Kako pravilno(najbolje) pojacati zvuk na USB zvucnicima?
OWL
Imam Logitech Z-10 USB stereo zvucnike (2x30W) i zanima me kako pravilno
pojacavati zvuk na njima tako da ostvarim najbolju cistocu ("clarity")
zvuka,a da kada zelim vrlo glasno slusati glazbu ih ne "skurim".OS je
Windows 7 Ultimate x86 SP1.Za USB zvucnike nema drivera pa o tome kako
windowsi upravlju zvucnim sistemom neznam nista!
Da ne nabrajam komponente konfiguracije,posto nemam zvucnu karticu audio mi
je integriran na maticnoj ploci.Maticna ploca je ASUS A7N8X Deluxe ACPI
BIOS Rev 1008,AFAIK za zvuk bi trebao biti odgovoran Southbridge,u ovom
slucaju nVIDIA MCP2-T,revizija A3.Sada cu prepisati podatke koje mi daje
Aida64:
-Zvučna kartica:nVIDIA MCP2 - Audio Processing Unit (Dolby Digital)
-Zvučna kartica:Realtek C650 @ nVIDIA MCP2 - Audio Codec Interface
Southbridge opcije:
-Southbridge nVIDIA MCP2-T
-Revizija A3
AC'97 zvučna kartica:
-Tip zvučne kartice nVIDIA MCP2
-Ime codec-a Realtek C650
-ID codec-a 414C4720h
-S/PDIF izlaz Podržano
Generator takta:
-USB2 kontroler 47.7 MHz
U pitanju je uglavnom reprodukcija Mp3 datoteka,a program za reprodukciju
je Foobar 2000.Za pojacavanje glasnoce "mogu koristiti" tri opcije:
1.)Da pojacavam zvuk u samim Windowsima u Volume Mixeru(naime zasebnih
kontrola zvuka na samim zvucnicima nemam,kolika je glasnoca u Volume Mixeru
toliko mi prikazuje LCD Display na zvucnicima)
2.)Da koristim Pre-amp opciju u Foobaru 2000 + pojacavanje glasnoce u istom
3.)Da normaliziram Mp3 datoteke na odrecenu glasnocu u dB programom Mp3
Gain(trenutno su mi sve normalizirane na defaultnih 89dB)
Sve od navedenog moze ili smanjiti ili povecati glasnocu,samo je pitanje
koja je najbolja kombinacija(od 3 navedene) za sto cisci zvuk pri
"umjerenom" slusanju glazbe,a s kojom bi mogao ici do maksimuma koji mogu
pruziti moji zvucnici,a da ih ne ostetim(naravno da ako sve maksimiziram
zvuk je jaaako glasan,ali skroz izoblicen i neejasan i steti zvucnicima)?
Hvala na odgovorima!
Matija
nosonja
Lynx, Digigram i sl... po pitanju kartice, a zvučnici... tu imaš cijelu lepezu. Pogledaj po dućanima sa audio opremom što se nudi u tvojem platnom razredu. Uglavnom, preko nekoliko tisuća kuna je potrebno za rješavanje problema.
marky
"OWL" <hmati...@gmail.com> wrote in message
news:1ujk2w37vgchx.1...@40tude.net...
>
> Imam Logitech Z-10 USB stereo zvucnike (2x30W) i zanima me kako pravilno
> pojacavati zvuk na njima tako da ostvarim najbolju cistocu ("clarity")
e jesi ga zakomplicirao :)
kad cujes distorziju, znaci da trebas stisati - as simple as that.
OWL
> Skurit ih nećeš. Ako želiš kvalitetne zvučnike koji imaju bitno manju distorziju, onda ti treba puno skuplji par zvučnika i puno kvalitetnija zvučna kartica. Zaboravi na Logitech, Target i sličan crap.
> Lynx, Digigram i sl... po pitanju kartice, a zvučnici... tu imaš cijelu lepezu. Pogledaj po dućanima sa audio opremom što se nudi u tvojem platnom razredu. Uglavnom, preko nekoliko tisuća kuna je potrebno za rješavanje problema.
Ja sam sasvim zadovoljan svojim Logitech "crapom" koji sam si mogao
priustiti prije "kada je bilo love na bacanje" ,ali sada su sasvim druge
financijske okolnosti(imao sam ja nedavno mid-high konfu) koju sam morao
prodati,jedino sto kupac nije htio su bas ovi zvucnici(mislim da mu je to
bila velika greska jer takvim komponentama kao sto su zvucnici slabo,pa
skoro i nikako ne pada cijena-vani su jos uvijek preko 150$)!Sada imam
staru "kramu" od kompa i postene (procitaj malo reviewe Z-10 po netu,dosta
ih hvale,ali kude cijenu) zvucnike za komp (pa nisam ja audiofil).Mislim da
nisi shvatio POANTU mog posta,a to je IZVLACENJE MAKSIMALNOG IZ POSTOJECEG
bez dodatnih ulaganja,mada me i trenutni "setup" zadovoljava(mislim da bi
ih trebao cuti pa bi se jako iznenadio s obzirom na dimenzije woofera i
tweetera),samo sam postao jer mi neke stvari nisu bile jasne.Mozda sam
trazio "dlaku u jajetu",ali IMHO iz dobrog se uz trud moze izvuci jos bolje
pa sam trazio savjet.Prvenstvno koja je razlika izmedju USB
prikljucka(dakle digitalnog,koji ja imam tj. gdje dolazi do najveceg
izoblicenja signala,u onboard zvucnoj ili zvucnicima) i analognog gdje su
mi stvari puno jasnije!Da ne duzim, sve radi i vise nego zadovoljavajuce
samo sam ja bio pretenciozan!
Matija
mrgood
Matija
Prijatelju, jadan ti ako mislis da su zvucnici od 150 $ neka kvaliteta. To
je low end...
Degradacija zvuka prvo pocinje na zvucnoj kartici, a ti ako si neki audiofil
(sto bi se iz posta dalo naslutiti) ne mozes imati onboard zvucnu, jer si
onda obicni korisnik koji nema pravo da se zali na krcanje, distorziju i
slicno sa onboard zvucnom.
Profi audiofilska zvucna kartica krece se u rangu od 2000 kn nadalje, a o
zvucnicima ne bih, ima ih skupih kao suho zlato. Zato se nemoj cudit ako ti
krci, normalno da krci kad zvucnici kostaju 100 € a onboard zvucna vrijedi
50 kn.
woobie
A zvucnici ispod 150$ su below end? Ili to uopce nisu zvucnici? :)
I moj Passat 2.0 TDI je low end naspram Veyrona ali ja sam jako zadovoljan
njime...
--
Petar Samardzija (projektilski, woobie)
projekti...@OVOgmail.com
ICQ UIN: 8381908
mob: +385 (0)98 470 662
-Rio-
>
> Imam Logitech Z-10 USB stereo zvucnike (2x30W) i zanima me kako pravilno
> pojacavati zvuk na njima tako da ostvarim najbolju cistocu ("clarity")
> zvuka,
> naime zasebnih
> kontrola zvuka na samim zvucnicima nemam,kolika je glasnoca u Volume Mixeru
> toliko mi prikazuje LCD Display na zvucnicima)
Upravo sam bacio oko na web o tim zvučnicima i tamo piše da ti zvučnici
imaju kontrolu glasnoće kao i gotovo svi zvučnici i ona se kontrolira
touch-kontrolama na prednjoj strani zvučnika.
Kako su tvoji zvučnici spojeni? Putem USB sučelja ili putem Line Out/In
kabela?
Zvučnici koliko got skupi bili, 30 W nećeš izvuči iz njih jer su to
jednostavno premaleni zvučnici (piše da je 3" promjer membrane većeg
zvučnika - bas/srednjotonac). Budući da je zvuk i njegova kvaliteta
subjektivni doživljaj, kako ćeš podesiti levele jednostavno moraš samo
isprobati metodama pokušaja i promašaja.
Za početak napravi ove slučajeve:
- saznaj da li zvučna kartica unosi izobličenja tako da zvučnike pojačaš
na 20% na njima samima, a na Win Volume na 100%. Pusti glazbu i pozorno
slušaj da li ima izobličenja. Player u kojem puštaš glazbu također stavi
na 100%. Kada su zvučnici pojačani na 20%, oni sigurno neće stvarati
izobličenja, a ako ih čuješ, onda je za njih kriva zvučna kartica. Ako,
dakle, izobličenja postoje, smanji zvuk na playeru i na win volume na
80% ili do one granice kad izobličenja prestaju.
Ponovo pozorno slušaj. Ako izobličenja više nema, znat će da do te
razine možeš pojačati zvuk na zvučnoj kartici.
- E sad, kad si utvrdio max zvučne kartice (win volume), sad pusti
glazbu i pojačaj zvučnike dok se ne pojave izobličenja. Kad čuješ
izobličenja, to je max što oni mogu dati, bez obzira na izvor zvuka.
Izobličenja će davati ili ugrađeno pojačalo ili ugrađeni zvučnici (ono
što prije dosegne svoj maksimuma koji može dati). Zapamti dokle si
pojačao zvučnike - to je njihov max.
Ja imam složeno tako da pojačavam i stišavam na win volume, a zvučnici
su mi pojačani na nekih 50% svojeg maksimuma. Imam neke prastare Samsung
2.1 zvučnike, ali dosta kvalitetne. Zvuk u Win Volume držim najčešće oko
30%, tako da su mi i pojačalo u zvučnoj (integrirana na matičnoj ploči)
i pojačalo u zvučnicima u svojem linearnom području rada.
Isprobavaj. Zvučnici neće odmah pregoriti ako odu u izobličenja, već ako
duže tako rade (obično prije pojačalo pregori zbog termičkog proboja).
mrgood
news:la0hpujc3ycx$.13833ibww7nj6.dlg@40tude.net...
Opet sam neshvacen... To bi bilo isto kao kada bi ti pitao zasto tvoj Passat
ne moze 300 kmh, tako se i on cudi sto mu krci... Opcenito su PC zvucnici
smece, pa i ovi skuplji od 150 €. Kao prvo , meni se sere kada vidim
zvucnike u kutijama od plastike, mada i sam na PC-u imam takve, ali tamo mi
i ne treba neka kvaliteta zvuka jer nisam s tim opterecen kao postavljac ove
teme. Da plastika valja, onda bi se violine pravile od plastike, a drvenog
Stradivarija bi bacali u smece...
-Rio-
>
> Prijatelju, jadan ti ako mislis da su zvucnici od 150 $ neka kvaliteta.
> To je low end...
Moram čovjeku stati u obranu jer ovdje govorimo o kompjuterskim
zvučnicima s ugrađenim pojačalom, a ne o stand-alone zvučnicima s
vanjskim pojačalom. 800 kn za 2.0 kompjuterske(!) zvučnike je daleko,
daleko od low end, a puno bliže high end u klasi amaterskih
kompjuterskih zvučnika za svakodnevnu upotrebu - što lik i traži.
> Degradacija zvuka prvo pocinje na zvucnoj kartici, a ti ako si neki
> audiofil (sto bi se iz posta dalo naslutiti)...
Čovjek je lijepo u zagradi napisao da nije audiofil. :)
> Profi audiofilska zvucna kartica...
Ovdje uopće nije riječ o profi opremi, niti o audiofilima. Nemojmo grlom
u jagode. Treba lijepo s razumijevanjem pročitati što je autor posta
napisao i time htio reći. :)
NHF!
-Rio-
OWL
> /cut/
>> naime zasebnih
>> kontrola zvuka na samim zvucnicima nemam,kolika je glasnoca u Volume Mixeru
>> toliko mi prikazuje LCD Display na zvucnicima)
>
>
> Upravo sam bacio oko na web o tim zvučnicima i tamo piše da ti zvučnici
> imaju kontrolu glasnoće kao i gotovo svi zvučnici i ona se kontrolira
> touch-kontrolama na prednjoj strani zvučnika.
Da,kontrolira se touch kontrolama,ali kako ja spustam ili dizem,dakle
mijenjam win volume tako se i prikazuje glasnoca na LCD displayu zvucnika i
obratno,ako npr. ja na zvucnicima touch kontrolama podignem volume do kraja
i u windowsima se slider digne na 100% makar je prije bio npr. 25%!
>
> Kako su tvoji zvučnici spojeni? Putem USB sučelja ili putem Line Out/In
> kabela?
Spojeni su preko USB sucelja!
>
> Zvučnici koliko got skupi bili, 30 W nećeš izvuči iz njih jer su to
> jednostavno premaleni zvučnici (piše da je 3" promjer membrane većeg
> zvučnika - bas/srednjotonac). Budući da je zvuk i njegova kvaliteta
> subjektivni doživljaj, kako ćeš podesiti levele jednostavno moraš samo
> isprobati metodama pokušaja i promašaja.
E bas to,za ovakove promjere membrana covjek bi se iznenadio koliko glasno
i cisto mogu reproducirati zvuk razlicitih zanrova od death
metala,rocka,dancea....Basu naravno fali "kicka" jer nema "dedicated"
subwoofer,ali je za ono sto ja slusam,a to nisu sinteticki basovi vec
instrumentalni(bas gitara,bas bubanj) i vise nego dovoljan (imaju i bas
reflex otvore na straznjoj strani).
> Za početak napravi ove slučajeve:
> - saznaj da li zvučna kartica unosi izobličenja tako da zvučnike pojačaš
> na 20% na njima samima, a na Win Volume na 100%.
E vidis to ne mogu jer posto su zvucnici spojeni preko USB-a,kao sto sam
vec napisao meni su kontole glasnoce u win i na samim zvucnicima "vezane"
tj. kako se mice jedan slider tako i drugi!
>Pusti glazbu i pozorno
> slušaj da li ima izobličenja. Player u kojem puštaš glazbu također stavi
> na 100%. Kada su zvučnici pojačani na 20%, oni sigurno neće stvarati
> izobličenja, a ako ih čuješ, onda je za njih kriva zvučna kartica. Ako,
> dakle, izobličenja postoje, smanji zvuk na playeru i na win volume na
> 80% ili do one granice kad izobličenja prestaju.
> Ponovo pozorno slušaj. Ako izobličenja više nema, znat će da do te
> razine možeš pojačati zvuk na zvučnoj kartici.
> - E sad, kad si utvrdio max zvučne kartice (win volume), sad pusti
> glazbu i pojačaj zvučnike dok se ne pojave izobličenja. Kad čuješ
> izobličenja, to je max što oni mogu dati, bez obzira na izvor zvuka.
> Izobličenja će davati ili ugrađeno pojačalo ili ugrađeni zvučnici (ono
> što prije dosegne svoj maksimuma koji može dati). Zapamti dokle si
> pojačao zvučnike - to je njihov max.
>
> Ja imam složeno tako da pojačavam i stišavam na win volume, a zvučnici
> su mi pojačani na nekih 50% svojeg maksimuma. Imam neke prastare Samsung
> 2.1 zvučnike, ali dosta kvalitetne. Zvuk u Win Volume držim najčešće oko
> 30%, tako da su mi i pojačalo u zvučnoj (integrirana na matičnoj ploči)
> i pojačalo u zvučnicima u svojem linearnom području rada.
>
> Isprobavaj. Zvučnici neće odmah pregoriti ako odu u izobličenja, već ako
> duže tako rade (obično prije pojačalo pregori zbog termičkog proboja).
Budem isprobavao,ali iskreno receno nemam se posebno sto zaliti. I ovakav
setup je nebo i zemlja u usporedbi s onim sto sam imao prije!S ovim da
zvucnici nece odmah pregoriti ako odu u distorziju si me utjesio :-)
Matija
OWL
> "woobie>
> ne moze 300 kmh, tako se i on cudi sto mu krci...
tek toliko da se priblizi izvedbi uz minimalan rizik:"(naravno da ako sve
maksimiziram zvuk je jaaako glasan,ali skroz izoblicen i neejasan i steti
pojacas win volume do kraja,normaliziras Mp3ce na 100+dbB,odvrnes opciju
Preamp u Foobaru do kraja i u istom pojacas do kraja da ce sve otici u 3pm)
i to IMHO vrlo oprezno(koda da sam na iglama)!Inace moze se satima slusati
"Vrlooo" glasno-tako da ti zuji u usima isto toliko vremena koliko si
proveo slusajuci :-)
> Opcenito su PC zvucnici
> smece, pa i ovi skuplji od 150 €. Kao prvo , meni se sere kada vidim
> zvucnike u kutijama od plastike, mada i sam na PC-u imam takve, ali tamo mi
> i ne treba neka kvaliteta zvuka jer nisam s tim opterecen kao postavljac ove
> teme. Da plastika valja, onda bi se violine pravile od plastike, a drvenog
> Stradivarija bi bacali u smece...
srce) vrijede dva do tri puta vise od konfiguracije i ostalih
periferija(pogledaj moje postove prije sto se tice konfe),a nemas ama bas
nikakvih primanja!!!!
A da sam lagano opterecen zvucnicima,jesam,jer se eto nadam da ce doci
bolja vremena pa cu si moci priustiti neku low-middle konfu na koju mislim
spojiti ove zvucnike.
Matija
OWL
>
> je low end...
racunalima to ti je kao sto je Rio rekao lose razmisljanje,ali mene ne
zanima tvoje misljenje o kvaliteti za 150$.Samo da mi je vidjeti tvoj izraz
lica kada iz tih "kutijica" velicine tetrapaka za mlijeko zagrmi neki death
metal song :D
> Degradacija zvuka prvo pocinje na zvucnoj kartici, a ti ako si neki audiofil
> (sto bi se iz posta dalo naslutiti) ne mozes imati onboard zvucnu, jer si
> onda obicni korisnik koji nema pravo da se zali na krcanje, distorziju i
> slicno sa onboard zvucnom.
to pa najblaze receno uhom ne mogu cuti ni da slusam klasiku,samo me
zanimao taj spoj USB zvucnici i integrirani zvuk!Izoblicenja zvuka moraju
postojati(a mene je zanimalo gdje bi to bilo prvo),ali ako ih ti ne cujes
cemu onda uopce rasprava o njima(e tu sam sebi uskacem u usta)!
> Profi audiofilska zvucna kartica krece se u rangu od 2000 kn nadalje, a o
> zvucnicima ne bih, ima ih skupih kao suho zlato. Zato se nemoj cudit ako ti
> krci, normalno da krci kad zvucnici kostaju 100 € a onboard zvucna vrijedi
> 50 kn.
transformatorom 120W(tocne oznake modela se ne sjecam),CD Player isto
marantz sa za ono vrijeme "naprednom" opcijom pustanja s CD-RW izbrisivih
cdova i zvucnike B&W DM 602-S2 100W. Tako da ne mislis da ako ja,a to mi ti
sugeriras zelim ici na kvalitetu i snagu zvuka moram bas imati racunalnu
opremu i pusti glazbu s lossy formata!
Matija
nosonja
"OWL" <hmati...@gmail.com> wrote in message news:laischi6rz2h$.ijyq2cet0842$.dlg@40tude.net...
> On Mon, 13 Jun 2011 11:23:35 +0200, nosonja wrote:
>
>> Skurit ih nećeš. Ako želiš kvalitetne zvučnike koji imaju bitno manju distorziju, onda ti treba puno skuplji par zvučnika i puno kvalitetnija zvučna kartica. Zaboravi na Logitech, Target i sličan crap.
>> Lynx, Digigram i sl... po pitanju kartice, a zvučnici... tu imaš cijelu lepezu. Pogledaj po dućanima sa audio opremom što se nudi u tvojem platnom razredu. Uglavnom, preko nekoliko tisuća kuna je potrebno za rješavanje problema.
>
> Ja sam sasvim zadovoljan svojim Logitech "crapom" koji sam si mogao
> priustiti prije "kada je bilo love na bacanje" ,ali sada su sasvim druge
> financijske okolnosti(imao sam ja nedavno mid-high konfu) koju sam morao
> prodati,jedino sto kupac nije htio su bas ovi zvucnici(mislim da mu je to
> bila velika greska jer takvim komponentama kao sto su zvucnici slabo,pa
> skoro i nikako ne pada cijena-vani su jos uvijek preko 150$)!Sada imam
Kupac je bio pametan, jer dati 700-800kn za par plastičnih zvučnika za PC je smiješno.
S obzirom da si u financijskoj gabuli, pokušaj ih prodati za $150.
> staru "kramu" od kompa i postene (procitaj malo reviewe Z-10 po netu,dosta
> ih hvale,ali kude cijenu) zvucnike za komp (pa nisam ja audiofil).Mislim da
> nisi shvatio POANTU mog posta,a to je IZVLACENJE MAKSIMALNOG IZ POSTOJECEG
> bez dodatnih ulaganja,mada me i trenutni "setup" zadovoljava(mislim da bi
> ih trebao cuti pa bi se jako iznenadio s obzirom na dimenzije woofera i
> tweetera),samo sam postao jer mi neke stvari nisu bile jasne.Mozda sam
> trazio "dlaku u jajetu",ali IMHO iz dobrog se uz trud moze izvuci jos bolje
> pa sam trazio savjet.Prvenstvno koja je razlika izmedju USB
> prikljucka(dakle digitalnog,koji ja imam tj. gdje dolazi do najveceg
> izoblicenja signala,u onboard zvucnoj ili zvucnicima) i analognog gdje su
> mi stvari puno jasnije!Da ne duzim, sve radi i vise nego zadovoljavajuce
> samo sam ja bio pretenciozan!
>
Moraš odlučiti što hoćeš. Koliko vidim, ni sam ne znaš što bi.
Pojam "izvlačenje maksimalnog iz postojećeg" je sranje. Kaj postoje upute kako se potenciometar okreće da bi zvuk bio bolji??? Ili kako se CD umeće u CD player da bi zvuk bio bolji??
Ili slušaj taj crap koji imaš i nemoj tuliti zbog distorzija i sličnog, jer bolje ne može. Ili kupi nešto kvalitetnije ako tvom uhu smetaju distorzije.
Ove teorije "iz dobrog se uz trud moze izvuci jos bolje" prodaj nekom drugom. Hardware radi tako kako radi i daje ono što daje. Ti se možeš truditi koliko hoćeš, ali bez promjena na hardwareu eventualni dobitak je jedino u tvojoj glavi.
Nije mi jasno ni o kakvom izobličenju pričaš kod "digitalnog priključka". To već spada u domenu audiofilskog snake oila.