kakve veze ima HDS - ZAMP sa glazbenom datotekom fizički
smještenom u npr. SAD? Pošteno pitanje, ali što se njih tiče ako to
objaviš na "hrvatskoj" stranici moraš platiti njima.
Jasno mi je da je sve tu mutno i da teško da će ZAMP intervenirati zbog
pozadinske glazbe u nekakvim video prezentacijama, ali želim to riješiti
100% legalno.
Nadam se da ću uspjeti.

EKE

friglob

unread,
Oct 14, 2010, 6:56:50 AM10/14/10
to
On 10/14/10 12:09 PM, EKE wrote:
> On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr> wrote:
>
>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>>
>>> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a,
>>
>> ;-O
>> nema toga...
>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom za�titom
>> ;->>
>
>
> Istina, ali ima izuzetaka. Ve� sam pro�ao jednu utakmicu sa zampom ali

> sa pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez
> pla�anja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja izme�u
> svih autora i ZAMP-a.
>
> Sada sam sa druge strane, �elio bih koristiti glazbu drugih autora.
> Najbolje �to sam nai�ao je creativecommons licenca i njihov popis:
> http://creativecommons.org/legalmusicforvideos.
> Ali i tu ima problema: da je rijeďż˝ o hrvatskim glazbenicima koji su

> potpisali ugovor o nezastupanju sa ZAMP-om onda nema problema. Problem
> je �to su to inozemni autori i, po ZAMPU, oni su automatski za�ti�eni

> jer ZAMP nema informaciju da su te skladbe objavljene pod CC licencom.
>
> Gdje god krenem - zid.
>
>
> EKE

teoretski, ako se ne provode zakoni koji tra�e/sude/gone autore
malicious kodova koji se nasilno uguraju na tvoju stranicu, mislim da
nije problem napisati skriptu koja �e odglumiti da "nasilno" postavlja
na tvoj sajt sadr�aj koji "ne �eli�", tj pozadinsku glazbu...

Ukoliko do�e do potra�ivanja, zamoli ZAMP da ti omogu�e financijska
sredstva koja �e� ulo�iti u svoje znanje protiv tih heretika koja �e i
njima biti od koristi, skini skriptu i pobjedi heretike, poka�i ZAMPu
�ist sajt i naru�i prava na svoju zakonsku novu pozadinsku glazbu
ZAMPovim novcem :)

Bla

unread,
Oct 14, 2010, 7:01:45 AM10/14/10
to

"EKE" wrote

Jok, nema toga. Cjenik je jasno definiran:
http://www.zamp.hr/korisnici/pdf/tarifa_internet.pdf

Cijena je 12% prihoda ili najmanje 200 kn za "pozadinsku glazbu" �to mi je
i g�a u ZAMP-u telefonski potvrdila.

u pitjku litjku :)

mnogo zajebano

nisam vidio taj cjenik do sad :)

fakat nisu normalni

Eden Kirin

unread,
Oct 14, 2010, 7:30:27 AM10/14/10
to

Ključno pitanje je ustvari sljedeće - što definira da je stranica
"hrvatska"?
- Fizički smještaj servera?
- TLD (.hr)?
- Ako nije .hr domena, država vlasnika domene?
- Jezik na kojemu su stranice?
- Mjesto gdje je sjedio autor stranice dok ju je stvarao?
- Sjedište tvrtke koja je vlasnik stranica, ako je tvrtka u pitanju?

Sve je vrlo mutno i nedefinirano. Njihov stav može jedino biti APP jer
bi u svakom slučaju htjeli pokupiti nekakve šolde.

--
www.vikendi.com

Eden Kirin

unread,
Oct 14, 2010, 7:31:02 AM10/14/10
to
On 10/14/2010 12:42 PM, kko wrote:
> Eden Kirin wrote:
>> On 10/14/2010 10:40 AM, EKE wrote:
>>
>>> Gospo�a u ZAMP-u ka�e da je svejedno da li je video datoteka na

>>> serveru u RH ili se embeda sa Youtuba.
>>
>> A �to ako server nije u Hr?
>
> Ho�e� re�i da Youtube ima servere u Hrvatskoj?

Pro�itaj jo� jednom, i EKEovo i moje.

--
www.vikendi.com

Gyz

unread,
Oct 14, 2010, 7:59:57 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 13:01:45 +0200, Bla wrote:

> "EKE" wrote
>
> Jok, nema toga. Cjenik je jasno definiran:
> http://www.zamp.hr/korisnici/pdf/tarifa_internet.pdf

> Cijena je 12% prihoda ili najmanje 200 kn za "pozadinsku glazbu" �to mi je
> i g�a u ZAMP-u telefonski potvrdila.


>
> u pitjku litjku :)
>
> mnogo zajebano
>
> nisam vidio taj cjenik do sad :)
>
> fakat nisu normalni

ko?
oni koji su podmetnuli taj zakon...
ili oni koji su digli ruke za njega?
;->>

pa ovi su probali uvaliti zamotanu ciglu u celofan i uspjelo im
i sad imaju do�ivotnu rentu...
;-/

D@rius

unread,
Oct 14, 2010, 9:22:19 AM10/14/10
to

"EKE" <eke...@inbox.com> wrote in message news:op.vkj85ms5sll4om@benjamin...

On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr> wrote:

> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>

>> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a,
>
> ;-O
> nema toga...
> svaki proizveden zvuk je pod njihovom za�titom
> ;->>


Istina, ali ima izuzetaka. Ve� sam pro�ao jednu utakmicu sa zampom ali sa


pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez

pla�anja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja izme�u
svih autora i ZAMP-a.

Ej pliz ako mo�e� opisati kako izgleda takav jedan ugovor o prestanku
zastupanja...ili ako ima gdje za download
Zahvaljujem

EKE

unread,
Oct 14, 2010, 9:53:33 AM10/14/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 15:22:19 +0200, D@rius <so...@no.mail> wrote:

>
> "EKE" <eke...@inbox.com> wrote in message
> news:op.vkj85ms5sll4om@benjamin...
> On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr> wrote:
>
>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>>

>>> Potruditi æu se pronaæi glazbu koja nije pod za¹titom ZAMP-a,


>>
>> ;-O
>> nema toga...
>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom za¹titom
>> ;->>
>
>

> Istina, ali ima izuzetaka. Veæ sam pro¹ao jednu utakmicu sa zampom ali sa


> pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez

> plaæanja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja izmeðu


> svih autora i ZAMP-a.
>
> Ej pliz ako mo¾e¹ opisati kako izgleda takav jedan ugovor o prestanku
> zastupanja...ili ako ima gdje za download
> Zahvaljujem

Nemam kopiju ugovora, ali u biti radi se o antiugovoru kojem ih ovlašćuješ
da te zastupaju:
http://www.zamp.hr/autori/pdf/Punomoc_podaci_o_autoru_2.pdf

Nazovi ZAMP za detalje.

EKE

miki

unread,
Oct 14, 2010, 10:19:32 AM10/14/10
to
EKE wrote:
> On Thu, 14 Oct 2010 11:23:07 +0200, miki <mi...@gmail.com> wrote:
>
>> Gyz wrote:
>>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>>>
>>>> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a,
>>> ;-O
>>> nema toga...

>>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom za�titom
>>> ;->>
>>
>>
>> cvrkut ptica isto?
>> �kripa guma?
>
> Ako ti je cilj bio sa cvrkutom i �kripom stvoriti autorsko djelo onda
> automatski ulazi� u njihovu za�titu.
>
> EKE

zna�i ako mislim da bih oplj�kao banku isto mogu u zatvor?

miki

unread,
Oct 14, 2010, 10:20:58 AM10/14/10
to
Bla wrote:
> "EKE" wrote
>
> Jok, nema toga. Cjenik je jasno definiran:
> http://www.zamp.hr/korisnici/pdf/tarifa_internet.pdf
> Cijena je 12% prihoda ili najmanje 200 kn za "pozadinsku glazbu" �to mi je
> i g�a u ZAMP-u telefonski potvrdila.

>
> u pitjku litjku :)
>
> mnogo zajebano
>
> nisam vidio taj cjenik do sad :)
>
> fakat nisu normalni


insu normalne �tange koje tamo otimaju, ne rade nego otimaju...
banditizam... uzmi novac bez rada, a sve pod pokroviteljstvom RH

ŠućMućPaProlij

unread,
Oct 14, 2010, 10:55:55 AM10/14/10
to

"miki" <mi...@gmail.com> wrote in message news:i973hh$4op$1...@ss408.t-com.hr...

Ne, ali to mo�e� za�tititi kao autorsko djelo i tra�iti naknadu od onoga tko
oplja�ka banku po tvojoj ideji.

Hellraiser

unread,
Oct 14, 2010, 11:28:01 AM10/14/10
to
I tada nas je EKE po�astio jo� jednim biserom iz svoje nepregledne �krinje
znanja:
> Pozdrav!
>
> Na web stranicu staviti �u neke slu�bene video materijale. Volio bih u
> svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je �to ZAMP za to
> zadovoljstvo tra�i 200 kn / mjese�no po skladbi.
> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a, ali imam
> pitanje u vezi Youtuba.
>
> Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa
> Youtuba. Pla�aju li i oni 200kn mjese�no po skladbi? Ili stavljanje
> youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadle�nosti?
>
> Hvala!
>
> EKE

Taj lopovski ZAMP treba poslat u ku*ac �im ti se obrate, a ako ne od*ebu,
zvat ih na sve mogu�e sudove od ustavnog do lokalnog, pa nek dokazuju za�to
se njih ti�e beyonce ili iron maiden. Tako je i napravio jedan ugostitelj
kojeg poznam, a u �ijem bircu nikad ne�e� �uti severinu, a ZAMP mu jo�
uvijek po sudovima bezuspje�no poku�ava objasniti za�to bi ba� ona trebala
dobivati pare od njegove birtije :)))
dakle samo treba znat re� NE, jer kao �to je ve� spomenuto, APP je jedini
princip na kojem rade.

"Pravda za sve", ka�e Josipovi� i uvede zakon o ZAMPu.
Republika Monty Python :)))


--
------------------------------
And even when the memory of us
fades completely, mankind will
still have a lot to learn...

Karabaja

unread,
Oct 14, 2010, 1:34:32 PM10/14/10
to
Eden Kirin whispered unto us in: hr.comp.www,hr.fido.pravo

> Klju�no pitanje je ustvari sljede�e - �to definira da je stranica
> "hrvatska"?
> - Fizi�ki smje�taj servera?
> - TLD (.hr)?
> - Ako nije .hr domena, dr�ava vlasnika domene?


> - Jezik na kojemu su stranice?
> - Mjesto gdje je sjedio autor stranice dok ju je stvarao?

> - Sjedi�te tvrtke koja je vlasnik stranica, ako je tvrtka u pitanju?
>
> Sve je vrlo mutno i nedefinirano. Njihov stav mo�e jedino biti APP jer
> bi u svakom slu�aju htjeli pokupiti nekakve �olde.

Hm, ajmo ovako. Uzmimo za primjer PDV koji se teoretski mo�e
obra�unavati po metodi izvora (stvaranja dodane vrijednosti) i metodi
odredi�ta (mjestu kona�ne prodaje dodane vrijdnosti). Sli�ne metode
naplate se mogu primjeniti i za haraďż˝ ZAMP-u.

Ovdje je zaista te�ko odrediti odredi�te, i logi�no je da se naplata
odvija po metodi izvora. Dakle, ovako kafanski razmatraju�i, ZAMP ne bi
mogao potra�ivati bilo kakvu naknadu. Eventualno copyright claim
vlasnika prava.

Eden Kirin

unread,
Oct 14, 2010, 2:16:08 PM10/14/10
to
On 10/14/2010 07:34 PM, Karabaja wrote:
> Eden Kirin whispered unto us in: hr.comp.www,hr.fido.pravo
>
>> Klju�no pitanje je ustvari sljede�e - �to definira da je stranica
>> "hrvatska"?
>> - Fizi�ki smje�taj servera?
>> - TLD (.hr)?
>> - Ako nije .hr domena, dr�ava vlasnika domene?
>> - Jezik na kojemu su stranice?
>> - Mjesto gdje je sjedio autor stranice dok ju je stvarao?
>> - Sjedi�te tvrtke koja je vlasnik stranica, ako je tvrtka u pitanju?
>>
>> Sve je vrlo mutno i nedefinirano. Njihov stav mo�e jedino biti APP jer
>> bi u svakom slu�aju htjeli pokupiti nekakve �olde.
>
> Hm, ajmo ovako. Uzmimo za primjer PDV koji se teoretski mo�e
> obra�unavati po metodi izvora (stvaranja dodane vrijednosti) i metodi
> odredi�ta (mjestu kona�ne prodaje dodane vrijdnosti). Sli�ne metode
> naplate se mogu primjeniti i za haraďż˝ ZAMP-u.

Lo�a paralela jer je u slu�aju PDV-a sve definirano i jednostavno.
Krajnji kupac koji fizi�ki kupuje u Hr pla�a PDV. Ako je stranac,
prilikom izlaska iz zemlje ima pravo na zatra�iti povrat poreza koji �e
ostvariti pri sljede�em ulasku u Hr. I, naravno, u svojoj zemlji pla�a
na taj proizvod porez, carinu itd..

Kod nefizi�kog kupovanja, odnosno na daljinu, PDV se ne ura�unava u
cijenu nego carinska slu�ba dr�ave u koju se �alje obra�unava svoj
porez, carinu itd..

> Ovdje je zaista te�ko odrediti odredi�te, i logi�no je da se naplata
> odvija po metodi izvora. Dakle, ovako kafanski razmatraju�i, ZAMP ne bi
> mogao potra�ivati bilo kakvu naknadu. Eventualno copyright claim
> vlasnika prava.

�to zna�i izvor?

Kome �e ZAMP naplatiti svoj namet na glazbeni sadr�aj ako je stranica na
.com domeni, registrirana na nekog Tur�ina, server se nalazi u Kanadi,
sadr�aj stranice je na Njema�kom jeziku?

--
www.vikendi.com

ŠućMućPaProlij

unread,
Oct 14, 2010, 2:59:19 PM10/14/10
to

"Eden Kirin" <eden@bicikl.> wrote in message news:i96pkj$oiq$1...@nntp.amis.hr...

Tvoja ključna pitanja nisu uopće bitna. Naime, ako prekršiš Zakon o autorskim
pravima i objaviš autorsko djelo, nije bitno gdje se nalazi server na isti način
na koji nije bitno da li si piratske CD-ove koje prodaješ na Hreliću kopirao
ovdje ili u Bosni. Ako se tebe može povezati sa tom stranicom (jer slučajno na
tvojem webu piše tvoje ime, prezime i adresa) onda je pitanje servera samo
pitanje nadležnosti oko zabrane daljnjeg rasparčavanja a ne oko tvoje krivice.
Isto tako, ako tvrtka iz Tunguzije prodaje Severinine piratske CD-ove i melodije
za mobitele, oni nisu manje krivi zato jer su iz Tunguzije, pitanje je samo kako
im onda stati na kraj. No, ako se ti ljudi nalaze danas u Zagrebu onda stvarno
nije bitno šta imaju neku firmu u Tunguziji (uz uvjet da im se može dokazati
povezanost bez da ideš u Tunguziju na Trgovački sud izvaditi Akt o osnivanju iz
kojeg se vidi tko je vlasnik).

Eden Kirin

unread,
Oct 14, 2010, 4:07:44 PM10/14/10
to
On 10/14/2010 08:59 PM, ŠućMućPaProlij wrote:

> Tvoja ključna pitanja nisu uopće bitna. Naime, ako prekršiš Zakon o
> autorskim pravima i objaviš autorsko djelo, nije bitno gdje se nalazi
> server na isti način na koji nije bitno da li si piratske CD-ove koje
> prodaješ na Hreliću kopirao ovdje ili u Bosni. Ako se tebe može povezati
> sa tom stranicom (jer slučajno na tvojem webu piše tvoje ime, prezime i
> adresa) onda je pitanje servera samo pitanje nadležnosti oko zabrane
> daljnjeg rasparčavanja a ne oko tvoje krivice. Isto tako, ako tvrtka iz
> Tunguzije prodaje Severinine piratske CD-ove i melodije za mobitele, oni
> nisu manje krivi zato jer su iz Tunguzije, pitanje je samo kako im onda
> stati na kraj. No, ako se ti ljudi nalaze danas u Zagrebu onda stvarno
> nije bitno šta imaju neku firmu u Tunguziji (uz uvjet da im se može
> dokazati povezanost bez da ideš u Tunguziju na Trgovački sud izvaditi
> Akt o osnivanju iz kojeg se vidi tko je vlasnik).

Priča je bila o ZAMP-u i njihovom cjeniku, a moje se pitanje odnosi na
pitanje nadležnosti agencija za reguliranje prava izvođača. Dakle, kako
utvrditi koja je nadležna?

--
www.vikendi.com

EKE

unread,
Oct 21, 2010, 8:15:22 AM10/21/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE <eke...@inbox.com> wrote:

> Pozdrav!
>
> Na web stranicu staviti ću neke službene video materijale. Volio bih u
> svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je što ZAMP za to
> zadovoljstvo traži 200 kn / mjesečno po skladbi.
> Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a, ali imam

> pitanje u vezi Youtuba.
>
> Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa

> Youtuba. Plaćaju li i oni 200kn mjesečno po skladbi? Ili stavljanje
> youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadležnosti?
>
> Hvala!
>
>
> EKE

Evo da napišem zaključak i dogovor sa ZAMP-om.

Creative Common licenca (barem u RH) ne vrijedi ništa. Jedini kada ZAMP
neće naplaćivati za neku skladbu je ako su se autori odrekli "kolektivne
zaštite". Problem je što Hrvatska i npr. USA imaju suprotne principe
zaštite (u USA si član tek kada se učlaniš, a u RH si član "po defaultu")
pa je tako gotovo nemoguće dobiti dokaz da se neki USA autor odrekao
zaštite, tj. da ne pripada niti jednoj organizaciji koja štiti autore. Da
se radi o velikom projektu možda bi i išao u tu pravnu petljanciju, ali
radi se o nekoliko videa i to mi nije isplativo.

U vezi plaćanja ZAMP-u
Za link na youtube se ne treba plaćati ništa, ali za prikaz youtube videa
mora. Napomenuli su da svi portali u RH plaćaju naknadu. Službeni cjenik
je 200kn/mjesečno po skladbi ali moguće je dogovoriti i paušalno plaćanje
za portale 300 kn+PDV mjesečno za neograničen broj videa.

Zanimljivo je da ZAMP-u plaćaš samo prikazivanje videa / preslušavanje
skladbe, ali prije nego iskoristiš skladbu kao pozadinski video moraš
dobiti dozvolu autora za korištenje skladbe i, ako autor to zahtjeva,
dodatno platiti.

Moguće je pokušati koristiti skladbe od autora koji su preminuli prije
više od 70 godina, ali i to je mutno područje i rijetko u kolim
slučajevima se i takve skladbe mogu slobodno koristiti.

EKE

Josip Almasi

unread,
Oct 21, 2010, 9:03:18 AM10/21/10
to
EKE wrote:
>
> Creative Common licenca (barem u RH) ne vrijedi ništa.

A sta ce ti ZAMP drugo reci:))))
Ocito, fali sudska praksa.

BTW kaze jedan pajda bubnjar da ZAMP nije mafija, nego od mafije
specijalna jedinica;)

Pozdrav...

Bla

unread,
Oct 21, 2010, 9:14:38 AM10/21/10
to

"EKE" wrote

Sluľbeni cjenik
je 200kn/mjesečno po skladbi ali moguće je dogovoriti i pauąalno plaćanje


za portale 300 kn+PDV mjesečno za neograničen broj videa.

:)))))))))))))

dokaz app-a velik kao kuca

daj sta das .. ko kod cige na hrelicu

Zlatko Đurić

unread,
Oct 21, 2010, 2:58:59 PM10/21/10
to
On 10/21/2010 02:15 PM, EKE wrote:
> Napomenuli su da svi portali u RH plaćaju naknadu.

A jesu konačno rekli što je to portal u RH?

--

Zlatko

EKE

unread,
Oct 21, 2010, 3:51:31 PM10/21/10
to
On Thu, 21 Oct 2010 20:58:59 +0200, Zlatko Đurić <zlad...@gmail.com>
wrote:

> On 10/21/2010 02:15 PM, EKE wrote:
>> Napomenuli su da svi portali u RH plaćaju naknadu.
>
> A jesu konačno rekli što je to portal u RH?
>

Nismo raspravljali o detaljima nadležnosti jer se radi o stranici iz koje
jasno stoji hrvatska firma, a kako nekome se na kraju mora platiti
korištenje zaštićenih mskladbi nekako je logično da ih platimo ZAMP-u.
Slobodno ih pitaj putem e-maila pa nam javi odgovor :)

EKE

Zlatko Đurić

unread,
Oct 21, 2010, 6:31:22 PM10/21/10
to
On 10/21/2010 09:51 PM, EKE wrote:
> Slobodno ih pitaj putem e-maila pa nam javi odgovor :)

Ma nisam baš toliko znatiželjan :)
Samo se spomenulo u threadu, pa me zanimalo...

--

Zlatko

Miljenko.Martinjak

unread,
Oct 23, 2010, 5:28:52 AM10/23/10
to
On 14.10.2010 12:09, EKE wrote:
> On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr> wrote:
>
>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>>
>>> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a,
>>
>> ;-O
>> nema toga...
>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom za�titom
>> ;->>
>
>
> Istina, ali ima izuzetaka. Ve� sam pro�ao jednu utakmicu sa zampom ali

> sa pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez
> pla�anja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja izme�u
> svih autora i ZAMP-a.

Ako ste prije potpisali ugovor o zastupanju autorskih prava sa
zampom, onda ok. Ako niste onda ste vi vlasnici autorskih prava, a ne
zamp, i vama se isplacuju naknade, a ne zampu, i ne preko zampa i vi
dogovarate visinu naknade ili oprost, a ne zamp. Preko zampa samo ako
ste potpisali ugovor o zastupanju. U zakonu o autorskim pravima nisam
nasao nista o zampu. Autori i izvodjaci su vlasnici autorskih prava a
pravne osobe ih mogu zastupati ako se potpise takav ugovor. Nista ne
pise o automatskom clanstvu, bar ja nisam nasao. Ako netko zna gdje to
pise, molim ime zakona i koji clan tog zakona.

Miljenko.Martinjak

unread,
Oct 23, 2010, 5:31:51 AM10/23/10
to

Kao prvo, po zakonu o autorskim pravima moras za objavljivanje
autorskog djela imati ugovor o koristenju autorskog djela s nosiocem
autorskih prava. Ima li zamp potpisani ugovor s autorima o zastupanju
njihovih autorskih prava za djela koja zelite objavljivati? Ako nema,
onda krsite zakon o autorskim pravima, odnosno krsite autorska prava
pravog vlasnika autorskih prava.

Miljenko.Martinjak

unread,
Oct 23, 2010, 5:35:54 AM10/23/10
to
On 21.10.2010 14:15, EKE wrote:

> Evo da napi�em zaklju�ak i dogovor sa ZAMP-om.
>
> Creative Common licenca (barem u RH) ne vrijedi ni�ta. Jedini kada ZAMP
> ne�e napla�ivati za neku skladbu je ako su se autori odrekli "kolektivne
> za�tite". Problem je �to Hrvatska i npr. USA imaju suprotne principe
> za�tite (u USA si �lan tek kada se u�lani�, a u RH si �lan "po
> defaultu")

Prema kojem clanku kojeg zakona? Prema zakonu o autorskim pravima
netko te moze zastupati ako s njim potpises ugovor o zastupanju
autorskih prava. Nikakav zastupnik nema prvenstvo pred autorom ako nisu
potpisali ugovor o zastupanju.

pa je tako gotovo nemogu�e dobiti dokaz da se neki USA autor
> odrekao za�tite, tj. da ne pripada niti jednoj organizaciji koja �titi
> autore. Da se radi o velikom projektu mo�da bi i i�ao u tu pravnu

Miljenko.Martinjak

unread,
Oct 23, 2010, 5:39:05 AM10/23/10
to
On 21.10.2010 21:51, EKE wrote:
> On Thu, 21 Oct 2010 20:58:59 +0200, Zlatko �uri� <zlad...@gmail.com>

> wrote:
>
>> On 10/21/2010 02:15 PM, EKE wrote:
>>> Napomenuli su da svi portali u RH pla�aju naknadu.
>>
>> A jesu kona�no rekli �to je to portal u RH?
>>
>
> Nismo raspravljali o detaljima nadle�nosti jer se radi o stranici iz

> koje jasno stoji hrvatska firma, a kako nekome se na kraju mora platiti
> kori�tenje za�ti�enih mskladbi nekako je logi�no da ih platimo ZAMP-u.

Ne, logicno je naknadu za koristenje autorskog djela platiti nosiocu
autorskog prava, a to je autor, odnosno izvodjac, ili, u slucaju kada je
autor potpisao ugovor o zastupanju, njegov zastupnik. Ne znam po kojem
zakonu zamp ima pravo ispred autora - po zakonu o autorskim pravima
autor je jedini vlasnik autorskih prava dok ne potpise ugovor sa
zastupnikom - zastupnik nema automatskih prava na autorska djela dok ne
potpise ugovor s autorom tih djela.

ŠućMućPaProlij

unread,
Oct 23, 2010, 6:27:25 AM10/23/10
to

"Miljenko.Martinjak" <miljenko....@DELETEzg.htnet.hr> wrote in message
news:i9ua28$g42$1...@ss408.t-com.hr...

Kolektivno ostvarivanje prava, �lanak 156. Zakona, te jo� par sljede�ih �lanaka.
Pro�itaj sam i informiraj se.

EKE

unread,
Oct 23, 2010, 7:11:27 AM10/23/10
to
On Sat, 23 Oct 2010 11:28:52 +0200, Miljenko.Martinjak
<miljenko....@deletezg.htnet.hr> wrote:

> On 14.10.2010 12:09, EKE wrote:
>> On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr>
>> wrote:
>>
>>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>>>

>>>> Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a,
>>>
>>> ;-O
>>> nema toga...
>>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom zaštitom
>>> ;->>
>>
>>
>> Istina, ali ima izuzetaka. Već sam prošao jednu utakmicu sa zampom ali


>> sa pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez

>> plaćanja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja između


>> svih autora i ZAMP-a.
>
> Ako ste prije potpisali ugovor o zastupanju autorskih prava sa
> zampom, onda ok. Ako niste onda ste vi vlasnici autorskih prava, a ne
> zamp, i vama se isplacuju naknade, a ne zampu, i ne preko zampa i vi
> dogovarate visinu naknade ili oprost, a ne zamp. Preko zampa samo ako
> ste potpisali ugovor o zastupanju. U zakonu o autorskim pravima nisam
> nasao nista o zampu. Autori i izvodjaci su vlasnici autorskih prava a
> pravne osobe ih mogu zastupati ako se potpise takav ugovor. Nista ne
> pise o automatskom clanstvu, bar ja nisam nasao. Ako netko zna gdje to
> pise, molim ime zakona i koji clan tog zakona.

Evo gospodine Miljenko:

Sve piše u Zakonu o autorskom pravu i srodnim pravima
(http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/306987.html)

U članku 157. opisuju se udruge za kolektivno ostvarivanje prava, a u
članku 159 piše da se može izabrati samo jedna udruga koja će štiti
pojedina prava kao što je u ovom slučaju ZAMP. U drugoj točki istog članka
piše da se za tu udrugu "presumira se da ima punomoći za obavljanje
poslova ostvarivanja prava svih domaćih i stranih nositelja odnosnih
prava" osim onih koji su se izričito odrekli.
Ovo bi mogao biti odgovor gdje se nalazi "automatsko članstvo" ili "po
defaultu".

Zanimljiv vam može biti i članak 162 gdje u točki 1. piše da se naknade za
korištenje određuju prvenstveno ugovorom sa udrugom ili ako nema ugovora
onda (točka 2.) po cjeniku udruge. Kako imamo samo jednu udrugu za
glazbena autorska prava taj članak znači da napraviš poseban ugovor sa
ZAMP-om ili će se koristiti ZAMPov cjenik. U svakom slučaju ZAMP.

Nadam se da sam vam pomogao.

EKE

Miljenko.Martinjak

unread,
Oct 23, 2010, 8:38:23 AM10/23/10
to
On 23.10.2010 13:11, EKE wrote:
> On Sat, 23 Oct 2010 11:28:52 +0200, Miljenko.Martinjak
>> Ako ste prije potpisali ugovor o zastupanju autorskih prava sa zampom,
>> onda ok. Ako niste onda ste vi vlasnici autorskih prava, a ne zamp, i
>> vama se isplacuju naknade, a ne zampu, i ne preko zampa i vi
>> dogovarate visinu naknade ili oprost, a ne zamp. Preko zampa samo ako
>> ste potpisali ugovor o zastupanju. U zakonu o autorskim pravima nisam
>> nasao nista o zampu. Autori i izvodjaci su vlasnici autorskih prava a
>> pravne osobe ih mogu zastupati ako se potpise takav ugovor. Nista ne
>> pise o automatskom clanstvu, bar ja nisam nasao. Ako netko zna gdje to
>> pise, molim ime zakona i koji clan tog zakona.
>
> Evo gospodine Miljenko:
>
> Sve pi�e u Zakonu o autorskom pravu i srodnim pravima
> (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/306987.html)
>
> U �lanku 157. opisuju se udruge za kolektivno ostvarivanje prava, a u
> �lanku 159 pi�e da se mo�e izabrati samo jedna udruga koja �e �titi
> pojedina prava kao �to je u ovom slu�aju ZAMP. U drugoj to�ki istog
> �lanka pi�e da se za tu udrugu "presumira se da ima punomo�i za
> obavljanje poslova ostvarivanja prava svih doma�ih i stranih nositelja
> odnosnih prava" osim onih koji su se izri�ito odrekli.
> Ovo bi mogao biti odgovor gdje se nalazi "automatsko �lanstvo" ili "po
> defaultu".
>
> Zanimljiv vam mo�e biti i �lanak 162 gdje u to�ki 1. pi�e da se naknade
> za kori�tenje odre�uju prvenstveno ugovorom sa udrugom ili ako nema
> ugovora onda (to�ka 2.) po cjeniku udruge. Kako imamo samo jednu udrugu
> za glazbena autorska prava taj �lanak zna�i da napravi� poseban ugovor
> sa ZAMP-om ili �e se koristiti ZAMPov cjenik. U svakom slu�aju ZAMP.

Hvala. Ocito sam taj dio propustio uociti. U svakom slucaju sad mi je
jasnije zasto je toliko korisnika nezadovoljno.

Najprije moram priznati da mi se opcenito zakon o autorskim pravima
cini sasvim ok napravljen, osim tog dijela koji se odnosi na takozvano
"kolektivno ostvarivanje prava". Zalim svakoga koji prema tom dijelu
zakona koristi usluge te udruge.
Taj "kolektivni" dio prema mojem ukusu izgleda puno previse
nakaradno, po pitanjima slobode udruzivanja, monopola, odnosno slobode
trzisnog natjecanja. Definitivno ga biljezim kao dio zakona koji prvom
prilikom treba skroz izbrisati i kvalitetno ga napisati ispocetka.

Matija Nalis

unread,
Oct 25, 2010, 3:57:54 PM10/25/10
to
On Thu, 14 Oct 2010 12:09:12 +0200, EKE <eke...@inbox.com> wrote:
> On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr> wrote:
>
>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
> >
>>> Potruditi �u se prona�i glazbu koja nije pod za�titom ZAMP-a,
> >
>> ;-O
>> nema toga...
>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom za�titom
>> ;->>
>
>
> Istina, ali ima izuzetaka. Ve� sam pro�ao jednu utakmicu sa zampom ali sa
> pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez
> pla�anja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja izme�u
> svih autora i ZAMP-a.

Da. Jesi mozda uspio dobiti listu onih koji su takav zahtjev podnjeli?
Naime, ukoliko placas ista ZAMPu, onda si "korisnik", i duzni su ti dati tu
listu na zahtjev (cl.159.st.3). Dok sam ih ja ganjao, bilo ih je navodno
ispod 10, ali obzirom da im ne placam ja direktno nisam uspio to izgurati da
dobijem tu listu.

> Sada sam sa druge strane, �elio bih koristiti glazbu drugih autora.
> Najbolje �to sam nai�ao je creativecommons licenca i njihov popis:
> http://creativecommons.org/legalmusicforvideos.
>
> Ali i tu ima problema: da je rijeďż˝ o hrvatskim glazbenicima koji su
> potpisali ugovor o nezastupanju sa ZAMP-om onda nema problema. Problem je
> �to su to inozemni autori i, po ZAMPU, oni su automatski za�ti�eni jer
> ZAMP nema informaciju da su te skladbe objavljene pod CC licencom.

Nije bitno pod kojom licencom su objavljene, jer za kolektivno ostvarivanje
prava se presumira ZAMPova nadleznost (sukladno cl.159.st.2.), osim ako
doticni nosioci prava nisu poslali zahtjev (st.3. gore) - dakle ukoliko to
nisu poslali nemaju oni pravo licencirati kako se kolektivno ostvaruju prava
nego ZAMP. Malo blesavo, ali...

Izuzimanje od presumpcije iz st.2. se odnosi AFAICT i na strane i na domace
drzavljane, tako da tu nije problem (osim jezicnog naravno).

Anyway mislim da ti je (osim placanja) jedina varijanta nagovoriti nekoga
(recimo nekog od onih koji objavljuju pod CC-BY-SA) da potpise i posalje
onakav zahtjev iz cl.159.st.3. Mozes im poslati i neke sitne pare ili nesto
vec za trud, a vjerujem da bi ih dobar dio i bez toga bio zainteresiran
(posto im vecini JE cilj free culture). Dakle napises takav zahtjev (i
prevedes na engleski), provjeris sa ZAMP/DZIV da li je to odgovarajuci
format, te kontaktiras, objasnis (bitan korak) i zamolis nekoliko tih
CC-BY-SA bandova koji su ti interesantni da li bi bili zainteresirani da ti
to potpisu. Vjerujem da bi nekon nasao. Ako uspijes vjerujem da bi to bilo
vrlo interesantno i drugima. Ja bih recimo svakako donirao nesto sitno
paypalom ili sl. takvim bandovima koji bi to napravili.

Alternativa ti je da sam nesto napises i sam posaljes taj zahtjev.
Mozda bi bilo krace i efikasnije nauciti skladati nego se natezati sa ZAMPom :-)

> Gdje god krenem - zid.

Inace, mozes jos dobiti (besplatne) informacije i savjetovanja od:

INCENTIV - Informacijski centar za intelektualno vlasnistvo - za informacije i usluge korisnicima
Tel: (01) 61 09 825
Faks: (01) 61 12 017
El.posta: in...@dziv.hr

--
Opinions above are GNU-copylefted.

Matija Nalis

unread,
Oct 25, 2010, 4:19:02 PM10/25/10
to
On Thu, 21 Oct 2010 14:15:22 +0200, EKE <eke...@inbox.com> wrote:
> Evo da napi�em zaklju�ak i dogovor sa ZAMP-om.

zakljucak komentiram bas; ali di je dogovor? da neces staviti nista?

> Creative Common licenca (barem u RH) ne vrijedi ni�ta. Jedini kada ZAMP

> ne�e napla�ivati za neku skladbu je ako su se autori odrekli "kolektivne
> za�tite". Problem je �to Hrvatska i npr. USA imaju suprotne principe
> za�tite (u USA si �lan tek kada se u�lani�, a u RH si �lan "po defaultu")
> pa je tako gotovo nemogu�e dobiti dokaz da se neki USA autor odrekao
> za�tite, tj. da ne pripada niti jednoj organizaciji koja �titi autore. Da
> se radi o velikom projektu mo�da bi i i�ao u tu pravnu petljanciju, ali

> radi se o nekoliko videa i to mi nije isplativo.

Hmmm, mislim da te tu muljaju. cl.159.st.2. ne govori o tome da autori iz
USA se moraju odreci svog sticenja americkih i drugih ogranizacija. Ako
posalje tu pismenu izjavu ZAMPu da ne zeli da ga ZAMPu stiti, onda ce se
njegova djela moci javno izvodititi bez naknade na teritoriju RH, iako se
recimo i dalje nece moci javno izvoditi u USA ili francuskoj ili whatever.

Dakle slanjem izjave ZAMPu prestaje ta presumirana punomoc ZAMPa, te ti oni
ne mogu vise nista (p.s. vjerojatno ce ti trebati takva izjava isto i za
HUZIP zbog izvodjaca, iako ZAMP u HUZIPovo ime i za njihov racun ubire te
pare). Dakle ti time dobivas prava za javno izvodjenje u RH (sto i zelis ako
sam dobro shvatio jer ti je i server i ostalo u RH itd?)

Provjeri to sa DZIV (poslao sam ti linkove u proslom postu; oni ipak imaju
mrvicu manji interes da te dovode u zabludu poluodgovorima nego recimo ZAMP
kojem ovisno od toga sto ti i tako odgovore ovisi ziva lova).

> U vezi pla�anja ZAMP-u
> Za link na youtube se ne treba pla�ati ni�ta, ali za prikaz youtube videa
> mora. Napomenuli su da svi portali u RH pla�aju naknadu. Slu�beni cjenik

A link ti nije dobar zato jer? Anyway stavi javascript koji on page load
otvori novi prozor sa youtube.com. To bi trebalo biti cisto (iako je vec i
<embed> ili <iframe> pravno siva zona - zapravo skoro jednako kao i <a href>).

> je 200kn/mjese�no po skladbi ali mogu�e je dogovoriti i pau�alno pla�anje
> za portale 300 kn+PDV mjese�no za neograni�en broj videa.
>
> Zanimljivo je da ZAMP-u pla�a� samo prikazivanje videa / preslu�avanje
> skladbe, ali prije nego iskoristiďż˝ skladbu kao pozadinski video moraďż˝
> dobiti dozvolu autora za kori�tenje skladbe i, ako autor to zahtjeva,
> dodatno platiti.
>
> Mogu�e je poku�ati koristiti skladbe od autora koji su preminuli prije
> vi�e od 70 godina, ali i to je mutno podru�je i rijetko u kolim
> slu�ajevima se i takve skladbe mogu slobodno koristiti.

Ako je dovoljno svjeze pa se autor zna, jos i moze po cl.106.st.2:
"Prestankom autorskog prava, autorsko djelo postaje javno dobro, te se moze
slobodno koristiti uz obvezu priznanja autorstva, postivanja autorskog djela
te casti ili ugleda autora"

Medjutim pazi da nije prestaro pa da se zagubio autor, jer te onda kaci
cl.8.st.3. koji kaze:

"Narodne knjizevne i umjetnicke tvorevine u izvornom obliku nisu predmetom
autorskog prava, ali se za njihovo priopcavanje javnosti placa naknada kao
za priopcavanje javnosti zasticenih autorskih djela. Naknada je prihod
drzavnog proracuna i koristi se za unaprjedjenje odgovarajuceg stvaralastva
s odgovarajuceg podrucja."

naravno ukoliko vise nisu u izvornom obliku (tj. preradio si ih), onda si
off the hook...

EKE

unread,
Oct 27, 2010, 7:21:46 AM10/27/10
to
On Mon, 25 Oct 2010 21:57:54 +0200, Matija Nalis <mnali...@voyager.hr>
wrote:

> On Thu, 14 Oct 2010 12:09:12 +0200, EKE <eke...@inbox.com> wrote:
>> On Thu, 14 Oct 2010 11:14:44 +0200, Gyz <gyz....@email.htnet.hr>
>> wrote:
>>
>>> On Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE wrote:
>> >

>>>> Potruditi ću se pronaći glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a,
>> >
>>> ;-O
>>> nema toga...
>>> svaki proizveden zvuk je pod njihovom zaštitom
>>> ;->>
>>
>>
>> Istina, ali ima izuzetaka. Već sam prošao jednu utakmicu sa zampom ali

>> sa
>> pozicije autora. Da bi objavili vlastitu skladbu na web stranici bez

>> plaćanja bilo je potrebno potpisati ugovor o prestanku zastupanja između


>> svih autora i ZAMP-a.
>
> Da. Jesi mozda uspio dobiti listu onih koji su takav zahtjev podnjeli?
> Naime, ukoliko placas ista ZAMPu, onda si "korisnik", i duzni su ti dati
> tu
> listu na zahtjev (cl.159.st.3). Dok sam ih ja ganjao, bilo ih je navodno
> ispod 10, ali obzirom da im ne placam ja direktno nisam uspio to
> izgurati da
> dobijem tu listu.
>

>> Sada sam sa druge strane, želio bih koristiti glazbu drugih autora.
>> Najbolje što sam naišao je creativecommons licenca i njihov popis:
>> http://creativecommons.org/legalmusicforvideos.
>>
>> Ali i tu ima problema: da je riječ o hrvatskim glazbenicima koji su


>> potpisali ugovor o nezastupanju sa ZAMP-om onda nema problema. Problem
>> je

>> što su to inozemni autori i, po ZAMPU, oni su automatski zaštićeni jer

Hvala Matija na korisnim informacijama. Do istih zaključaka sam došao i ja
danas. Kontaktirao sam udrugu "mi2" u vezi CC licence i jednog pravnika u
vezi "royality free" glazbe. Zaključak je da se te dvije stvari odnose na
direktnu naknadu autoru, a ne i na samo objavljivanje koje je u
nadležnosti ZAMP-a. Dakle, tako se ne može izbjegnuti plaćanje ZAMP-u.

EKE

EKE

unread,
Oct 27, 2010, 7:33:59 AM10/27/10
to
On Mon, 25 Oct 2010 22:19:02 +0200, Matija Nalis <mnali...@voyager.hr>
wrote:

> On Thu, 21 Oct 2010 14:15:22 +0200, EKE <eke...@inbox.com> wrote:
>> Evo da napišem zaključak i dogovor sa ZAMP-om.


>
> zakljucak komentiram bas; ali di je dogovor? da neces staviti nista?
>

>> Creative Common licenca (barem u RH) ne vrijedi ništa. Jedini kada ZAMP

>> neće naplaćivati za neku skladbu je ako su se autori odrekli "kolektivne
>> zaštite". Problem je što Hrvatska i npr. USA imaju suprotne principe
>> zaštite (u USA si član tek kada se učlaniš, a u RH si član "po
>> defaultu")
>> pa je tako gotovo nemoguće dobiti dokaz da se neki USA autor odrekao
>> zaštite, tj. da ne pripada niti jednoj organizaciji koja štiti autore.
>> Da
>> se radi o velikom projektu možda bi i išao u tu pravnu petljanciju, ali


>> radi se o nekoliko videa i to mi nije isplativo.
>
> Hmmm, mislim da te tu muljaju. cl.159.st.2. ne govori o tome da autori iz
> USA se moraju odreci svog sticenja americkih i drugih ogranizacija. Ako
> posalje tu pismenu izjavu ZAMPu da ne zeli da ga ZAMPu stiti, onda ce se
> njegova djela moci javno izvodititi bez naknade na teritoriju RH, iako se
> recimo i dalje nece moci javno izvoditi u USA ili francuskoj ili
> whatever.
>
> Dakle slanjem izjave ZAMPu prestaje ta presumirana punomoc ZAMPa, te ti
> oni
> ne mogu vise nista (p.s. vjerojatno ce ti trebati takva izjava isto i za
> HUZIP zbog izvodjaca, iako ZAMP u HUZIPovo ime i za njihov racun ubire te
> pare). Dakle ti time dobivas prava za javno izvodjenje u RH (sto i zelis
> ako
> sam dobro shvatio jer ti je i server i ostalo u RH itd?)
>
> Provjeri to sa DZIV (poslao sam ti linkove u proslom postu; oni ipak
> imaju
> mrvicu manji interes da te dovode u zabludu poluodgovorima nego recimo
> ZAMP
> kojem ovisno od toga sto ti i tako odgovore ovisi ziva lova).
>

>> U vezi plaćanja ZAMP-u
>> Za link na youtube se ne treba plaćati ništa, ali za prikaz youtube
>> videa
>> mora. Napomenuli su da svi portali u RH plaćaju naknadu. Službeni cjenik


>
> A link ti nije dobar zato jer? Anyway stavi javascript koji on page load
> otvori novi prozor sa youtube.com. To bi trebalo biti cisto (iako je
> vec i
> <embed> ili <iframe> pravno siva zona - zapravo skoro jednako kao i <a
> href>).
>

>> je 200kn/mjesečno po skladbi ali moguće je dogovoriti i paušalno
>> plaćanje
>> za portale 300 kn+PDV mjesečno za neograničen broj videa.
>>
>> Zanimljivo je da ZAMP-u plaćaš samo prikazivanje videa / preslušavanje
>> skladbe, ali prije nego iskoristiš skladbu kao pozadinski video moraš

>> dobiti dozvolu autora za korištenje skladbe i, ako autor to zahtjeva,
>> dodatno platiti.
>>
>> Moguće je pokušati koristiti skladbe od autora koji su preminuli prije


>> više od 70 godina, ali i to je mutno područje i rijetko u kolim

>> slučajevima se i takve skladbe mogu slobodno koristiti.


>
> Ako je dovoljno svjeze pa se autor zna, jos i moze po cl.106.st.2:
> "Prestankom autorskog prava, autorsko djelo postaje javno dobro, te se
> moze
> slobodno koristiti uz obvezu priznanja autorstva, postivanja autorskog
> djela
> te casti ili ugleda autora"
>
> Medjutim pazi da nije prestaro pa da se zagubio autor, jer te onda kaci
> cl.8.st.3. koji kaze:
>
> "Narodne knjizevne i umjetnicke tvorevine u izvornom obliku nisu
> predmetom
> autorskog prava, ali se za njihovo priopcavanje javnosti placa naknada
> kao
> za priopcavanje javnosti zasticenih autorskih djela. Naknada je prihod
> drzavnog proracuna i koristi se za unaprjedjenje odgovarajuceg
> stvaralastva
> s odgovarajuceg podrucja."
>
> naravno ukoliko vise nisu u izvornom obliku (tj. preradio si ih), onda si
> off the hook...

Pokušati ću vidjeti sa jednim bendom koji mi je zanimljiv da li bi
pristali poslati izjavu ZAMP-u. Naravno prvo moram kontaktirati ZAMP kakva
ta izjava mora biti. Znam da će biti gnjavaža jer će ZAMPovci tražiti
ovjerene potpise za sve autore svake pjesme posebno.

Također, kolega je pričao sa jednim "bendom" koji obrađuju staru narodnu
talijansku glazbu, koja dobro zvuči :), pa se možda i sa njima nešto
dogovorimo.

Hvala na pomoći!

EKE

EKE

unread,
Oct 27, 2010, 7:44:00 AM10/27/10
to
On Mon, 25 Oct 2010 22:19:02 +0200, Matija Nalis <mnali...@voyager.hr>
wrote:

> Dakle slanjem izjave ZAMPu prestaje ta presumirana punomoc ZAMPa, te ti

> oni
> ne mogu vise nista (p.s. vjerojatno ce ti trebati takva izjava isto i za
> HUZIP zbog izvodjaca, iako ZAMP u HUZIPovo ime i za njihov racun ubire te
> pare). Dakle ti time dobivas prava za javno izvodjenje u RH (sto i zelis
> ako
> sam dobro shvatio jer ti je i server i ostalo u RH itd?)


Ne, server je u USA ali je .hr domena pa su u ZAMP-u rekli da je to
njihova nadležnost.


> A link ti nije dobar zato jer? Anyway stavi javascript koji on page load
> otvori novi prozor sa youtube.com. To bi trebalo biti cisto (iako je
> vec i
> <embed> ili <iframe> pravno siva zona - zapravo skoro jednako kao i <a
> href>).

Pravnici u ZAMP-u su jednostavni ljudi i ne zamaraju se ovim "sivim"
zonama. Jedino mjerilo je da li si (preko svoje stranice) učinio djelo
dostupno javnosti.


EKE

Robi

unread,
Oct 27, 2010, 10:13:55 AM10/27/10
to
Na Thu, 14 Oct 2010 10:10:11 +0200, EKE napisao:

> Pozdrav!
>
> Na web stranicu staviti ću neke službene video materijale. Volio bih u
> svaki video ubaciti i pozadinsku glazbu, ali problem je što ZAMP za to

> zadovoljstvo traži 200 kn / mjesečno po skladbi. Potruditi ću se pronaći


> glazbu koja nije pod zaštitom ZAMP-a, ali imam pitanje u vezi Youtuba.
>
> Vidim da razni portali stavljaju video spotove i ostale materijale sa
> Youtuba. Plaćaju li i oni 200kn mjesečno po skladbi? Ili stavljanje
> youtube videa na stranicu je izvan ZAMP-ove nadležnosti?
>
> Hvala!
>
>
> EKE

Placa li Facebook ZAMP-u naknadu? Tamo ima hrpa pjesama koje su
zasticene :)

--
Posjetite http://www.MojPortal.com.hr

EKE

unread,
Oct 27, 2010, 12:07:21 PM10/27/10
to

To nije ZAMP-ova nadležnost. Pitao sam ih za hr stranice i rekli su da svi
hr portali uredno plaćaju.

EKE

Josip Almasi

unread,
Oct 28, 2010, 7:18:02 AM10/28/10
to
EKE wrote:
> Kontaktirao sam udrugu "mi2" u vezi CC licence i jednog
> pravnika u vezi "royality free" glazbe. Zaklju�ak je da se te dvije
> stvari odnose na direktnu naknadu autoru, a ne i na samo objavljivanje
> koje je u nadle�nosti ZAMP-a. Dakle, tako se ne mo�e izbjegnuti pla�anje
> ZAMP-u.

A opet je na neku foru mi2 objavljivao glazbene cedeje al nije platio
ZAMP-u nista... osim onoga sto ga sljeduje u naknadi za prazne medije.
Hm, gle, opet neka naknada ZAMP-u, plati svako ko kupi cd:>
Hjedoh vidjet jel ima sta detaljnije, ali service temporary unavailable:
http://www.egoboobits.net/

Pozdrav...

D@rius

unread,
Oct 31, 2010, 7:56:56 PM10/31/10
to

"EKE" <eke...@inbox.com> wrote in message news:op.vkxyr5vosll4om@benjamin...
On Thu, 21 Oct 2010 20:58:59 +0200, Zlatko �uri� <zlad...@gmail.com>
wrote:

> On 10/21/2010 02:15 PM, EKE wrote:

>> Napomenuli su da svi portali u RH pla�aju naknadu.
>
> A jesu kona�no rekli �to je to portal u RH?
>

Nismo raspravljali o detaljima nadle�nosti jer se radi o stranici iz koje


jasno stoji hrvatska firma, a kako nekome se na kraju mora platiti

kori�tenje za�ti�enih mskladbi nekako je logi�no da ih platimo ZAMP-u.


Slobodno ih pitaj putem e-maila pa nam javi odgovor :)

EKE

Molio bih odgovor na pitanje da li onaj famozni dokument o odricanju od
za�tite ZAMP-a mo�e potpisati udruga i onda svaki �lan udruge koji je
naveden kao autor glazbe ne mora jo� dodatno potpisivati takav isti ugovor?
Dakle Udruga pokriva sve �lanove i sve izvedbe sa jednim ugovorom. A posebno
je u statutu udruge spomenuto da sva autorska djela �lanova koja se koriste
za promociju udruge odri�u u korist udruge.
Da li bi to funkcioniralo?

chiro

unread,
Nov 2, 2010, 6:45:37 PM11/2/10
to
> To nije ZAMP-ova nadle�nost. Pitao sam ih za hr stranice i rekli su da svi
> hr portali uredno pla�aju.

a sta ce drugo rec?
ja necu ZAMP-u nikad dat ni jednu jedinu kunu, pa nek me ganjaju.


Matija Nalis

unread,
Nov 17, 2010, 2:43:54 PM11/17/10
to
On Tue, 2 Nov 2010 23:45:37 +0100, chiro <ch...@gmail.com> wrote:
>> To nije ZAMP-ova nadležnost. Pitao sam ih za hr stranice i rekli su da svi
>> hr portali uredno plaćaju.

>
> a sta ce drugo rec?
> ja necu ZAMP-u nikad dat ni jednu jedinu kunu, pa nek me ganjaju.

Znaci, neces nikad u Hrvatskoj kupiti niti jedan jedini prazan CD ili DVD
ili hard disk ili MP3 player ili SD karticu ili nesto takvo (pa iz toga
platiti ZAMPu naknadu za prazne medije), niti ces ikada izaci i u jednu
birtiju gdje pustaju glazbu (pa platiti kroz pice i cijenu za javno
izvodjenje glazbe) ?

Wow, to se zove stav, svaka cast!

Bla

unread,
Nov 18, 2010, 2:32:19 AM11/18/10
to

"Matija Nalis" wrote

> Znaci, neces nikad u Hrvatskoj kupiti niti jedan jedini prazan CD ili DVD
> ili hard disk ili MP3 player ili SD karticu ili nesto takvo (pa iz toga
> platiti ZAMPu naknadu za prazne medije), niti ces ikada izaci i u jednu
> birtiju gdje pustaju glazbu (pa platiti kroz pice i cijenu za javno
> izvodjenje glazbe) ?
>
> Wow, to se zove stav, svaka cast!

pretpostavljam da misli na harac koji
ce pokusati skupiti od njega "pride"
na ovo sta si spomenuo, a vezano za
web stranicu/birtiju/lokal/nesto :)

zanimljivo da kad ih otkantas da se
nista ne dogodi .. jednostavno vise
ne dolaze ako im priprijetis, dakle
dokaz o APPjcini ko kuca (podatak
star par godina - dok je frend imao
birtiju)

EKE

unread,
Nov 18, 2010, 3:12:35 AM11/18/10
to

ZAMP je udruga koja velik dio svog kolača troši na odvjetnike, a čini mi
se da i prednjači u broju podignutih tužbi. Tako je su oni daleko od APP-a.

EKE

Bla

unread,
Nov 18, 2010, 4:48:49 AM11/18/10
to

"EKE" wrote

> ZAMP je udruga koja velik dio svog kolača troąi na odvjetnike, a čini mi
> se da i prednjači u broju podignutih tuľbi. Tako je su oni daleko od APP-a.

nisam bas siguran za ovo za tuzbe

to bi moralo ici preko 1. stupnja
tj. opcinskih sudova

frendu je par puta dolazio lik iz
zampa i ovaj ga je uvijek izbacio
iz lokala :) .. nakon toga nikad
nista, nikakve tuzbe niti je ista
platio .. to je bilo prije nekih
5 godina cca

Matija Nalis

unread,
Dec 15, 2010, 3:08:53 PM12/15/10
to
["Followup-To:" header set to hr.fido.pravo.]

On Wed, 27 Oct 2010 13:33:59 +0200, EKE <eke...@inbox.com> wrote:
> Pokušati ću vidjeti sa jednim bendom koji mi je zanimljiv da li bi
> pristali poslati izjavu ZAMP-u. Naravno prvo moram kontaktirati ZAMP kakva
> ta izjava mora biti. Znam da će biti gnjavaža jer će ZAMPovci tražiti
> ovjerene potpise za sve autore svake pjesme posebno.
>
> Također, kolega je pričao sa jednim "bendom" koji obrađuju staru narodnu
> talijansku glazbu, koja dobro zvuči :), pa se možda i sa njima nešto
> dogovorimo.

Ima li kakvog updatea po tom pitanju, jesi li dobio kakav odgovor od ZAMPa
(ili DZIVa) kako izjava treba izgledati, ili su uspio nagovoriti taj bend?
Bilo bi interesantno...

0 new messages