Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Kuda se provlace UTP kablovi? [cross]

868 views
Skip to first unread message

BonJovi

unread,
Jun 18, 2008, 2:05:26 PM6/18/08
to
Znaci zanima me - kada se pravi novi objekat (ili rekonstruise neki stariji)
kuda je pravilno vuci UTP kablove (prvenstveno u odnosu na energetske). Da
li se oni vuku istim buzirom gdje i energetski, ili razlicitim? Ako ide
razlicitim kolika minimalna udaljenost izmedju njih mora biti (energetskog i
UTP)? Kakva su pravila, a kakva praksa? Koji to standard propisuje (link na
dokument ako moze)?

Hvala. Pozdrav


< < Arty > >

unread,
Jun 18, 2008, 4:19:19 PM6/18/08
to

"BonJovi" <ricisambora(SKLONIOVO)@gmail.com> wrote in message
news:g3bmvt$b4i$1...@ariane.blic.net...

Provlacis ih uz telefonski i antenski a nikako uz energetske,
minimalna udaljenost koja je to ne znam ali predpostavljam oko
20-30cm (obicno jedni idu horizontalno po gornjem rubu
pa se spustaju a drugi horizontalno po donjem)
)


mtech

unread,
Jun 18, 2008, 5:15:56 PM6/18/08
to
ja sam ih vukao uz sve i svašta radi prostora i uvik je radilo :-)))


"< < Arty > >" <jartukovi...@gmail.com> wrote in message
news:g3bqk6$3ud$1...@sunce.iskon.hr...

Hrvoje Kusulja

unread,
Jun 18, 2008, 5:32:05 PM6/18/08
to
On Wed, 18 Jun 2008 23:15:56 +0200, mtech wrote:

> ja sam ih vukao uz sve i svašta radi prostora i uvik je radilo :-)))
>

naravno da ce raditi.., samo je pitanje koliko velika struja ide kroz
energetske kablove i koliko ti je paketa bilo - fail..
dakle koliku si maksimalnu brzinu postigao..


--
Hrvoje Kusulja
TSRB, CCNA, TVZ
hkusulj...@kusulja.com
http://forum.domeka.net/

BonJovi

unread,
Jun 18, 2008, 5:33:54 PM6/18/08
to

"< < Arty > >" <jartukovi...@gmail.com> wrote in message
news:g3bqk6$3ud$1...@sunce.iskon.hr...
> Provlacis ih uz telefonski i antenski a nikako uz energetske,
> minimalna udaljenost koja je to ne znam ali predpostavljam oko
> 20-30cm (obicno jedni idu horizontalno po gornjem rubu
> pa se spustaju a drugi horizontalno po donjem)
> )

OK. Hvala ti.


Dorijan

unread,
Jun 18, 2008, 6:22:22 PM6/18/08
to

"mtech" <marin.zorica(nospam)@zd.t-com.hr> wrote in message
news:g3btuc$1ji$1...@ss408.t-com.hr...

> ja sam ih vukao uz sve i svašta radi prostora i uvik je radilo :-)))
>

100tka ce ti (skoro) uvijek raditi...
a sad za vece brzine...


Mika

unread,
Jun 18, 2008, 6:38:36 PM6/18/08
to

"BonJovi" <ricisambora(SKLONIOVO)@gmail.com> wrote in message
news:g3bmvt$b4i$1...@ariane.blic.net...

ako ti se ne mlati po zidu a imas mjesta u cijevima od stroma, provuci FTP
ili barem UTP cat6 i nece biti nikakvih problema, niti gubljenja paketa....


cal...@fly.srk.fer.hr.invalid

unread,
Jun 19, 2008, 2:11:30 AM6/19/08
to
U hr.comp.mreze BonJovi <ricisambora(SKLONIOVO)@gmail.com> prica:

U pravilu, energetski kablovi smetaju... Ako se dobro sjecam, ako trebas vec
vuci energetski i UTP kabel jedan pored drugog, onda ih polazes u kriz (90
stupnjeva jedan naspram drugom)... Tako barem teorija nalaze...

Jedino sto smijes vuci pored energetskih je STP/FTP kabel koji ima stit od
EM smetnji, no njega treba pravilno znati uzemljiti u tom slucaju...


--
"Lijeps li hladnjako zigoshe ?" upita skakavaco hoce gaceu pjevu.
"Nisam ja nikog bombardiro !" rece limuna podjebava "Ja samo kondomo zdere optuzenm !" By runf

Damir Lukic, calypso@_MAKNIOVO_fly.srk.fer.hr
http://inovator.blog.hr
http://calypso-innovations.blogspot.com/

burke

unread,
Jun 19, 2008, 6:26:05 AM6/19/08
to

"mtech" <marin.zorica(nospam)@zd.t-com.hr> wrote in message
news:g3btuc$1ji$1...@ss408.t-com.hr...
> ja sam ih vukao uz sve i svašta radi prostora i uvik je radilo :-)))
>

I ja vukao svuda gdje sam god stigao, frkao, lemio, metno pod luster kleme
.... i uvijek je radilo.

I gle smece od Unitrg-a cat 5e koji je povucen 1 mm uz PPL-om 3x1,5mm2 u
duzini 40 m uredno radi na 1Gbit

I kad smo kod kabela onda su to kabeli ne kablovi.
Struka kaže kabel i kabeli dok su kablovi posude za vodu istocno od Dunava i
juzno od Save.
Tko ne vjeruje nek ode na www.wlw.hr pa nek trazi po pojmovima :)


Igor Batinic

unread,
Jun 19, 2008, 6:29:22 AM6/19/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "mtech" <marin.zorica(nospam)@zd.t-com.hr> wrote in message
> news:g3btuc$1ji$1...@ss408.t-com.hr...
>> ja sam ih vukao uz sve i svašta radi prostora i uvik je radilo :-)))
>
> I ja vukao svuda gdje sam god stigao, frkao, lemio, metno pod luster kleme
> .... i uvijek je radilo.

Jesi ikad stvarno testirao?

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 19, 2008, 7:42:43 AM6/19/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3dce2$4cj$1...@localhost.localdomain...

Pa samo jednom sam uspio doci do Flukea i testirat jednu mrezu koja je bila
van standarda i sve je radilo...
Inace mogu posvjedociti sa sam na hrpu mjesta vidio da kompletni snopovi
kabela idu uz energetske kabele i do 50mm2
Slaganje mreza radim u fushu a ponekad iskabliram nesto i u sklopu posla
makar delam neke druge stvari koje zahtjevaju takodje kabliranje ali ne
etherneta.

Inace sve kaj slozim testiram lan testerom pa pinganjem i na kraju ftp-om
probam transfer.
Uvijek je islo 100 MBit odnosno 7-9 MBps

Jednom cam cak u nedostatku UTP-a morao povuci (inace 7 puta skuplji) LiYCY
4x0,25 koji uopce nama parice.
To je niskonaponski signalni oklopljeni kabel.
Kabel je bio ugacak oko 25 m i sve je stabilno radilo na 10 Mbit.

Inace smo na hrpu mjesta prilikom slaganja wifi tocaka cesto vukli UTP drito
uz energetske PPL i PPR kabele 1,5 i 2,5 mm2 u uvijek je sve radilo.


Igor Batinic

unread,
Jun 19, 2008, 7:42:35 AM6/19/08
to
Pozdrav svima...

Znaci, nisi, kao sto si i brdo toga izveo van PS-a.

Uzivajte,

Iggy

mimix

unread,
Jun 19, 2008, 7:59:47 AM6/19/08
to
On 2008-06-19, burke wrote:
>
> Jednom cam cak u nedostatku UTP-a morao povuci (inace 7 puta skuplji) LiYCY
> 4x0,25 koji uopce nama parice.
> To je niskonaponski signalni oklopljeni kabel.
> Kabel je bio ugacak oko 25 m i sve je stabilno radilo na 10 Mbit.
>
> Inace smo na hrpu mjesta prilikom slaganja wifi tocaka cesto vukli UTP drito
> uz energetske PPL i PPR kabele 1,5 i 2,5 mm2 u uvijek je sve radilo.

Zbog takvih pizdarija ce jednom doci do problema kada 1GBit/s nece vise biti
dovoljan, a nece.


--
Milan Mimica
http://sparklet.sf.net

burke

unread,
Jun 19, 2008, 8:14:25 AM6/19/08
to

"mimix" <milan|tocka|mim...@globalnet.hr> wrote in message
news:g3dhni$usj$1...@news1.carnet.hr...

Vjecne stvari radile su se 50-tih, 60-tih i pocetkom 70-tih
Danas se sve radi kako bi trajalo 10-tak godina i onda po mogucnosti pocelo
radit sranja ili crknuti totalka.

Nakon tih 10 godina obicno se rade rekonstrukcije odnosno netko opet placa
nekoga da ovaj napravi nesto.
Tako novac kruzi zato ga svi povremeno imaju :)


Igor Batinic

unread,
Jun 19, 2008, 8:19:47 AM6/19/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "mimix" <milan|tocka|mim...@globalnet.hr> wrote in message
> news:g3dhni$usj$1...@news1.carnet.hr...
>>

>> Zbog takvih pizdarija ce jednom doci do problema kada 1GBit/s nece vise
>> biti
>> dovoljan, a nece.
>
> Vjecne stvari radile su se 50-tih, 60-tih i pocetkom 70-tih
> Danas se sve radi kako bi trajalo 10-tak godina i onda po mogucnosti pocelo
> radit sranja ili crknuti totalka.

Netocno. Danas se strukturno kabliranje radi za 10 Gbit ready, izvedba
je striktno standardizirana, jamstva su (po normalno) 15 do 20 godina i
nema naznaka da ce se uskoro ista mijenjati na tom polju.

> Nakon tih 10 godina obicno se rade rekonstrukcije odnosno netko opet placa
> nekoga da ovaj napravi nesto.
> Tako novac kruzi zato ga svi povremeno imaju :)

:o)))

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 19, 2008, 8:23:23 AM6/19/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3dgnb$4sf$3...@localhost.localdomain...

da i ?
Jel radi ? RADI
Kako radi ? Onak kak treba

Kad ne radi ili prestane raditi postoji telefon........

Ponekad ne mozes raditi po PS-u jer ti klijent kaze da zeli tako-i-tako ili
varijantu po PS ne moze financirati.
Hoces li ti odbiti takav posao ?

Igor Batinic

unread,
Jun 19, 2008, 8:21:28 AM6/19/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
>
> Ponekad ne mozes raditi po PS-u jer ti klijent kaze da zeli tako-i-tako ili
> varijantu po PS ne moze financirati.
> Hoces li ti odbiti takav posao ?

Naravno.

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 19, 2008, 8:36:46 AM6/19/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3dit3$5c1$1...@localhost.localdomain...

> Pozdrav svima...
>
> burke wrote:
>> "mimix" <milan|tocka|mim...@globalnet.hr> wrote in message
>> news:g3dhni$usj$1...@news1.carnet.hr...
> >>
>>> Zbog takvih pizdarija ce jednom doci do problema kada 1GBit/s nece vise
>>> biti
>>> dovoljan, a nece.
>>
>> Vjecne stvari radile su se 50-tih, 60-tih i pocetkom 70-tih
>> Danas se sve radi kako bi trajalo 10-tak godina i onda po mogucnosti
>> pocelo radit sranja ili crknuti totalka.
>
> Netocno. Danas se strukturno kabliranje radi za 10 Gbit ready, izvedba je
> striktno standardizirana, jamstva su (po normalno) 15 do 20 godina i nema
> naznaka da ce se uskoro ista mijenjati na tom polju.

Ovisi tko radi i tko placa i ovisi koliko placa.

Za 15-20 godina .. tko ziv.. tko mrtav drugim rjecima tko zna sto ce biti za
15-20 godina.
Neki su davali i dozivotno jamstvo pa su ostali sprejebani na manje od 5
godina

Za ovo gore mogu posvjedociti da sam jedino Combis vidio da tako radi.
Oni rade sa cat6 krimpaju 568A ali i oni ponekad uzmu studose koji pol mreze
pokrimpaju na A pola na B :)
Srecom danasni switchevi su MDI-X pa nema veze :)

Osobno sam dosta hodao po bankama, raznim vecim firmama i drzavnim upravama
i vidio kak su neke firme kreativne u provlacenju kabela.


burke

unread,
Jun 19, 2008, 8:40:49 AM6/19/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3dj08$5c1$2...@localhost.localdomain...

svaka cast,
ja nebi..... naravno ukoliko je zarada pristojna


mimix

unread,
Jun 19, 2008, 11:49:01 AM6/19/08
to
On 2008-06-19, burke wrote:
>
> Nakon tih 10 godina obicno se rade rekonstrukcije odnosno netko opet placa
> nekoga da ovaj napravi nesto.
> Tako novac kruzi zato ga svi povremeno imaju :)

Vidis, to nas ne uce na faxu. :)

Spuzva

unread,
Jun 19, 2008, 12:17:52 PM6/19/08
to
ma kad bi se sve radilo po ps-u (koji su uglavnom izmislili ljudi koji
nikad nisu drzali u ruci kabel) 99% mreza ne bi postojalo. ne govorim o
situaciji kod nas, nego bilo gdje. jos je kod nas i dobro, ovdje je
svako sam svoj majstor i zna raditi s raznim alatima i kemijati kad ih nema.
vidio sam svakakih mreza koje su izvodili od ucenika do nekih
renomiranih firmi...il je sve radilo kako treba ili nije. uostalom
smisao svega jeste da se racunala povezu a ne da to bude izvedeno
prefektno a da je na 50 uticnica prikljuceno 3 racunala

Fastah

unread,
Jun 19, 2008, 12:16:25 PM6/19/08
to

> Pa samo jednom sam uspio doci do Flukea i testirat jednu mrezu koja je
> bila
> van standarda i sve je radilo...

mos mislit... da si probao sa Flukom testirati cat6 nebi ti proso test da se
postavis na trepavice... znam iz osobnog iskustva jer smo radili par vecih
projekata gdje je trebalo izdati atest i mos se slikat... kabeli su
projazili po debeloj kanalici u koju se modularno stavljaju uticnice, uredno
odvojeni struja i mreza sa pregradom na sredini ali na cat6 ti ne prolazi
dok na cat5e test prolazi... morali smo sve trgati i stavljati odvojene
kanalice od struje... isto tako treba pazit na kut savijanja kabela i
spajanje modula... ako se izblankira previse zice i samo ugura unutra isto
si nadrapao...

pozdrav


Igor Batinic

unread,
Jun 19, 2008, 6:03:28 PM6/19/08
to
Pozdrav svima...

Spuzva wrote:


> burke wrote:
>
>> svaka cast,
>> ja nebi..... naravno ukoliko je zarada pristojna
>>
>>
> ma kad bi se sve radilo po ps-u (koji su uglavnom izmislili ljudi koji
> nikad nisu drzali u ruci kabel) 99% mreza ne bi postojalo. ne govorim o
> situaciji kod nas, nego bilo gdje. jos je kod nas i dobro, ovdje je
> svako sam svoj majstor i zna raditi s raznim alatima i kemijati kad ih
> nema.

Ne znam gdje si i sto radio, ali ti je recenica totalna glupost.

> vidio sam svakakih mreza koje su izvodili od ucenika do nekih
> renomiranih firmi...il je sve radilo kako treba ili nije. uostalom
> smisao svega jeste da se racunala povezu a ne da to bude izvedeno
> prefektno a da je na 50 uticnica prikljuceno 3 racunala

Jos gore.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 19, 2008, 6:03:29 PM6/19/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
> news:g3dj08$5c1$2...@localhost.localdomain...
>> Pozdrav svima...
>>

>>> Hoces li ti odbiti takav posao ?
>> Naravno.
>
> svaka cast,
> ja nebi..... naravno ukoliko je zarada pristojna

Onog trenutka kad korisnik dozna (na bilo koji ozbiljan nacin) da si
sfusao i dobro zaradio, izgubit ces ga.

A kad pocnes raditi posteno, po PS-u, i to jos kvalitetno prezentiras,
pocet ces stvarno zaradjivati.

Uzivajte,

Iggy

Spuzva

unread,
Jun 19, 2008, 6:23:45 PM6/19/08
to
Igor Batinic wrote:
> Pozdrav svima...
>
> Spuzva wrote:
>> burke wrote:
>>
>>> svaka cast,
>>> ja nebi..... naravno ukoliko je zarada pristojna
>>>
>>>
>> ma kad bi se sve radilo po ps-u (koji su uglavnom izmislili ljudi koji
>> nikad nisu drzali u ruci kabel) 99% mreza ne bi postojalo. ne govorim
>> o situaciji kod nas, nego bilo gdje. jos je kod nas i dobro, ovdje je
>> svako sam svoj majstor i zna raditi s raznim alatima i kemijati kad ih
>> nema.
>
> Ne znam gdje si i sto radio, ali ti je recenica totalna glupost.


malo manje bahatosti ti ne bi skodilo...
ti porivas onih 0.1% korisnika koje boli kita jel posao kosta 2000kn ili
200000, cak im ovo drugo bolje zvuci i radje to placaju jer je
"ozbiljnije". i jebe im se zivo sto su mogli iste rezultate postic sa
100x manje novaca.


>
>> vidio sam svakakih mreza koje su izvodili od ucenika do nekih
>> renomiranih firmi...il je sve radilo kako treba ili nije. uostalom
>> smisao svega jeste da se racunala povezu a ne da to bude izvedeno
>> prefektno a da je na 50 uticnica prikljuceno 3 racunala
>
> Jos gore.

kad sam davnih dana radio u jednom renomiranom tv servisu, dolazio je
neki tip i stalno nesto trazio sefa. sef mi kasnije ispricao kako je
isti bio neki kurac u koncaru prije nego se isti raspo, a sad ga stalno
zica za posao. i pitam ga ja zasto ga ne uposli kad su si vec toliko
dobri i ovaj je neki magistar i to...ovaj mi rekao "ma on ti nema pojma
o stvarnom poslu, radio je u koncaru samo jednu vrstu posla i bio dobro
placen za to. ko da je izaso iz knjige ili prirucnika".

a posto i ti s prezirom gledas na sve sto nije napravljeno kako si ti
navikao, mozda i tebe jednog dana zadesi sudbina kleta

>
> Uzivajte,
>
> Iggy

Spuzva

unread,
Jun 19, 2008, 6:26:57 PM6/19/08
to

grozno. mrdni se malo iz ZG i od tih svojih par "velikih" korisnika pa
da vidimo onda kako ces promjeniti pjesmu...ili ces se uposliti u
drzavnoj upravi i tamo nista ne raditi

Hrvoje Dogan

unread,
Jun 20, 2008, 12:54:42 AM6/20/08
to
On 2008-06-19, Spuzva <fl...@vk.t-com.hr> wrote:
>
> grozno. mrdni se malo iz ZG i od tih svojih par "velikih" korisnika pa
> da vidimo onda kako ces promjeniti pjesmu...ili ces se uposliti u
> drzavnoj upravi i tamo nista ne raditi

Bravo! I zato - promovirajmo fusarenje! Koga zaboli za struku, i da se
ljude navikne da se posao mora platiti onoliko koliko vrijedi da bi bio
napravljen kvalitetno!

Nacin koji ti predlazes, gdje samo opalis kabel gdje ti pase je
ekvivalentan zidanju s poluzapecenim opekama, sa betonom u kojem ima
pola pijeska (da bi ustedio na cementu), i nanosenjem boje ravno na zid
(da ustedis na izolaciji i zbuci). Promovirajmo takav nacin gradjevine,
jer korisnik ionako ne zeli platiti vise!

Hrvoje
P.S.
Jedini je problem sto vecina "zidara" u nasoj 'struci' ne zna zamijesati
posten beton.

Jure

unread,
Jun 20, 2008, 3:06:57 AM6/20/08
to

Zivili elektricari. Bio cat5 ili 6 oni ce uvik zajebati kabele. : )

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 3:12:24 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

Spuzva wrote:


> Igor Batinic wrote:
>>
>> A kad pocnes raditi posteno, po PS-u, i to jos kvalitetno prezentiras,
>> pocet ces stvarno zaradjivati.
>
> grozno. mrdni se malo iz ZG i od tih svojih par "velikih" korisnika pa
> da vidimo onda kako ces promjeniti pjesmu...ili ces se uposliti u
> drzavnoj upravi i tamo nista ne raditi

Radimo po cijeloj RH i van nje, s velikom kolicinom i velikih i manjih
korisnika, pjesma je svakim danom sve glasnija, a drzavna uprava ce me
vidjeti kao zaposlenika samo ako prije toga provedem par godina u Vrapcu
ili Jankomiru.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 3:12:25 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

Spuzva wrote:
> Igor Batinic wrote:
>>

>> Ne znam gdje si i sto radio, ali ti je recenica totalna glupost.
>
> malo manje bahatosti ti ne bi skodilo...
> ti porivas onih 0.1% korisnika koje boli kita jel posao kosta 2000kn ili
> 200000, cak im ovo drugo bolje zvuci i radje to placaju jer je
> "ozbiljnije". i jebe im se zivo sto su mogli iste rezultate postic sa
> 100x manje novaca.

Nema tu nikakve bahatosti. Sve vise firmi danas ne pada samo na cijenu,
vec hoce iskljucivo kombinaciju cijena / kvaliteta. K tome, 100x manje
novaca vise u IT-u ne postoji.

>> Jos gore.
>
> kad sam davnih dana radio u jednom renomiranom tv servisu, dolazio je
> neki tip i stalno nesto trazio sefa. sef mi kasnije ispricao kako je
> isti bio neki kurac u koncaru prije nego se isti raspo, a sad ga stalno
> zica za posao. i pitam ga ja zasto ga ne uposli kad su si vec toliko
> dobri i ovaj je neki magistar i to...ovaj mi rekao "ma on ti nema pojma
> o stvarnom poslu, radio je u koncaru samo jednu vrstu posla i bio dobro
> placen za to. ko da je izaso iz knjige ili prirucnika".

U svakoj _ozbiljnoj_ firmi svastarenje danas vise ne prolazi, ako zelis
biti konkurentan. Trebaju ti ljudi koji znaju, a ne koji svastare.

> a posto i ti s prezirom gledas na sve sto nije napravljeno kako si ti
> navikao, mozda i tebe jednog dana zadesi sudbina kleta

Pitaj taj isti servis kako im ide danas sa tim "znanjem", tj. da li
uspiju prezivjeti ili ih stize sudbina drugih takvih servisa koji se
zatvaraju (nazalost, ovo je iz prve ruke).

Uzivajte,

Iggy

fraGerrard

unread,
Jun 20, 2008, 3:32:15 AM6/20/08
to
On Fri, 20 Jun 2008 09:12:25 +0200, Igor Batinic wrote:


>
> Nema tu nikakve bahatosti. Sve vise firmi danas ne pada samo na cijenu,
> vec hoce iskljucivo kombinaciju cijena / kvaliteta. K tome, 100x manje
> novaca vise u IT-u ne postoji.

Zacudio bi se na koliko sam mjesta naisao na suprotno. E sad, drugo je ako
su firme sa kojima ti radis tako otvorene prema troskovima ali ima dosta
manjih kojima je trosak instalacija licenciranog sustava pa radje koriste
one koje ima "od sefa klinac".
A sto se instalacija mreze i kablova tice, jednaka stvar. Nije bilo jednom
da se umjesto razvlacenja kablova kroz novo postaljene kanalice do novih
racunala (prosirenje mreze) zbog smanjenja troskova i sto kraceg vremena
instalacije, kablovi razvlacili uz lajsne na podu i prikucavali cavlicima.
Ako si mozes dozvoliti luksuz odbijanja takvih poslova onda u redu ali imas
masu manjih firmi koji ce to napraviti tako (znam jer sam radio u takvoj).
I na stranu to sto ce mozda kasnije sefu sinuti iz dupeta u glavu da nije
bas to tak najbolje rjesenje ali sto je trazio to je i dobio.



>
> U svakoj _ozbiljnoj_ firmi svastarenje danas vise ne prolazi, ako zelis
> biti konkurentan. Trebaju ti ljudi koji znaju, a ne koji svastare.

Tocno. Ali ima jednao tako puno neozbiljnih firmi. Mozda sutra i ne prezive
ali oni rade SADA. I traze usluge SADA za DANAS.
Nemoj misliti da je meni drago takve stvari raditi ali kad mi klijent i
nakon sto mu se objasni zasto je bolje nesto napraviti po PS pa makar bilo
skuplje kaze nek ja samo napravim to sto prije tak i tak, sta drugo da mu
kazem? Ak propadne sutra, to je zbog njegove gluposti, ne moje. A ja cu mu
posao napraviti i naplatiti.

fraGerrard

unread,
Jun 20, 2008, 3:38:48 AM6/20/08
to
On Thu, 19 Jun 2008 06:11:30 +0000 (UTC), cal...@fly.srk.fer.hr.invalid
wrote:

>> U pravilu, energetski kablovi smetaju... Ako se dobro sjecam, ako trebas vec
> vuci energetski i UTP kabel jedan pored drugog, onda ih polazes u kriz (90
> stupnjeva jedan naspram drugom)... Tako barem teorija nalaze...
>
> Jedino sto smijes vuci pored energetskih je STP/FTP kabel koji ima stit od
> EM smetnji, no njega treba pravilno znati uzemljiti u tom slucaju...

Stoji. A stoji i da UTP kabel mozes provuc s energetskim kabelima ako su
skupa u metalnoj kanalici. Imam takvu konfiguraciju u jednom djelu pogona
gdje su na energetske kablove spojeni strojevi. Cini se da je olop kabela
plus metalna kanalica dovoljno da se ne stvaraju smetnje u prometu UTPa.

burke

unread,
Jun 20, 2008, 3:45:18 AM6/20/08
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:g3em9p$a6g$1...@localhost.localdomain...

> Igor Batinic wrote:
>> Pozdrav svima...
>>
>> Spuzva wrote:
>>> burke wrote:
>>>
>>>> svaka cast,
>>>> ja nebi..... naravno ukoliko je zarada pristojna
>>>>
>>>>
>>> ma kad bi se sve radilo po ps-u (koji su uglavnom izmislili ljudi koji
>>> nikad nisu drzali u ruci kabel) 99% mreza ne bi postojalo. ne govorim o
>>> situaciji kod nas, nego bilo gdje. jos je kod nas i dobro, ovdje je
>>> svako sam svoj majstor i zna raditi s raznim alatima i kemijati kad ih
>>> nema.
>>
>> Ne znam gdje si i sto radio, ali ti je recenica totalna glupost.
>
>
> malo manje bahatosti ti ne bi skodilo...
> ti porivas onih 0.1% korisnika koje boli kita jel posao kosta 2000kn ili
> 200000, cak im ovo drugo bolje zvuci i radje to placaju jer je
> "ozbiljnije". i jebe im se zivo sto su mogli iste rezultate postic sa 100x
> manje novaca.
>>


Upravo to !
Jednom korisniku na nekom prosjecnom radnom mjestu a takvih je 90 % treba i
manje od 100 Mbit-a a to ce raditi i sa drotom za zivicu
5 % ostalih teba mozda 1 Gbit dok ostalih 5 % su veze izmedju servera i
brzih switcheva i sl. a to se danas ipak (u vecini slucajeva) kablira
optikom.


burke

unread,
Jun 20, 2008, 3:26:22 AM6/20/08
to

"Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
news:g3e0os$dv2$1...@ss408.t-com.hr...

vise se ne sjecam koji je kabel bio u pitanju i sjecam se da atest nije bio
potreban.
Inace kod krimpanja panduitovih ili drugih modula ne smije se rasplitati
parica vise od 15 mm
Zato inace i neki krimpaju bas zato na A standard jer se tada parice lakse
sloze.


burke

unread,
Jun 20, 2008, 4:05:35 AM6/20/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3el25$146$4...@ss408.t-com.hr...


E sad cekaj malo,
ja radim u fushu aka honorarno, ali ne fusham (krpam, kenjarim, i radim
protivno ps-u) osim ukoliko stvarno nije moguce napraviti drugacije ili
stranka tako zeli ili delam za badava.
Sve je legalno jer mogu izdati i racun preko firme.

Delam iskljucivo manje mreze cca 30 max 40 prikljucaka i do 3 etaze (
odnsono ono sto se moze napraviti kroz jedan vikend), jer za vece nemam
vremena i ljudi koji ce mi pomoci.
Dakle delam mreze cijima je korisnicima i 100 Mbit i vise nego dovoljno
makar kroz to ce i proci i vise od 1 Gbit.

Stoga neka velika firma ce to napraviti za vjerojatno 5-6 puta vecu paru a
ucinak ce biti isti.
S tim da veca renomirana firma odnosno njihovi majstori mogu totalno sve
zasrat jer ih boli kurac i rade za 2500-3000 kn, a ja ipak radim svaku mrezu
ko da ju radim sebi i napravim ju cim bolje jer to u naj manju ruku vrijedi
dobre preporuke.


cal...@fly.srk.fer.hr.invalid

unread,
Jun 20, 2008, 4:37:21 AM6/20/08
to
U hr.comp.mreze burke <bu...@wifihr.net.net.net> prica:

> Stoga neka velika firma ce to napraviti za vjerojatno 5-6 puta vecu paru a
> ucinak ce biti isti.

Tu je velika razlika... :)

> S tim da veca renomirana firma odnosno njihovi majstori mogu totalno sve
> zasrat jer ih boli kurac i rade za 2500-3000 kn, a ja ipak radim svaku mrezu
> ko da ju radim sebi i napravim ju cim bolje jer to u naj manju ruku vrijedi
> dobre preporuke.

Sumnjam da instalateri mreza u vecim firmama rade za tako male cifre...
Problem kod tvoje mreze je sto se ti ne mozes odazvati u toku radnog vremena
ako nesto prestane sljakat... Zapravo ovakve stvari se placaju, a ne
instalacija...


--
"Pijans li hajduko hoce ?" upita pterodaktilo udise papagaju diru.
"Ne znam ja nista !" rece Srbino mase "Ja samo povjesnicarog volija Madjarskim !"
By runf

Damir Lukic, calypso@_MAKNIOVO_fly.srk.fer.hr
http://inovator.blog.hr
http://calypso-innovations.blogspot.com/

burke

unread,
Jun 20, 2008, 5:06:30 AM6/20/08
to

"fraGerrard" <fra_g...@REMmindless.com> wrote in message
news:1pogmdxu2h0pw$.fta7xv151f0p$.dlg@40tude.net...

Ma stvar je u tome sto ovisi kolika struja tece kroz energetski kabel.
Ako sa druge strane tereta nema ili tece neka normalna struja (2-3A a to je
upravo opterecenje racunala i monitora, printer i onog sto prosjecni
korisnik ima na stolu) onda se ne stvara magnestko polje okolo koje moze
ozbiljno smetati lan mrezi.
To je ipak 50 Hz pa su smetnje i onako vrlo male.

Sa druge strane postoji PoE koji je postao standard IEEE 802.3af -2003 ili
2005 il tak nesto
Kroz dvije parice u frkanom kabelu prolazi i napajanje i moze ce izvuci cak
i do 30W ( standardno) al moze i vise :)

Vecina proizvodjaca opreme ili PoE adaptrera (injector-splitter) dizu napon
do 48 V.
Razlog je u tome sto ako dignes napon mozes smanjiti struju koja pak
zahtjeva deblje zice (primjer dalekovodi)
A i racuna se sa padovima napona jer ako vozis 5 V na 30-40 m na kraju vise
sigurno neces imati 5 V
od 5-12V je tipicno napajanje za 80% SoHo opreme odnosno AP-ova, routera,
switcheva, modema i sl.

Za PoE je naj cesce u pitanju DC napon 48 V a to upotrebaljva recimo Cisco.
Mada osobno sam vidio i dosta PoE adaptera koji rade sa AC naponom

Znaci pri punom opretecenju 30 W opreme uz TX i RX parice prolazi jos i
napajanje u razmaku manjem od 2 mm.
Samo da usporedim obicno radno racunalo klase P3-P4 trosi 70-80W
kontinuirano odnosno na 230 V vuku oko 300-400mA

Tko ne vjeruje neka izmjeri struju na kompu pa ubaci u formulu
W= I*U*cos fi
cos fi = 0.9-0.95


burke

unread,
Jun 20, 2008, 5:41:25 AM6/20/08
to

<cal...@fly.srk.fer.hr.invalid> wrote in message
news:g3fq81$9ns$1...@news1.carnet.hr...

>U hr.comp.mreze burke <bu...@wifihr.net.net.net> prica:
>> Stoga neka velika firma ce to napraviti za vjerojatno 5-6 puta vecu paru
>> a
>> ucinak ce biti isti.
>
> Tu je velika razlika... :)
>
>> S tim da veca renomirana firma odnosno njihovi majstori mogu totalno sve
>> zasrat jer ih boli kurac i rade za 2500-3000 kn, a ja ipak radim svaku
>> mrezu
>> ko da ju radim sebi i napravim ju cim bolje jer to u naj manju ruku
>> vrijedi
>> dobre preporuke.
>
> Sumnjam da instalateri mreza u vecim firmama rade za tako male cifre...
> Problem kod tvoje mreze je sto se ti ne mozes odazvati u toku radnog
> vremena
> ako nesto prestane sljakat... Zapravo ovakve stvari se placaju, a ne
> instalacija...

Je to je tocno, ali kabel/mreza se ne moze sam/a skuriti.
Jedno uzroci trece sile (poplava, udar munje, statika i sl) mozes izbjeci u
90 % slucajeva ako to dobro slozis.

Idiot proff tipa voznja stolice preko kabela koji ide od uticnice ili idiota
sa hilticom koji dela centralno i dalje nije moj problem i takve stvari
odnosno nadleznosti se obicno definiraju prilikom preuzimanja instalacije..
Za switcheve obicno preuzimaju garanciju od dobavljaca pa si sami to
hendlaju dalje.

Sto se tice servisa i onog cega ja radim zna se desiti da i ja ne mogu
intervenirati odmah ( isti dan) odnosno unutar 24 sata makar je pod
ugovorom.
Makar i ja sam isao na idiotske servise tipa "terminal ne radi" zato sto je
istekan iz struje, a ja da to "popravim" napravim 40-50 km kroz Zagreb
vozeci se od crvenog do crvenog u 16.20 popodne.


Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 6:18:30 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
> news:g3e0os$dv2$1...@ss408.t-com.hr...
>>

>> mos mislit... da si probao sa Flukom testirati cat6 nebi ti proso test da
>> se postavis na trepavice... znam iz osobnog iskustva jer smo radili par
>> vecih projekata gdje je trebalo izdati atest i mos se slikat... kabeli su
>> projazili po debeloj kanalici u koju se modularno stavljaju uticnice,
>> uredno odvojeni struja i mreza sa pregradom na sredini ali na cat6 ti ne
>> prolazi dok na cat5e test prolazi... morali smo sve trgati i stavljati
>> odvojene kanalice od struje... isto tako treba pazit na kut savijanja
>> kabela i spajanje modula... ako se izblankira previse zice i samo ugura
>> unutra isto si nadrapao...
>
> vise se ne sjecam koji je kabel bio u pitanju i sjecam se da atest nije bio
> potreban.

Atest nije potreban samo onda kad ga korisnik ne trazi (jer ne zeli
platiti), no to kod ozbiljnijih firmi radi probleme s jamstvom.

> Inace kod krimpanja panduitovih ili drugih modula ne smije se rasplitati
> parica vise od 15 mm
> Zato inace i neki krimpaju bas zato na A standard jer se tada parice lakse
> sloze.

Nije 15 mm vec 1/2", a to je kod svih tako, po standardu. A razliku
izmedju A i B standarda u tom pogledu bas i ne vidim.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 6:18:32 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message

> news:g3el25$146$4...@ss408.t-com.hr...


>>
>> A kad pocnes raditi posteno, po PS-u, i to jos kvalitetno prezentiras,
>> pocet ces stvarno zaradjivati.
>
> E sad cekaj malo,
> ja radim u fushu aka honorarno, ali ne fusham (krpam, kenjarim, i radim
> protivno ps-u) osim ukoliko stvarno nije moguce napraviti drugacije ili
> stranka tako zeli ili delam za badava.
> Sve je legalno jer mogu izdati i racun preko firme.

Pod fushem ne mislim placanje na crno vec izvedbu posla.

> Delam iskljucivo manje mreze cca 30 max 40 prikljucaka i do 3 etaze (
> odnsono ono sto se moze napraviti kroz jedan vikend), jer za vece nemam
> vremena i ljudi koji ce mi pomoci.
> Dakle delam mreze cijima je korisnicima i 100 Mbit i vise nego dovoljno
> makar kroz to ce i proci i vise od 1 Gbit.

Kako onda uopce mozes govoriti o standardima, pravilnoj izvedbi i slicno
kad si sve ono naveo prije?

> Stoga neka velika firma ce to napraviti za vjerojatno 5-6 puta vecu paru a
> ucinak ce biti isti.

To ti mislis da ce biti isti. I zato cak ni najmanje firme ne traze
najjeftiniju vec bitno kvalitetniju izvedbu.

> S tim da veca renomirana firma odnosno njihovi majstori mogu totalno sve
> zasrat jer ih boli kurac i rade za 2500-3000 kn, a ja ipak radim svaku mrezu
> ko da ju radim sebi i napravim ju cim bolje jer to u naj manju ruku vrijedi
> dobre preporuke.

Odakle ti pak te gluposti?

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 6:18:31 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
> news:g3em9p$a6g$1...@localhost.localdomain...
>>

>> malo manje bahatosti ti ne bi skodilo...
>> ti porivas onih 0.1% korisnika koje boli kita jel posao kosta 2000kn ili
>> 200000, cak im ovo drugo bolje zvuci i radje to placaju jer je
>> "ozbiljnije". i jebe im se zivo sto su mogli iste rezultate postic sa 100x
>> manje novaca.
>
>
> Upravo to !
> Jednom korisniku na nekom prosjecnom radnom mjestu a takvih je 90 % treba i
> manje od 100 Mbit-a a to ce raditi i sa drotom za zivicu
> 5 % ostalih teba mozda 1 Gbit dok ostalih 5 % su veze izmedju servera i
> brzih switcheva i sl. a to se danas ipak (u vecini slucajeva) kablira
> optikom.

Strukturno kabliranje se i radi na takav nacin da je ta investicija
aktivna n godina, danas mozda na tom radnom mjestu sjedi netko kome
uopce ne treba mreza, sutra mozda samo dodje stari print server s 10
Mbit, a preksutra sistemac koji se pati sa samo 1 Gbit.

Serveri i switchevi se jos uvijek jako rijetko kabliraju optikom, bakar
je bitno jeftiniji, osim ako nije trazena 10 Gbit optika (sto je iznimno
rijetko jos u praksi). Optika se u principu najcesce koristi za SAN sustave.

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 20, 2008, 7:05:58 AM6/20/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3g05l$hkf$1...@localhost.localdomain...
> Pozdrav svima...

.
>
> Nije 15 mm vec 1/2", a to je kod svih tako, po standardu.

Preseli se u Ameriku
1/2" je priblizno 15 mm, razlika je 2,3 mm pa sumnjam da ce u europskom
izdanju standarda kojima sam ja citao pisati 12,7 mm
Cak ti mislim na uputama od Panduita upravo pise 15 mm ( mada ovo nisam
siguran, ali poprilicno sam siguran da je to pisalo na papiricima uz neke od
modula koje sam slagao)

>A razliku izmedju A i B standarda u tom pogledu bas i ne vidim.

Pa nema razlike, ali kad krimas sa Cat6 kabelom koji u sebi ima kriz
odnosno distancijer izmedu parica puno je lakse posloziti odnosno popikati A
nego B.

burke

unread,
Jun 20, 2008, 6:55:48 AM6/20/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3g05o$hkf$3...@localhost.localdomain...

> Pozdrav svima...
>
> burke wrote:
>> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
>> news:g3el25$146$4...@ss408.t-com.hr...
>>>
>>> A kad pocnes raditi posteno, po PS-u, i to jos kvalitetno prezentiras,
>>> pocet ces stvarno zaradjivati.
>>
>> E sad cekaj malo,
>> ja radim u fushu aka honorarno, ali ne fusham (krpam, kenjarim, i radim
>> protivno ps-u) osim ukoliko stvarno nije moguce napraviti drugacije ili
>> stranka tako zeli ili delam za badava.
>> Sve je legalno jer mogu izdati i racun preko firme.
>
> Pod fushem ne mislim placanje na crno vec izvedbu posla.

Kad kazes idem na fush onda se to misli idem na dodatni honorarni posao.
Tako bar govore svi ljudi za koje ja znam da imaju posao mimo svog redovnog
posla.

> Kako onda uopce mozes govoriti o standardima, pravilnoj izvedbi i slicno
> kad si sve ono naveo prije?

Probavao, i krpao kao privremeno rjesenje, poslovi koje nisam nikad naplatio
a jos sam dao svog materijala i sl.
Odi u neko mjesto gdje vikendom ne delaju ducani a tebi teba hitno croosover
kabel a nemas konektora ili krimpalice.
Takav kabel napravis sa sa zubima i selotejpom od normalnog straigh kabela

>> Stoga neka velika firma ce to napraviti za vjerojatno 5-6 puta vecu paru
a
>> ucinak ce biti isti.
>
> To ti mislis da ce biti isti. I zato cak ni najmanje firme ne traze
> najjeftiniju vec bitno kvalitetniju izvedbu.

Da biti ce isto jer znam nekoliko firmi koje fusharaju i krpaju do boli.
Cak sam i krpario jednu instalaciju jedne poznate zagrebacke vece firme koja
se bavi instalacijom mreza.
Ta firma danas ima preko 100 zaposlenih a u doba kada su to radili imali su
sigurno vise od 60.
Naravno necu ih prozivati i raditi im protu reklamu.

>> S tim da veca renomirana firma odnosno njihovi majstori mogu totalno sve
>> zasrat jer ih boli kurac i rade za 2500-3000 kn, a ja ipak radim svaku
>> mrezu ko da ju radim sebi i napravim ju cim bolje jer to u naj manju ruku
>> vrijedi dobre preporuke.
>
> Odakle ti pak te gluposti?

Vjeruj mi iz prve ruke...............


cal...@fly.srk.fer.hr.invalid

unread,
Jun 20, 2008, 7:05:30 AM6/20/08
to
U hr.comp.mreze burke <bu...@wifihr.net.net.net> prica:
> Je to je tocno, ali kabel/mreza se ne moze sam/a skuriti.
> Jedno uzroci trece sile (poplava, udar munje, statika i sl) mozes izbjeci u
> 90 % slucajeva ako to dobro slozis.

Fora je da ti ne znas uope da li si to dobro poslozio... Mozes testirat
unedogled, ali ako nije po PSu, ti moras garantirati osobno za takvo
kabliranje... Ako je radjeno po PSu, e onda se zna da nit si ti krivac, nit
je kabel krivac, nego je nesto skroz trece krivac...

'Ako to dobro slozis' je prilicno relativan pojam i siguran sam da cak ni
ti, pa cak niti Iggy ne moze biti siguran da je nesto dobro poslozeno, cak
niti nakon testiranja... I prica ide bas Iggyevom strujom - sto ce se desiti
za 10 godina?

Primjer, frend je lose rijesio instalacije po stanu i onda mu sad nakon 20
godina zatrebalo da provuce kabel od sobe do boravka... Naravno, on iso vuci
uz energetski kabel... I, kako obicno i biva, zove me na telefon i pita u
cemu bi mogla biti kvaka, pa mu malo radi, pa malo ne radi, a on ne moze
dokuciti jel mrezna, jesu Windowsi, jel ovo, jel ono... Pa kad smo dosli do
toga da je provuko kabel kroz zid su se stvari pocele bistriti... Na kraju
sam mu objasio da ako vec oce vuci pored energetskog kabela, nek si nabavi
shieldani kabel i mir, jer bas sad da ide slagat instalacije po PSu ce mu
trajat danima, plus sto ce izgubit previse vremena...

Samo i iskljucivo iz tog razloga se stvari rade po PSu... Da ne dodje do
ovakvih gluposti jednom daleko u buducnosti... :)

--
Muslimna gleda crven Norvezankau pipu uvijek. By runf

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 7:07:24 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message

> news:g3g05o$hkf$3...@localhost.localdomain...


>>
>> Pod fushem ne mislim placanje na crno vec izvedbu posla.
>
> Kad kazes idem na fush onda se to misli idem na dodatni honorarni posao.
> Tako bar govore svi ljudi za koje ja znam da imaju posao mimo svog redovnog
> posla.

Kod mene se obicno na traljavo izvedene poslove kazu da su isto fush,
izraz "sfushario je" jasan je. :o)

>> Kako onda uopce mozes govoriti o standardima, pravilnoj izvedbi i slicno
>> kad si sve ono naveo prije?
>
> Probavao, i krpao kao privremeno rjesenje, poslovi koje nisam nikad naplatio
> a jos sam dao svog materijala i sl.

To je milostinja, ne posao. Donacije se ne racunaju. :o)

> Odi u neko mjesto gdje vikendom ne delaju ducani a tebi teba hitno croosover
> kabel a nemas konektora ili krimpalice.

To se profesionalcu ne dogadja. Meni je osnovna oprema uvijek u autu,
cak i kad idem na more. Da se bavim mreznom pasivom, jos gore. :o)

> Takav kabel napravis sa sa zubima i selotejpom od normalnog straigh kabela

Boze.

>> To ti mislis da ce biti isti. I zato cak ni najmanje firme ne traze
>> najjeftiniju vec bitno kvalitetniju izvedbu.
>
> Da biti ce isto jer znam nekoliko firmi koje fusharaju i krpaju do boli.
> Cak sam i krpario jednu instalaciju jedne poznate zagrebacke vece firme koja
> se bavi instalacijom mreza.
> Ta firma danas ima preko 100 zaposlenih a u doba kada su to radili imali su
> sigurno vise od 60.
> Naravno necu ih prozivati i raditi im protu reklamu.

Zasto ne?

> >> S tim da veca renomirana firma odnosno njihovi majstori mogu totalno sve
>>> zasrat jer ih boli kurac i rade za 2500-3000 kn, a ja ipak radim svaku
>>> mrezu ko da ju radim sebi i napravim ju cim bolje jer to u naj manju ruku
>>> vrijedi dobre preporuke.
>> Odakle ti pak te gluposti?
>
> Vjeruj mi iz prve ruke...............

Onda imamo jako razlicite ruke. :o)))))

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 20, 2008, 7:45:22 AM6/20/08
to

<cal...@fly.srk.fer.hr.invalid> wrote in message
news:g3g2tq$5qo$1...@news1.carnet.hr...

>U hr.comp.mreze burke <bu...@wifihr.net.net.net> prica:
>> Je to je tocno, ali kabel/mreza se ne moze sam/a skuriti.
>> Jedno uzroci trece sile (poplava, udar munje, statika i sl) mozes
>> izbjeci u
>> 90 % slucajeva ako to dobro slozis.
>
> Fora je da ti ne znas uope da li si to dobro poslozio... Mozes testirat
> unedogled, ali ako nije po PSu, ti moras garantirati osobno za takvo
> kabliranje... Ako je radjeno po PSu, e onda se zna da nit si ti krivac,
> nit
> je kabel krivac, nego je nesto skroz trece krivac...

Murphy :)
Nemoj ne kriviti kabel.......


> 'Ako to dobro slozis' je prilicno relativan pojam i siguran sam da cak ni
> ti, pa cak niti Iggy ne moze biti siguran da je nesto dobro poslozeno, cak
> niti nakon testiranja... I prica ide bas Iggyevom strujom - sto ce se
> desiti
> za 10 godina?
>
> Primjer, frend je lose rijesio instalacije po stanu i onda mu sad nakon 20
> godina zatrebalo da provuce kabel od sobe do boravka... Naravno, on iso
> vuci
> uz energetski kabel... I, kako obicno i biva, zove me na telefon i pita u
> cemu bi mogla biti kvaka, pa mu malo radi, pa malo ne radi, a on ne moze
> dokuciti jel mrezna, jesu Windowsi, jel ovo, jel ono... Pa kad smo dosli
> do
> toga da je provuko kabel kroz zid su se stvari pocele bistriti... Na kraju
> sam mu objasio da ako vec oce vuci pored energetskog kabela, nek si nabavi
> shieldani kabel i mir, jer bas sad da ide slagat instalacije po PSu ce mu
> trajat danima, plus sto ce izgubit previse vremena

Gle iz mog iskustva radio sam svasta i takvo nesto ( ovo sa energetskim
kabelom) mi se apsolutno nikad nije desilo sto ne znaci da i nece.
Kao sto ti kazes uzrok moze biti energetska mreza ali i ne mora. Moze bit
sjeban switch ili kartica, los kabel i sl.
Vecinu problema ce (mozda) rjesiti kabel sa ekranom ali i kod takvih kabela
treba paziti jer bi se ekran (oplet ili folija) trebali spajati samo sa
jedne strane ukoliko idu iz razlicite energetske mreze jer se moze desiti da
ces upravo ekranom zatvoriti neke lutajuce struje pa napraviti jos vece
pizdarije.
Primejer -> Energetska mreza sa uzemljenjem i energetska mrez sa nulovanim
zastitnim vodicem.

> Samo i iskljucivo iz tog razloga se stvari rade po PSu... Da ne dodje do
> ovakvih gluposti jednom daleko u buducnosti... :)

Ma nisam ja protiv PS-a (mozda ste me tak shvatili), treba raditi po
pravilima i cim kvalitetnije, ali kad to ne mozes moras malo zaobici PS.

Ono sto si gore naveo za kabel.
Evo ti primjer.
Firma u kojoj radim proizvela je PLC i MCC ormare. Kabeli odnosno zice po
nalogu investitora kupljeni su i proizvedeni drito od Pirellija
Nakon ozicenja slijedilo je 2 kV visokonaponsko ispitivanje koje naravno
nije proslo. Istrazivanjem doslo je do toga da vodici nisu bili dobri iako
su imali certifikat kvalitete iso9001. Jednostavno izolacija nije svugdje
bila iste debljine.
Kompletni ormari ( njih mislim 9) je ponovo oziceno kabelima kupljenim preko
firme Tim Kabel i ovaj put prosli 2 kV test.

Kada smo vec kod kabela evo ti jos jedan primjer iz osobnog iskustva.
Chipoteka, Taskerov FTP Cat5e, crne boje. Vanjska izolacija malo cudno klize
po samim paricama kao da je buzir.
Skrimpam konektore i to ne radi, veza se konstantno diskonektira. Lan tester
uredno kaze svih 8 spojenih nema medjuspojeva.
Odrezem konetor skracujem kabel za pol metra i imam sta vidjeti.
Tvornicki krpani kabel na smedjoj zici sa frkanjem i termo buzirom od
talijanske firme koja ima ISO 9002 dobiven prije 10 godina.
Zamjenili kabel "Draka" i sve radiiiiii.


Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 7:48:57 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
>
> Kada smo vec kod kabela evo ti jos jedan primjer iz osobnog iskustva.
> Chipoteka, Taskerov FTP Cat5e, crne boje. Vanjska izolacija malo cudno klize
> po samim paricama kao da je buzir.
> Skrimpam konektore i to ne radi, veza se konstantno diskonektira. Lan tester
> uredno kaze svih 8 spojenih nema medjuspojeva.
> Odrezem konetor skracujem kabel za pol metra i imam sta vidjeti.
> Tvornicki krpani kabel na smedjoj zici sa frkanjem i termo buzirom od
> talijanske firme koja ima ISO 9002 dobiven prije 10 godina.
> Zamjenili kabel "Draka" i sve radiiiiii.

Vidio jos gore, promjenu boje parice unutar kabela. S jedne strane
smedja, s druge narancasta. Isto neki jeftilen, ali mislio sam da sam
lud. :o)

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 20, 2008, 7:54:02 AM6/20/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3g31c$i1t$2...@localhost.localdomain...

> Pozdrav svima...
>
> burke wrote:
>> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
>> news:g3g05o$hkf$3...@localhost.localdomain...
> >>

>


>> Takav kabel napravis sa sa zubima i selotejpom od normalnog straigh
>> kabela
>
> Boze.

Cudni su putevi gejmerski ...:)


>> Naravno necu ih prozivati i raditi im protu reklamu.
>
> Zasto ne?

Neki moje frendovi /poznanici rade po tim firmamam ne izricito u svojstvu
fushera :)

>>
>> Vjeruj mi iz prve ruke...............
>
> Onda imamo jako razlicite ruke. :o)))))

al i ja furam alat u gepeku odnosno furao sam do nedavno jer su me cigani
opljackali .....


Vedran Grubac

unread,
Jun 20, 2008, 8:18:33 AM6/20/08
to
On Fri, 20 Jun 2008 13:45:22 +0200, burke wrote:

> Murphy :)
> Nemoj ne kriviti kabel.......

Uuuuu kako sam se jednom opeka na kabel. Na jednoj uticnici je bio spojen
kompjuter koji nije htio printat na color laser. Na kopirku, CB laser sve
je htio radit kako treba, opteretis ga prometom sve radi... Ko zna koliko
puta okrenuto svaki detalj konfiguracije i nema sanse da proradi. U jednom
trenu iz krajnjeg nemanja ideja zakripmao 10m kabela i spojio ga direktno u
swich, kad ono gle cuda radi. Vratio kompjuter u njegovu uticinicu i opet
nece. Nakon svega rjesenje je bili prebacit kompjuter na drugu uticnicu
(sva sreca bilo je viska) i otad radi sve 5. Sta mu je bilo pojma nemam...

Vedran Grubac

unread,
Jun 20, 2008, 8:22:10 AM6/20/08
to
On Fri, 20 Jun 2008 13:48:57 +0200, Igor Batinic wrote:

>
> Vidio jos gore, promjenu boje parice unutar kabela. S jedne strane
> smedja, s druge narancasta. Isto neki jeftilen, ali mislio sam da sam
> lud. :o)
>

Vidio sam jos ludje stvari na kabelu. Uopce nije bilo sarenih parica, nego
samo pune boje, a ostale 4 zice su bile skroz bijele. Sva sreca sta su bile
u parovima pa je trebalo malo vise pazit sta i kako, ali sam spojio. Inace
bilo je doma za 1mbit internet, a s obzirom da je bilo prijatelju za spojit
mreznu i modem nije bilo vecih problema, radi kako treba...

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 8:25:19 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message

> news:g3g31c$i1t$2...@localhost.localdomain...


>>
>> Boze.
>
> Cudni su putevi gejmerski ...:)

No dobro, to se ne racuna. :o)))

>> Zasto ne?
>
> Neki moje frendovi /poznanici rade po tim firmamam ne izricito u svojstvu
> fushera :)

:o)))

>> Onda imamo jako razlicite ruke. :o)))))
>
> al i ja furam alat u gepeku odnosno furao sam do nedavno jer su me cigani
> opljackali .....

:o(((

Sorry.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 20, 2008, 8:25:21 AM6/20/08
to
Pozdrav svima...

Mislim da je to bio neki Alcatelov kabel, i ja sam ga imao. :o/

Uzivajte,

Iggy

cal...@fly.srk.fer.hr.invalid

unread,
Jun 20, 2008, 8:37:51 AM6/20/08
to
U hr.comp.mreze burke <bu...@wifihr.net.net.net> prica:
> Ma nisam ja protiv PS-a (mozda ste me tak shvatili), treba raditi po
> pravilima i cim kvalitetnije, ali kad to ne mozes moras malo zaobici PS.

Aj dobro, nek ti bude, dobar si... ;)

> Firma u kojoj radim proizvela je PLC i MCC ormare. Kabeli odnosno zice po
> nalogu investitora kupljeni su i proizvedeni drito od Pirellija
> Nakon ozicenja slijedilo je 2 kV visokonaponsko ispitivanje koje naravno
> nije proslo. Istrazivanjem doslo je do toga da vodici nisu bili dobri iako
> su imali certifikat kvalitete iso9001. Jednostavno izolacija nije svugdje
> bila iste debljine.

Eh, ti certifikati... :) ISO9001 ne znaci da je stvar besprijekorno
napravljena, vec da postoji standardizirani proces izrade tog proizvoda...
Tako da ako se pojavi neka glupost u proizvodnji, oni mogu napravit
trace-back i pronaci u kojem dijelu procesa su zafrknuli...

Valjda apsolutno svi brkaju kvalitetu, pouzdanost i certifikat kvalitete...
:)

Dakle, da se razumijemo, a vi me slobodno ispravite/dopunite...

Ono sto narod smatra pod kvalitetno je zapravo pouzdano, da se ne kvari...
Ono sto ISO9001 kaze kada pricao kvaliteti je kvalitetno upravljanje
procesom (proizvodnje, usluge, cegavec), odn., dokumentiranje svakog dijela
procesa... I zapravo ISO samo sluzi tome da ako suradjujes sa nekom firmom
koja ima taj certifikat, mozes ocekivati kontroliranu proizvodnju...
Opcenitije gledano - kod kompanija koje imaju ISO certifikat, postoji vrlo
mala razlika u konacnom proizvodu, svi proizvodi su prakticki identicni po
svemu, pa cak i po pouzdanosti (ili rade ili ne rade)... :)


--
U auli PMF-a (zemljopis) se danima bodljikav srbocetnikusau
pozdravlju. By runf

Vedran Grubac

unread,
Jun 20, 2008, 8:49:07 AM6/20/08
to
On Fri, 20 Jun 2008 14:25:21 +0200, Igor Batinic wrote:

>
> Mislim da je to bio neki Alcatelov kabel, i ja sam ga imao. :o/
>


Sta je bilo nemam pojama jer nisam imao volje/zelje/zivaca otvarat kanal da
vidim sta je, ali mi je zadao muke i glavobolje dok nisam otkrio sta se
zbiva.

burke

unread,
Jun 20, 2008, 8:45:15 AM6/20/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3g7jh$ilc$2...@localhost.localdomain...

Imam i ja jedan ficlek od 20 m doma ali je Cat7, sve upleteno opletom i
folijom, pa je jos svaka parica upletene folijom.
I naravno drotovi nejdu u obicni RJ45 nek idu u onaj prokleti kaj kosta 7 kn
i nema ih nigdje za kupiti na komad.


burke

unread,
Jun 20, 2008, 9:26:15 AM6/20/08
to

<cal...@fly.srk.fer.hr.invalid> wrote in message
news:g3g8av$me9$1...@news1.carnet.hr...

>U hr.comp.mreze burke <bu...@wifihr.net.net.net> prica:

> Eh, ti certifikati... :) ISO9001 ne znaci da je stvar besprijekorno


> napravljena, vec da postoji standardizirani proces izrade tog proizvoda...
> Tako da ako se pojavi neka glupost u proizvodnji, oni mogu napravit
> trace-back i pronaci u kojem dijelu procesa su zafrknuli...

Cijela stvar sa standardizacijom procesa proizvodnje svodi se na to da se
dobije cim kvalitetniji krajnji proizvod.
Sve se to moze preskociti pa onda imas firmu koja nema ISO xxx, ali
kod nudjenja velikih poslova to je jedan od glavnijih preduvjeta kako bi se
izbjegle nepoznate/nepozeljne firme.

Inace certifikat se dobiva za nacin upravljanja proizvodnje i sprovodjenja
kvalitete na taj nacin da firma sama sebi napravi postupke koje ce se u
buducnosti drzati.

Tako je bar bilo kod mene u firmi.
Za ISO 9001 firma svake godine prolazi malu kontrolu i svaku trecu godinu
ima recertificiranje odnosno veliki pregled.
Hvala bogu ove godine sam na godisnjem u vrijeme kontrole :)

Inace 9001 vuce za sobom i ISO14000 odnosno upravaljnje otpadom pa se svi
otpadi moraju adekvatno zbrinuti.
Drugim rjecima plati odvoz svega otpada razvrstano i posebno


Fastah

unread,
Jun 20, 2008, 12:22:54 PM6/20/08
to

> Pa nema razlike, ali kad krimas sa Cat6 kabelom koji u sebi ima kriz
> odnosno distancijer izmedu parica puno je lakse posloziti odnosno popikati
> A nego B.
>

tako je, definitivno je lakse jer nemoras razmjestati parice... ja odkad
znam za sebe sve mrezne kabele slazem po A standardu...


Fastah

unread,
Jun 20, 2008, 12:28:35 PM6/20/08
to

"Jure" <jur...@gmail.com> wrote in message
news:g3fkuj$j1h$1...@ss408.t-com.hr...
>
> Zivili elektricari. Bio cat5 ili 6 oni ce uvik zajebati kabele. : )
>

jednostavnije im je staviti taj siroki kanal a ti poslje ak nest nevalja
rjesavaj problem... joj dok se sjetim kak smo bili veseli dok mo sve mrezne
cupali van iz kanalica... a lijepo smo se prije sve dogovorili sa njima, ali
ne oni napravili po svom... elektricarima se stucalo valjda pet dana ...:-)


Fastah

unread,
Jun 20, 2008, 12:32:26 PM6/20/08
to

> al i ja furam alat u gepeku odnosno furao sam do nedavno jer su me cigani
> opljackali .....
>

jesi uspio pronaci ostatak ukradene robe?


Mika

unread,
Jun 20, 2008, 1:09:51 PM6/20/08
to

"Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
news:g3gm2t$7dl$1...@ss408.t-com.hr...

>
>> al i ja furam alat u gepeku odnosno furao sam do nedavno jer su me cigani
>> opljackali .....
>>
>
> jesi uspio pronaci ostatak ukradene robe?

zar je pronadjen uopce i koji dio???


Fastah

unread,
Jun 20, 2008, 1:16:19 PM6/20/08
to

"Mika" <mik...@post.t-com.hr> wrote in message
news:g3go9b$c7s$1...@ss408.t-com.hr...

da... dio je pronasao na sajmu na Jakusevcu... ja sam bio proslu nedjelju i
vidio neki crni instrument Voltcraft, mislim model 6060 ili tako nesto nisam
sto posto siguran... neki tip ga je vrtio u ruci i samo sam to uspio vidjeti


Mika

unread,
Jun 20, 2008, 1:48:19 PM6/20/08
to

"Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
news:g3golh$d44$1...@ss408.t-com.hr...

da , i ocekivao sam da ce biti na Jaksi... ne smijem i pomisliti kako bi ja
reagirao..preosjetljiva tema mi je i posudjivanje alata, a kamoli da ga
netko drpi... :((


Spuzva

unread,
Jun 20, 2008, 1:57:36 PM6/20/08
to
Igor Batinic wrote:
> Pozdrav svima...
>
> Spuzva wrote:
>> Igor Batinic wrote:
>>>
>>> Ne znam gdje si i sto radio, ali ti je recenica totalna glupost.

>>
>> malo manje bahatosti ti ne bi skodilo...
>> ti porivas onih 0.1% korisnika koje boli kita jel posao kosta 2000kn
>> ili 200000, cak im ovo drugo bolje zvuci i radje to placaju jer je
>> "ozbiljnije". i jebe im se zivo sto su mogli iste rezultate postic sa
>> 100x manje novaca.
>
> Nema tu nikakve bahatosti. Sve vise firmi danas ne pada samo na cijenu,
> vec hoce iskljucivo kombinaciju cijena / kvaliteta. K tome, 100x manje
> novaca vise u IT-u ne postoji.
>
>>> Jos gore.
>>
>> kad sam davnih dana radio u jednom renomiranom tv servisu, dolazio je
>> neki tip i stalno nesto trazio sefa. sef mi kasnije ispricao kako je
>> isti bio neki kurac u koncaru prije nego se isti raspo, a sad ga
>> stalno zica za posao. i pitam ga ja zasto ga ne uposli kad su si vec
>> toliko dobri i ovaj je neki magistar i to...ovaj mi rekao "ma on ti
>> nema pojma o stvarnom poslu, radio je u koncaru samo jednu vrstu posla
>> i bio dobro placen za to. ko da je izaso iz knjige ili prirucnika".
>
> U svakoj _ozbiljnoj_ firmi svastarenje danas vise ne prolazi, ako zelis
> biti konkurentan. Trebaju ti ljudi koji znaju, a ne koji svastare.
>
>> a posto i ti s prezirom gledas na sve sto nije napravljeno kako si ti
>> navikao, mozda i tebe jednog dana zadesi sudbina kleta
>
> Pitaj taj isti servis kako im ide danas sa tim "znanjem", tj. da li
> uspiju prezivjeti ili ih stize sudbina drugih takvih servisa koji se
> zatvaraju (nazalost, ovo je iz prve ruke).

Silnica. nekako mislim da im sada ide bolje nego prije 10-tak godina

>
> Uzivajte,
>
> Iggy

Walter Gottwein

unread,
Jun 20, 2008, 2:39:43 PM6/20/08
to
On 2008-06-20, cal...@fly.srk.fer.hr.invalid <calypso@invalid> wrote:
> Primjer, frend je lose rijesio instalacije po stanu i onda mu sad nakon 20
> godina zatrebalo da provuce kabel od sobe do boravka... Naravno, on iso vuci
> uz energetski kabel... I, kako obicno i biva, zove me na telefon i pita u
> cemu bi mogla biti kvaka, pa mu malo radi, pa malo ne radi, a on ne moze
> dokuciti jel mrezna, jesu Windowsi, jel ovo, jel ono... Pa kad smo dosli do
> toga da je provuko kabel kroz zid su se stvari pocele bistriti... Na kraju
> sam mu objasio da ako vec oce vuci pored energetskog kabela, nek si nabavi
> shieldani kabel i mir, jer bas sad da ide slagat instalacije po PSu ce mu
> trajat danima, plus sto ce izgubit previse vremena...

Kabel je krimpao prema standardu (boje) ili kako mu se svidjelo ?

Mom 30 metarskom kabelu (krimpanom srafciegerom) koji je visio s krova nije
smetalo 30tak V AC po nekoristenim paricama (dvije sam koristio za 100Mbit
LAN, a preostale dvije sam iskoristio za POE).
http://fly.srk.fer.hr/~wgottwe/knk/

--
________
Pozdrav,
Walter

ZN

unread,
Jun 20, 2008, 3:02:04 PM6/20/08
to

"Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
news:g3g05l$hkf$1...@localhost.localdomain...
> Pozdrav svima...

>
> burke wrote:
>> "Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
>> news:g3e0os$dv2$1...@ss408.t-com.hr...
> >>
>>> mos mislit... da si probao sa Flukom testirati cat6 nebi ti proso test
>>> da se postavis na trepavice... znam iz osobnog iskustva jer smo radili
>>> par vecih projekata gdje je trebalo izdati atest i mos se slikat...
>>> kabeli su projazili po debeloj kanalici u koju se modularno stavljaju
>>> uticnice, uredno odvojeni struja i mreza sa pregradom na sredini ali na
>>> cat6 ti ne prolazi dok na cat5e test prolazi... morali smo sve trgati i
>>> stavljati odvojene kanalice od struje... isto tako treba pazit na kut
>>> savijanja kabela i spajanje modula... ako se izblankira previse zice i
>>> samo ugura unutra isto si nadrapao...
>>
>> vise se ne sjecam koji je kabel bio u pitanju i sjecam se da atest nije
>> bio potreban.
>
> Atest nije potreban samo onda kad ga korisnik ne trazi (jer ne zeli
> platiti), no to kod ozbiljnijih firmi radi probleme s jamstvom.
>
>> Inace kod krimpanja panduitovih ili drugih modula ne smije se rasplitati
>> parica vise od 15 mm
>> Zato inace i neki krimpaju bas zato na A standard jer se tada parice
>> lakse sloze.
>
> Nije 15 mm vec 1/2", a to je kod svih tako, po standardu. A razliku
> izmedju A i B standarda u tom pogledu bas i ne vidim.
>
> Uzivajte,
>
> Iggy

sjeca li itko koje pitanje je bilo prvo postavljeno?
kada covjek procita sve ove odgovore i komentare, jasno je tko nam izvodi
mreze i zasto se vecina krajnjih korisnika kriza kada vidi da postoji
prikljucnica ili tvornicki prespojni kabel, a kamoli da se sva ta
skalamerija moze staviti u ormar.
zar za to postoje i norme ? :o)


Spuzva

unread,
Jun 20, 2008, 4:16:16 PM6/20/08
to
Fastah wrote:
>> Pa samo jednom sam uspio doci do Flukea i testirat jednu mrezu koja je
>> bila
>> van standarda i sve je radilo...

>
> mos mislit... da si probao sa Flukom testirati cat6 nebi ti proso test da se
> postavis na trepavice... znam iz osobnog iskustva jer smo radili par vecih
> projekata gdje je trebalo izdati atest i mos se slikat... kabeli su
> projazili po debeloj kanalici u koju se modularno stavljaju uticnice, uredno
> odvojeni struja i mreza sa pregradom na sredini ali na cat6 ti ne prolazi
> dok na cat5e test prolazi... morali smo sve trgati i stavljati odvojene
> kanalice od struje... isto tako treba pazit na kut savijanja kabela i
> spajanje modula... ako se izblankira previse zice i samo ugura unutra isto
> si nadrapao...
>
> pozdrav
>
>
jel moze itko strucno objasniti kako kabel kroz koji prolazi mozda koji
amper struje 50Hz smeta UTP paricama kroz koje ide signal par desetina
MHz? i to na udaljenosti par cm? i kako je moguce da neko koristi cert.
kanale, module i kabele i da mu to ne radi kako treba?
puno sam cesce vidio da moduli nisu dobro spojeni, da su pojedine zicice
u parici zasjecene ili da su patch paneli losi pa da zice ispadaju
(djelomicno) nego da je sve dobro napravljeno a da ispadaju paketi...

ZN

unread,
Jun 20, 2008, 4:43:02 PM6/20/08
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:g3h36q$ls7$1...@localhost.localdomain...

sorry, ali ja u mrezama ne vjerujem sto vidim nego sto izmjerim.
postoje provjerene metode rjesavanja navedenog problema: promjeni trasu i
promjeni kabel. sve drugo predugo traje, previse i kosta i ispadas amater


Spuzva

unread,
Jun 20, 2008, 6:33:08 PM6/20/08
to

a sto to tocno mjeris?

> postoje provjerene metode rjesavanja navedenog problema: promjeni trasu i
> promjeni kabel. sve drugo predugo traje, previse i kosta i ispadas amater

gle, moje kabliranje radi. svako. i to godinama.
>
>

burke

unread,
Jun 21, 2008, 1:15:09 PM6/21/08
to

"Fastah" <tihomir.sa...@kc.t-com.hr> wrote in message
news:g3gm2t$7dl$1...@ss408.t-com.hr...

>
>> al i ja furam alat u gepeku odnosno furao sam do nedavno jer su me cigani
>> opljackali .....
>>
>
> jesi uspio pronaci ostatak ukradene robe?

Na Jakusevcu sam uspio naci lan tester, kron i aku busilicu od vrijednih
stvari.
Uz to nasao sam i odvijace i kljesta i kljesta za krimpanje utp-a i molexa.
50 % stvari vraceno i 25% vrijednosti

U ponedjeljak sam bio po alat u PU Remetinec i potpisao zapisnike i slikama
dokazao da je alat moj.
Sad od PU ide kaznena tuzba protiv cige te cu ja biti svjedok te cu moci
zatraziti nadoknadu stete sa popisa kojeg sam inicijalno dao, te dodao
kasnije na popis sto sam prvotno zaboravio.

Uglavnom ako ga proglase krivim ide sluzbena kazna i nadoknada stete.
Ja cu ga teretiti sa jos naj manje 4000 kn i ako me ne moze isplatiti onda
mu sjedaju na nekretnine.
Ako ni tada onda ide u gajbu.
Medjutim mozda se uspije izvuci na zastaru, odnosno ako se uspije sakrivat
od suda slijedece dvije ili koliko vec godina.

Eto zalosno, vrijeme je da netko potamani te cigane jer su neko vece
provalili i u stan u susjednom ulazu moje zgrade...........


fraGerrard

unread,
Jun 23, 2008, 1:00:11 AM6/23/08
to
On Fri, 20 Jun 2008 11:06:30 +0200, burke wrote:


> Ma stvar je u tome sto ovisi kolika struja tece kroz energetski kabel.

Nisam mjerio ali s obzirom da su na njemu veci elektromotori kao tereti,
vjerojatno veca od 2-3 ampera:)
Uglavnom, sve radi:)

Damir 委ligo

unread,
Jun 21, 2008, 12:50:03 PM6/21/08
to
Spuzva wrote:
> puno sam cesce vidio da moduli nisu dobro spojeni, da su pojedine
> zicice u parici zasjecene ili da su patch paneli losi pa da zice
> ispadaju (djelomicno) nego da je sve dobro napravljeno a da ispadaju
> paketi...

S ovim se u potpunosti slažem.


Igor Batinic

unread,
Jun 23, 2008, 4:14:20 AM6/23/08
to
Pozdrav svima...

ZN wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
> news:g3g05l$hkf$1...@localhost.localdomain...
>>

>> Nije 15 mm vec 1/2", a to je kod svih tako, po standardu. A razliku
>> izmedju A i B standarda u tom pogledu bas i ne vidim.
>

> sjeca li itko koje pitanje je bilo prvo postavljeno?

:o)))

> kada covjek procita sve ove odgovore i komentare, jasno je tko nam izvodi
> mreze i zasto se vecina krajnjih korisnika kriza kada vidi da postoji
> prikljucnica ili tvornicki prespojni kabel, a kamoli da se sva ta
> skalamerija moze staviti u ormar.
> zar za to postoje i norme ? :o)

Naucit ce, bez brige. :o)))

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 23, 2008, 4:14:20 AM6/23/08
to
Pozdrav svima...

Spuzva wrote:


> Fastah wrote:
>>
>> mos mislit... da si probao sa Flukom testirati cat6 nebi ti proso test
>> da se postavis na trepavice... znam iz osobnog iskustva jer smo radili
>> par vecih projekata gdje je trebalo izdati atest i mos se slikat...
>> kabeli su projazili po debeloj kanalici u koju se modularno stavljaju
>> uticnice, uredno odvojeni struja i mreza sa pregradom na sredini ali
>> na cat6 ti ne prolazi dok na cat5e test prolazi... morali smo sve
>> trgati i stavljati odvojene kanalice od struje... isto tako treba
>> pazit na kut savijanja kabela i spajanje modula... ako se izblankira
>> previse zice i samo ugura unutra isto si nadrapao...
>>

> jel moze itko strucno objasniti kako kabel kroz koji prolazi mozda koji
> amper struje 50Hz smeta UTP paricama kroz koje ide signal par desetina
> MHz? i to na udaljenosti par cm? i kako je moguce da neko koristi cert.
> kanale, module i kabele i da mu to ne radi kako treba?

Promjene struje mogu uzrokovati velike smetnje u ostalim kabelima (npr.,
napajanja klima uredjaja, liftovi itd.).

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 23, 2008, 4:14:21 AM6/23/08
to
Pozfdrav svima...

Pitaj ih koliko ostvaruju od servisa. Usprkos tome sto je dosta servisa
pred zatvaranjem.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 23, 2008, 4:15:50 AM6/23/08
to
Pozdrav svima...

burke wrote:
> "Igor Batinic" <_ime_._p...@email.htnet.hr> wrote in message
> news:g3g7jh$ilc$2...@localhost.localdomain...
>>

>> Mislim da je to bio neki Alcatelov kabel, i ja sam ga imao. :o/
>
> Imam i ja jedan ficlek od 20 m doma ali je Cat7, sve upleteno opletom i
> folijom, pa je jos svaka parica upletene folijom.
> I naravno drotovi nejdu u obicni RJ45 nek idu u onaj prokleti kaj kosta 7 kn
> i nema ih nigdje za kupiti na komad.

Pa mislim da ti je jasno kako nema smisla krimpati Cat 7 takvim
konektorima. I uopce koristiti takav kabel za patch.

Uzivajte,

Iggy

burke

unread,
Jun 23, 2008, 5:10:51 AM6/23/08
to

"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:g3gr2q$kv7$1...@localhost.localdomain...


Silbica na Medvescaku je jedan od naj gorih servisa u HR.
Mene su htjeli ozeniti za 2400 kn za zamjenu 2 hibrida i 4 tranzistora u
pojacalu od kucnog kna

Nadam se ca ce cim prije propast........


Spuzva

unread,
Jun 23, 2008, 6:33:54 PM6/23/08
to


Hm, promjena od 50A na 50Hz na udaljenosti od kojih 10cm uzrokuje
smetnje? i to nisu stalne promjene, neko povremene.
a drugi UTP kabel koji putuje paraleno s ovim kojeg se mjeri i rade na
istoj frekvi na uzorkuje smetnje? nekako si mislim da ako je UTP vec
toliko osjetljiv na vanjske smetnje (a znam da nije uopce), onda bi
prije hvatao smetnje od drugih UTP-a koji ga dodiruju, a ne od
energetskih kabela koji su udaljeni. a i proizvodjaci opreme bi imali
striktno odvojene kanale za mrezu i za struju (jer bi tako duplo
zaradili) da je to istina.
prije ce smetnji biti u prelazima, dakle u lose pokrimpanim korektorima,
loseim patch panelima, losim ljudima koji spajaju uticne module kako im
je najlakse...

Spuzva

unread,
Jun 23, 2008, 6:35:52 PM6/23/08
to

kad sam zadnji put vidio gazdu, prije kojih 3 godine na moretu, rekao mi
je da je preuzeo jos par drugih servisa. mislim da mu sad bolje ide nego
prije 10 godina

Spuzva

unread,
Jun 23, 2008, 6:39:52 PM6/23/08
to
poznavajuci gazdu, nebi reko. rasirio se taj kako se rasirila i mreza
uvoznika svega i svacega, a sve ima garanciju. mislim da njemu
vangarancijski popravci i ne znace bas puno, jer nisi ti prvi koji je
nesto slicno izjavio.
a zasto to nisi sam popravio?

Igor Batinic

unread,
Jun 24, 2008, 3:55:04 AM6/24/08
to
Pozdrav svima...

Spuzva wrote:


> burke wrote:
>>
>> Silbica na Medvescaku je jedan od naj gorih servisa u HR.
>> Mene su htjeli ozeniti za 2400 kn za zamjenu 2 hibrida i 4 tranzistora
>> u pojacalu od kucnog kna
>>
>> Nadam se ca ce cim prije propast........
> poznavajuci gazdu, nebi reko. rasirio se taj kako se rasirila i mreza
> uvoznika svega i svacega, a sve ima garanciju. mislim da njemu
> vangarancijski popravci i ne znace bas puno, jer nisi ti prvi koji je
> nesto slicno izjavio.

Servisi prakticki vise ne mogu zivjeti od vangarancijskih popravaka,
zato se i zatvaraju, zivi se od garancijske provizije i prodaje.

> a zasto to nisi sam popravio?

Ne moze to svatko.

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 24, 2008, 3:55:03 AM6/24/08
to
Pozdrav svima...

Sad ga pitaj kako je mogao preuzeti par drugih servisa. :o)

Uzivajte,

Iggy

Igor Batinic

unread,
Jun 24, 2008, 3:55:05 AM6/24/08
to
Pozdrav svima...

Spuzva wrote:
> Igor Batinic wrote:
>>

>> Promjene struje mogu uzrokovati velike smetnje u ostalim kabelima
>> (npr., napajanja klima uredjaja, liftovi itd.).
>
> Hm, promjena od 50A na 50Hz na udaljenosti od kojih 10cm uzrokuje
> smetnje? i to nisu stalne promjene, neko povremene.

Da, iznimne smetnje, koje (u, recimo, vecim zgradama) mogu biti
strahovito problematicne.

> a drugi UTP kabel koji putuje paraleno s ovim kojeg se mjeri i rade na
> istoj frekvi na uzorkuje smetnje? nekako si mislim da ako je UTP vec
> toliko osjetljiv na vanjske smetnje (a znam da nije uopce), onda bi
> prije hvatao smetnje od drugih UTP-a koji ga dodiruju, a ne od
> energetskih kabela koji su udaljeni. a i proizvodjaci opreme bi imali
> striktno odvojene kanale za mrezu i za struju (jer bi tako duplo
> zaradili) da je to istina.

Prvo, da, UTP jako smeta jedan drugom, kod 10 Gbit je to toliki problem
da su instalacijski zahtjevi bitno pojacani i prakticki kompletno
promijenjeni. Uz to je testiranje postalo strahovito kompleksno (ako se
radi po PS-u).
Drugo, ne znam na koje proizvodjace mislis, ali u svim ozbiljnim
primjenama to je jako razdvojeno. Plus sto se danasnja kabliranja rade
iskljucivo STP-om nadalje.

> prije ce smetnji biti u prelazima, dakle u lose pokrimpanim korektorima,
> loseim patch panelima, losim ljudima koji spajaju uticne module kako im
> je najlakse...

To se sve eliminira radom po PS_u, kvalitetnom opremom i testiranjem.

Uzivajte,

Iggy

hombre

unread,
Jun 24, 2008, 3:25:33 PM6/24/08
to
On Tue, 24 Jun 2008 00:39:52 +0200, Spuzva <fl...@vk.t-com.hr> wrote:

>> Silbica na Medvescaku je jedan od naj gorih servisa u HR.
>> Mene su htjeli ozeniti za 2400 kn za zamjenu 2 hibrida i 4 tranzistora u
>> pojacalu od kucnog kna
>>
>> Nadam se ca ce cim prije propast........
>poznavajuci gazdu, nebi reko. rasirio se taj kako se rasirila i mreza
>uvoznika svega i svacega, a sve ima garanciju. mislim da njemu
>vangarancijski popravci i ne znace bas puno, jer nisi ti prvi koji je
>nesto slicno izjavio.
>a zasto to nisi sam popravio?

Zašto nije popravio? Što misliš?

mimix

unread,
Jun 24, 2008, 4:03:50 PM6/24/08
to
On 2008-06-23, Spuzva wrote:
>
> a drugi UTP kabel koji putuje paraleno s ovim kojeg se mjeri i rade na
> istoj frekvi na uzorkuje smetnje? nekako si mislim da ako je UTP vec
> toliko osjetljiv na vanjske smetnje (a znam da nije uopce), onda bi
> prije hvatao smetnje od drugih UTP-a koji ga dodiruju, a ne od
> energetskih kabela koji su udaljeni. a i proizvodjaci opreme bi imali

Za vece udaljenosti to je cesto i najveci problem, koji se donekle
suzbija adekvatnim kodiranjem signala.
Tipa surfas DSL-om pa se ukljuci i susjed pa tebi pada brzina.


--
Milan Mimica
http://sparklet.sf.net

burke

unread,
Jun 27, 2008, 4:28:38 AM6/27/08
to

"hombre" <homb...@gmail.com> wrote in message
news:kgi264t7v9cn9lmg7...@4ax.com...

Zato kaj nemam vremena niti prostora.
Vremena bi se jos naslo ali nemam to di raskopat odnosno nemam mjesta gdje
bi raskopano stajalo nekoliko tjedana i cekalo me da ja malo malo (kad
nadjem vremena) ceprkam a ne da moram gurat iz costka u cosak kad mi nesto
hitnije iskrsne pa se pri tome pogube djelovi.

Osim toga radiona mi je nala cca 6 m2 a u njoj radim i grublje stvari pa
leti prasina, spena i sl.


0 new messages