Hvala unaprijed
Goran
PS
Znam da Vogon nudi takvo nesto ali nekako nemam povjerenja u njih. Ako
nisam u pravu slobodno argumentirajte...
"Goran" <go...@nospam.com> wrote in message
news:csljqq$uvq$1...@ls219.htnet.hr...
T-Com i Ouroboros d.o.o. Svojevremeno je i ISKON iąao u to, ali ne znam ide
li to i kako je. Ne znam da li je joą netko osim njih to rijeąio.
> Placanje se mora izvrsiti bez preusmjeravanja kupca na tudje stranice
> gdje se vrsi unos broja kreditne kartice i sama naplata nego interno
> direktnom komunikacijom s providerovim serverom.
Nema ąanse. Upravo je unos broja kartice i procesiranje ono ąto treba biti
zaątićeno, a ne da se unosi kod tebe i onda ąeta Internetom do nekoga. Nije
da se i to ne moľe kvalitetno zaątiti, nego kartičari neće sa svakim imati
posla nego s par njih kojima će dati povjerenje da će cijelu transakciju
tehnički rijeąiti kvalitetno i sigurno.
Na svojim stranicama uneseą osnovne podatke, presumjerią na npr. T-Com
(moľeą uklopiti u svoj dizajn) gdje se unose ostali (kritični) podaci koji
se zatim procesiraju posebnim (sigurnim) linkovima prema kartičarima. Vidi
kako to radi na npr. www.sveznadar.com ili na Shopu preko TPortala.
Jedina moja zamjerka plaćanju preko T-Com-a ide da se na stranicama za
procesiranje plaćanja kupcima iz HR prikazuju reklamne akcije T-Com-a, ali
nije nametljivo.
> Prvenstveno me zanimaju provideri koji odobravaju razlicite kreditne
> kartice
Podrľavaju sve ąto je trenutno u HR moguće (ąto se tiče kartičara).
> a ne samo jedne vrste (zato i ne zelim ici direktno u banku).
Ne brini, ne bi ni oni tako neąto rjeąavali s tobom niti s bilo kime od
običnih smrtnika. A pokuąali su mnogi. :-)
> Zanima me pouzdanost pojedinog providera i druge informacije koje su
> bitne za ovako osjetljivu suradnju.
T-Com ovo radi već viąe od godine dana i mislim da su to rijeąili jako
dobro, bez da ulazim u detalje (bio sam na njihovoj tehničkoj prezentaciji).
To ne znači da je Ouroboros loąiji, samo nemam iskustva s njima.
--
GI
Poąto sam baą nedavno imao od klijenata zahtijev za tako nečim malo sam se
raspitivao.
HT, Ouroboros, Webteh, Globaldizajn i jos neki nude AUTORIZACIJU kartica a
sve ostalo obavlja banka (mislim PBZ). Treba otići u banku i potpisati
ugovor, zatim s kartičarskim kućama kao i s firmom koja će obavljati
autorizaciju. Međutim sama autorizacija ide preko njihovih stranica i
ubiraju postotak od transakcije. E sad, da li je moguće da i neka druga
banka to radi nemam informacije i volio bih ako netko zna da javi.
> Placanje se mora izvrsiti bez preusmjeravanja kupca na tudje stranice
> gdje se vrsi unos broja kreditne kartice i sama naplata nego interno
> direktnom komunikacijom s providerovim serverom.
Mislim da se za to treba implementirati API nitko kod nas to ne nudi jer PBZ
to valjda ne podrľava (tako sam dobio objaąnjenje). Također je potreban i
kvalitetni SSL certifikat kako bi se zaątitili podaci, ąto nije nikakav
problem zakupiti. Naravno i aplikacija putem koje se sve to radi (webshop?)
mora zadovoljavati nekakve sigurnosne kriterije.
> PS
> Znam da Vogon nudi takvo nesto ali nekako nemam povjerenja u njih. Ako
> nisam u pravu slobodno argumentirajte...
Vogon zastupa strane autorizacijske kuće i ne uzima postotak od naplate kao
drugi. Radi na principu API-a, tj. nema prebacivanja na neke druge
stranice, osim kod 2CheckOut koji radi isto kao recimo Ouroboros. Poąto se
radi sa stranim firmama postoci provizija kartičara su puno manji a jedino
je potrebno otvoriti devizni račun u postojećoj banci na koji će sjedati
lova. Znam 2 firme koje su putem njih uzeli (prvo jedna pa onda na preporuku
druga).
Čini se da je sve legalno (firme koje zastupaju se godinama bave time) a i
čisto sumnjam da bi dotične firme uzele isto da im se odvjetnik ili
knjigovođa pobunio a rade tako već nekoliko mjeseci.
Valjda sam dobro prenio, to su nekakve informacije koje sam mogao dobiti
telefonskim razgovorom s dotičnim firmama. Iskreno HT mi se čini preskup a
za ostale treba raditi kalkulacije s obzirom na ulaznu cijenu, postotke
harača po transakciji, predviđeni broj transakcija itd itd....
Postoci po transakciji domaćih kartičarskih kuća su preko 4% (po mojim
informacijama koje ne moraju biti točne) u ąto se uračunava iznos po
transakciji koji varira ovisno o firmi, godiąnja članarina itd, itd....
pa, kad iza firme stoji samoproglaseni bozji sin ili sam bog
(ili kako se turina vec naziva) i kad su joj uposlenici clanovi
njegove sekte i sljedbenici, mislim da i ne bi trebalo imati
bilo kakvog iskustva s njima.
--
the walls, such they be, are crawling with geometric hallucinations. [-shpongle]
address is scrambled - remove the superfluous "x" marks to reply
> pa, kad iza firme stoji samoproglaseni bozji sin ili sam bog
> (ili kako se turina vec naziva) i kad su joj uposlenici clanovi
> njegove sekte i sljedbenici, mislim da i ne bi trebalo imati
> bilo kakvog iskustva s njima.
ti to ozbiljno da je turina na celu svega toga?!?
taj lik je apsolutni luđak!
--
http://www.crotipster.com/
Cro Tipster - hrvatsko liga natjecanje u klađenju!
Autorizacija (razna rjesenja s udjelima u transakciji - naravno
jeftinija u startu):
- T-Com (www.t-com.hr)
- Ouroboros (www.ouroboros.hr)
- Webteh (www.webteh.hr)
Izrada aplikacije na nasem serveru s linkom na banku:
- Globalnet (www.globalnet.hr)
- Evolva (www.evolva.hr)
http://tinyurl.com/5o33m
http://tinyurl.com/4daq4
--
GI
LOL;)
Ne vidim bas sto je smijesno, iz ovih linkova a i njihovog uspjeha na
trzistu je ocito da covjek zna svoj posao.
Ono sto mene zanima, da li je moguce uzeti od nekoga tu uslugu a da se
ne moraju potpisivati ugovor i sa bankom?
> Ne vidim bas sto je smijesno, iz ovih linkova a i njihovog uspjeha na
> trzistu je ocito da covjek zna svoj posao.
daleko od toga...pa lik ima i svoju sektu!
nego, znas li ti uopce tko je to i zasto je zanimljiv?
jogom? hahaha :)))
mozes malo proguglati, pisao je dosta po njuzima; rekao bih da
bar 90% njegovih poruka sadrzi prilicnu kolicinu psovki
i usmjereno je vrijedjanju sugovornika. tu su jos i prijetnje
smrcu s njegove i strane njegovih "ucenika", kao i mnogo puta
spominjano "zapisavanje grobova".
kakvu konkurenciju? pa tko mu je ovdje konkurencija?
eto, matija ti je rekao par stvari...
Znam, zato mi se i cini da se ovdje prica gluposti kako bi se ocrnilo
Pa ne trebam guglati kad covjek pise na nekim grupama koje pratim. Ovo sto
si sve napisao je izkarikirano i nema veze bas s istinom. Nema veze, vjeruj
ti i dalje da je Turina neki opskurni Veliki Mag, Vrac od Interneta i da bi
pravi krscani i ostala postena celjad trebala izbjegavati bilo kakvo
poslovanje s tim vrazjim leglom.
Meni je pak sve samo smijesno. :)
da pogodim - jedan si od "njegovih" :)
Upravo sam bacio cini na tebe. ;)
> Ono sto mene zanima, da li je moguce uzeti od nekoga tu uslugu a da se
> ne moraju potpisivati ugovor i sa bankom?
Ne; razmatrali smo i tu mogucnost, dakle da implementiramo stvar na takav
nacin da Ouroboros igra ulogu robne kuce u kojoj razliciti klijenti imaju
pod-ducane, cime bi sve islo preko naseg racuna i SSL certifikata, a na
kraju mjeseca bi se utrzak prebacivao klijentima, ali na zalost zbog
karticara i njihovih ugovora to nije bilo moguce (citava stvar je
eksplicitno zabranjena). Doduse, stvari ce se ove godine popraviti, tako da
predlazem svima koji zele uzeti payment uslugu kod nas, a nisu odusevljeni
PBZ-Amex politikom, da pricekaju neko vrijeme. U igru bi uskoro mogle uci
barem jos dvije, vjerojatno tri velike banke, upravo zbog toga sto im PBZ
politika oduzima POS klijente. Vise od toga ne smijem reci jer spada u
domenu povjerljivih poslovnih informacija.
--
Homepage: http://www.danijel.org/ Business: http://www.ouroboros.hr/
Mislis na EON? Ne, oni vise ne posluju.
>Nema ?anse. Upravo je unos broja kartice i procesiranje ono ?to treba biti
>za?ti?eno, a ne da se unosi kod tebe i onda ?eta Internetom do nekoga. Nije
>da se i to ne mo?e kvalitetno za?titi, nego karti?ari ne?e sa svakim imati
>posla nego s par njih kojima ?e dati povjerenje da ?e cijelu transakciju
>tehni?ki rije?iti kvalitetno i sigurno.
U stvari, iako logicno razmisljas i nacelno se slazem s tvojom
logikom, u praksi (koja izlazi i iz odredjene pravne regulative) ipak
idemo na opciju da korisnik ima svoj SSL certifikat, a povjerenje
jamci nas logotip - kupac zna da mi obavljamo samu autorizaciju.
Takodjer, s trgovcem se dogovara da mora paziti barem na osnovnu
razinu sigurnosti (min. 128-bitna SSL enkripcija, ne spremaju se
brojevi kartica, ne pamti se CVV...) te s trgovcem ulazimo u direktni
ugovorni odnos.
>> Zanima me pouzdanost pojedinog providera i druge informacije koje su
>> bitne za ovako osjetljivu suradnju.
>
>T-Com ovo radi ve? vi?e od godine dana i mislim da su to rije?ili jako
>dobro, bez da ulazim u detalje (bio sam na njihovoj tehni?koj prezentaciji).
>To ne zna?i da je Ouroboros lo?iji, samo nemam iskustva s njima.
Pa evo ja ti za nas mogu ponoviti ono sto sam maloprije rekao Goranu -
mi smo "specijalci", dakle Internet naplata nam je core-business i u
tome se vise od godina dana "brusimo". Isto tako vjerujem da smo
napravili jedan jako ozbiljan sustav, sto developeri vide kad
pogledaju tehnicku dokumentaciju, sucelje za trgovca, organizaciju
rada s korisnicima, opcenito cijelu logistiku potrebnu da bi se jednom
web ducanu omogucila logistika. Baci pogled na nas web.
"Goran" <go...@nospam.com> wrote:
>Ima li neki provider u hrvatskoj koji nudi uslugu transparentnog
>procesiranje kreditnih kartica putem interneta. Drugim rijecima, recimo
>da imam svoj web site na kojem nesto prodajem i zelim svojim kupcima
>omoguciti placanje kreditnom karticom.
Kao sto su neki prije mene napisali, u Hrvatskoj djeluje nekoliko
takvih providera, medju njima je i Ouroboros
(http://www.ouroboros.hr), za kojega i radim.
>Placanje se mora izvrsiti bez preusmjeravanja kupca na tudje stranice
>gdje se vrsi unos broja kreditne kartice i sama naplata nego interno
>direktnom komunikacijom s providerovim serverom.
Kod nas je moguce dobiti ovakvu uslugu.
Komunikacija izmedju web ducana i Ouroboros Payment Gateway sustava za
Internet naplatu odvija se putem HTTP POST metoda - transparentno za
kupca. Za vece ducane nudimo i integraciju putem SOAP metoda, koje
omogucavaju i visoki stupanj kontrole (prakticki transparentni Payment
Gateway). Prva metoda integracije namijenjena je spajanju klasicnih
web ducana koji prodaju proizvode i usluge putem Interneta, a ova
druga je vise okrenuta drzavnim servisima, gdje su primarni zahtjevi
otvoreni protokoli (korisnimo WSDL, XML, SOAP) i visoka razina
pouzdanosti i sigurnosti.
Podrzavamo i takvu uslugu u kojoj je SSL certifikat na nasoj domeni
(secure.ouroboros.hr), ali samo u posebnom dogovoru s trgovcima (zbog
liabilityja).
>Prvenstveno me zanimaju provideri koji odobravaju razlicite kreditne
>kartice, a ne samo jedne vrste (zato i ne zelim ici direktno u banku).
Pa, pruzatelji usluga naplate putem Interneta i postoje da svaki
Internet trgovac ne bi morao biti ekspert za Internet naplatu, vec da
poziva neke jednostavne API-je koji apstrahiraju kompleksne
karticarske i bankarske protokole (recimo ISO 8583 i varijacije).
>Zanima me pouzdanost pojedinog providera i druge informacije koje su
>bitne za ovako osjetljivu suradnju.
Pa, ja ti javno ne bih pricao o drugima, ali mogu ti reci da je
Ouroborosu naplata kao takva osnovna poslovna djelatnost (eng.
core-business), odnosno da je cijela tvrtka napravljena oko toga. Tako
recimo ne pruzamo samo uslugu malim Internet trgovcima vec razvijamo i
softver za financijske ustanove, koji im omogucava prihvat
financijskih transakcija nastalih na Internetu. Mi nudimo strucnost i
fokusiranost na problematiku Internet naplate, dok konkurencija
uglavnom svastari.
Vise o svemu pogledaj na nasem webu.
>Znam da Vogon nudi takvo nesto ali nekako nemam povjerenja u njih. Ako
>nisam u pravu slobodno argumentirajte...
Ne-bi-se-stel-mesat-ali-recimo-da-se-slazem. :)
Nije ni "transparentno", odnosno naplata se uvijek odvija na
T-Com-ovim autorizacijskim stranicama.
Bok Marko, ja radim u Ouroborosu, pa da prokomentiram ovo sto si
napisao i neke prosle postove:
Kako sada stvari stoje, s trenutnim tempom prikljucivanja novih
korisnika, te interesom novih korisnika za nasu uslugu, za mjesec dana
cemo preteci T-Com, koji je najveci provider kod nas.
Pametnom dosta.
Bas bih volio vidjeti nekoga od zavidnih anonimusa da potpisu ugovore
s karticarima i bankama o obavljanju Payment Gateway posla, naprave
jedan od najkompleksnijih tehnickih sustava uopce, osmisle operativni,
partnerski i marketinski plan te ga uspjesno provedu, a da sve
navedeno znaci samo jedan dio naseg posla - radimo i druge stvari
vezane uz Internet naplatu, za drugaciji tip korisnika.
U nasoj Hrvatskoj je najlakse biti zavidan na susjeda umjesto sjesti,
zapeti i napraviti posao.
Nazalost ne - provider bi za to trebao imati banku iza sebe i direktne
ugovore s karticarima. Jako komplicirano.
Dakle, da razjasnim malo ovo sto si napisao: postotak ubiru
*karticari*, a mi kao tehnicki posrednik (provider) naplacujemo
mjesecno (100/200 kn) i po transakciji (u kunama, ne postotno).
>Mislim da se za to treba implementirati API nitko kod nas to ne nudi jer PBZ
>to valjda ne podr?ava (tako sam dobio obja?njenje). Tako?er je potreban i
>kvalitetni SSL certifikat kako bi se za?titili podaci, ?to nije nikakav
>problem zakupiti. Naravno i aplikacija putem koje se sve to radi (webshop?)
>mora zadovoljavati nekakve sigurnosne kriterije.
U stvari, mislim da imas malo zastarjele informacije - mi (Ouroboros)
nudimo prilicno razvijeni transparentni pristup. Imas izbor izmedju
HTTP POST API-ja (dakle komuniciras s hidden poljima s Ouroboros
Payment Gateway sustavom, a sve transparentno za kupca), ili putem web
servisa (SOAP/XML/WSDL), kompatibilnog sa svim platformama (malo smo
se izmucili, ali sad imamo state-of-the-art web servis).
>Vogon zastupa strane autorizacijske ku?e i ne uzima postotak od naplate kao
>drugi. Radi na principu API-a, tj. nema prebacivanja na neke druge
>stranice, osim kod 2CheckOut koji radi isto kao recimo Ouroboros. Po?to se
Gore sam naveo ispravku. :)
>radi sa stranim firmama postoci provizija karti?ara su puno manji a jedino
>je potrebno otvoriti devizni ra?un u postoje?oj banci na koji ?e sjedati
>lova. Znam 2 firme koje su putem njih uzeli (prvo jedna pa onda na preporuku
>druga).
>?ini se da je sve legalno (firme koje zastupaju se godinama bave time) a i
>?isto sumnjam da bi doti?ne firme uzele isto da im se odvjetnik ili
>knjigovo?a pobunio a rade tako ve? nekoliko mjeseci.
Iznenadio bi se. Daj mi reci, sto se dogodi kad hrvatska firma naplati
uslugu ili proizvod Hrvatu u valuti koja nije HRK? Pitaj knjigovodju.
:)
>Valjda sam dobro prenio, to su nekakve informacije koje sam mogao dobiti
>telefonskim razgovorom s doti?nim firmama. Iskreno HT mi se ?ini preskup a
>za ostale treba raditi kalkulacije s obzirom na ulaznu cijenu, postotke
>hara?a po transakciji, predvi?eni broj transakcija itd itd....
Pogledaj http://www.ouroboros.hr/index.php?id=57 .
>Postoci po transakciji doma?ih karti?arskih ku?a su preko 4% (po mojim
>informacijama koje ne moraju biti to?ne) u ?to se ura?unava iznos po
>transakciji koji varira ovisno o firmi, godi?nja ?lanarina itd, itd....
Opet, svasta je moguce dogovoriti i s karticarima i s providerima. :)
>>http://www.t-com.hr/poslovni/internet/trgovina/payway/
>>mislim da je to ono ?to treba?, ali nije ba? jeftino
>
> Nije ni "transparentno", odnosno naplata se uvijek odvija na
> T-Com-ovim autorizacijskim stranicama.
A te stranice su na serveru, koji je smješten, gdje? (ne znam, samo
pitam)
--
magi at dropbike.com
AFAIK, serveri su fizički u T-Com-u i posebnim dedicated linkovima spojenim
prema kartičarima.
--
GI
Nisam 100% siguran, ali ne znam imaju li bas svi dedicated liniju samo
za to, u igri je i VPN.