Admin VS Automaticar
aa
bolje placeni administratori mreza ili automaticari ?
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> Ne znam gdje da pitam pa eto tu cu mozda dobim dobar odgovor na to da li su
> bolje placeni administratori mreza ili automaticari ?
:) Automaticari... ;) Samo zavisi u kojoj firmi rade i sto rade i koliko
znaju to sto rade...
Bolje pitaj koje je deficitarno zanimanje... :)
S obzirom da sam ja diplomiro automatiku, a radim zapravo sa storage mrezama
(sto nema neke pretjerane veze sa automatikom), govorim ti iz nekakvog
iskustva...
A sto bi ti radio radije?
--
Skripta iz osnova mrcvari povrijedjen krekeru povracu
satima. By runf
Damir Lukic, calypso@_MAKNIOVO_fly.srk.fer.hr
http://inovator.blog.hr
http://calypso-innovations.blogspot.com/
aa
wrote:
> aa <a...@adminautomaticar.com> kenjka:
>> Ne znam gdje da pitam pa eto tu cu mozda dobim dobar odgovor na to da li su
>> bolje placeni administratori mreza ili automaticari ?
>
> :) Automaticari... ;) Samo zavisi u kojoj firmi rade i sto rade i koliko
> znaju to sto rade...
>
> Bolje pitaj koje je deficitarno zanimanje... :)
Koje je deficitirano zanimanje? (Sto znaci deficitirano? lose ili dobro?)
> S obzirom da sam ja diplomiro automatiku, a radim zapravo sa storage mrezama
> (sto nema neke pretjerane veze sa automatikom), govorim ti iz nekakvog
> iskustva...
>
> A sto bi ti radio radije?
Ja inace imam jako veliki problem u sebi sto sam neodlucan i dosta toga me
zanima te zato skupljam informacije da znam u sta se opredjelit.
Vec jako dugo me zanima oba dvoje, ali posto nemam iskustva, pitanje je
gdje ima vise posla i sto je trazenije?... zato mi je drago da se netko s
iskustvom javlja :)
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> > Bolje pitaj koje je deficitarno zanimanje... :)
> Koje je deficitirano zanimanje? (Sto znaci deficitirano? lose ili dobro?)
Bilo sto vezano uz automatiku... Godisnje ti u Hrvatskoj sa fakseva izadje
mozda uvrh glave 30-40 automaticara... Sistem administratora imas kolko oces
i mozes zavrsit raznorazne tecajeve, seminare i stajaznam sta sve ne da bi
dobio 'titulu' sistem admina... Dakle, racunaj da ih godisnje imas barem
jedno par tisuca...
Deficitarno ti znaci da je u nestasici, odn., da je velika potraznja...
> > S obzirom da sam ja diplomiro automatiku, a radim zapravo sa storage mrezama
> > (sto nema neke pretjerane veze sa automatikom), govorim ti iz nekakvog
> > iskustva...
> >
> > A sto bi ti radio radije?
> Ja inace imam jako veliki problem u sebi sto sam neodlucan i dosta toga me
> zanima te zato skupljam informacije da znam u sta se opredjelit.
> Vec jako dugo me zanima oba dvoje, ali posto nemam iskustva, pitanje je
> gdje ima vise posla i sto je trazenije?... zato mi je drago da se netko s
> iskustvom javlja :)
Ti si zavrsio fax ili se tek spremas nesto upisati? Ne postoje seminari za
automaticare, barem ih ja nisam vidio, a i ne bi dao nikom takvom da mi
nesto radi po pogonima...
Ako se tek spremas, onda moras znati sljedece... Dakle, FER, smjer
automatika ti je peglanje po matematici... I, da, ta matematika je
potrebna... Ne zato jer ce ti biti od neke koristi u prakticnom radu, vec
radi toga da kod promisljanja oko nekog problema znas stvari zamisliti
apstraktno u glavi prvo... Imat ces milijardu labosa i morat ces za svaki
taj labos napisati brdo referata... Ja sam valjda predao preko 100 referata
sveukupno... Vjeruj, nakon sto predas 100 referata znas napisati bilo kakav
znanstveni tekst... :) Ma i samo da ih prepises (ja ti ovo nisam reko)... ;)
Sto se posla tice, imas brdo firmi koje traze automaticare... Spektar
djelovanja tih firmi je doslovno sto god mozes zamisliti vezano uz
elektrotehniku... Dakle, od programiranja pogona (PLC, distribuirani
sustavi, pa sve do SCADA za velike tvornice), pa preko izrade algoritama za
prepoznavanje uzoraka, pa onda malo do robotike i robotiziranih proizvodnih
sustava, pa preko kontrole procesa (kemijskih, nuklearnih, energetskih,
itd), pa sve do automobilskih, brodskih, zracnih sustava, pa do fuzzy logike
i neuronskih mreza...
Firmi dakle ima... Konkretno, moji frendovi sa faxa su zavrsili u par firmi
i rade na poslovima programiranja pogona za vjerojatno pola HR industrije,
dosta i stranih pogona je u igri... Tu ti ulaze dakle programiranje PLCova
za vodocrpilista, naftna i plinska crpilista, sve moguce tvornice u HR koje
mozes zamisliti - od prehrambene, farmaceutske, pa sve do automobilske
industrije (Cimos, AD Plastik, itd)... Ovaj jedan susjed iz Rijeke koji je
zavrsio automatiku u Rijeci je otisao u Rovinj raditi u Tvornicu duhana
Rovinj i... Pa, recimo da ima jako finu placu, kupio si je teren, izgradio
kucu, dobio auto i bas ga zaboli sada...
Sistem admin ti je zanimanje koje nudi puno manje mogucnosti... Mozes biti
sistem admin za Windowse, Linuxe, AIX, itd... Mozda si ti tu mislio i na
mrezne admine, DB admine, storage admine i ostalo? Ako jesi, nema toga, to
je svastarenje, ispeglaj se u jednom podrucju i tu budi odlican, ovo ostalo
mozes samo marginalno poznavati...
Ne mogu reci da je neko pretjerano kreativno zanimanje i da mozes nesto
previse kreativno raditi... Ali, definitivno je potrebno, no, iz osobnog
iskustva, nisam ih puno vidio koji stvarno znaju raditi svoj posao...
Ustvari, rekao bih cak da za taj posao postoji odredjena vrsta ljudi koji
imaju odredjeni psiholoski karakter, ne moze svatko bas biti sistem admin...
OK, a sad ti lijepo reci jel zavrsavas fax, jel tek upisujes, jel znas sto
zelis, sto bi radije radio? Mozes i sanjarit, niko ti nece nista... ;) Evo,
ja jos uvijek sanjam da napravim inteligentni sustav za upravljanje
prometom, moja ideja od prije 4-5 godina... :)
--
U ribarnici se za svaku Novu Godinu bradat Albanaco mirise.
aa
> zelis, sto bi radije radio? Mozes i sanjarit, niko ti nece nista... ;) Evo,
> ja jos uvijek sanjam da napravim inteligentni sustav za upravljanje
> prometom, moja ideja od prije 4-5 godina... :)
Zavrsio (bakalar racunarstva) i na jesen upisujem diplomski studij,
procesno racunarstvo :)
Znaci, automaticari su trazeni. A i logicno jer je automatika siroko
podrucje pa se ljudi boje toga, ali ja volim izazove.
Mada sta kazes da svatko ne moze biti sistem admin pa tako i automaticar.
heh.. sta ako ja nisam za automatiku... Morat cu to istrazit tako da negdje
volontiram pa da otkrijem :) ..sto prije to bolje.. ne vidim drugog
nacina..
Zlipa Tuljak
ne bih se slozio da "svatko moze biti sistem admin". naime, jedno je otici
i dati ispite za mcsa/e (sto je tesko i skupo), drugo je steci radno
iskustvo u tome da mozes traziti i adekvatnu placu za svoje znanje (sto je
jos teze)
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> Zavrsio (bakalar racunarstva) i na jesen upisujem diplomski studij,
> procesno racunarstvo :)
FER ili? Procesno racunarstvo? Koji to djavo? Mislim, ja sam svojedobno
upisao automatiku na Zavodu za automatiku i procesno racunarstvo, sto se
kasnije preimenovalo u Zavod za automatiku i racunalni inzenjering.
> Znaci, automaticari su trazeni. A i logicno jer je automatika siroko
> podrucje pa se ljudi boje toga, ali ja volim izazove.
Pazi samo na tu matematiku, ima je ko pljeve... Bolje je da se sprijateljis
sa Laplaceom sto prije... :)
> Mada sta kazes da svatko ne moze biti sistem admin pa tako i automaticar.
> heh.. sta ako ja nisam za automatiku... Morat cu to istrazit tako da negdje
> volontiram pa da otkrijem :) ..sto prije to bolje.. ne vidim drugog
> nacina..
Odi na zavod i pitaj predstojnika zavoda da te malo poblize upozna sa radom
zavoda, pa vidi ako ti ima sto zanimljivo...
--
U auli PMF-a (fizika) se za svaku Novu Godinu krvav
tornadou udaru. By runf
aa
wrote:
> aa <a...@adminautomaticar.com> kenjka:
>> Zavrsio (bakalar racunarstva) i na jesen upisujem diplomski studij,
>> procesno racunarstvo :)
>
> FER ili? Procesno racunarstvo? Koji to djavo? Mislim, ja sam svojedobno
> upisao automatiku na Zavodu za automatiku i procesno racunarstvo, sto se
> kasnije preimenovalo u Zavod za automatiku i racunalni inzenjering.
>
>> Znaci, automaticari su trazeni. A i logicno jer je automatika siroko
>> podrucje pa se ljudi boje toga, ali ja volim izazove.
>
> Pazi samo na tu matematiku, ima je ko pljeve... Bolje je da se sprijateljis
> sa Laplaceom sto prije... :)
>
Ma znam. Sve je to meni jasno sta me od matematike ocekuje u automatici i u
mrezama, samo me zanimalo sto je trazenije, a time onda i bolje placenije.
Znaci, automatika!
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> Ma znam. Sve je to meni jasno sta me od matematike ocekuje u automatici i u
> mrezama, samo me zanimalo sto je trazenije, a time onda i bolje placenije.
> Znaci, automatika!
Jap, jer sa automatikom ces fakat moci sve raditi... Sa mrezama bas i ne...
:)
Aj, nemoj odustat samo... ;)
--
Bombao jebe bodljikav u auli PMF-a (zemljopis) vaterpolisto
kolje za pet minuta ? By runf
aa
wrote:
> aa <a...@adminautomaticar.com> kenjka:
>> Ma znam. Sve je to meni jasno sta me od matematike ocekuje u automatici i u
>> mrezama, samo me zanimalo sto je trazenije, a time onda i bolje placenije.
>> Znaci, automatika!
>
> Jap, jer sa automatikom ces fakat moci sve raditi... Sa mrezama bas i ne...
> :)
Ako je tako, a vidim da je posto se nitko ne protivi, onda super :)
>
> Aj, nemoj odustat samo... ;)
Aaaa, nikad ne odustajem!
THX!!!!
fraGerrard
wrote:
>
> S obzirom da sam ja diplomiro automatiku, a radim zapravo sa storage mrezama
> (sto nema neke pretjerane veze sa automatikom), govorim ti iz nekakvog
> iskustva...
Eo pitanje: cemu trud na fakultetu kad si na kraju dosao na radno mjesto
gdje se nista od doga ne trazi?
To je dilema sa kojom se bakcem od mature '97. Naime, od pocetka sam u
informatici ali nisam mogao na takav fax pa sam osao na višu
elektrotehničku (iako ju isam zavrsio iz jednog razloga - nista se nije
radilo od onoga sto je mene zanimalo). Na stranu digitalini i analogni
sklopovi, osnove primjene računala kad je sve ostalo islo u drugom smjeru.
I sad, da li je bolje ulagati sam u sebe pa ici polagati za neki certifikat
ovisno o preferensama ili zavrsiti fax pa ici raditi nesto sto ne znas jer
nemas bas puno praxe? Sto nekome vrijedi zaposliti diplomiranog
elektrotehničara sa FERa ako on ne zna administrirati bazu podataka? Ili
nekog sa PMFa da mu održava mrežu sa CISCO aparaturom?
Taj način razmišljanja poslodavaca mi nije jasan...
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> > S obzirom da sam ja diplomiro automatiku, a radim zapravo sa storage mrezama
> > (sto nema neke pretjerane veze sa automatikom), govorim ti iz nekakvog
> > iskustva...
> Eo pitanje: cemu trud na fakultetu kad si na kraju dosao na radno mjesto
> gdje se nista od doga ne trazi?
Steknes nacin razmisljanja... Nije bas istina da se nista od toga ne trazi,
jer automatike ima u svim podrucjima elektrotehnike... Konkretno, meni dobro
dodje kada radim dizajn za neki disaster recovery... Puno redundancije, puno
automatizacije IT procesa u slucaju ispada sustava i slicno... A treba to
skuzit, a ne samo po knjizi drljat...
> To je dilema sa kojom se bakcem od mature '97. Naime, od pocetka sam u
> informatici ali nisam mogao na takav fax pa sam osao na viąu
> elektrotehničku (iako ju isam zavrsio iz jednog razloga - nista se nije
> radilo od onoga sto je mene zanimalo). Na stranu digitalini i analogni
> sklopovi, osnove primjene računala kad je sve ostalo islo u drugom smjeru.
Masio si ceo fudbal... Na faxu neces nauciti ono sto te zanima, ali sa
stecenim znanjima, nacinom rada i nacinom razmisljanja ces puno lakse
sam nauciti to sto te interesira... Opcenito ti stvari rade tako da ako te
nesto interesira - sjedi i nauci...
> I sad, da li je bolje ulagati sam u sebe pa ici polagati za neki certifikat
> ovisno o preferensama ili zavrsiti fax pa ici raditi nesto sto ne znas jer
> nemas bas puno praxe? Sto nekome vrijedi zaposliti diplomiranog
> elektrotehničara sa FERa ako on ne zna administrirati bazu podataka? Ili
> nekog sa PMFa da mu odrľava mreľu sa CISCO aparaturom?
> Taj način razmiąljanja poslodavaca mi nije jasan...
Zavrsiti fax i polagati certifikate... Poslodavci traze ljude koji su
odgovorni, a zavrsetkom faxa ti imas kakvu-takvu potvrdu da si odgovoran,
iako nije 100% pokazatelj... Ako nista drugo, znaci da znas ucit i da zelis
uciti, a onda ce te poslodavac odskolovati ako treba... Na kraju krajeva, u
bilo kojoj ozbiljnoj firmi kad se zaposlis, ovi ce te slat po skolovanjima
htio ti il ne htio... :)
--
Na sudoperu se za svaku Novu Godinu zdrav Rusu pozdravlju.
DamirG
> fraGerrard <fra_g...@remmindless.com> kenjka:
>>> S obzirom da sam ja diplomiro automatiku, a radim zapravo sa
>>> storage mrezama (sto nema neke pretjerane veze sa automatikom),
>>> govorim ti iz nekakvog iskustva...
>
>> Eo pitanje: cemu trud na fakultetu kad si na kraju dosao na radno
>> mjesto gdje se nista od doga ne trazi?
>
> Steknes nacin razmisljanja... Nije bas istina da se nista od toga ne
Istina! Neces na faksu nauciti puno prakticnih stvari s kojima bi se
susreo u nekakvoj industriji, ali steknes naviku kako pristupiti nekom
problemu i kako ga sto prije i sto kvalitetnije analizirati, pristupiti
rjesavanju i rijestiti.
Ja sam zavrsio radiokomkunikacije i profesionalnu elektroniku, a radim
kao sistem inzenjer.
--
Damir
http://www.inet.hr/~daglavac
Racunala, SMS, Mobiteli, WEB, Slike, Humor, DivX, Titlovi...
http://www.agroklas.hr
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> > Steknes nacin razmisljanja... Nije bas istina da se nista od toga ne
> Istina! Neces na faksu nauciti puno prakticnih stvari s kojima bi se
> susreo u nekakvoj industriji, ali steknes naviku kako pristupiti nekom
> problemu i kako ga sto prije i sto kvalitetnije analizirati, pristupiti
> rjesavanju i rijestiti.
Jap, bas o tome pricam... Analiza problema i sistematicnost ti postanu macji
kasalj jer tako funkcioniras... To se zove 'inzenjerski' pristup i u
principu, bilo tko sa zavrsenim tehnickim faxom ce biti vise cijenjen nego
tehnicar koji zna jako puno o prakticnim stvarima... No, jedni bez drugih ne
idu nikako...
Evo ti primjer iz nogometa... Imas kreativne igrace koji vide siru sliku na
terenu i imas jako puno marljivih igraca koji su tzv. 'radilice'... No, do
pobjede neces doci ako imas samo jedne ili samo druge, i zato postoji
simbioza jednih i drugih... Pogledaj bilo koji klub i sve ce ti biti
jasno... Evo, npr. Hrvatska repka - kreativci su Eduardo, Modric, Rakitic i
Kranjcar, a radilice su N.Kovac, Leko, Olic, itd... Da imamo samo igrace
koji trce ko budale, a igraju bez ideje, nista od toga... Da imas samo
kreativce, nista ni od toga... Ali, jedni i drugi zajedno - eee, to su vec
rezultati... :)
> Ja sam zavrsio radiokomkunikacije i profesionalnu elektroniku, a radim
> kao sistem inzenjer.
Ja sam automatiku i racunalni inzenjering i radim kao presales support
inzenjer...
--
"Divovskis li policajaco cvrkuce ?" upita supaka kara gledalisteu povracu.
"Ne znam ja nista !" rece filozofa pasira "Ja samo fasadaog prdija naklonjenm !"
fraGerrard
wrote:
> Steknes nacin razmisljanja...
Koji ti ostaje sa ili bez diplome ako si dovoljno radio na tome. Znači li
to da 85% mog višeg školovanja ne vrijedi jer nisam diplomirao?
To je ono što me zanima.
>
> Masio si ceo fudbal... Na faxu neces nauciti ono sto te zanima, ali sa
> stecenim znanjima, nacinom rada i nacinom razmisljanja ces puno lakse
> sam nauciti to sto te interesira... Opcenito ti stvari rade tako da ako te
> nesto interesira - sjedi i nauci...
Sve to stoji ali po tome onda ispada da možeš upisati i završiti neki drugi
fax (recimo Poljoprivredni) pa imate kvalifikacije koji si naveo.
> Zavrsiti fax i polagati certifikate... Poslodavci traze ljude koji su
> odgovorni, a zavrsetkom faxa ti imas kakvu-takvu potvrdu da si odgovoran,
> iako nije 100% pokazatelj...
Stoji. Znam takve koji su sa mnom studirali. Još jedan razlog moje
razočaranosti.
> Ako nista drugo, znaci da znas ucit i da zelis
> uciti, a onda ce te poslodavac odskolovati ako treba...
Ali to isto vide i po tome ako si SAM ulagao u specijalizaciju i polaganje
certifikata. Ljudi ne polažu MCSE ili CCNA zato što imaju višak slobodnog
vremena.
> Na kraju krajeva, u
> bilo kojoj ozbiljnoj firmi kad se zaposlis, ovi ce te slat po skolovanjima
> htio ti il ne htio... :)
Točno, samo treba upast u takvu firmu:) Diskriminatorno je da se neke ljude
odbacuje kao kandidate iako imaju recimo više praktičnog znanja i potvrdu o
tom znanju.
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> > Steknes nacin razmisljanja...
> Koji ti ostaje sa ili bez diplome ako si dovoljno radio na tome. Znači li
> to da 85% mog viąeg ąkolovanja ne vrijedi jer nisam diplomirao?
> To je ono ąto me zanima.
Nacin razmisljanja je jedno, odgovornost prema ozbiljnim stvarima je
drugo... Ako si odustao od faxa, to dosta govori o tebi u nekim odredjenim
situacijama...
I jos jedna bitna stvar koju steknes na faxu - poznanstva... :) Ne moras
vjerovati, ali ovo je zapravo preko 70% svega u poslu...
> > Masio si ceo fudbal... Na faxu neces nauciti ono sto te zanima, ali sa
> > stecenim znanjima, nacinom rada i nacinom razmisljanja ces puno lakse
> > sam nauciti to sto te interesira... Opcenito ti stvari rade tako da ako te
> > nesto interesira - sjedi i nauci...
> Sve to stoji ali po tome onda ispada da moľeą upisati i zavrąiti neki drugi
> fax (recimo Poljoprivredni) pa imate kvalifikacije koji si naveo.
Zasto ne? Ja imam kolegu koji je recimo na sumarskom faxu, inace se bavi
dizajnom interijera i proizvodnjom namjestaja... Ali, on je jedan od
najkvalitetnijih ljudi koje ja poznajem... Nacin razmisljanja mu je takav...
Osim njega, znam jos mozda troje-cetvero ljudi, i da, ima jedan i bez
faxa... :)
> > Zavrsiti fax i polagati certifikate... Poslodavci traze ljude koji su
> > odgovorni, a zavrsetkom faxa ti imas kakvu-takvu potvrdu da si odgovoran,
> > iako nije 100% pokazatelj...
> Stoji. Znam takve koji su sa mnom studirali. Joą jedan razlog moje
> razočaranosti.
Eno, kad sam ja studirao na FERu, bilo je brdo ljudi koji su prvi put za
kompjuter sjeli...
> > Ako nista drugo, znaci da znas ucit i da zelis uciti, a onda ce te
> > poslodavac odskolovati ako treba...
> Ali to isto vide i po tome ako si SAM ulagao u specijalizaciju i polaganje
> certifikata. Ljudi ne polaľu MCSE ili CCNA zato ąto imaju viąak slobodnog
> vremena.
Pa, to je pohvalno... Ulaganje u sebe se jako cijeni, ali i dalje, cak i ako
imas takav certifikat, ne znaci da si genije u tom podrucju... Genije
postajes praksom i kreativnoscu (barem je to moje misljenje)...
> > Na kraju krajeva, u bilo kojoj ozbiljnoj firmi kad se zaposlis, ovi ce
> > te slat po skolovanjima htio ti il ne htio... :)
> Točno, samo treba upast u takvu firmu:) Diskriminatorno je da se neke ljude
> odbacuje kao kandidate iako imaju recimo viąe praktičnog znanja i potvrdu o
> tom znanju.
A cuj, evo ti primjer... Jel bi ti znao sjest i napisat ponudu za dizajn
racunalnog centra na jedno 50-100 strana? Dakle, hrpa teksta i hrpa slika,
obracuna cijena, pregovora, dogovora, itd... Vjeruj, da nisam toliko
referata na faxu napiso/prepiso i da nisam sjeo i pisao svoj diplomski sam,
tesko da bih i ja bio u stanju ovakvo nesto napisati... Ali, evo, u 5
mjeseci sam napisao jedno 3-4 takve ponude...
Ono osnovno je da trebas imati ideju sto zelis sa sobom i da zelis raditi...
Kad dodjes na intervju, imas svoju priliku pokazati se... Nemoj ocekivati da
ces odmah poceti raditi u nekoj velikoj firmi i da ces imati placu kakvu
zelis... Radije se pomiri sa time da radis godinu dana u manjoj firmi za
placu kakvu ti daju, a ti uzmi lijepo literaturu i citaj... Sa iskustvom i
vlastitom osobnoscu te poznavanjem materije ces vec dobiti svoju priliku za
godinu-dvije-tri... Ovo je meni recimo treca firma u kojoj radim... A radio
sam sve i svasta u svojoj povijesti, pokrenuo firmu sa covjekom za prodaju
hardvera, radio kao serviser, komercijalist (sto god to bilo), i sada radim
kao presales support inzenjer... Skupio znanja brdo tokom godina, iskustva,
brdo svojih ideja plasirao van, upoznao brdo ljudi... I, sad sam tu gdje
jesam, dobar i izazovan posao, dobra placa, sluzbeni laptop, sluzbeni
mobitel, placeni troskovi, za nekakav samostalni pocetak sasvim OK...
Ali vjeruj mi, ima tu jos puno toga sto mogu dati, i planiram poceti sa
nekim stvarima, cim odem na godisnji...:)
--
U podmornici Cernobil Gates proizvodi izbacen televizijau
njuku za deset godina ? By runf
fraGerrard
wrote:
> Ako si odustao od faxa, to dosta govori o tebi u nekim odredjenim
> situacijama...
Moze se gledati i na ovaj nacin - da si odustao od posla za kojega vidis da
ne postizes ono sto zelis. na stranu sve to o tome kako na faxu naucis
drugacije razmisljati i kako steknes nova poznanstva i sl. ali kad nesto
radis konkretno i vidis da ti konacan rezultat ne donosi ono sto zelis - to
je vec druga stvar.
Inace svaka cast FERu ali ETF u OS osim par profesora i par predmeta ima
hrpu smeca od predavanja (bar je tak bilo dok sam ja bio 2000) koja nista
ne donose, vjeruj mi. I ne, ne govorim kao netko kome je lijeno i tesko
nesto naucit vec o tome kak onaj ko ti predaje SAM ne zna tocno sto zeli
reci.
Ostaje mi ili dokusuriti jos tih par ispita cisto diplome radi (sto je
jedini dobitak tada) ili nastaviti ovako bez.
Inace radim od kad sam sisao sa faxa. Trenutno sam isto u cetvrtoj firmi i
napredujem prema gore:)
Al sve je to skupljeno iskustvom u u radu na odredjenom radnom mjestu. To i
sam znas.
No stvar je samo u tome, neki imaju bolji start samo zato sto imaju diplomu
makar i bez iskustva dok se drugi moraju probijati.
Ipak to nije u redu jer kad usporedis takva dva covjeka, praxa i iskustvo
mogu puno vise donijeti, a i lako se nauci ono sto mu fali.
Na koncu, dovoljno je da pogledas ljude koji su imali samo osnovnu skolu
zavrsenu pa su na kraju dogurali do zamjenika direktora. I to uspjesnog, a
ne dupeglavca.
> Ulaganje u sebe se jako cijeni, ali i dalje, cak i ako
> imas takav certifikat, ne znaci da si genije u tom podrucju... Genije
> postajes praksom i kreativnoscu (barem je to moje misljenje)...
Genije se radja:) Ili jesi ili nisi, ovisi o karmi:)
> A cuj, evo ti primjer... Jel bi ti znao sjest i napisat ponudu za dizajn
> racunalnog centra na jedno 50-100 strana? Dakle, hrpa teksta i hrpa slika,
> obracuna cijena, pregovora, dogovora, itd... Vjeruj, da nisam toliko
> referata na faxu napiso/prepiso i da nisam sjeo i pisao svoj diplomski sam,
> tesko da bih i ja bio u stanju ovakvo nesto napisati... Ali, evo, u 5
> mjeseci sam napisao jedno 3-4 takve ponude...
Ali to ne znaci da netko tko nije pisao referate, eseje, diplomski, analizu
vjezbi to ne bi znao. Mozda je tebi bilo tesko. Uz put jesi zavrsio
gimnaziju ili tehnicku skolu? Kolega koji je sam mnom bio na faxu je
gimnazijalac. Natrkeljat nesto tekstualno mu nije bio nikakav problem, cak
bi i kao trgovac dobro prosao:) Ipak, znam onih koji su zavrsili tehnicku
pa je dobro da znaju pisati al im zato razumijevanje lineranih i
nelinearnih mreza lezi.
>
> Ono osnovno je da trebas imati ideju sto zelis sa sobom i da zelis raditi...
> Kad dodjes na intervju, imas svoju priliku pokazati se... Nemoj ocekivati da
> ces odmah poceti raditi u nekoj velikoj firmi i da ces imati placu kakvu
> zelis... Radije se pomiri sa time da radis godinu dana u manjoj firmi za
> placu kakvu ti daju, a ti uzmi lijepo literaturu i citaj... Sa iskustvom i
> vlastitom osobnoscu te poznavanjem materije ces vec dobiti svoju priliku za
> godinu-dvije-tri... Ovo je meni recimo treca firma u kojoj radim... A radio
> sam sve i svasta u svojoj povijesti, pokrenuo firmu sa covjekom za prodaju
> hardvera, radio kao serviser, komercijalist (sto god to bilo), i sada radim
> kao presales support inzenjer... Skupio znanja brdo tokom godina, iskustva,
> brdo svojih ideja plasirao van, upoznao brdo ljudi... I, sad sam tu gdje
> jesam, dobar i izazovan posao, dobra placa, sluzbeni laptop, sluzbeni
> mobitel, placeni troskovi, za nekakav samostalni pocetak sasvim OK...
Vidim da smo prosli slican put - serviser, komercijala, administracija
(kolko tolko:))
I sve to stima. Samo opet velim. Ima ljudi koji su i bez fakulteta ali im
je tesko probiti se na scenu. DOk imas ljudi sa fakultetom kojemu ne bih
povjerio projekt "dvije ovce na papiru" da samostalno odrade pa ipak imaju
bolje polozaje. A takve, siguran sam, znas i sam.
Jbga... Zivot nije fer..
>
> Ali vjeruj mi, ima tu jos puno toga sto mogu dati, i planiram poceti sa
> nekim stvarima, cim odem na godisnji...:)
Ajd pa da mogu rec kak znam nekog tipa sa foruma koji je meher u necemu:)
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> Moze se gledati i na ovaj nacin - da si odustao od posla za kojega vidis da
> ne postizes ono sto zelis. na stranu sve to o tome kako na faxu naucis
> drugacije razmisljati i kako steknes nova poznanstva i sl. ali kad nesto
> radis konkretno i vidis da ti konacan rezultat ne donosi ono sto zelis - to
> je vec druga stvar.
A treba malo i potrpit, a ne odma odustat cim ti se nesto ne svidi... Ja
uvijek gledam tri-cetiri koraka u buducnost, tako da me nesto sto trenutno
nije bas dobro ne dira previse... Kad-tad ce se stvari posloziti, a onda
punom parom naprijed... :)
> Inace svaka cast FERu ali ETF u OS osim par profesora i par predmeta ima
> hrpu smeca od predavanja (bar je tak bilo dok sam ja bio 2000) koja nista
> ne donose, vjeruj mi. I ne, ne govorim kao netko kome je lijeno i tesko
> nesto naucit vec o tome kak onaj ko ti predaje SAM ne zna tocno sto zeli
> reci.
:D Mogu ti iz 8-godisnjeg FERovskog iskustva reci da sam imao 3 ili 4 prava
profesora, a ostalo su sve bili neki koji su trkeljali i koji nisu znali
predavati...
> Ostaje mi ili dokusuriti jos tih par ispita cisto diplome radi (sto je
> jedini dobitak tada) ili nastaviti ovako bez.
Aj, odradi to, ne zamaraj se sa time dal ti treba ili ne, pa da dobijes tu
diplomu, a onda sto god radio, puno vise ce te cijeniti... Na kraju krajeva,
imas firmi koje ti daju neke povlastice ako imas fax... Npr. ja imam pravo
na 4 dana vise godisnjeg na temelju toga sto imam zavrsen fax... :) Neki
ljudi automatski ulaze u vise platne razrede zbog diplome, magisterija ili
doktorata... :)
> Al sve je to skupljeno iskustvom u u radu na odredjenom radnom mjestu. To i
> sam znas.
Pa, iskreno, ja sam svoje iskustvo skupio posvuda... Ali, moram priznati da
mi najvise koristi to sto me ljudi znaju sa njuzgrupa... :) Zapravo, 2 od 3
posla sam dobio indirektno zbog toga... :)
> No stvar je samo u tome, neki imaju bolji start samo zato sto imaju
> diplomu makar i bez iskustva dok se drugi moraju probijati. Ipak to nije
> u redu jer kad usporedis takva dva covjeka, praxa i iskustvo mogu puno
> vise donijeti, a i lako se nauci ono sto mu fali. Na koncu, dovoljno je da
> pogledas ljude koji su imali samo osnovnu skolu zavrsenu pa su na kraju
> dogurali do zamjenika direktora. I to uspjesnog, a ne dupeglavca.
U principu, puno cesci je slucaj da ce covjek sa diplomom dogurat jako
visoko u firmi, dok ce onaj bez diplome ostat negdje da se bakce sa
tehnikom... Nisam primjetio da ljudi bez diplome dolaze na polozaje koji
odlucuju o strategiji razvoja firme, a zapravo, nisam siguran ni koliko ih
to zanima...
> Genije se radja:) Ili jesi ili nisi, ovisi o karmi:)
:) A i to isto... Hebiga... ;)
> Ali to ne znaci da netko tko nije pisao referate, eseje, diplomski,
> analizu vjezbi to ne bi znao. Mozda je tebi bilo tesko. Uz put jesi
> zavrsio gimnaziju ili tehnicku skolu? Kolega koji je sam mnom bio na faxu
> je gimnazijalac. Natrkeljat nesto tekstualno mu nije bio nikakav problem,
> cak bi i kao trgovac dobro prosao:) Ipak, znam onih koji su zavrsili
> tehnicku pa je dobro da znaju pisati al im zato razumijevanje lineranih i
> nelinearnih mreza lezi.
Ja sam zavrsio gimnaziju i fali mi jedan razred srednje muzicke, pa da kazem
da sam zavrsio i muzicku... :)
> Vidim da smo prosli slican put - serviser, komercijala, administracija
> (kolko tolko:)) I sve to stima. Samo opet velim. Ima ljudi koji su i bez
> fakulteta ali im je tesko probiti se na scenu. DOk imas ljudi sa
> fakultetom kojemu ne bih povjerio projekt "dvije ovce na papiru" da
> samostalno odrade pa ipak imaju bolje polozaje. A takve, siguran sam, znas
> i sam. Jbga... Zivot nije fer..
:D Zivot nije FER, FER nije zivot... ;) Nasa parola sa faxa... :DDDDD
Da, imas pravo, ima takvih ljudi koji su diplomirali, a nemaju tri ciste...
No, kolko sam ja primjetio, takvih je jako malo, barem u mojoj bransi...
> Ajd pa da mogu rec kak znam nekog tipa sa foruma koji je meher u necemu:)
http://inovator.blog.hr, pa baci oko... Al nesto drugo sam imao na umu za
godisnji... :)
--
"Tirkizans li Hasou pozdravlju ?" upita zvijezdaa vjesa pekarau sviru.
"Ne znam ja nista !" rece Kinez mrcvari "Ja samo kokosu gledu optuzenm !" By runf
fraGerrard
wrote:
> U principu, puno cesci je slucaj da ce covjek sa diplomom dogurat jako
> visoko u firmi, dok ce onaj bez diplome ostat negdje da se bakce sa
> tehnikom... Nisam primjetio da ljudi bez diplome dolaze na polozaje koji
> odlucuju o strategiji razvoja firme, a zapravo, nisam siguran ni koliko ih
> to zanima...
Pa je. Iako možeš napraviti presjek nekih direktora koji su se odjednom
pojavili unazad 18 godina. Najbolji primjer vozač kamiona -> direktor. A
ima i drugih. Mada je to zapravo priča za sebe...
>
>> Ajd pa da mogu rec kak znam nekog tipa sa foruma koji je meher u necemu:)
>
> http://inovator.blog.hr, pa baci oko... Al nesto drugo sam imao na umu za
> godisnji... :)
Ahm.. Budem pratio blog:) Oće osvanut i te dogodovštine sa godišnjeg
tamo?:)
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> > U principu, puno cesci je slucaj da ce covjek sa diplomom dogurat jako
> > visoko u firmi, dok ce onaj bez diplome ostat negdje da se bakce sa
> > tehnikom... Nisam primjetio da ljudi bez diplome dolaze na polozaje koji
> > odlucuju o strategiji razvoja firme, a zapravo, nisam siguran ni koliko ih
> > to zanima...
> Pa je. Iako možeš napraviti presjek nekih direktora koji su se odjednom
> pojavili unazad 18 godina. Najbolji primjer vozač kamiona -> direktor. A
> ima i drugih. Mada je to zapravo priča za sebe...
Bas to kako si rekao - takvi su prica za sebe... No, takvi ne rade po
privatnim privatnim firmama ili firmama u stranom vlasnistvu koje stvarno
nesto i rade... Zamisli da ti vozac kamiona dodje na celo Coca-Cole... :))
Malo vjerojatno, jelda?
> Ahm.. Budem pratio blog:) Oće osvanut i te dogodovštine sa godišnjeg
> tamo?:)
Mislim da nece, to je vise poslovno... Ali nesto ce osvanut, samo moram
odabrati sto... Mozda bezkontaktni ili valjkasti potenciometar... Cemo
vidimo kad se sjednem i nacrtam par skica... :)
--
U auli PMF-a (zemljopis) se navecer tufnjicast
Cernobil Gateso izbacuje. By runf
hombre
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid wrote:
>:D Mogu ti iz 8-godisnjeg FERovskog iskustva reci da sam imao 3 ili 4 prava
>profesora, a ostalo su sve bili neki koji su trkeljali i koji nisu znali
>predavati...
>
Od kada to FER 8 godina :-))
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> >:D Mogu ti iz 8-godisnjeg FERovskog iskustva reci da sam imao 3 ili 4 prava
> >profesora, a ostalo su sve bili neki koji su trkeljali i koji nisu znali
> >predavati...
> Od kada to FER 8 godina :-))
1998-2006 :)
--
Jabukao udise imbecilan prozorcicu pozdravlju ponekad ?
Igor Batinic
Pa sto ne traje toliko po defaultu? :o)))
Uzivajte,
Iggy
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> >> :D Mogu ti iz 8-godisnjeg FERovskog iskustva reci da sam imao 3 ili 4 prava
> >> profesora, a ostalo su sve bili neki koji su trkeljali i koji nisu znali
> >> predavati...
> >>
> > Od kada to FER 8 godina :-))
> Pa sto ne traje toliko po defaultu? :o)))
Eh, ovi jadni bolonjezi nikad nece saznat kako je to studirat... ;)
--
Kefao izbacuje tufnjicast sljadoljedo zvace danima
u kamionu ? By runf
hombre
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid wrote:
>> > Od kada to FER 8 godina :-))
>
>> Pa sto ne traje toliko po defaultu? :o)))
>
>Eh, ovi jadni bolonjezi nikad nece saznat kako je to studirat... ;)
Jedan od bliže rodbine mi je završio prvu godinu i kaže das uopće nije
strašno. Malo je nezadovoljan svojim prosjekom ocjena ali misli da će
druga godina biti bolja.
cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
> >Eh, ovi jadni bolonjezi nikad nece saznat kako je to studirat... ;)
> Jedan od bliže rodbine mi je završio prvu godinu i kaže das uopće nije
> strašno. Malo je nezadovoljan svojim prosjekom ocjena ali misli da će
> druga godina biti bolja.
Nije on skuzio... Oni samo nastavljaju ko da su u srednjoj skoli... ;) Nece
nikad osjetit cari studiranja... ;)
--
Papagaja slusa trijezan nogometasu ugnjetavu
za svaku Novu Godinu u predavaonici. By runf
JaPa
Ja automatiku nisam volio al eto dobro mi isla matematika pa sam je tako i
brzo polagao.
Ali nisam niti info. ni automaticar...
nego elektronika..a vidio sam da su taj smjer ukinili..
Sve dobro ukidaju kada ja odlazim...
Faks ti ne nudi nista osim "alata" koji ces ti kasnije upotrijebiti za
rijesavanje prakticnih problema..
Ja bi samo dodao da upoznas gomilu ljudi s kojima djelis ili interesnu sferu
ili pivo.. :D
a bili su to sretni dani pijancenja... ...