Strujne instalacije na krovu?
Dakky
na kojem je 10-15 drvarnica od stanara. Zgrada gore ima postavljenu
rasvjetu, a posto je odmah ispod krova, kroz sljedecih tjedan-dva dolazi
inspekcija provjeriti da li su instalacije korektno napravljene i da li
mozda predstavljaju opasnost po krov/samu zgradu.
Mi smo neovisno o tim instalacijama, provukli svoj kabel, od stana na
prvom katu do drvarnice na petom katu, preko prozora, po vanjskom zidu
zgrade (koji gleda prema dvoristu, ne prema cesti). Zatim taj kabel gore
ulazi u prostor ispred drvarnica kroz prozor, pa preko krovne
konstrukcije do nase drvarnice/shupe.
Posto dolazi inspekcija, zanimalo nas je sto sve moramo napraviti, da li
moramo imati kakav atest ili je dovoljno to samo kvalitetno rijesiti
(provuci novi kabel u punoj duljini kroz plasticni buzir). Trenutno
rijesenje je jako lose, kabel je dosta star ali debel.
Koje je rijesenje, privremeno ili stalno, navodno su kazne jako visoke,
pa ako je bas neophodno, mozemo i cvor iskljuciti (i skinuti postojecu
instalaciju) dok se ne obavi pregled.
Hvala i pozdrav
Petar Bjelčić
"Dakky" <da...@hi.t-com.hr> wrote in message
news:g45go9$1vk$1...@ss408.t-com.hr...
Skidajte tu instalaciju dok ne prodje inspekcija.
Stara instalacija, plasticna cijev i jos ako je preko krpanog, ili
postoji mogucnost krpanja rastalnog osiguraca je vrlo velika
opasnost od pozara.
Kasnije provucite 3 zice od 2,5 kvadrata kroz metalni buzir,
metal stavite na uzemljenje, i preko automatskog osiguraca
10A ili bolje 6A, pozeljna i fidovka.
Iako kabel moze izdrzati puno jacu struju, drveni tavan nije
mjesto gdje treba biti energetska stek doza, i ako netko zaboravi
neki potrosac od 2kW, katastrofa je neizbjezna.
Velika opasnost je i od elektronickih uredjaja oklopljenih
plastikom, recimo tv pojacala, ispravljaca, wlan ap-a.
Pregaranjem nekog elektrolita ili tranzistora, ako ne pregori tako da
spali ulazni osigurac, nego tako da pali neki serijski otpornik,
vatra je neizbjezna i postoji vjerovatnoca da zapali plastiku i tavan.
Zbog takvih kvarova recimo ugasen tv je zapalio neke stanove u zgb.
Do katastrofe inace ne dolazi zbog slusa nule i faze nego niza
nesretnih okolnosti koje se mogu podudarit.
Recimo avion jumbo jet je pao zbog eksplozije praznog rezervoara
za gorivo, iskru je napravio vod za indikaciju, a kroz njega je par volta i
mikroamperi,
nedovoljno za iskru.
Ali je jedan vod za od indikacije imao losu izolaciju i struja je u snopu
kabela presla sa vn kabela, kojemu se ogulila izolacija, na indikatorski.
Trebalo je poginut 200 ljudi da se to otkrije, boeing je poslije toga
svim avionima zamjenio instalacije a prazan rezervoar da ne bude eksplozivan
puni se dusikom.
Tako ti se moze podudarit da nekome u ko zna kojem stanu,
provede na uzemljenje neka faza, od spareta, ali ne slusom nego preko cekas
zice, a vod uzemljenja ide preko tavana
na gromobran preko zajednicke mase recimo tv pojacala i antene, i kroz vodic
moze teci recimo 50A, jer on nije pod osiguracem,
a onaj na fazi gdje je sparet je, ali ga je netko krpao.
Vod uzemljenja pocne gorit, a to nitko ne bi ocekivao, ni to da mozes
zapalit
tavan ako zakrpas sa 3 licne osigurac za sparet u nekom podrumskom stanu.
Zato nek sve zice budu u metalnoj cijevi.
Dakky
Da ali ne znam da li si me skuzio, odvojene su instalacije zgrade od
nase instalacije. Nasa instalacija ide ravno od stana do tocno te jedne
drvarnice u potkrovlju (tavanu). Nigdje nije nadostukavano i dolje u
stanu je ukopcano u zidnu uticnicu. Nisam siguran ni da li je kabel
dvozilni ili trozilni odnosno da li je zemlja dovedena do gore, jerbo
zgrada nema gromobran a mislim da nema niti zemlju (nulovano je vjerojatno)
Tako da i da nekom u nekom stanu pusti fazu na nulu, ne vjerujem da su
moguce posljedice. Ali da, metalni buzir nije na odmet, bar su zeljezne
cijevi relativno jeftine...
Uglavnom, nase kablovinje nema veze s dolaskom inspekcije, oni dolaze
kontrolirati vodove zgrade, a ne nase vodove. Vjerojatno ce primjetiti i
nase i zbog toga ih treba pravilno napraviti. Ako je moguce. Ako bas
nikako nije onda skidamo zicu dok ne obave pregled....
Imas jos kakvu ideju osim skidanja? :)
Pozdrav
Dakky
Da se nadopunim: kabel je ako se ne varam 2 ili 3 puta 1.5 a na njega je
spojen MT odnosno komp u limenom kucistu s 2 wireless kartice i 1 lan
karticom. I nista vise, niti ce ikada biti spajana busilica, usisivac
ili nesto trece...
U najgorem slucaju (po meni) se moze desiti da zataji neki dio unutar
napajanja i da napajanje vrisne (ili baci iskru medjutim ne vjerujem da
se isto moze lako zapaliti). Na putu uticnica - napajanje i da se spoje
faza i nula ne vjerujem da moze doci do dovoljno jake iskre da se zapali
sama drvena konstrukcija (kabel ima 30 metara, od toga samo 5-6 prolazi
preko drvene konstrukcije - ostalo prolazi po betonskom rubu zgrade)
Pozd
Petar Bjelčić
"Dakky" <da...@hi.t-com.hr> wrote in message
> Da ali ne znam da li si me skuzio, odvojene su instalacije zgrade od nase
> instalacije. Nasa instalacija ide ravno od stana do tocno te jedne
> drvarnice u potkrovlju (tavanu). Nigdje nije nadostukavano i dolje u stanu
> je ukopcano u zidnu uticnicu. Nisam siguran ni da li je kabel dvozilni ili
> trozilni odnosno da li je zemlja dovedena do gore, jerbo zgrada nema
> gromobran a mislim da nema niti zemlju (nulovano je vjerojatno)
Potpuno je svejedno ide li kabel iz tvojeg stana ili iz razvodnog
ormara zgrade. Uzemljenje i nula su isti, spojeni u istu tocku bez
ikakvog osigurackog elementa.
Inace u normalnim uvjetima se ni nece nista desit, ali vrag nikad ne spava,
a da ti mozes spavat, stavi kabal u zeljeznu cijev.
>
> Tako da i da nekom u nekom stanu pusti fazu na nulu, ne vjerujem da su
> moguce posljedice. Ali da, metalni buzir nije na odmet, bar su zeljezne
> cijevi relativno jeftine...
>
> Uglavnom, nase kablovinje nema veze s dolaskom inspekcije, oni dolaze
> kontrolirati vodove zgrade, a ne nase vodove. Vjerojatno ce primjetiti i
> nase i zbog toga ih treba pravilno napraviti. Ako je moguce. Ako bas
> nikako nije onda skidamo zicu dok ne obave pregled....
>
> Imas jos kakvu ideju osim skidanja? :)
Ma, to onda samo izvuci iz struje i ukloni potrosace, ako bas i pitaju, to
je
ostatak iz proslih vremena koji se ne koristi.
Petar Bjelčić
"Dakky" <da...@hi.t-com.hr> wrote in message
> Da se nadopunim: kabel je ako se ne varam 2 ili 3 puta 1.5 a na njega je
> spojen MT odnosno komp u limenom kucistu s 2 wireless kartice i 1 lan
> karticom. I nista vise, niti ce ikada biti spajana busilica, usisivac ili
> nesto trece...
>
> U najgorem slucaju (po meni) se moze desiti da zataji neki dio unutar
> napajanja i da napajanje vrisne (ili baci iskru medjutim ne vjerujem da se
> isto moze lako zapaliti). Na putu uticnica - napajanje i da se spoje faza
> i nula ne vjerujem da moze doci do dovoljno jake iskre da se zapali sama
> drvena konstrukcija (kabel ima 30 metara, od toga samo 5-6 prolazi preko
> drvene konstrukcije - ostalo prolazi po betonskom rubu zgrade)
>
Ovo je po meni gori slucaj:
Od pedesetak elektrolita i 100-injak blokova na ploci, karticama, napajanju,
spojenih drito na 5V ili 3v kao blokade smetnji, jedan od tih kondova crkne
i napravi kratki spoj, ali ne potpuno kratki jer kond ima foliju, vec sa
otporom
recimo 0,25 oma. Potece struja kroz kablovinje i stampu od ploce reda 20A
i naravno ne
izbacuje zastita ispravljaca, vec se za pola sata zapali stampa, izolacija
na zicama potpomognuta zapaljivim dimom i temperaturom,, zapali se sve
unutra.
Iskra i totalni kratki spoj gotovo nikad nece nista zapalit osim plina i
oktanskih
para, izbacit ce osigurac, nego problem je sa strujama koje ne izbace
osigurac
a nadju se kroz otpor da razviju snagu zapaljenja.
Sad gle slucaj sa slabom strujom.
Ustekao si komp u letvu 220v, on ima 4 kontaktne tocke na 2 strane
kroz koje tece struja 0,5-1A u normalnom radu.
Ti svi stekeri rade na principu stiskanja ustekanog utikaca i prelazni
otpor je mali i zanemariv. Vremenom stisak moze oslabit, moze korodirat i
otpor se
poveca. Cak da se poveca i na 100oma, komp ce radit, skakat ce iskre i sa
100W zagrijavat utikac. To ce se zapalit i sa 20w nakon recimo pola sata.
Zato pazi gdje stekas.
Vjerovatnoca da se desi pregaranje konda sa dovoljno malim
otporom, da protece taman tolika struja da pali, a ne izbaci zastita,
je vrlo mala, ali kondova imas preko 100, i vjerovatnoca je barem
1000 puta veca nego da ces dobit na lotu, a eto, netko ce i na lotu dobit.
Samo tvoja uplata u ovoj igri je zgrada, a dobit mozes maksimalno
koliko ustedis na metalnoj cijevi.
Inace, ja isto znam na tavan stavit uredjaj u radu, stavim ga u metalnu
kutiju,
i kad se vracam sa posla strah me pogledat prema kuci.
Radim na odrzavanju puno uredjaja i nagledao sam se svakakve paljevine,
i samo je nepostojanje zapaljive materije u blizini sprijecilo pozar zgrade,
sto kod tebe nije slucaj.
burke
"Petar Bjelčić" <petar.bjelcic(ukloni)@email.t-com.hr> wrote in message
news:g46oeu$g9j$1...@ss408.t-com.hr...
> Ovo je po meni gori slucaj:
> Od pedesetak elektrolita i 100-injak blokova na ploci, karticama,
> napajanju,
> spojenih drito na 5V ili 3v kao blokade smetnji, jedan od tih kondova
> crkne
> i napravi kratki spoj, ali ne potpuno kratki jer kond ima foliju, vec sa
> otporom
> recimo 0,25 oma. Potece struja kroz kablovinje i stampu od ploce reda
> 20A i naravno ne
> izbacuje zastita ispravljaca, vec se za pola sata zapali stampa,
> izolacija
> na zicama potpomognuta zapaljivim dimom i temperaturom,, zapali se sve
> unutra.
O jebote ti si gori nego Murphy
Da li si jednom vidio da je gorenje maticne ili smps-a izazvalo otvoreni
plamen ?
Ja sam vidio samo jednom 2 iskre iz smps-a i to je to, a bavim se kompovima
vise od 15 godina
Naravno sve je moguce al sad plasis sve po redu. :)
Inace Dakky i ja ti predlazem da skines kabele dok ovi obilaze.
Nema veze sto sto ovi idu u drugom svojstvu al oni su inspektori i ako im se
nesto ne svidi zajebavati ce te i onda ces to morat skinut i ovak i onak pa
ce te kasnije i kontrolirat jesi li mozda vratio pa ce te opet zajebavat i
tak u nedogled.....
Inace Petar ti je dobro rekao. Ako imas financijskih sredstava stavi kabel u
metalnu cijev.
Ta cijev se zove SAPA i ona je kao ona od tusha pertlana u spiralu.
Takodje nije lose staviti ni monofaznu fidovku 0,3 A ce bit dost a
osjetljivija ce biti bolja ali samo ako ste sve pravilno spojili.
Osigurac od 6A ce isto biti odlicno rjesenje osim ak ne uspijes naci fidovku
od 6A :)
Cim to bolje sredis mirnije ces spavati.
BTW NIKAD i NIKAD ne spajaj zelenozutu odnosno zastitini vod kucne
instalacije na SMPS i dalje na komp koji je na krovu.
Tako ubiti spajas gromobran na sve metalne predmete u stanu pocevsi od
bojlera i perlilice.......
Antene, masiste maticne ploce i antenski stup treba spojiti iskljucivo na
gromobransku instalaciju
Petar Bjelčić
"burke" <bu...@wifihr.net.net.net> wrote in message
> O jebote ti si gori nego Murphy
> Da li si jednom vidio da je gorenje maticne ili smps-a izazvalo otvoreni
> plamen ?
> Ja sam vidio samo jednom 2 iskre iz smps-a i to je to, a bavim se
> kompovima vise od 15 godina
Nisam vidio, ali nagledao sam se na drugim sklopovima.
Prije jedno 2 tjedna svi su primjetili ispad HTV1.
Otvaranjem modula pojacala u alarmu unutra paljevina
jedne od rijetkih zica, jer je sve stripline, izgrila otvorenim plamenom.
Ta zicica vodi mikroampere od indikacije izl. snage modula.
Ali se na konektoru spojila sa + napajanjem, valjda uslijed
toplinskog sirenja.
Test zice upaljacem pokazuje da gori otvorenim plamenom
pa reklamirano proizvodjacu.
I ako se takva situacija desi na mjestu gdje je suma zica,
sve ce se zapalit.
>
> Naravno sve je moguce al sad plasis sve po redu. :)
>
> Inace Dakky i ja ti predlazem da skines kabele dok ovi obilaze.
> Nema veze sto sto ovi idu u drugom svojstvu al oni su inspektori i ako im
> se nesto ne svidi zajebavati ce te i onda ces to morat skinut i ovak i
> onak pa ce te kasnije i kontrolirat jesi li mozda vratio pa ce te opet
> zajebavat i tak u nedogled.....
>
> Inace Petar ti je dobro rekao. Ako imas financijskih sredstava stavi kabel
> u metalnu cijev.
> Ta cijev se zove SAPA i ona je kao ona od tusha pertlana u spiralu.
> Takodje nije lose staviti ni monofaznu fidovku 0,3 A ce bit dost a
> osjetljivija ce biti bolja ali samo ako ste sve pravilno spojili.
> Osigurac od 6A ce isto biti odlicno rjesenje osim ak ne uspijes naci
> fidovku od 6A :)
Tavan je mjesto izlozeno glodavcima koji vole gulit izolaciju.
Oguljenoj izolaciji ne treba puno do katastrofe.
Meni se prije 10-12 godina zapalila sierra 2,3D.
iza vozacevog sjedala stavio sam svoj vikend akumulator 12v 66ah.
Sa zadnjeg sjedala na kontakte je skliznula logaritamska antena
i ja to nisam primjetio kad sam parkirao auto.
Zapalio se sav tapicirung i sjedala, a sve je pocelo gorenjem
spuzve sa zadnjeg sjedala, gdje je struja vrlo velike amperaze, reda
500-1000A
usijala sipke logaritamske antene.
Da sam imao nataknute zastitne kape na kleme, to se ne bi desilo.
A svi bi rekli da 12 v ne moze dat iskru za zapalit auto.
U stubakima lani izgorila 3 autobusa, nova, jer se u jenom zapalila
neka sitnica, koju vise nitko ne moze rekonstruitrat.
Spuzva
>
> Antene, masiste maticne ploce i antenski stup treba spojiti iskljucivo na
> gromobransku instalaciju
hm, ovo je u totalnoj suprotnosti od onog sto sam ja cuo. nego, sto ce
se desiti s uredjajem ako grom opali u gromobran?
burke
"Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
news:g4956n$3ed$1...@localhost.localdomain...
daj malo logike
Prilikom direktnog udara groma ->ako gromobranski stup ima gromobransku
traku dio struje ce otici upravo tuda jer ide linijom manjeg otpora, ali dio
struje poteci ce i kroz
E sad pazi.....
Koax odnosno opletom do mrezne kartice
Masiste opleta koaxa sa RPSMA konektorom spojeno je sa masistem maticne
ploce.
Crne zice na AT/ATX konektoru MBO spojene su i na masiste SMPS-a odnsoano
cijelog kucista SMSP-a
Ako je to zasrafano istom kucistu onda je spoj i preko samog kucista.
U SMPS-u na masiste osnosno metalno kuciste spojen je i zastitni vodic
odnosno ona zeleno-zuta zica.
E sad ako je ta zeleno-zuta zica spojena onda si spojio gromobranski stup na
isti potencijal zastitnog vodica pa si taj isti potencijal doveo i na
perilicu vesha, perilicu sudja, kuciste racunala kojeg imas pod stolom,
bojer, mikrovalka, toster, grijalicu odnosno sve uredjaje u kuci koji imaju
spoj preko shuko utikaca odnosno koriste zastitni vodic.
E sad solucija da nemas gromobransku traku spojenu na stup gdje su ti antene
onda sav potencijal tutnji kroz kucnu instalaciju paleci sve pred sobom a
zbog male kvadrature odnosno presjeka vodica i velikog napona imas preskoke
na nulu i fazu pa sve to lijepo kuri sve pred sobom.
Pravilna varijanta.
Gromobranki stup spojen na FeZn traku cim vece kvadrature inace 20 mm2 na
vise
Sve to spojenu u zemlju spojeno u ring i sa siljkom ubodenom cim vise dublje
u zemlju i pomogucnosti gdje je vlazno.
Masiste maticne ploca i SMPS-a spojiti na gromobransku traku
RPSMA konektore odnosno oplete kabela odnosno pikse konekroa spojiti na
gromobransku traku.
U SMPS napojiti samo sa 230 V kroz fazu i nulu, zeleno-zutu odnosno
zastitini vodic NE SPAJATI
Koristiti tvrdi PPR ili meki ( licnasti) PPJ (PPL) ili slične kabele
pomogućnosti provedene kroz sapa ( metalna) ili tichino cijev ( negoriva) do
dovooda gdje bi trebalo staviti monofaznu fid sklopku cim osjetljiviju i
osigurac od 6-10A odmah poslije fidovke.
Fidovka ce detektirati "curenje" i odmah prekinuti dovod i faze i nule te ce
tako zastititi danju kucnu instalaciju.
Prilikom takvog udara moze se lako desiti i da cijeli komp na krovu prezivi.
LAN kabel koji ide sa mrezne kartice galvanski je odvojen na kartici odnosno
parice se vode na kartitici do ethernet transformatora te nisu galvanski
spojene sa masom.
Oplet STP/SFTP/FTP -a ne spajati gore na kartici.
Evo skice da bi bilo jasno
Zeleno su spojevi koje bi trebalo napraviti
Crveno je tok u slucaju udara groma ili induciranja statike ako je grom
puknuo u blizini.
http://img122.imageshack.us/img122/1355/uzemljavanjeanteneyv0.jpg
Spuzva
> "Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
> news:g4956n$3ed$1...@localhost.localdomain...
>> burke wrote:
>>
>>> Antene, masiste maticne ploce i antenski stup treba spojiti iskljucivo na
>>> gromobransku instalaciju
>> hm, ovo je u totalnoj suprotnosti od onog sto sam ja cuo. nego, sto ce se
>> desiti s uredjajem ako grom opali u gromobran?
>
> daj malo logike
>
> Prilikom direktnog udara groma ->ako gromobranski stup ima gromobransku
> traku dio struje ce otici upravo tuda jer ide linijom manjeg otpora, ali dio
> struje poteci ce i kroz
sve sto je spojeno na to. a tu se ne radi o malim strujama i naponima,
grom ide kroz sve sto ga moze voditi
>
> E sad pazi.....
> Koax odnosno opletom do mrezne kartice
> Masiste opleta koaxa sa RPSMA konektorom spojeno je sa masistem maticne
> ploce.
> Crne zice na AT/ATX konektoru MBO spojene su i na masiste SMPS-a odnsoano
> cijelog kucista SMSP-a
> Ako je to zasrafano istom kucistu onda je spoj i preko samog kucista.
> U SMPS-u na masiste osnosno metalno kuciste spojen je i zastitni vodic
> odnosno ona zeleno-zuta zica.
to sam znao i od prije;)
>
> E sad ako je ta zeleno-zuta zica spojena onda si spojio gromobranski stup na
> isti potencijal zastitnog vodica pa si taj isti potencijal doveo i na
> perilicu vesha, perilicu sudja, kuciste racunala kojeg imas pod stolom,
> bojer, mikrovalka, toster, grijalicu odnosno sve uredjaje u kuci koji imaju
> spoj preko shuko utikaca odnosno koriste zastitni vodic.
da, al ja mislim da uopce ne treba spajati na instalaciju gromobrana.
nek ona sluzi svrsi, da odvede grom sto brze u zemlju. spajanje bilo
cega na to bi rezultiralo ubijanjem istog
>
> E sad solucija da nemas gromobransku traku spojenu na stup gdje su ti antene
> onda sav potencijal tutnji kroz kucnu instalaciju paleci sve pred sobom a
> zbog male kvadrature odnosno presjeka vodica i velikog napona imas preskoke
> na nulu i fazu pa sve to lijepo kuri sve pred sobom.
mislis da ce grom prije opaliti u nesto sto je uzemljeno sa 2,5mm2 i
kojih par metara ispod gromobrana nego u gromobran i njegovu instalaciju?
>
>
> Pravilna varijanta.
> Gromobranki stup spojen na FeZn traku cim vece kvadrature inace 20 mm2 na
> vise
> Sve to spojenu u zemlju spojeno u ring i sa siljkom ubodenom cim vise dublje
> u zemlju i pomogucnosti gdje je vlazno.
>
> Masiste maticne ploca i SMPS-a spojiti na gromobransku traku
> RPSMA konektore odnosno oplete kabela odnosno pikse konekroa spojiti na
> gromobransku traku.
ko sto sam rekao, ovo mi se uopce ne svidja.
>
> U SMPS napojiti samo sa 230 V kroz fazu i nulu, zeleno-zutu odnosno
> zastitini vodic NE SPAJATI
> Koristiti tvrdi PPR ili meki ( licnasti) PPJ (PPL) ili sliène kabele
> pomoguænosti provedene kroz sapa ( metalna) ili tichino cijev ( negoriva) do
> dovooda gdje bi trebalo staviti monofaznu fid sklopku cim osjetljiviju i
> osigurac od 6-10A odmah poslije fidovke.
>
> Fidovka ce detektirati "curenje" i odmah prekinuti dovod i faze i nule te ce
> tako zastititi danju kucnu instalaciju.
> Prilikom takvog udara moze se lako desiti i da cijeli komp na krovu prezivi.
uf, nagledao sam se svakakvih kvarova nastalih uslijed udara groma. od
spanjeih osiguraca i kojekakvih vodova, do spaljenih cijelih uredjaja.
nema tu nekog pravila
>
> LAN kabel koji ide sa mrezne kartice galvanski je odvojen na kartici odnosno
> parice se vode na kartitici do ethernet transformatora te nisu galvanski
> spojene sa masom.
proboj istog je kolko se sjecam 1,5Kv.
>
> Oplet STP/SFTP/FTP -a ne spajati gore na kartici.
oplet se spaja na zemlju samo na jednom kraju kabela. inace nastaju
totalna sranja
>
>
> Evo skice da bi bilo jasno
> Zeleno su spojevi koje bi trebalo napraviti
> Crveno je tok u slucaju udara groma ili induciranja statike ako je grom
> puknuo u blizini.
> http://img122.imageshack.us/img122/1355/uzemljavanjeanteneyv0.jpg
kul, stvarno si se potrudio:))
nego, oces ti meni ikada prodati one plocice za panel-antene ili ne?
burke
> burke wrote:
>> "Spuzva" <fl...@vk.t-com.hr> wrote in message
>> news:g4956n$3ed$1...@localhost.localdomain...
>>> burke wrote:
>>>
> sve sto je spojeno na to. a tu se ne radi o malim strujama i naponima,
> grom ide kroz sve sto ga moze voditi
Grom ide tam di je manji otpor i kuda struja groma moze proteci.
Ako na strani SMPS-a ne moze proci iz sekundarne u primarnu stranu mozes
smatrati da je SMPS prezivio.
Naravno zato je cim veca kvadratura gromobrana bolja, kao i sama izvedba
gromobrana pa ce struja uvijek proci kroz manji otpor nego kroz veci.
Potencijal koji se zaleti u SMPS, akoje dovoljno oslabljen nece proci
izmedju primara i sekundara i tada oprema skoro uvijek prezivi.
> da, al ja mislim da uopce ne treba spajati na instalaciju gromobrana. nek
> ona sluzi svrsi, da odvede grom sto brze u zemlju. spajanje bilo cega na
> to bi rezultiralo ubijanjem istog
NE
Ako struja ne moze proci na drugu ni jednoj stvari nece nista biti.
Primjer
Uzmi gojzerice, uzmi cavao i gurni ga u uticnicu.
Ti ces biti pod naponom 230 V i ostati ces ziv i zdrav i neces niti osjetiti
da si dio vodica.
Sad skini gojzerice nali litru vode na pod stani u lokvu i opet gurni cavao.
Strujni krug ce se zatvoriti kroz tebe u vodu i onda postaje paljevina
odnosno tebe ce ili ubiti ili odbaciti i fantasticno zveknuti pa ces se
slijedecih pol sata tresti dok se misici ne oporave.
Osobno sam nekoliko puta ispitivao razne upravljacke ormare MCC-a i PLC-a sa
4kV i 2 kV
Naravno ispitivanje se proboj izolacije i sve sto je dobro slozeno uvijek
prezivi.
Za okladu od gajbe pive zveknuo sam se Megerom na 500V, poslije toga sam se
tresao ko da sam vidio duha, al sam zato lizao sadrza gajbe slijedeca tri
dana :)
>> E sad solucija da nemas gromobransku traku spojenu na stup gdje su ti
>> antene onda sav potencijal tutnji kroz kucnu instalaciju paleci sve pred
>> sobom a zbog male kvadrature odnosno presjeka vodica i velikog napona
>> imas preskoke na nulu i fazu pa sve to lijepo kuri sve pred sobom.
>
> mislis da ce grom prije opaliti u nesto sto je uzemljeno sa 2,5mm2 i kojih
> par metara ispod gromobrana nego u gromobran i njegovu instalaciju?
Ne, ali svar je i u induciranja u susjedne instalacije.
Ako imas uzemljenu maticnu na kucnu instalaciju onda si doveo dio
potencijala groma u kucu.
Kao sto rekoh ako je SMPS spojen zastitnim vodicem (zeleno-zutom) zicom onda
je prakticki galvanski spojena antenski stup sa gromobranom na kucnu
instalaciju.
Doduse... parabolicne antene, vagice nisu spojene jer je dipol u zatvorenom
krugu i izoliran od nosaca.
Ali panelke, omnice, neke satkantene i sl. imaju spoj opleta koax-a na
antenski stup odnosno ovisi kak je spojeno.
Al opet kazem racuna se i faktor inudiranja i proboja napona kroz izolaciju
kabela i proboje kroz vitrolast
Ako se napravi ovako kako sam ja rekao onda nema nikakvih problema.
U slucaju proboja napona 230V kod samog racunala krug ce se zatvoriti sa
gromobranom koji je opet uzemljen i osigurac ce isto iskociti kao da je
napravljen kratki spoj na kucno uzemljenje (zeleno-zuta)
>> Masiste maticne ploca i SMPS-a spojiti na gromobransku traku
>> RPSMA konektore odnosno oplete kabela odnosno pikse konekroa spojiti na
>> gromobransku traku.
>
> ko sto sam rekao, ovo mi se uopce ne svidja.
To je tako jer mora biti tako i jer standardi nalazu da to bude tako.
Primjer su ti i audio pojacala ....
> uf, nagledao sam se svakakvih kvarova nastalih uslijed udara groma. od
> spanjeih osiguraca i kojekakvih vodova, do spaljenih cijelih uredjaja.
> nema tu nekog pravila
Nema.
Zato jer su naponi groma mogu biti od 5-30 MV, a struje obicno od 30-50kA pa
do preko 200kA
Ali postoji sansa koja povecava omjer prezivljavanja uredjaja a to je upravo
dobar gromoban.
> proboj istog je kolko se sjecam 1,5Kv.
Obicni UTP - proboj medju paricama je 500V
> kul, stvarno si se potrudio:))
> nego, oces ti meni ikada prodati one plocice za panel-antene ili ne?
daj mob pa zvrcnem tamo za vikend, prije ne stignem
hombre
>> E sad solucija da nemas gromobransku traku spojenu na stup gdje su ti antene
>> onda sav potencijal tutnji kroz kucnu instalaciju paleci sve pred sobom a
>> zbog male kvadrature odnosno presjeka vodica i velikog napona imas preskoke
>> na nulu i fazu pa sve to lijepo kuri sve pred sobom.
>
>mislis da ce grom prije opaliti u nesto sto je uzemljeno sa 2,5mm2 i
>kojih par metara ispod gromobrana nego u gromobran i njegovu instalaciju?
>
Grom će "vjerovatno" opaliti u gromobran ali ne mora i to je dokazano.
Imaš na netu fotografije brdo munja koje su se ispraznile negdje nisko
iako su u blizini veliki tvornički (metalni) dimnjaci i ostali visoki
objekti u koje bi po logici trebale isprazniti. Ako je pražnjenje bilo
blizu nastaju indukcije koje su porazne skoro kao i direktni udar tj.
prokuri svu elektroniku. Za pravu zaštitu treba pogledati katalog
nekog ko je specijaliziran za takve radove i onda vidiš da su on line
UPSovi i slično samo vrh ledenog brijega. Kad sve napraviš kako treba
opet nisi siguran kad rokne 1 TW u roku nekoliko milionitih dijelova
sekunde gdje sve može doprijeti.
Spuzva
>daj mob pa zvrcnem tamo za vikend, prije ne stignem
poslo sam ti na mejl