Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Linux InstallFest

3 views
Skip to first unread message

Shicy

unread,
Jun 11, 2012, 4:26:26 AM6/11/12
to

Povodom izlaska novih verzija Ubuntua, Linux Minta i Fedore,
najpopularnijih Linux distribucija u svijetu, udruga SOK (sustavi
otvorenog koda) organizira Linux InstallFest u subotu 16.06.2012.


Slobodno ponesite vaše računalo, kompjuter, laptop, netbook ili što već
koristite te bez ikakvih promjena na vašem računalu isprobajte ili
instalirajte neku Linux distribuciju uz već postojeći sustav koji
koristite (uglavnom je to MS Windows).

Na raspolaganju vam stoje članovi udruge koji će vas rado savjetovati,
pomoći izabrati, pokrenuti i/ili instalirati Linux distribuciju koja će
zadovoljavati vaše potrebe.


Okupljanje počinje u 18:30 sati u udruzi SOK
Split, Savska bb, Dom Mladeži (u neposrednoj blizini HRT-a i FINA-e)
Ulaz slobodan za sve ljubitelje sustava otvorenog koda
i one koji će to tek postati.


Veselimo se vašem dolasku!

Alex1963

unread,
Jun 12, 2012, 2:20:42 AM6/12/12
to
Ajde, fala Bogu da se netko brine i za IT prosvjetiteljstvo.

Meni je nakon skoro 30g. iskustva na raznim OS-ovima vise nezamisliv rad
bez Linuxa. Mint me totalno razmazio, ali i ostale distre su predobre.

...pa ako se neko na ovo ljuti, znak je samo da je emocionalno vezan uz
neki nazadan OS i da su konkretni argumenti zadnja stvar koju uvazava.

(:-)-|=<;

Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 2:35:07 AM6/12/12
to
On 06/12/2012 08:20 AM, Alex1963 wrote:
> Ajde, fala Bogu da se netko brine i za IT prosvjetiteljstvo.
>
> Meni je nakon skoro 30g. iskustva na raznim OS-ovima vise nezamisliv rad
> bez Linuxa. Mint me totalno razmazio, ali i ostale distre su predobre.
>
> ...pa ako se neko na ovo ljuti, znak je samo da je emocionalno vezan uz
> neki nazadan OS i da su konkretni argumenti zadnja stvar koju uvazava.
>
> (:-)-|=<;
>
> On 06/11/2012 10:26 AM, Shicy wrote:
>>
>> Povodom izlaska novih verzija Ubuntua, Linux Minta i Fedore,
>> najpopularnijih Linux distribucija u svijetu, udruga SOK (sustavi
>> otvorenog koda) organizira Linux InstallFest u subotu 16.06.2012.
>>
>>
>> Slobodno ponesite va�e ra�unalo, kompjuter, laptop, netbook ili �to ve�
>> koristite te bez ikakvih promjena na va�em ra�unalu isprobajte ili
>> instalirajte neku Linux distribuciju uz ve� postoje�i sustav koji
>> koristite (uglavnom je to MS Windows).
>>
>> Na raspolaganju vam stoje �lanovi udruge koji �e vas rado savjetovati,
>> pomo�i izabrati, pokrenuti i/ili instalirati Linux distribuciju koja �e
>> zadovoljavati va�e potrebe.
>>
>>
>> Okupljanje po�inje u 18:30 sati u udruzi SOK
>> Split, Savska bb, Dom Mlade�i (u neposrednoj blizini HRT-a i FINA-e)
>> Ulaz slobodan za sve ljubitelje sustava otvorenog koda
>> i one koji �e to tek postati.
>>
>>
>> Veselimo se va�em dolasku!
>
Hehehe, i mi u SOK-u smo ovisni o Linuxu :)

Me�utim, na�a osnovna misija i smisao na�eg postojanja je pokazivanje
slobodnog i open-source softvera obi�nim korisnicima te pokazivanje
istim da ne moraju kupovati, ili kako to balkanci obi�no rade,
"besplatno skinuti", softver da bi mogli koristiti ra�unalo za veliku
ve�inu svojih potreba ;)

A �to se Minta ti�e, on je "miljenik" SOK-a :) Pogotovo LMDE :)

m

unread,
Jun 12, 2012, 9:58:15 AM6/12/12
to
On 12.6.2012. 8:20, Alex1963 wrote:
> Ajde, fala Bogu da se netko brine i za IT prosvjetiteljstvo.
>
> Meni je nakon skoro 30g. iskustva na raznim OS-ovima vise nezamisliv rad
> bez Linuxa. Mint me totalno razmazio, ali i ostale distre su predobre.
>
> ...pa ako se neko na ovo ljuti, znak je samo da je emocionalno vezan uz
> neki nazadan OS i da su konkretni argumenti zadnja stvar koju uvazava.
>
> (:-)-|=<;
>

ne bi htio zapo�eti flame war.. ali o kojim je to nazadnim os-ovima
rijeďż˝? vidim da spominjeďż˝ i neke argumente ;)


Ivan@work

unread,
Jun 12, 2012, 10:14:38 AM6/12/12
to
Pa recimo Windows 7, u kojem sam nedavno morao instalirati drajver za
mre�nu karticu.

Pa sam bootao ma�inu Live CD-om modernog OS-a koji out-of-the-box
podr�ava kriti�ne elemente sustava, i skinuo drajver s Interneta. Sre�a
u nesre�i je da je Sedma uspjela prepoznati tipkovincu, mi�a i USB
stick, ne znam kako bih se ina�e izvukao.

Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 10:53:20 AM6/12/12
to
Moram reagirati. Naime, ne �elim da po�ne prepirka i sva�a oko toga �iji
OS je bolji...to me ne zanima. Kao predstavnik udruge SOK, �elim re�i da
mi ne �elimo nikome "gurati Linux pod nos" niti �elimo glumiti Jehovine
svjedoke, njih je sasvim dovoljno.

Ono �to mi �elimo i �to nudimo je pomo� ljudima koji se prvi put susre�u
s Linuxom a koje je mo�da strah instalirati, ili ne znaju instalirati
Linux ili samo �ele isprobati "taj neki Linux".

Zato, molim vas, prestanite sa sva�om ;) bez uvrede ikome, bolje je
sprije�iti nego lije�iti ;)

A na InstallFest su pozvani svi ;)

Lijep pozdrav, Shicy

m

unread,
Jun 12, 2012, 11:08:44 AM6/12/12
to
vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
pod linuxom ;)
tako�er da ne spominjem kra�e trajanje baterije na prijenosnicima pod
linuxom i generalno lo�ije powersave funkcije (meni osobno bitne).

i da se razumijemo nisam windows fanboy.. daleko od toga, svakodnevno
koristim i win i linux i svaki je dobar u svome fahu (meni osobno win
kao desktop, lin kao server) �to ne �ini ni jedan os generalno nazadnim
u odnsu na drugi.

al dobio sam potrebu "piknuti" doti�noga da mi argumentira konkrtetno
koje su to nazadnosti windowsa :)

Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 11:14:46 AM6/12/12
to
Istina, instalacija printera i skenera zna bit "veselje" pod
Linuxom...jbg, problemi postoje na vi�e razina, a mislim da je glavni
problem to �to proizvo�a�i hardvera ne �ele otvoriti svoje
drivere...onda programeri iz zajednice moraju reverznim in�enjeringom
postiďż˝ koliko toliko dobar driver, tj postignu osnovnu funkcionalnost
tog komada hardvera, ali glavne prednosti vlasni�kog drivera ostaju
tajna...jbg, ko�e razvoj tehnologije, ali eto, tako je kako je ;)

Lijep pozdrav, Shicy

Slavko Igric

unread,
Jun 12, 2012, 12:44:24 PM6/12/12
to
m wrote:

> al dobio sam potrebu "piknuti" doti�noga da mi argumentira konkrtetno
> koje su to nazadnosti windowsa :)

Najve�i problem je eula.

m

unread,
Jun 12, 2012, 1:43:17 PM6/12/12
to
i kona�no �to to �ini (windowse ili neki drugi os) nazadnijima od
linuxa?! :)

Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 2:02:11 PM6/12/12
to
Konkretno, Windowsov ntfs ima ogromnu fragmentaciju u odnosu na
ext3/ext4, obavezni antivirusni alati koje treba kupovat ili koristit
free verzije koje nemaju pola mogu�nosti, licence koje zabranjuju uvid u
source kod te samim tim apsolutna nemogu�nost modifikacije sustava (osim
promjene wallpapera :D) i tako ;) dalo bi se raspravljat ;)
ali nema smisla jer svatko koristi ono �to mu najvi�e pa�e i ono �to
zadovoljava njegove potrebe ;)

Lp, Shicy


Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 2:05:19 PM6/12/12
to
Da se razumimo, nisam govorio, niti �u govorit da je MS Windows nazadan
sustav ;) Da se razumimo, niti ga koristim niti mi treba, ali da je
nazadan, nije ;)
Udruga SOK �eli pokazat ljudima alternativu MS-u ;) i to besplatnu ;)


MelissA

unread,
Jun 12, 2012, 2:30:55 PM6/12/12
to
On Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200
m <ne...@hi.t-com.hr> wrote:

> On 12.6.2012. 16:14, Ivan@work wrote:
> > On 12.06.2012 15:58, m wrote:
> >> On 12.6.2012. 8:20, Alex1963 wrote:
> >>> Ajde, fala Bogu da se netko brine i za IT prosvjetiteljstvo.
> >>>
> >>> Meni je nakon skoro 30g. iskustva na raznim OS-ovima vise
> >>> nezamisliv rad bez Linuxa. Mint me totalno razmazio, ali i ostale
> >>> distre su predobre.
> >>>
> >>> ...pa ako se neko na ovo ljuti, znak je samo da je emocionalno
> >>> vezan uz neki nazadan OS i da su konkretni argumenti zadnja stvar
> >>> koju uvazava.
> >>>
> >>> (:-)-|=<;
> >>>
> >>
> >> ne bi htio započeti flame war.. ali o kojim je to nazadnim os-ovima
> >> riječ? vidim da spominješ i neke argumente ;)
> >>
> >>
> >
> > Pa recimo Windows 7, u kojem sam nedavno morao instalirati drajver
> > za mrežnu karticu.
> >
> > Pa sam bootao mašinu Live CD-om modernog OS-a koji out-of-the-box
> > podržava kritične elemente sustava, i skinuo drajver s Interneta.
> > Sreća u nesreći je da je Sedma uspjela prepoznati tipkovincu, miša
> > i USB stick, ne znam kako bih se inače izvukao.
>
> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl
> periferije pod linuxom ;)
Heh, ja sam imao srece i sa skenerom i sa printerom, nikakvih
problema nemam ;)
HP printer , Cannon scanner ;)

> također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
> linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).

Hm, jesi siguran? Trajanje baterije zavisi vecma od programa
koji se koriste? Linux ima tickless kernel (opcija prilikom
kompajliranja) koji je navodno power friendly...
No opet ne znam koji su konkretno problemi.

>
> i da se razumijemo nisam windows fanboy.. daleko od toga, svakodnevno
> koristim i win i linux i svaki je dobar u svome fahu (meni osobno win
> kao desktop, lin kao server) što ne čini ni jedan os generalno
> nazadnim u odnsu na drugi.

Heh,i linux je ok kao desktop, zapravo meni linux vise odgovara
i kao desktop ;)
Koristim unity i gnome shell trenutno.

>
> al dobio sam potrebu "piknuti" dotičnoga da mi argumentira konkrtetno
> koje su to nazadnosti windowsa :)

Windows nije nazadan OS uopste... Evo izasao je sad i metro
interfejs... ;)


m

unread,
Jun 12, 2012, 3:18:44 PM6/12/12
to
situacija je sve bolja što se tiče drivera, al kao što i sam kažeš imao
si sreće :) ali opet si zakinut za blagodati propriatery softvera koji
dolazi uz taj uređaj

>> također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
>> linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).
>
> Hm, jesi siguran? Trajanje baterije zavisi vecma od programa
> koji se koriste? Linux ima tickless kernel (opcija prilikom
> kompajliranja) koji je navodno power friendly...
> No opet ne znam koji su konkretno problemi.
>

prilično siguran :) potpuno idle sustav troši više, a tickles kernel ne
pomaže puno jer ne radi samo proc wake up callove, al od v3.4 linuxa se
situacija nešto poboljšala

>>
>> i da se razumijemo nisam windows fanboy.. daleko od toga, svakodnevno
>> koristim i win i linux i svaki je dobar u svome fahu (meni osobno win
>> kao desktop, lin kao server) što ne čini ni jedan os generalno
>> nazadnim u odnsu na drugi.
>
> Heh,i linux je ok kao desktop, zapravo meni linux vise odgovara
> i kao desktop ;)
> Koristim unity i gnome shell trenutno.
>

koristim ga i ja ponekad, ali prešao sam na xfce i openbox, ne mogu
prežaliti kde 3.5.10 i gnome 2.32 (postoje forkovi jednog i drugog ali
nemaju puno developera), a unity je pak priča za sebe :)
kao jedina izgledna opcija mi se čini cinnamon shell

>>
>> al dobio sam potrebu "piknuti" dotičnoga da mi argumentira konkrtetno
>> koje su to nazadnosti windowsa :)
>
> Windows nije nazadan OS uopste... Evo izasao je sad i metro
> interfejs... ;)
>

po meni jednak fail kao i gnome shell i unity, bar što se tiče
korištenja na desktopu :) možda zažive na tabletima


Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 5:10:54 PM6/12/12
to
[Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200] m je napisao/la:
> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
> pod linuxom ;)

To ovisi o tome kakav hardver imas; ako si pametno kupovao i instalacija
printera i instalacija skenera je zahtjevala instalaciju koliko i usb stick
kad ga prvi put piknes u komp ;)

S druge strane, vidim da se nisi susreo sa instalacijom windowsa na SPARC,
PowerPC, MIPS i slicna racunala gdje se od windowsa cak ni boot loader nije
sposoban bootati :D

> također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
> linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).

Opet, ista stvar.

> i da se razumijemo nisam windows fanboy.. daleko od toga, svakodnevno
> koristim i win i linux i svaki je dobar u svome fahu (meni osobno win
> kao desktop, lin kao server) što ne čini ni jedan os generalno nazadnim
> u odnsu na drugi.
>
> al dobio sam potrebu "piknuti" dotičnoga da mi argumentira konkrtetno
> koje su to nazadnosti windowsa :)

Evo, ja cu ti reci zasto su nazadni:

a) http://mattiasgeniar.be/2008/11/09/system-calls-in-apache-linux-vs-iis-windows/
b) nemodularnost (nedostatak iste je direktna posljedica od a) )
c) nedostatak jednostavne konfiguracije (registry vs. obican tekst za konf.
datoteke)
d) i dalje, u 2012., nema virtualne radne povrsine. Stovise, svaki put
sucelje vise lici na CSI serijal.
e) nema podrsku za sshfs... ni za druge siroko koristene file systeme tipa
HFS+, ext2/3/4, ffs, zfs... tek su nedavno dobili mogucnost mountanja iso
imagea; kako u windowsima alatima ugradenim u njih napraviti image usb
sticka i onda mountati image na drugoj masini? Kako mountati ramfs?
f) svaki instalirani paket se updatea sam za sebe umjesto da postoji
centralno mjesto za to
g) konzola za cmd.exe je gotovo posve beskorisna - ne mozes podesavati
sirinu? zbilja amaterski

I sve ono oko toga da je default korisnik admin, najmasovnije instalacije
namjerno imaju iskljucenu mogucnost iskljucivanja simple file sharinga pa
nije moguce lagano namjestati ACL-ove. I ovo je dosta.


Sto se tice a), procitaj ovo, pogotovo zadnjih par recenica:
http://www.ditii.com/2009/12/03/mark-russinovich-talks-about-minwin/

Valjda su u tri godine nekamo dospjeli. Doduse kad se uzme da server core
zauzima od 3.5GB navise a od GUI-a ima samo cmd.exe i dio control panela u
odnosu na Linux distru koja zauzima jednako prostora izgleda kao retardirani
gorila u odnosu na Asgarda iz SG-1. Tako da, ono :)
--
"The future is already here — it's just not very evenly distributed."
- William Gibson

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 5:12:30 PM6/12/12
to
[Tue, 12 Jun 2012 17:14:46 +0200] Shicy je napisao/la:
> Istina, instalacija printera i skenera zna bit "veselje" pod
> Linuxom...jbg, problemi postoje na više razina, a mislim da je glavni
> problem to što proizvođači hardvera ne žele otvoriti svoje
> drivere...onda programeri iz zajednice moraju reverznim inženjeringom
> postić koliko toliko dobar driver, tj postignu osnovnu funkcionalnost
> tog komada hardvera, ali glavne prednosti vlasničkog drivera ostaju
> tajna...jbg, koče razvoj tehnologije, ali eto, tako je kako je ;)
>

Zato je bitno glasati novcanikom i ne kupovati hw koji je nepodrzan.
Primjerice, sto ti znaci imati 3x brzu AMD graficku od neke jeftine nVidiine
ako se AMD-ov driver zamrzne (dok masina nastavlja raditi, mozes se ulogirati
preko ssh-a) konzistentno u periodu od 10-ak minuta radio ti nesto ili ne.

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 5:13:19 PM6/12/12
to
[Tue, 12 Jun 2012 19:43:17 +0200] m je napisao/la:
> i konačno što to čini (windowse ili neki drugi os) nazadnijima od
> linuxa?! :)

Nedostatak virtualnih radnih povrsina. OS zamisljen za desktop upotrebu bez
toga je invalid.

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 5:16:10 PM6/12/12
to
[Tue, 12 Jun 2012 21:18:44 +0200] m je napisao/la:
>> Heh, ja sam imao srece i sa skenerom i sa printerom, nikakvih
>> problema nemam ;)
>> HP printer , Cannon scanner ;)
>>
>
> situacija je sve bolja što se tiče drivera, al kao što i sam kažeš imao
> si sreće :) ali opet si zakinut za blagodati propriatery softvera koji
> dolazi uz taj uređaj

A mozda je pazio sto kupuje. :)

>>> također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
>>> linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).
>>
>> Hm, jesi siguran? Trajanje baterije zavisi vecma od programa
>> koji se koriste? Linux ima tickless kernel (opcija prilikom
>> kompajliranja) koji je navodno power friendly...
>> No opet ne znam koji su konkretno problemi.
>>
>
> prilično siguran :) potpuno idle sustav troši više, a tickles kernel ne
> pomaže puno jer ne radi samo proc wake up callove, al od v3.4 linuxa se
> situacija nešto poboljšala

Vjeruj mi, ovisi na kojem hardveru.

>>> al dobio sam potrebu "piknuti" dotičnoga da mi argumentira konkrtetno
>>> koje su to nazadnosti windowsa :)
>>
>> Windows nije nazadan OS uopste... Evo izasao je sad i metro
>> interfejs... ;)
>
> po meni jednak fail kao i gnome shell i unity,

I metro. Ne znam sto je ljudima da uopce guraju te tri stvari. Grozno nesto.

> bar što se tiče
> korištenja na desktopu :) možda zažive na tabletima

Ali desktop nije tablet :)

m

unread,
Jun 12, 2012, 5:15:11 PM6/12/12
to
On 12.6.2012. 23:13, Davorin Vlahovic wrote:
> [Tue, 12 Jun 2012 19:43:17 +0200] m je napisao/la:
>> i konačno što to čini (windowse ili neki drugi os) nazadnijima od
>> linuxa?! :)
>
> Nedostatak virtualnih radnih povrsina. OS zamisljen za desktop upotrebu bez
> toga je invalid.
>

kaj zbilja? :) osim toga imaš xx programa kojima to možeš postići od
kojih je jedan čak od ms-a

nosonja

unread,
Jun 12, 2012, 5:20:37 PM6/12/12
to

"Ivan@work" <ivan.cv...@pakel.hr> wrote in message news:jr7isf$78g$1...@ss408.t-com.hr...
> On 12.06.2012 15:58, m wrote:
>> On 12.6.2012. 8:20, Alex1963 wrote:
>>> Ajde, fala Bogu da se netko brine i za IT prosvjetiteljstvo.
>>>
>>> Meni je nakon skoro 30g. iskustva na raznim OS-ovima vise nezamisliv rad
>>> bez Linuxa. Mint me totalno razmazio, ali i ostale distre su predobre.
>>>
>>> ...pa ako se neko na ovo ljuti, znak je samo da je emocionalno vezan uz
>>> neki nazadan OS i da su konkretni argumenti zadnja stvar koju uvazava.
>>>
>>> (:-)-|=<;
>>>
>>
>> ne bi htio započeti flame war.. ali o kojim je to nazadnim os-ovima
>> riječ? vidim da spominješ i neke argumente ;)
>>
>>
>
> Pa recimo Windows 7, u kojem sam nedavno morao instalirati drajver za
> mrežnu karticu.
>
> Pa sam bootao mašinu Live CD-om modernog OS-a koji out-of-the-box
> podržava kritične elemente sustava, i skinuo drajver s Interneta. Sreća
> u nesreći je da je Sedma uspjela prepoznati tipkovincu, miša i USB
> stick, ne znam kako bih se inače izvukao.

Strahota!!!! Ali, ti si jedan od rijetkih koji je to uspio napraviti... Ako MS čuje za ovo, sigurno će ti ponuditi dobar posao!!!!
Još jednom, BRAVO!!!!

MelissA

unread,
Jun 12, 2012, 5:38:58 PM6/12/12
to
Nije isto koliko se secam tome nesto fali. Fora je da ti virtuelni
desktopi nisu native... pa dolazi do nekakvih problema kojih
se bas sad ne secam posto sam napustio windows 2007'

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 5:48:21 PM6/12/12
to
Aaaaahahahahahahaha :')

Dobra, dobra :D

m

unread,
Jun 12, 2012, 5:58:02 PM6/12/12
to
On 12.6.2012. 23:10, Davorin Vlahovic wrote:
> [Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200] m je napisao/la:
>> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
>> pod linuxom ;)
>
> To ovisi o tome kakav hardver imas; ako si pametno kupovao i instalacija
> printera i instalacija skenera je zahtjevala instalaciju koliko i usb stick
> kad ga prvi put piknes u komp ;)

kupuješ ono što ti treba za obaviti određeni posao..

> S druge strane, vidim da se nisi susreo sa instalacijom windowsa na SPARC,
> PowerPC, MIPS i slicna racunala gdje se od windowsa cak ni boot loader nije
> sposoban bootati :D
>

a koji to windowsi službeno podržavaju sparc, mips i ppc nakon nt 4.0? :)
isto tako možeš reći da ti nije uspjela instalacija linuxa na mješalicu
za beton:D

>> također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
>> linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).
>
> Opet, ista stvar.

od prijenosnika koristim thinkpade sa prilično dobrom podrškom hardwera
pod linuxom ali i dalje baterija dulje traje pod win. činjenica.

>
>> i da se razumijemo nisam windows fanboy.. daleko od toga, svakodnevno
>> koristim i win i linux i svaki je dobar u svome fahu (meni osobno win
>> kao desktop, lin kao server) što ne čini ni jedan os generalno nazadnim
>> u odnsu na drugi.
>>
>> al dobio sam potrebu "piknuti" dotičnoga da mi argumentira konkrtetno
>> koje su to nazadnosti windowsa :)
>
> Evo, ja cu ti reci zasto su nazadni:
>
> a) http://mattiasgeniar.be/2008/11/09/system-calls-in-apache-linux-vs-iis-windows/

to već ulazi u domenu apache vs. iss

> b) nemodularnost (nedostatak iste je direktna posljedica od a)
> c) nedostatak jednostavne konfiguracije (registry vs. obican tekst za konf.
> datoteke)

ima tu nešto, ali također za razliku od većine linux distribucija imaš
jako fin control panel i admin alate za obaviti te zadaće

> d) i dalje, u 2012., nema virtualne radne povrsine. Stovise, svaki put
> sucelje vise lici na CSI serijal.

nema po defaultu ali postoje aplikacije i za to

> e) nema podrsku za sshfs... ni za druge siroko koristene file systeme tipa
> HFS+, ext2/3/4, ffs, zfs... tek su nedavno dobili mogucnost mountanja iso
> imagea; kako u windowsima alatima ugradenim u njih napraviti image usb
> sticka i onda mountati image na drugoj masini? Kako mountati ramfs?

priznajem i meni fali podrška za sshfs, ali da se i tome doskočiti
eh sad, to je specifična radnja, također bi te mogao pitati kako slušati
mp3 ili gledati dvd pod linuxom out of the box? :)

> f) svaki instalirani paket se updatea sam za sebe umjesto da postoji
> centralno mjesto za to

to je pogodnost ali već ulaziš u userspace, koji nema veze sa samim os-om

> g) konzola za cmd.exe je gotovo posve beskorisna - ne mozes podesavati
> sirinu? zbilja amaterski
>

properties -> layout -> screen buffer size -> width probaj ;)
a osim toga postoji i powershell

> I sve ono oko toga da je default korisnik admin, najmasovnije instalacije
> namjerno imaju iskljucenu mogucnost iskljucivanja simple file sharinga pa
> nije moguce lagano namjestati ACL-ove. I ovo je dosta.
>

kod instalacije bilo koje distribucije je root defaultni korisnik..
instaler ti ponudi da kreiraš usera, isto tako i windowsi tijekom
isntalacije nude da kreiraš obične usere prije završetka instalacije
a šeranje, desni klik na folder pa properties pa share.. (pa advanced,
nije neka muka)

>
> Sto se tice a), procitaj ovo, pogotovo zadnjih par recenica:
> http://www.ditii.com/2009/12/03/mark-russinovich-talks-about-minwin/
>
> Valjda su u tri godine nekamo dospjeli. Doduse kad se uzme da server core
> zauzima od 3.5GB navise a od GUI-a ima samo cmd.exe i dio control panela u
> odnosu na Linux distru koja zauzima jednako prostora izgleda kao retardirani
> gorila u odnosu na Asgarda iz SG-1. Tako da, ono :)
>

što se tiče a) nije ni linux kernel neko cvijeće
eh.. gigabajt sim tam ;)

Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 6:03:56 PM6/12/12
to
On 06/12/2012 11:58 PM, m wrote:
> On 12.6.2012. 23:10, Davorin Vlahovic wrote:
>> [Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200] m je napisao/la:
>>> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
>>> pod linuxom ;)
>>
>> To ovisi o tome kakav hardver imas; ako si pametno kupovao i instalacija
>> printera i instalacija skenera je zahtjevala instalaciju koliko i usb
>> stick
>> kad ga prvi put piknes u komp ;)
>
> kupuješ ono što ti treba za obaviti određeni posao..
>
>> S druge strane, vidim da se nisi susreo sa instalacijom windowsa na
>> SPARC,
>> PowerPC, MIPS i slicna racunala gdje se od windowsa cak ni boot loader
>> nije
>> sposoban bootati :D
>>
>
> a koji to windowsi službeno podržavaju sparc, mips i ppc nakon nt 4.0? :)
> isto tako možeš reći da ti nije uspjela instalacija linuxa na mješalicu
> za beton:D
>

http://www.debian.org/ports/ baci oko ;)

m

unread,
Jun 12, 2012, 6:08:33 PM6/12/12
to
ma općenito mi se ne sviđa smjer u kojem ide linux desktop, a tu mislim
prvenstveno na gnome i kde. meni kao običnom korisniku koji koristi miša
i tastaturu treba sve više kilometraže mišem po ekranu i klikanja da bi
obavio nešto, a prelazak sa gnoma 2.3 na xfce mi je kao sa konja na magarca
mislim jasno mi je da "gledaju u budućnost" u kojoj će većina pacat
prstima po velikim sjajnim ekranima, ali za nas ostale kojima komp služi
kao alat, a ne facebook mašina, nevidim neki obećavajući fallback

m

unread,
Jun 12, 2012, 6:11:31 PM6/12/12
to
On 13.6.2012. 0:03, Shicy wrote:
> On 06/12/2012 11:58 PM, m wrote:
>> On 12.6.2012. 23:10, Davorin Vlahovic wrote:
>>> [Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200] m je napisao/la:
>>>> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
>>>> pod linuxom ;)
>>>
>>> To ovisi o tome kakav hardver imas; ako si pametno kupovao i instalacija
>>> printera i instalacija skenera je zahtjevala instalaciju koliko i usb
>>> stick
>>> kad ga prvi put piknes u komp ;)
>>
>> kupuješ ono što ti treba za obaviti određeni posao..
>>
>>> S druge strane, vidim da se nisi susreo sa instalacijom windowsa na
>>> SPARC,
>>> PowerPC, MIPS i slicna racunala gdje se od windowsa cak ni boot loader
>>> nije
>>> sposoban bootati :D
>>>
>>
>> a koji to windowsi službeno podržavaju sparc, mips i ppc nakon nt 4.0? :)
>> isto tako možeš reći da ti nije uspjela instalacija linuxa na mješalicu
>> za beton:D
>>
>
> http://www.debian.org/ports/ baci oko ;)
>

upućen sam ;) i recimo da sam debian fan


Shicy

unread,
Jun 12, 2012, 6:16:38 PM6/12/12
to
too care :)

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 6:44:38 PM6/12/12
to
[Tue, 12 Jun 2012 23:58:02 +0200] m je napisao/la:
> On 12.6.2012. 23:10, Davorin Vlahovic wrote:
>> [Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200] m je napisao/la:
>>> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
>>> pod linuxom ;)
>>
>> To ovisi o tome kakav hardver imas; ako si pametno kupovao i instalacija
>> printera i instalacija skenera je zahtjevala instalaciju koliko i usb stick
>> kad ga prvi put piknes u komp ;)
>
> kupuješ ono što ti treba za obaviti određeni posao..

Svi printeri printaju tekst i sliku danas :)


>> S druge strane, vidim da se nisi susreo sa instalacijom windowsa na SPARC,
>> PowerPC, MIPS i slicna racunala gdje se od windowsa cak ni boot loader nije
>> sposoban bootati :D
>>
>
> a koji to windowsi službeno podržavaju sparc, mips i ppc nakon nt 4.0? :)

Eto, odgovorio si na svoje pitanje :)


> isto tako možeš reći da ti nije uspjela instalacija linuxa na mješalicu
> za beton:D

Ne vidim kako bi to bio problem. Eventualno moras obratiti paznju da dobro
isfiltriras napon i da nemas pomicne komponente kojima vibracije mogu skoditi
:)


>>> također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
>>> linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).
>>
>> Opet, ista stvar.
>
> od prijenosnika koristim thinkpade sa prilično dobrom podrškom hardwera
> pod linuxom ali i dalje baterija dulje traje pod win. činjenica.

Odlicno, ali ne mijenja ono sto sam rekao :)

>>> i da se razumijemo nisam windows fanboy.. daleko od toga, svakodnevno
>>> koristim i win i linux i svaki je dobar u svome fahu (meni osobno win
>>> kao desktop, lin kao server) što ne čini ni jedan os generalno nazadnim
>>> u odnsu na drugi.
>>>
>>> al dobio sam potrebu "piknuti" dotičnoga da mi argumentira konkrtetno
>>> koje su to nazadnosti windowsa :)
>>
>> Evo, ja cu ti reci zasto su nazadni:
>>
>> a) http://mattiasgeniar.be/2008/11/09/system-calls-in-apache-linux-vs-iis-windows/
>
> to već ulazi u domenu apache vs. iss

Ne :)

>> b) nemodularnost (nedostatak iste je direktna posljedica od a)
>> c) nedostatak jednostavne konfiguracije (registry vs. obican tekst za konf.
>> datoteke)
>
> ima tu nešto, ali također za razliku od većine linux distribucija imaš
> jako fin control panel i admin alate za obaviti te zadaće

Koji ti omogucuje da ako je nesto jednostavno bude jednostavno, ako je
kompliciranije bude nemoguce ;)

>> d) i dalje, u 2012., nema virtualne radne povrsine. Stovise, svaki put
>> sucelje vise lici na CSI serijal.
>
> nema po defaultu ali postoje aplikacije i za to

Kako ne? Metro je kao ispao iz CSI-a. Ribbon sucelje isto. Ajde, XP-i je bio
sa Mickey Mouse suceljem i psicem koji te fino gleda dok sustav trazi
datoteke :)

>> e) nema podrsku za sshfs... ni za druge siroko koristene file systeme tipa
>> HFS+, ext2/3/4, ffs, zfs... tek su nedavno dobili mogucnost mountanja iso
>> imagea; kako u windowsima alatima ugradenim u njih napraviti image usb
>> sticka i onda mountati image na drugoj masini? Kako mountati ramfs?
>
> priznajem i meni fali podrška za sshfs, ali da se i tome doskočiti
> eh sad, to je specifična radnja, također bi te mogao pitati kako slušati
> mp3 ili gledati dvd pod linuxom out of the box? :)

Kliknes "zelim slusati mp3" ili "zelim gledati filmove" na pravom mjestu koje
nije nimalo opskurno niti sakriveno iza brda opcija.

Sustav->administracija->paketi, vlc, audacious. Rijeseno. I u startu imam
manje problema sa codecima nego na windowsima.

>> f) svaki instalirani paket se updatea sam za sebe umjesto da postoji
>> centralno mjesto za to
>
> to je pogodnost ali već ulaziš u userspace, koji nema veze sa samim os-om

To je sustav upravljanja komponentama OS-a i dodatnih programa.

>> g) konzola za cmd.exe je gotovo posve beskorisna - ne mozes podesavati
>> sirinu? zbilja amaterski
>
> properties -> layout -> screen buffer size -> width probaj ;)

Rub ekrana -> nastimaj velicinu.

> a osim toga postoji i powershell

O tome nisam jos ni poceo pricati :) Kad ce windowsi podrzavati ekvivalent
#!, tj. skriptnog sustava kakav postoji na unixoidima, onda cemo opet
popricati o tome.

#! /bin/bash
#! /usr/bin/env python
#! /usr/bin/ruby
#! /usr/bin/php
#! /usr/bin/tcc [1]
#! /usr/bin/bc
#! /usr/bin/sed
#! /usr/bin/gnuplot
.
.
.
.

>> I sve ono oko toga da je default korisnik admin, najmasovnije instalacije
>> namjerno imaju iskljucenu mogucnost iskljucivanja simple file sharinga pa
>> nije moguce lagano namjestati ACL-ove. I ovo je dosta.
>>
>
> kod instalacije bilo koje distribucije je root defaultni korisnik..

Nije. Niti kod debiana, niti kod ubuntua.

> instaler ti ponudi da kreiraš usera, isto tako i windowsi tijekom
> isntalacije nude da kreiraš obične usere

Koji nisu obicni useri nego admin accounti.

> prije završetka instalacije
> a šeranje, desni klik na folder pa properties pa share.. (pa advanced,
> nije neka muka)

Ajd' ti fino nadji negdje instalaciju professional windowsa, odi u file
explorer, tools, iskljuci simple file sharing pa vidi opcije pod security ;)

>> Sto se tice a), procitaj ovo, pogotovo zadnjih par recenica:
>> http://www.ditii.com/2009/12/03/mark-russinovich-talks-about-minwin/
>>
>> Valjda su u tri godine nekamo dospjeli. Doduse kad se uzme da server core
>> zauzima od 3.5GB navise a od GUI-a ima samo cmd.exe i dio control panela u
>> odnosu na Linux distru koja zauzima jednako prostora izgleda kao retardirani
>> gorila u odnosu na Asgarda iz SG-1. Tako da, ono :)
>>
>
> što se tiče a) nije ni linux kernel neko cvijeće

U odnosu na windowse to je razlika izmedu raja i pakla. Kerneli uglavnom nisu
jednostavne stvari, ali ovo su dva ekstrema.

Sto se a) tice, za bootanje linux sustava trebaju ti ravno dvije
datoteke - kernel i /sbin/init izvrsna datoteka (ili neka druga, kako vec
navedes u init parametru kernela kod boot loadera). Kad to postignes na
windowsima javi :) Kernel sam po sebi cak i nije toliko velik, najvise mu
zauzimaju driveri. Povrh svega, posto je sve open source, nista te ne
sprecava staviti na hrpu busybox, XVesa, rxvt, minimalni python interpreter,
window manager i ssh(fs) klijent u jedan binary i furati to :) Kompletni
funkcionalni OS sa GUI-em u dvije datoteke a'la System 7 :)

> eh.. gigabajt sim tam ;)

Hm? U 1GB diska ti stane poprilicno funkcionalna GUI distra sa browserom,
video i audio playerom, skriptnim jezikom ili deset te nesto igara :) Ako ti
se da igrati mozes sve potrpati u ramdisk i nabijati komplekse ovima sa
SSD-ima u RAID-u :)

Cak sam nedavno na hr.comp.os.linux pokazao kako mozes natrpati GUI linux
distru u 416MB diska - i to bez kompresije fs-a koje bi onda mountao sa
-o loop

[1] C interpreter, oh yeah :)

Davorin Vlahovic

unread,
Jun 12, 2012, 6:48:48 PM6/12/12
to
[Wed, 13 Jun 2012 00:08:33 +0200] m je napisao/la:
>> Ali desktop nije tablet :)
>
> ma općenito mi se ne sviđa smjer u kojem ide linux desktop, a tu mislim
> prvenstveno na gnome i kde. meni kao običnom korisniku koji koristi miša
> i tastaturu treba sve više kilometraže mišem po ekranu i klikanja da bi
> obavio nešto, a prelazak sa gnoma 2.3 na xfce mi je kao sa konja na magarca
> mislim jasno mi je da "gledaju u budućnost" u kojoj će većina pacat
> prstima po velikim sjajnim ekranima, ali za nas ostale kojima komp služi
> kao alat, a ne facebook mašina, nevidim neki obećavajući fallback

Nisi jedini. Srecom, ljudi poput nas su poduzetna ekipa koja je sposobna sama
sloziti svoje alate tako da se zapravo uopce ne brinem.

Sto se DE-a tice, ja trenutacno furam mate i postiman kde sa desktopom kao
folder view. Da se fino srediti, iako mi issue tvrdi da mi je ubuntu zapravo
mint lisa :)

Eden Kirin

unread,
Jun 12, 2012, 9:47:37 PM6/12/12
to
On 12.06.2012 17:08, m wrote:

> vidim nisi se susreo sa instalacijom skenera, printera i sl periferije
> pod linuxom ;)

Je, nisam morao niti hplip instalirati. Printer je sam od sebe proradio
pod Mintom.

> tako�er da ne spominjem kra�e trajanje baterije na prijenosnicima pod
> linuxom i generalno lo�ije powersave funkcije (meni osobno bitne).

Nisam primjetio.

--
www.repetitor.hr -/- www.vikendi.com -/- www.svimi.net

Eden Kirin

unread,
Jun 12, 2012, 9:48:04 PM6/12/12
to
On 12.06.2012 19:43, m wrote:

> i kona�no �to to �ini (windowse ili neki drugi os) nazadnijima od
> linuxa?! :)

Korisnici.

Luka Ćavara

unread,
Jun 13, 2012, 5:56:16 AM6/13/12
to
On 06/13/2012 12:48 AM, Davorin Vlahovic wrote:

> Sto se DE-a tice, ja trenutacno furam mate i postiman kde sa desktopom kao
> folder view. Da se fino srediti, iako mi issue tvrdi da mi je ubuntu zapravo
> mint lisa :)

A i xfce se može poštimati da glumi KDE sve KDE komponente: konsole (nezamjenjivo! ;) , konqueror, krusader, ... rade) a od gnomea još možeš uzeti izvrsni gparted, gmix itd...

Ubrzanje u odnosu KDE/gnome znatno.

--
ᴚɥ˙ʇǝuʇɥ˙ƃz@ɐᴚɐʌɐɔ˙ɐʞnן

m

unread,
Jun 13, 2012, 7:46:51 AM6/13/12
to
On 13.6.2012. 3:48, Eden Kirin wrote:
> On 12.06.2012 19:43, m wrote:
>
>> i kona�no �to to �ini (windowse ili neki drugi os) nazadnijima od
>> linuxa?! :)
>
> Korisnici.
>

heheh :D

Shicy

unread,
Jun 15, 2012, 7:50:43 AM6/15/12
to
On 06/11/2012 10:26 AM, Shicy wrote:
>
> Povodom izlaska novih verzija Ubuntua, Linux Minta i Fedore,
> najpopularnijih Linux distribucija u svijetu, udruga SOK (sustavi
> otvorenog koda) organizira Linux InstallFest u subotu 16.06.2012.
>
>
> Slobodno ponesite vaše računalo, kompjuter, laptop, netbook ili što već
> koristite te bez ikakvih promjena na vašem računalu isprobajte ili
> instalirajte neku Linux distribuciju uz već postojeći sustav koji
> koristite (uglavnom je to MS Windows).
>
> Na raspolaganju vam stoje članovi udruge koji će vas rado savjetovati,
> pomoći izabrati, pokrenuti i/ili instalirati Linux distribuciju koja će
> zadovoljavati vaše potrebe.
>
>
> Okupljanje počinje u 18:30 sati u udruzi SOK
> Split, Savska bb, Dom Mladeži (u neposrednoj blizini HRT-a i FINA-e)
> Ulaz slobodan za sve ljubitelje sustava otvorenog koda
> i one koji će to tek postati.
>
>
> Veselimo se vašem dolasku!
Vidimo se sutra u 18:30h :) Svi ste pozvani :)

Dusko Lolic

unread,
Jun 15, 2012, 11:11:05 AM6/15/12
to
Nevezano uz InstallFest, amo se nać u što većem broju svi koji ovako
ili onako koristimo Linux. Da malo proćakulamo, razmjenimo iskustva i
sl...

--
** Windows Live Mail ispravak citiranja ->>>
** ->>> http://www.dusko-lolic.from.hr/wlmquote/

Dusko Lolic

unread,
Jun 15, 2012, 11:11:05 AM6/15/12
to
On Tue, 12 Jun 2012 19:43:17 +0200, m wrote:

>i konačno što to čini (windowse ili neki drugi os) nazadnijima od
>linuxa?! :)

Zastarjela je koncepcija da se poluproizvod može prodavati za gadne
novce ako se samo dobro ulicka da fino izgleda. Danas to osim
Windowsima još rijetko kome uspijeva. :-)

Dusko Lolic

unread,
Jun 15, 2012, 11:11:05 AM6/15/12
to
On Tue, 12 Jun 2012 17:08:44 +0200, m wrote:

>također da ne spominjem kraće trajanje baterije na prijenosnicima pod
>linuxom i generalno lošije powersave funkcije (meni osobno bitne).

Odličan primjer. Obožavam tu power save funkiju Winowsa 7 da idu u
suspend iako je CPU zakucan na 100%. Pustiš nešto da radi, a on odradi
pola sata pa zaspe jer ga nitko ne gleda. :-)
Ima još tih idiotizama, ne u beta nego u izdanju koje se zove SP1.

Shicy

unread,
Jun 15, 2012, 11:18:50 AM6/15/12
to
postoje Razmjene vještina, srijedom i subotom od 18:00h u udruzi SOK ;)
Mogli bi se tamo nać, prostor imamo pa razmijenit iskustva ;)
Na taj način možda možemo i napravit nešto više ;)

Dusko Lolic

unread,
Jun 16, 2012, 3:27:20 AM6/16/12
to
On Fri, 15 Jun 2012 17:18:50 +0200, Shicy wrote:

>>>> Veselimo se vašem dolasku!
>>> Vidimo se sutra u 18:30h :) Svi ste pozvani :)
>>
>> Nevezano uz InstallFest, amo se nać u što većem broju svi koji ovako
>> ili onako koristimo Linux. Da malo proćakulamo, razmjenimo iskustva i
>> sl...
>>
>postoje Razmjene vještina, srijedom i subotom od 18:00h u udruzi SOK ;)
>Mogli bi se tamo nać, prostor imamo pa razmijenit iskustva ;)
>Na taj način možda možemo i napravit nešto više ;)

Sad se sićan da san jedanput bija navratija vidit o čemu se radi.
Vas dvoje SOK-ovaca u onoj ćimbi i onda doša ja. O čemu smo ono
pričali? Nešto je bilo u vezi cijene kilovatsata struje... :-)

Shicy

unread,
Jun 16, 2012, 3:35:05 AM6/16/12
to
On 06/16/2012 09:27 AM, Dusko Lolic wrote:
> On Fri, 15 Jun 2012 17:18:50 +0200, Shicy wrote:
>
>>>>> Veselimo se vašem dolasku!
>>>> Vidimo se sutra u 18:30h :) Svi ste pozvani :)
>>>
>>> Nevezano uz InstallFest, amo se nać u što većem broju svi koji ovako
>>> ili onako koristimo Linux. Da malo proćakulamo, razmjenimo iskustva i
>>> sl...
>>>
>> postoje Razmjene vještina, srijedom i subotom od 18:00h u udruzi SOK ;)
>> Mogli bi se tamo nać, prostor imamo pa razmijenit iskustva ;)
>> Na taj način možda možemo i napravit nešto više ;)
>
> Sad se sićan da san jedanput bija navratija vidit o čemu se radi.
> Vas dvoje SOK-ovaca u onoj ćimbi i onda doša ja. O čemu smo ono
> pričali? Nešto je bilo u vezi cijene kilovatsata struje... :-)
>
uh, ne sjećam se...moguće da si me zamijenio s nekim članom udruge...
a moguće je i da se ja samo ne sjećam :)
0 new messages